εγκλημα και τιμωρια

Δανειστηκα τον τιτλο του εξοχου μυθιστορηματος του Ντοστογιεφσκι , για τον 14χρονο που δολοφονησε τον συμμαθητη του ............. δεν θα μπει σε αναμορφωτηριο, δεν θα φυλακιστει , διοτι ο νομος δεν προβλεπει κατι τετοιο , για ηλικιες κατω των 15 ετων .......απλα , θα πρεπει ναλλαξει τοπο κατοικιας , με τους δικους του , για ευνοητους λογους , ισως μπει και σε προγραμμα προστασιας ΄δραστων ' ? ( δεν υπαρχει τετοιο πραμα ) .................. καποιος πρεπει να πληρωσει ομως , δεν ειναι σωστο να περασει ατιμωρητί μια τετοια αποτροπαια πραξη ...... το παιδι ειχε βιαιες τασεις , οπως απεδειχθη , οι γονεις δεν το εβλεπαν ? δεν θαπρεπε να το ειχαν παει σεναν ψυχολογο ? ειχαν χρηματα να το κανουν αυτο ? το ιδιο το κρατος δεν θαπρεπε να εχει προνοησει για τετοιες περιπτωσεις , που οι γονεις δεν εχουν τα οικονομικα μεσα να απευθυνθουν σεναν ειδικο ?
Ποιος φταιει , κατ εσας , και ποιος θαπρεπε να τιμωρηθει ?

Πολύ κρίμα και για τα δύο παιδιά.Το ένα έχασε άδικα την ζωή του και το άλλο θα κουβαλάει για πάντα το στίγμα του δολοφόνου.Δεν ξέρω τα στοιχεία της υπόθεσης.Κάποιοι λένε πως το παιδί δεν φαινόταν να έχει τύψεις για την πράξη του από ότι άκουσα και ότι πήγε να κοιμηθεί λες και δεν έγινε τίποτα.Αν έγινε κάτι τέτοιο δείχνει πως κάτι κακό συμβαίνει μέσα του.

Είμαι υπέρ του σωφρονισμού και την επανένταξη στην κοινωνία για ανήλικους παραβάτες.Είναι λεπτό ζήτημα καθώς μιλάμε για δολοφονία και για όχι κατι άλλο.Ειλικρινά δεν ξέρω ποια τιμωρία θα έπρεπε να επιβληθεί. Δυστυχώς σωφρονιστικο σύστημα στην Ελλάδα δεν υπάρχει και πραγματικά αν τύχει και γίνεις παραβάτης και κλειστείς στην φυλακή καταστρέφεσαι κυριολεκτικά.Είμαι υπέρ δεύτερων ευκαιριών σε ορισμένες περιπτώσεις και ειδικά σε νέους γιατί ελπίζω στην αναμόρφωση τους αρκεί να υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες.

Quote:

---

Originally Posted by serios

Πολύ κρίμα και για τα δύο παιδιά.. Δυστυχώς σωφρονιστικο σύστημα στην Ελλάδα δεν υπάρχει και πραγματικά αν τύχει και γίνεις παραβάτης και κλειστείς στην φυλακή καταστρέφεσαι κυριολεκτικά.Είμαι υπέρ δεύτερων ευκαιριών σε ορισμένες περιπτώσεις και ειδικά σε νέους γιατί ελπίζω στην αναμόρφωση τους αρκεί να υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες.

---

Nαι , ειναι πολυ κριμα και για τα δυο παιδια ................συμφωνω οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει σωφρονιστικο συστημα , και γινεσαι χειροτερος , οπως και σε αλλες χωρες , πχ Αμερικη ................. δεν σωφρονιζει η φυλακη , εκδικειται για την κακη σου πραξη ......... οι γονεις εδερναν το παιδι τους , το κακοποιουσαν , κατι δεν πηγαινε καλα , κυκλοφορουσε με μαχαιρι ο μικρος , ειναι μεθοδος σωφρονισμου να δερνεις το παιδι σου ? ..................ενταξει , ειπαμε μπουλιιν , ομως αλλο μπουλιιν , αλλο φονος ........

