Βελτιστος τροπος για να κοψω-μειωσω την φαρμακευτικη μου αγωγη.

Printable View

12-02-2008, 14:48
keep_walking

Βελτιστος τροπος για να κοψω-μειωσω την φαρμακευτικη μου αγωγη.

Ειμαι ωριμος τωρα,ολα μου πανε καλα,ειμαι μπορω να πω ευτυχισμενος και αισθανομαι δυνατος.
Σκεφτομαι μηπως ηρθε η ωρα να κοψω-μειωσω την φαρμακευτικη μου αγωγη.
Να μου πεις γιατι θες να το κανεις αυτο μιας και ολα πανε καλα?
Για τους ευνοητους λογους που ολοι θα θελαμε να κοψουμε μια τετοια φαρμακευτικη αγωγη.
Αυτη τη στιγμη παιρνω 30 mg abilify ημερησιως, μπορει καποιος ειδικος να μου πει ποιος ειναι ο βελτιστος τροπος που θα επρεπε να ακολουθησω ωστε να πετυχω το επιθυμητο αποτελεσμα με μινιμουμ ρισκο...δεν θελω να τα κανω μανταρα στη ζωη μου παλι.
Ναι...ναι θα συμβουλευτω την ψυχιατρο μου αλλα αυτη παντα ηταν κατα σε οποιαδηποτε αλλαγη ηθελα ως τωρα...οπως απο το να παω απο τα risperdal στο abilfy κλπ.
Νομιζω οτι χρωσταω στον εαυτο μου μια τετοια προσπαθεια.
12-02-2008, 15:05
krino

και γιατι εδω θα βρεις καλυτερη συμβουλη απο το γιατρο που σε κουραρει???

εκτος αν δεν σου κανει ο γιατρος οποτε αλλαξε τον.
12-02-2008, 15:09
keep_walking

Δικιο εχεις δεν περιμενω πολλα απλως οποιαδηποτε γνωμη δεκτη καθως και οποιαδηποτε εμπειρια.
12-02-2008, 15:15
krino

η δικη μου η αποψη ειναι οτι εφοσον εχεις μπλεξει με χημειες, πρεπει καποιος \"χημικος\" να σου τροποποιησει αυτα που παιρνεις για να μην εχεις παρενεργειες.
Απο οσα γραφεις ο υπαρχον δεν ειναι καταλληλος αρα πρεπει να ειναι καποιος αλλος γνωστης που θα ξερεις,

1. τι παιρνεις και για ποσο καιρο.
2. τι προβληματα εχεις.
3. τι αλλη ενναλακτικη προταση μπορεις αν εχεις ετσι ωστε να οδηγει σε μια μειωση εστω σταδιακη.

αυτα.
12-02-2008, 15:24
keep_walking

Πανε κοντα 10 ετη που ειμαι με ψυχοφαρμακα...πρωτη φαρμακευτικη αγωγη risperdal για πολλα χρονια...νομιζω 4mg ή 6 αν θυμαμαι καλα και τα τελευταια χρονια 30 mg abilify.
Απο τοτε εχει κυλισει πολυ νερο στο αυλακι.
Προβληματα δεν μπορω να πω οτι εχω οντας κατω απο φαρμακευτικη αγωγη....αλλα προβληματα που περιμενω να εμφανιστουν ειναι καταθλιψη,μια γαμ.. υπερευαισθησια σε οτιδηποτε,καθως ισως και παρανοια οτι ασχολειται υπερβολικα ο κοσμος μαζι μου.
12-02-2008, 15:40
keep_walking

Δεν νομιζω να εχω την παραμικρη παραισθηση...αλλα φοβαμαι μην πεσω σε ψευδαισθησεις.
12-02-2008, 16:19
Misticos

Quote:

Originally posted by krino
και γιατι εδω θα βρεις καλυτερη συμβουλη απο το γιατρο που σε κουραρει???

εκτος αν δεν σου κανει ο γιατρος οποτε αλλαξε τον.