Γεια σου Μακ, υπαρχει ηδη ενα θεμα για αυτο εδω. Γνωμη μου ειναι παντως οτι ετσι οπως ειναι ο νομος και αλλοι 14χρονοι και 13χρονοι θα μπορουν να κανουν οτι θελουν χωρις να εχουν επιπτωσεις. Εχουν ηδη αυτο το παραδειγμα με τον 14χρονο.

Μην ξεχναμε παντως πως ζουσαν σε ενα χωριο, πιο κλειστη κοινωνια και να μην ηξεραν για ψυχολογους και τετοια πραγματα.

Quote:

---

Originally Posted by Mariah

Γεια σου Μακ, υπαρχει ηδη ενα θεμα για αυτο εδω. Γνωμη μου ειναι παντως οτι ετσι οπως ειναι ο νομος και αλλοι 14χρονοι και 13χρονοι θα μπορουν να κανουν οτι θελουν χωρις να εχουν επιπτωσεις. Εχουν ηδη αυτο το παραδειγμα με τον 14χρονο.

Μην ξεχναμε παντως πως ζουσαν σε ενα χωριο, πιο κλειστη κοινωνια και να μην ηξεραν για ψυχολογους και τετοια πραγματα.

---

Γεια σου Μariah ..... δεν ειδα να υπαρχει θρεντ για το συγκεκριμενο γεγονος ....υπαρχει για το μπουλιιν , γενικα , αυτο ξεφευγει ....... δεν νομιζω οτι αυτο αποτελει παραδειγμα για αλλους ' υποψηφιους ' ανηλικες φονιαδες , αλλοιμονο μην φτασουμε στο σημειο , να φοβουνται τα 14χρονα τον νομο , και γι αυτον τον λογο να μην διαπραττουν εγκλημα ................... αλλα πρεπει να αποδοθει δικαιοσυνη , καποιος πρεπει να πληρωσει , κατ εμε οι γονεις ...............φαντασου ναταν δικο σου παιδι το θυμα , δεν θα ηθελες δικαιοσυνη ? εγω θαθελα , και γι αυτο τον λογο εξαναγκαζουν την οικογενεια να παει σε αλλο μερος , φοβουνται αυτοδικια , και καλα κανουν ...............

Σε αυτο το url υπαρχει ηδη συζητηση για το θεμα..

http://www.e-psychology.gr/forum/thr...B5%CF%83%CE%B7

Kαι εγω θελω τιμωρια, αλιμονο αν μπορεις να αφαιρεσεις καποια ζωη, και να μην τιμωρηθεις. Και δεν αφαιρεσε καν αλλα και μαχαιρωσε και στραγγαλισε το αλλο παιδι. Ποσο δλδ ακομα να περιμενουμε? Η απομακρυνση απο το χωριο δεν αποτελει τιμωρια, ελεος αν ειναι μονο αυτο.

Α , ναι , εχεις δικιο , ειχα γραψει κι εγω !! παει τοχασα το μυαλο μου .................. ναι , προς το παρον , η τιμωρια ειναι η απομακρυνση απτο χωριο ............ αλλα οι γονεις του θυματος δεν θα μεινουν απραγοι , θα κινηθουν νομικα .................. στην Αμερικη , και 13χρονος να εισαι , μπαινεις αναμορφωτηριο ...... αλλωστε ενας 14χρονος , εχει επιγνωση των πραξεων του , δεν ειναι αμοιρος ευθυνων , μην κανω και τον δικαστη τωρα βεβαια , η υποθεση απτεται αρμοδιοτητας παιδοψυχολογων ..............

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Γεια σου Μariah ..... δεν ειδα να υπαρχει θρεντ για το συγκεκριμενο γεγονος ....υπαρχει για το μπουλιιν , γενικα , αυτο ξεφευγει ....... δεν νομιζω οτι αυτο αποτελει παραδειγμα για αλλους ' υποψηφιους ' ανηλικες φονιαδες , αλλοιμονο μην φτασουμε στο σημειο , να φοβουνται τα 14χρονα τον νομο , και γι αυτον τον λογο να μην διαπραττουν εγκλημα ................... αλλα πρεπει να αποδοθει δικαιοσυνη , καποιος πρεπει να πληρωσει , κατ εμε οι γονεις ...............φαντασου ναταν δικο σου παιδι το θυμα , δεν θα ηθελες δικαιοσυνη ? εγω θαθελα , και γι αυτο τον λογο εξαναγκαζουν την οικογενεια να παει σε αλλο μερος , φοβουνται αυτοδικια , και καλα κανουν ...............

---

Και εγώ συμφωνώ ότι οι γονείς φταίνε στην ουσία, από την άλλη μπορείς να πεις ότι φταίει και το σύστημα οι καθηγητές , οι κοινωνικοί λειτουργοί που δεν υπάρχουν κλπ που επιτρέπουν την βία , που δεν παρατηρεί κανείς τα παιδιά κλπ Αλλο δικαιοσύνη και άλλο να την πληρώσει κάποιος έτσι για το γαμώτο που λέμε για να νιώθουμε οι υπόλοιποι ωραία...Μπορεί η φυλακή να μην σωφρονίζει αλλά και όλοι διψάμε για τιμωρία περισσότερο και αυτό ζητάμε........

αν ηταν ετσι τα πραγματα και εγω απο καποια πραγματα που εχω γραψει σε αλλα θεματα τα οποια εχω κανει επρεπε να μπω μεσα για αποπειρα ανθρωποκτονιας η προκληση βαρυας σωματικης βλαβης και μαντεψτε;; δεν ενδιαφερει κανεναν εδω ουτε εμενα με ενδιαφερει το τι εκανα..το κανα; ναι εγινε ε ας ειναι....ενοχος δεν ειμαι και δεν νιωθω ενοχη η κοινωνια οι γονεις οι δασκαλοι ολοι αυτοι ειναι ενοχοι αυτοι φταινε για ολα δεν ενδιαφερει κανεναν το τι αποτελεσματα θα χει η σαπια παιδεια που δινουν..αυτοι ειναι υπευθυνοι γιαυτα που εχω κανει και ο οποισδηποτε κακοποιημενος...δεν τους αξιζει ο παραμικρος οικτος

kavkaz τοτε ο καθενας ειναι λογικο να σκοτωνει οποιον γουσταρει και να μην ασχολειται κανενας μαζι του. καποιοι λογοι τον εχουν κανει τον καθενα ειτε δολοφονο, ειτε κακοποιο και για ευθυνες πρεπει να κυνηγαμε τους γονεις του κι ας ειναι ενηλικος...

guess what
μετα την ενηλικιωση εχεις ολη την ευθυνη δικια σου (εκτος αν εισαι ψυχασθενης αρα μειωμενης ευθυνης, αυτο προβλεπεται απο τον νομο αν και εφοσον αποδειχθει απο ειδικους).
ΑΙΤΙΕΣ υπαρχουν για ολα. οι ΑΙΤΙΕΣ δεν μας απαλλασουν απο τις ΕΥΘΥΝΕΣ ΜΑΣ .

Quote:

---

Originally Posted by cube

Και εγώ συμφωνώ ότι οι γονείς φταίνε στην ουσία, από την άλλη μπορείς να πεις ότι φταίει και το σύστημα οι καθηγητές , οι κοινωνικοί λειτουργοί που δεν υπάρχουν κλπ που επιτρέπουν την βία , που δεν παρατηρεί κανείς τα παιδιά κλπ Αλλο δικαιοσύνη και άλλο να την πληρώσει κάποιος έτσι για το γαμώτο που λέμε για να νιώθουμε οι υπόλοιποι ωραία...Μπορεί η φυλακή να μην σωφρονίζει αλλά και όλοι διψάμε για τιμωρία περισσότερο και αυτό ζητάμε........