Νομίζω ότι παρόμοιες εμπειρίες έχουν ιδιαίτερη αξία. Πολλές φορές ιδίως οι νέοι ψυχίατροι είναι αναίσθητοι κυρίως από θέμα παρενεργειών και σε πλακώνουν στα φάρμακα χωρίς να νιώθουν τι περνάει ο άρρωστος.
12-02-2008, 17:04
νικος32

συμβουλη

πανε σ ενα ομοιπαθητικο θα πονταρει στα ομοιπαθητικα και θα σου μειωσει κα τα χαπια.
12-02-2008, 17:18
katerina31

Αγαπητέ Keep Walking,
παιρνω την πρωτοβουλία να σου δώσω κι εγώ μια γνώμη δεδομένου του ότι η διάγνωσή μας είναι η ίδια-το γνωρίζω ήδη από προηγούμενα μηνύματα που έχεις γράψει στη σελίδα αυτή κι έτυχε να έχω διαβάσει-και η φαρμακευτική θεραπεία που παίρνω είναι παρόμοια,έχοντας περάσει από πολύ δύσκολα στάδια κι εγώ.
Νομίζω καθαρά από προσωπική εμπειρία ότι σημαντικό ρόλο στη μείωση του Abilify, που είναι πιο ήπιο απ το Risperdal, όπως ήδη θα ξέρεις, αλλά και των σταθεροποιητικών της διάθεσης που σίγουρα πρέπει να παίρνεις, παίζει η ψυχοθεραπεία, ατομική ή ομαδική, όπως την προτιμάς.
Έχω γνωρίσει μια κοπέλα με τη δική μας διάγνωση και παρόλο που είναι πολύ καλά με συνδυασμό ψυχοθεραπείας και φαρμακευτικής αγωγής, εργάζεται, είναι ανεξάρτητη, διατηρεί μακροχρόνιο πετυχημένο δεσμό κλπ, έχει ακόμα το φόβο μήπως ξανακυλησει και δεν επιδιώκει μείωση της θεραπείας. Όπως καταλαβαίνεις, όλα είναι σχετικά...
Εγώ προσωπικά πέτυχα μείωση της θεραπείας με τη βοήθεια ψυχοθεραπείας+μιας ειλικρινούς συζήτησης με τον γιατρό μου:κάνω χειρονακτική δουλειά και με μεγαλύτερη δόση Risperdal από ένα ορισμένο όριο έτρεμαν τα χέρια μου κι επηρεαζόταν η απόδοσή μου. Έτσι μειώθηκε σιγά-σιγά το Risperdal σε χρονικό διάστημα μηνών όμως, όχι από τη μια μέρα στην άλλη, και πέρασα σε μικρή δόση Abilify 10mg ημερησίως
Αυτά από μια ομοιοπαθή. Ελπίζω να βοήθησα λιγάκι. Καλή επιτυχία στην προσπάθειά σου!
12-02-2008, 19:29
interappted

Quote:

Originally posted by keep_walking
Δεν νομιζω να εχω την παραμικρη παραισθηση...αλλα φοβαμαι μην πεσω σε ψευδαισθησεις.

αυτες τις εχω keep κι ας παιρνω seroquel
η επερευαισθησια οντως σε γεμιζει με αισθησεις που δεν ξερεις κατα ποσο ειναι αληθινες η αποκτηματα της φαντασιας σου
θελω να σου εκφρασω τη συμπαρασταση μου στον αγωνα σου
ΟΛΑ ΘΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ
13-02-2008, 01:40
justme

Αγαπητέ keep,
Λαμβάνω το θάρρος να εκφέρω γνώμη (γνωρίζοντας ότι ίσως και να είναι λάθος) από το γεγονός ότι εδώ και καιρό (και ήδη και σε αυτό το thread σου) διαπιστώνω ότι δεν θα δεχτείς τίποτα χωρίς να το κρίνεις.
Αν και αφού καταλήξεις λοιπόν στο να προβείς σε κάποια τέτοια ενέργεια θα σου πρότεινα την μεροληπτική (δική σου) και αμερόληπτη (τρίτων) συνεχή παρακολούθηση της κατάστασής σου.
Με το παραπάνω εννοώ από το απλό να καταγράψεις πως είσαι σε τακτά διαστήματα (πχ κάθε Κυριακή) σε συγκεκριμένους τομείς (ότι εσύ νομίζεις).
Επίσης μιας και είσαι και ιντερνετόβιος νομίζω θα μπορέσεις να βρείς κάποια τέστ (από μενσα έως ψυχομετρικά)
Ακόμη ίχως χρήσιμη να είναι κάποια ανεξάρτητη γνώμη κάποιου που εμπιστεύεσαι (ο οποίος δεν θα γνωρίζει πότε έχεις κάνει κάποια αλλαγή).
Θα σου πρότεινα δε ακόμα και αν ο γιατρός σου σου δώσει ένα χρονικό πλαίσιο αλλαγής να μη του γνωστοποιείς εκ των προτέρων το πότε έχεις προβεί σε αλλαγή αλλά να του ζητήσεις κάπως πιο unbiased εκτίμηση (και φυσικά κατόπιν εύλογου χρόνου να του ανακοινώνεις την αλλαγή)
(δεν ξέρω αυτό ίσως να είναι και εντελώς ηλίθιο που λέω αλλά τεσπα δε μου αρέσει να σβήνω και ήδη ξεκίνησα γράφοντας ότι θα κρίνεις τα γραφόμενα)