---

το ενα κομματι ειναι η τιμωρια και το αλλο η προστασια της κοινωνιας.
ενας δολοφονος αμετανοητος ελευθερος, μπορει να ξανασκοτωσει.
οσον αφορα την τιμωρια, εκει θελει πολυ ψαξιμο οταν ο δολοφονος ειναι ανηλικος και παραβατικος απο τοσο μικρος (σκοτωνε αθωα ζωακια απο μικρο παιδι) .
τι γονεις μεγαλωσαν τετοιο παιδι? ηταν οκ οι γονεις αλλα το παιδι ειχε αυτοφυη τετοια διαστροφη μεαα του? χλωμο αλλα πρεπει να το ψαξουν ειδικοι.

guess what
δεν εχει καμια σημασια αν βασανιζε ζωα γιατι οι αντικοινωνικοι τρωνε κανονικες ποινες οι ψυχωσικοι μεταφερονται μονο σε πτερυγες ψυχιατρειων ισως και οι διπολικοι αλλα οι antisocial οχι

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το ενα κομματι ειναι η τιμωρια και το αλλο η προστασια της κοινωνιας.
ενας δολοφονος αμετανοητος ελευθερος, μπορει να ξανασκοτωσει.
οσον αφορα την τιμωρια, εκει θελει πολυ ψαξιμο οταν ο δολοφονος ειναι ανηλικος και παραβατικος απο τοσο μικρος (σκοτωνε αθωα ζωακια απο μικρο παιδι) .
τι γονεις μεγαλωσαν τετοιο παιδι? ηταν οκ οι γονεις αλλα το παιδι ειχε αυτοφυη τετοια διαστροφη μεαα του? χλωμο αλλα πρεπει να το ψαξουν ειδικοι.

---

Ναι υποτίθεται μπαίνεις μέσα για να βγεις μετά ως ''σωστός'', έτσι θα προστατευόταν η κοινωνία, τώρα σε χώνουν μέσα για να μειώσουν την εγκληματικότητα...Συμβαίνο� �ν αυτά.....
Ε ναι οι γονείς φταίνε , αλλά πάει και το άλλο, κανένας γονιός δεν έιναι τέλειος, απλοί άνθρωποι ανενημέρωτοι , αυτά που λέγονται δηλαδή τα κλασσικά......

Quote:

---

Originally Posted by cube

Και εγώ συμφωνώ ότι οι γονείς φταίνε στην ουσία, από την άλλη μπορείς να πεις ότι φταίει και το σύστημα οι καθηγητές , οι κοινωνικοί λειτουργοί που δεν υπάρχουν κλπ που επιτρέπουν την βία , που δεν παρατηρεί κανείς τα παιδιά κλπ Αλλο δικαιοσύνη και άλλο να την πληρώσει κάποιος έτσι για το γαμώτο που λέμε για να νιώθουμε οι υπόλοιποι ωραία...Μπορεί η φυλακή να μην σωφρονίζει αλλά και όλοι διψάμε για τιμωρία περισσότερο και αυτό ζητάμε........

---

Eχεις καποιο δικιο , Κιουμπ , φταινε και οι γονεις , αλλα και η ανυπαρκτη παιδεια ........................ σωστη η παρατηρηση , οτι συνηθως ζηταμε να την πληρωσει καποιος , για να νιωθουμε εμεις ωραια , ισχυει , καλη ψυχολογος θα γινοσουν !!

Quote:

---

Originally Posted by cube

Ναι υποτίθεται μπαίνεις μέσα για να βγεις μετά ως ''σωστός'', έτσι θα προστατευόταν η κοινωνία, τώρα σε χώνουν μέσα για να μειώσουν την εγκληματικότητα...Συμβαίνο� �ν αυτά.....
Ε ναι οι γονείς φταίνε , αλλά πάει και το άλλο, κανένας γονιός δεν έιναι τέλειος, απλοί άνθρωποι ανενημέρωτοι , αυτά που λέγονται δηλαδή τα κλασσικά......

---

Μα οι νομοι , δεν σωφρονιζουν , εκδικουνται ............... δεν υπαρχει σωφρονισμος στην φυλακη , απλα δεν κανεις μια αξιοποινη πραξη , απο φοβο μην φυλακιστεις ........ εχει αποδειχτει σε μελετες , οτι πιο καλα δουλευει η τιμωρια , για μια ΄κακη ' πραξη , παρα η επιβραβευση για μια ' καλη ' .......................... και πραγματι , ειτε οι γονεις ειναι ανενημερωτοι , ειτε δεν θελουν να δουν οτι το παιδι τους ειναι προβληματικο , κανενας δεν γεννιεται καλος γονιος , ολοι μαθητευομαστε ειμαστε ........

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quote:

---

Originally Posted by cube

Ναι υποτίθεται μπαίνεις μέσα για να βγεις μετά ως ''σωστός'', έτσι θα προστατευόταν η κοινωνία, τώρα σε χώνουν μέσα για να μειώσουν την εγκληματικότητα...Συμβαίνο� �ν αυτά.....
Ε ναι οι γονείς φταίνε , αλλά πάει και το άλλο, κανένας γονιός δεν έιναι τέλειος, απλοί άνθρωποι ανενημέρωτοι , αυτά που λέγονται δηλαδή τα κλασσικά......

---

Τώρα που λέτε για φυλακές κλπ.,θυμήθηκα παλιά ελληνική ταινία,επειδή ψάχνομαι πολύ με το παρελθόν σε διάφορους τομείς,όπως έχω ξαναπεί.Περίεργο χόμπι,αλλά......

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Μα οι νομοι , δεν σωφρονιζουν , εκδικουνται ............... δεν υπαρχει σωφρονισμος στην φυλακη , απλα δεν κανεις μια αξιοποινη πραξη , απο φοβο μην φυλακιστεις ........ εχει αποδειχτει σε μελετες , οτι πιο καλα δουλευει η τιμωρια , για μια ΄κακη ' πραξη , παρα η επιβραβευση για μια ' καλη ' .......................... και πραγματι , ειτε οι γονεις ειναι ανενημερωτοι , ειτε δεν θελουν να δουν οτι το παιδι τους ειναι προβληματικο , κανενας δεν γεννιεται καλος γονιος , ολοι μαθητευομαστε ειμαστε ........

---

Δεν ξέρω για μελέτες εγώ ξέρω ότι διαλέγουν την εύκολη λύση, ναι καλύτερα να τους χώνεις μέσα παρά να τους σωφρονίσεις, πολύ πιο εύκολο με άμεσα αποτελέσματα....αλλά δεν καταπολεμάς τις αιτίες, τα αποτελέσματα μόνο......

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν ξέρω για μελέτες εγώ ξέρω ότι διαλέγουν την εύκολη λύση, ναι καλύτερα να τους χώνεις μέσα παρά να τους σωφρονίσεις, πολύ πιο εύκολο με άμεσα αποτελέσματα....αλλά δεν καταπολεμάς τις αιτίες, τα αποτελέσματα μόνο......

---

Σωστο , γι αυτο λεω οτι οι νομοι τιμωρουν , δεν σωφρονιζουν ............. αμα δεν υπαρχει παιδεια , και σεβασμος προς τους αλλους , δεν γινεται δουλεια ...οπως πχ. στην Ελβετια , δεν παραβαινουν τους νομους , οχι απο φοβο , αλλα απο συνειδηση ........βεβαια , αλλο το βιοτικο επιπεδο εκει, διοτι ειδαμε και τα χαλια της Αμερικης , που εχει τους περισσοτερους κρατουμενους ( 2 εκατομ. ) , οι τιμωριες ειναι αυστηροτατες , τρως 10 χρονακια για πλακα , αλλα η εγκληματικοτης δεν μειουται ............

Quote:

---

Originally Posted by kavkaz

guess what
δεν εχει καμια σημασια αν βασανιζε ζωα γιατι οι αντικοινωνικοι τρωνε κανονικες ποινες οι ψυχωσικοι μεταφερονται μονο σε πτερυγες ψυχιατρειων ισως και οι διπολικοι αλλα οι antisocial οχι

---

Και γιατι ενας αντικοινωνικος να μην φαει κανονικη ποινη ? τι ελαφρυντικο εχει ? προσεχε με τα μαχαιρια , μην πεσεις στον (α)καταλληλο ανθρωπο........... εχω εναν γνωστο , που τα μαχαιρια τα τρωει για πρωινο , σε καναν τετοιον μην πεσεις , δυτης το επαγγελμα ( εβγαλε τους περισσοτερους πνιγμενους απο το Δύστος , το τουμπαρισμενο , ΟΥΚ , και δεν συμμαζευεται ) .......σε εχει στειλει αδιαβαστο ......οπως πολλους αλλους , μεχρι που τον απελασαν απ την Γερμανια , επειδη δαγκωσε μια κοπελα ( δεν σηκωνει χερι σε γυναικα ) , που πιστευε οτι τουχε κλεψει το ρολοι ( ο φιλος της του τοχε κλεψει ) .......... οσος ' επικινδυνος ' και νασαι , παντα θα βρεθει καποιος πιο επικινδυνος απο σενα ..........beware , pal ...........