Για δε τους χρόνους που θα τηρήσεις την σταδιακή μείωση των φαρμάκων ίσως χρήσιμη να ήταν και μία προσπάθεια αλληλογραφίας με την εταιρεία που παράγει το προϊόν . (Κάτι που ίσως να τους πείσει να σου δώσουν δεδομένα είναι ότι προτίθεσαι να χρησιμοποιήσεις τα δεδομένα για φοιτιτική εργασία) αλλά φυσικά μπορείς και να προσπαθήσεις με όποιον τρόπο νομίζεις εσύ \'η ακόμα ακόμα και να πείσεις τον γιατρό σου να το κάνει. Ε δε μπορεί όλο και κάποια δεδομένα θα έχουν.
13-02-2008, 10:59
keep_walking

Quote:

Έχω γνωρίσει μια κοπέλα με τη δική μας διάγνωση και παρόλο που είναι πολύ καλά με συνδυασμό ψυχοθεραπείας και φαρμακευτικής αγωγής, εργάζεται, είναι ανεξάρτητη, διατηρεί μακροχρόνιο πετυχημένο δεσμό κλπ, έχει ακόμα το φόβο μήπως ξανακυλησει και δεν επιδιώκει μείωση της θεραπείας. Όπως καταλαβαίνεις, όλα είναι σχετικά...

Την καταλαβαινω απολυτα...και εγω εχω την αισθηση πολλες φορες οτι ειμαι ετοιμος να αρχισω να κυνηγαω σκιες...ολα πανε καλα γιατι να ριψοκινδυνεψω να τα κανω ολα μανταρα?
Ισως θα επρεπε να ακολουθησω τη συμβουλη If It Is Not Broken Do Not Fix It και να συνεχισω...αλλα οχι κατι με τραβαει να δοκιμασω...και θα δοκιμασω χωρις να κανω βεβιασμενες ενεργειες.
Θα δοκιμασω να στειλω και email στην εταιρεια σημερα κιολας να δω τι εχει να πει αν και ειμαι σιγουρος οτι θα με παραπεμψουν στον ψυχιατρο που με παρακολουθει...κανεις δεν βαζει το χερι του στην φωτια.
Ενα μεγαλο ευχαριστω σε ολους.
13-02-2008, 11:13
sofiabi2

Καλημέρα.Παράλληλα με την αγωγή κάνεις και θεραπεία?Συνήθως ο συνδυασμός των δύο βοηθά να κοπούν τα φάρμακα(να μειωθούν προοδευτικά), ανάλογα με σένα βέβαια. Τελευταία πολλοί ψυχίατροι συνεργάζονται με ψυχολόγους και με παράλληλη θεραπεία μειώνουν τα φάρμακα. Γενικότερα η φαρμακευτική αγωγή δεν υποστηρίζεται από τους ψυχολόγους, αυτό δεν σημαίνει οτι αν ο ψυχίατρος σου τα έδωσε δεν πρέπει να τα πάρεις. Το τονίζω αυτό! Εξαρτάται από την περίπτωση. Αυτό που σκέφτομαι μόνο είναι πως ίσως να μπορούσες να τα μειώσεις. Φυσικά ο χ ι μόνος σου, σε καμία περίπτωση. Και πάλι, μειώνω τα φάρμακα, δηλαδή ο ψυχίατρος μου τα μειώνει, σημαίνει το κάνω σε διάστημα μηνών, ακριβώς για να είναι ελεγχόμενη η αντίδραση σου. Επαναλαμβάνω, δεν σταματάμε τη φαρμακευτική αγωγή μόνοι μας.
13-02-2008, 11:22
keep_walking

Οχι δεν θα την σταματησω μονος μου...αλλα πρεπει να βρω και τα καταλληλα ατομα να με στηριξουν στην αποφαση.
Δεν εχω μιλησει ακομα με την ψυχιατρο που εχει το ιστορικο μου θα το κανω λιαν συντομως αλλα ξερω οτι ειναι κατα σε οποιαδηποτε αλλαγη...οσο για το ψυχιατρο του ΙΚΑ που μου γραφει τα φαρμακα οταν τον ρωτησα για ενδεχομενη σταδιακη μειωση αυτων με παρεπεμψε στην προηγουμενη ψυχιατρο που εχει το ιστορικο μου και καλα εκανε πιστευω.
Θα κοιταξω και για ψυχοθεραπεια...απλως πρεπει να προσαρμοσω καπως τις οικονομικες αναγκες μου...εχω εναν καλο μισθο και πιστευω θα μπορεσω να βαλω και αυτο μεσα...αν και ετυχε κατι πολυ σοβαρο τωρα τελευταια που δεν θελω να το αναφερω και χρειαζεται οικονομικη στηριξη και η οικογενεια μου.
13-02-2008, 11:40
sofiabi2

Σε καταλαβαίνω. Ξέρω πως τέσσερις επισκέψεις επιβαρύνουν αρκετά. Γι\'αυτό είναι προτιμότερο τα προβλήματα να αντιμετωπίζονται από την αρχή, είναι ευκολότερο και για σένα και τον θεραπευτή. Η αλλαγή μπορεί να είναι δύσκολη στην περίπτωση σου ή μπορεί και να μην γίνεται. Ακόμα και αν γίνει, γίνεται προοδευτικά και φυσικά σε συνεργασία των θεραπευτών σου. Ο ψυχολόγος οφείλει να ξέρει το ιστορικό σου και πρέπει να υπάρχει καλή σχέση μεταξύ αυτού και του ψυχιάτρου.
13-02-2008, 12:45
NikosD.

Κιπ,
με πολύ νοιάξιμο αλλά και έγνοια διαβάζω το μήνυμα σου για τη διακοπή της φαρμακευτικής αγωγής. Εύχομαι αν προχωρήσει αυτό το σενάριο, να πάνε όλα κατ\' ευχήν.
Συζήτησε εκτενώς με την γιατρό που σε παρακαλουθεί αυτό το θέμα, την επιθυμία σου, τις ανησυχίες σου. Συζήτησε το, όσο κάθετη κι αν είναι στο ενδεχόμενο διακοπής.

Η φαρμακευτική εταιρεία, όπως και συ λες, δεν πρόκειται να σου δώσει οδηγίες, το θεωρώ απίθανο. Είναι για δική της προστασία, αλλά να είσαι βέβαιος ότι είναι και για δική σου προστασία. Προσωπικά, για άνθρωπο που δεν βλέπω, δεν θα έκανα καμία τέτοια εκτίμηση/προτροπή. Το θεωρώ τουλάχιστον ανέντιμο.

Κλείνοντας, να σου πω ότι χαίρομαι ιδιαίτερα που αρχίζεις να σκέφτεσαι το ενδεχόμενο ψυχοθεραπείας. Θυμάμαι αρκετά μηνύματα σου όλο αυτόν τον καιρό που γράφεις στο φόρουμ, όπου έμοιαζε να μην είσαι ιδιαίτερα θετικός.
Αν δεν ξέρεις που να απευθυνθείς, με χαρά θα σε βοηθήσω, αν τυχόν θελήσεις ή χρειαστείς τη βοήθεια μου. Αρκεί να μου πεις που μένεις για να δω αν έχω κάποιον συνάδελφο που γνωρίζω και εμπιστεύομαι σε αυτη την περιοχή.

Πάρε τηλέφωνο ή στείλε μέιλ, αν με χρειαστείς.
Καλή δύναμη!
13-02-2008, 13:00
keep_walking

Ευχαριστω Νικο...σου εστειλα και u2u.
25-02-2008, 10:26
keep_walking

Quote:

Προβληματα δεν μπορω να πω οτι εχω οντας κατω απο φαρμακευτικη αγωγη....αλλα προβληματα που περιμενω να εμφανιστουν ειναι καταθλιψη,μια γαμ.. υπερευαισθησια σε οτιδηποτε,καθως ισως και παρανοια οτι ασχολειται υπερβολικα ο κοσμος μαζι μου.