οι μεγαλυτεροι εγκληματιες ειναι σε υψηλες θεσεις εξουσιας αυτο δεν μπορει να το αμφισβητησει κανεις και αυτους δεν μπορει να τους σωφρονησει κανεις

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Και γιατι ενας αντικοινωνικος να μην φαει κανονικη ποινη ? τι ελαφρυντικο εχει ? προσεχε με τα μαχαιρια , μην πεσεις στον (α)καταλληλο ανθρωπο........... εχω εναν γνωστο , που τα μαχαιρια τα τρωει για πρωινο , σε καναν τετοιον μην πεσεις , δυτης το επαγγελμα ( εβγαλε τους περισσοτερους πνιγμενους απο το Δύστος , το τουμπαρισμενο , ΟΥΚ , και δεν συμμαζευεται ) .......σε εχει στειλει αδιαβαστο ......οπως πολλους αλλους , μεχρι που τον απελασαν απ την Γερμανια , επειδη δαγκωσε μια κοπελα ( δεν σηκωνει χερι σε γυναικα ) , που πιστευε οτι τουχε κλεψει το ρολοι ( ο φιλος της του τοχε κλεψει ) .......... οσος ' επικινδυνος ' και νασαι , παντα θα βρεθει καποιος πιο επικινδυνος απο σενα ..........beware , pal ...........

---

πρωτου μου πεις για τον φωνακλα καραβανα φιλο σου να ελεγχεις τις πηγες σου οταν λεω δεν αιαθανομαι τυψεις το εννοω ο φιλος σου προφανως ας κατσει να ασχοληθει με τα χταποδια
μην μπαινεις σε νερα που δεν μπορεις να κολυμπησεις φιλε μου δεν ξερεις τι γινεται στο κεφαλι μου και προφανως το παθα δεν μου γινεται μαθημα το καταλαβες ρε ντεσπεραντο;

Quote:

---

Originally Posted by kavkaz

πρωτου μου πεις για τον φωνακλα καραβανα φιλο σου να ελεγχεις τις πηγες σου οταν λεω δεν αιαθανομαι τυψεις το εννοω ο φιλος σου προφανως ας κατσει να ασχοληθει με τα χταποδια
;

---

Σα να περηφανευεσαι για το οτι δεν αισθανεσαι τυψεις , δεν γραφει ετσι καποιος που τον προβληματιζει η κατασταση του , γιατι δεν ζητας βοηθεια για να βελτιωθει η κατασταση σου ? ............και τι σχεση εχεις με τον φιλο μου , εχεις βγαλει ποτε στην ζωη σου 9 πτωματα , απο ενα αναποδογυρισμενο πλοιο , το Δύστος ? εχεις τοσα κοτσια ? να ψαχνεις μεναν φακο πτωματα σενα αναποδογυρισμενο πλοιο , που κοντευε απο στιγμη σε στιγμη να βυθιστει ? λυπαμαι που επαθες κατι τετοιο , αλλα αυτο δεν δικαιολογει ελλειψη τυψεων , ουτε να πουλας μαγκια στον καθενα , δεν ξερεις στην εκαστοτε περιπτωση με ποιον εχεις να κανεις , got it , dude ?