Τελικα δεν πηρα για τεσσερις ημερες τα φαρμακα μου λογω του οτι ειχα παει καπου και τα ξεχασα.
Τι εμφανιστηκε?
Καταρχην εμφανιστηκε η...βλακεια.Δεν ξερω αν σας φαινεται περιεργο αλλα εγινα κατα καποιο τροπο βλακας.
Απλα πραγματα που κανουμε στην καθημερινη ζωη οπως το να πακεταρουμε κατι,να φτιαξουμε ενα καφε,να τραβηξουμε μια φωτογραφια...ολα εγιναν πολυ δυσκολα.
Και ειμαι αρκετα εξυπνο ατομο...πολλες φορες δινω λυσεις...και μου ζητανε λυσεις για αρκετα θεματα...τι να πω.
Περιττο να πω οτι η αυτοπεποιθηση μου πηγε περιπατο και εγινα υπερβολικα ντροπαλος...συνεσταλμενος λες και γυρισα στην παιδικη ηλικια...ωχουτο.
Εν πασει περιπτωση δεν μου αρεσει να κλαιγομαι αλλα αν προκειται να αντιμετωπισω την ηλιθιοτητα ως παρενεργεια της διακοπης της φαρμακευτικης μου αγωγης...τι να πω....πρεπει να συμβουλευτω τους γιατρους για το τι να κανω...
25-02-2008, 11:45
interappted

keep αλλο ειναι να τα ελλατωσεις κι αλλο να τα κοψεις αποτομα για 4 ολοκληρες μερες
αυτο που λες βλακεια ξερεις ειναι η ντοπαμινη που παραμιλαει
εδω εγω μειωσα seroquel για ενα διαστημα σου μιλαω για μειωση οχι διακοπη κι ενιωθα ενα ευαλωτο πλασμα..
το καλυτερο για μενα που εχεις να κανεις ειναι να μιλησεις στον ψυχιατρο σου καθαρα για ολα τα θεματα που σε απασχολουν
εγω πχ τον εχω πρηξει τελευταια με την αγωγη μου κ παντα εχω κατα νου οτι δεν εχει παρει αρα δεν ξερει
ομως δεν ειναι κ ο γιατρος που σου μιλαει για ζαχαρο πχ δεν εχει παρει ινσουλινη αλλα στη δινει γιατι ξερει
εγω μιλαω γι αμειωση στο δρ μου κ ειναι σαν να μην με ακουει καν
ε λοιπον αυτο του το ειπα οτι σου μιλαω κ δεν μου δινεις καμια σημασια οσον αφορα τα αντιψυχωσικα
τωρα σημερα περιμενω να παω να μου εξηγησει το γιατι
πρεπεινα τους λες τα παντα απο την καχυποψια μεχρι την αποστροφη για τα χαπια
25-02-2008, 11:50
zaphod

keep_walking, αυτα που περιγραφεις τα εχω ζησει. Η δικη μου εμπειρια λεει οτι 30mg Abilify δεν ειναι μικρη δοση και δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστο να την διακοψεις μαχαιρι. Εγω ειχα φτασει στα 10 και ο γιατρος επεμενε να παιρνω εστω και αυτο το λιγο. Τελικα διεκοψα με δικη μου πρωτοβουλια για να καταληξω απο εκει που ειχα ξεκινησει. Σε ενα γερο επεισοδιο. Τωρα, παντως, παιρνω risperdal, το οποιο εδρασε σχετικα αμεσα και εντυπωσιακα. Δεν ξερω αν επαιξαν ρολο, αλλες συγκυριες, αλλα αυτο το φαρμακο με βοηθα περισσοτερο. Ισως επαιξαν και καποιο ρολο καποια πραγματα που εκανα για τον εαυτο μου.

Η απορια μου ειναι αν μπορεις να εντωπισεις γιατι αρχισες να λειτουργεις ετσι. Απασχολουσαν παραλληλα το μυαλο καποιες σκεψεις και δεν μπορουσες να συγκεντρωθεις; Οποτε αισθανοσουν και βλακας. Ή στο θεμα της κοινωνικοτητας. Εντωπισες σκεψεις περιεργες; Γιατι ντρεποσουν; Σου φαινοταν περιεργο το υφος των αλλων, ο τονος της φωνης, μιλαγαν για αλλον και νομιζες οτι αναφερονται σε σενα, κ.ο.κ; Ή ηταν απλα θεμα διαθεσης ή κατι τετοιο;
25-02-2008, 12:01
keep_walking

Ευχαριστω για τα μυνηματα...δεν ξερω zaphod να πω με σιγουρια...ειχα σκεψεις περιεργες απο τη στιγμη που αρχισα να συμπεριφερομαι σαν βλακας...αλλα ηταν στα ορια του φυσιολογικου?
Δηλαδη ενταξει αν αρχισεις και δεν μπορεις να κανεις απλα πραγματα...στη δινει...ή δεν μπορεις να κανεις απλα πραγματα επειδη στη δινει? Δεν ξερω.
Ισως να ειναι αυτο που λενε οτι πολλοι με αυτη τη ασθενεια δυσκολευονται στο \"problem solving\" κατι που με ειχε απασχολησει και στο παρελθον αλλα το εριχνα αλλου γιατι ημουν ενα ματσο χαλια...αλλα τωρα που ειμαι σταθερος εδω και χρονια...καταλαβα την διαφορα πιο εντονα.
Μπορει να επεσε και η διαθεση μου απλως και φυσικο ειναι να επεσε και η αποδοση μου σε διαφορους τομεις...αλλα δεν ειμαι σιγουρος ποιο ειναι το αποτελεσμα και ποιο το αιτιο απο ολα αυτα....δεν ξερω αν γινομαι κατανοητος.
25-02-2008, 12:15
keep_walking

Ειχα παει για διασκεδαση...δηλαδη ηταν ολα τελεια...περνουσα τζαμι...και...τι να πω.
25-02-2008, 12:38
zaphod

Quote:

Originally posted by keep_walking
Ειχα παει για διασκεδαση...δηλαδη ηταν ολα τελεια...περνουσα τζαμι...και...τι να πω.

Εγω εχοντας διακοψει για καιρο και εκτεθει σε διαφορες δραστηριοτητες ΤΙ ΝΑ ΠΩ; Εχω κανει, εχω πει και εχω σκεφτει πραγματα που δεν ειχαν καμια σχεση με την πραγματικοτητα. Εχω εκθεσει τον εαυτο μου σε μεγαλη δοκιμασια. Γι\'αυτο σου λεω, σκεψου το καλυτερα σχετικα με την διακοπη. Εγω abilify παντως δεν ξαναπαιρνω λογικα. Δεν εδρασε σε μενα σωστα, σε αντιθεση με το risperdal. Αλλα αυτο ισως εχει να κανει με τον ανθρωπο. Παρακολουθω καιρο αυτα που περιγραφεις για σενα και ειναι σαν να βλεπω τον εαυτο μου. Εμενα με βοηθησε, παντως, το γεγονος οτι ασχοληθηκα με πραγματα που μου αρεσουν και με γεμιζουν. Και κυριως με βοηθησε και με βοηθαει, το γεγονος οτι εχω ενα μικρο κυκλο ανθρωπων στους οποιους εχω περιγραψει τι ακριβως μου συμβαινει, οποτε με αντιμετωπιζουν με κατανοηση οταν πρεπει. Και μου το δινουν να το καταλαβω κιολας.
25-02-2008, 12:52
keep_walking

Θα το σκεφτω πολυ πριν διακοψω...και εγω ειμαι στα καλυτερα μου αυτη την περιοδο...εχω στοχους...εχω ονειρα...λογικα επρεπε να ειμαι καλα.
Κοιτα καιρο που διαλεξα να ξεχασω τα χαπια...και ημουν περιτριγυρισμενος απο ενα σωρο ωραιες υπαρξεις...μπορει να φταιει και αυτο:P
Ισως να μην μπορω να φτασω αυτο που θελω να ειμαι...ποιος ξερει....παντως αυτο που θελω να ειμαι απεχει παρασαγγας απο αυτο που ειμαι χωρις τα φαρμακα.
26-02-2008, 10:28
interappted

keep αυτο συνβαινει σε ολους μας
εγω απλα θα σου πω οτι πια δεν χαλιεμαι που παιρνω ενα καρο φαρμακα για να μοιασω με αυτο που θα θελα να ειμαι
με νοιαζει περισσοτερο η χαρα οτι προσπαθω εστω κ με χαπια να το προσεγγισω
κ γιατι να κοψει κανεις τα χαπια??????δεν καταλαβα !αφου ειμαστε καλυτερα ετσι
27-02-2008, 16:03
keep_walking

Quote:

γιατι να κοψει κανεις τα χαπια??????δεν καταλαβα !αφου ειμαστε καλυτερα ετσι

Για λογους υγειας το σκεφτομαι περισσοτερο...και για αυτοβελτιωση κατα δευτερο λογο,σιγουρα τα χαπια σε αλλαζουν ηδη αισθανομαι πολυ καλυτερα...και μου φαινονται καπως σαν μπουρδες αυτα που εγραψα πιο πανω.