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Σα να περηφανευεσαι για το οτι δεν αισθανεσαι τυψεις , δεν γραφει ετσι καποιος που τον προβληματιζει η κατασταση του , γιατι δεν ζητας βοηθεια για να βελτιωθει η κατασταση σου ? ............και τι σχεση εχεις με τον φιλο μου , εχεις βγαλει ποτε στην ζωη σου 9 πτωματα , απο ενα αναποδογυρισμενο πλοιο , το Δύστος ? εχεις τοσα κοτσια ? να ψαχνεις μεναν φακο πτωματα σενα αναποδογυρισμενο πλοιο , που κοντευε απο στιγμη σε στιγμη να βυθιστει ? λυπαμαι που επαθες κατι τετοιο , αλλα αυτο δεν δικαιολογει ελλειψη τυψεων , ουτε να πουλας μαγκια στον καθενα , δεν ξερεις στην εκαστοτε περιπτωση με ποιον εχεις να κανεις , got it , dude ?

---

πρωτον ναι δεν με προβληματιζει ουτε η αρση αναστολων ουτε η ελειψη ενοχων ουτε η ανυπαρκτη ενσυναιαθηση ο λογος πουπηγα σε ψυχιατρο ηταν καποια ψυχωτικα απο κει και περα δεν ενδιαφερομαι για κατι αλλο περνω αγωγη σαφως και εχει καλυτερεψει η κατασταση μου δεν ειμαι βιαιος αλλα θα πιανομουν στα χερια μαζι σου αν εισαι απο αθηνα οχι απο μισος η εχθρα αλλα για να φυγει λιγη ενταση απο μεσα μου να γαληνεψω χωρις μνησικακια μετα...τωρα οσο για τον φιλο σου τι να πω ισως να ναι φανταστικος φιλος αλλα ειναι ατυχες να με συγκρινεις με αλλον συγκρινε με με σενα....και δεν πουλαω μαγκιες ουτε ειμαι νταης ειμαι ησυχος ανθρωπος εσωστρεφης που μερικες φορες δεν ελεγχει τις παρορμησεις του και γινεται βιαιος χωρις λογο αν με ρωτας αν στεναχωριεμαι γιαυτο θα σου λεγα πως τα ξεχναω κιολας την επομενη μερα...δεν ειμαι κακος ξερω καλα τι ειναι ηθικη αλλα μερικες φορες συμβαινουν τα παραπανω γιατι δεν ξερω ισως δεν με ελεγχω; ισως επειδη δεν με σταματαει κατι; δεν ξερω και για να σε προλαβω οχι δεν με ενδιαφερει να το ψαξω..καπιςς;;

Ενταξει , καφκαζ , λαθος καταλαβα , ζητω συγγνωμη , ευχομαι να συνελθεις ταχιστα , χωρις αλλα παρατραγουδα ................ ο φιλος μου , ειναι υπαρκτος , αλλα ειναι τοσο ευεξαπτος , που καποτε ηθελε να πλακωσει κι εμενα , νομιζε οτι τουκανα πλακα .............καπιςς , καπιςς !!

Τωρα αυτο , το να πιανοσουν στα χερια μαζι μου , τι τοθελες ? καταλαβα οτι δεν ελεγχεις τον εαυτο σου , αρκει .........

Quote:

---

Originally Posted by kavkaz

οι μεγαλυτεροι εγκληματιες ειναι σε υψηλες θεσεις εξουσιας αυτο δεν μπορει να το αμφισβητησει κανεις και αυτους δεν μπορει να τους σωφρονησει κανεις

---

Αυτο αληθευει .......

Quote:

---

Originally Posted by kavkaz

πρωτον ναι δεν με προβληματιζει ουτε η αρση αναστολων ουτε η ελειψη ενοχων ουτε η ανυπαρκτη ενσυναιαθηση ο λογος πουπηγα σε ψυχιατρο ηταν καποια ψυχωτικα απο κει και περα δεν ενδιαφερομαι για κατι αλλο περνω αγωγη σαφως και εχει καλυτερεψει η κατασταση μου δεν ειμαι βιαιος αλλα θα πιανομουν στα χερια μαζι σου αν εισαι απο αθηνα οχι απο μισος η εχθρα αλλα για να φυγει λιγη ενταση απο μεσα μου να γαληνεψω χωρις μνησικακια μετα...τωρα οσο για τον φιλο σου τι να πω ισως να ναι φανταστικος φιλος αλλα ειναι ατυχες να με συγκρινεις με αλλον συγκρινε με με σενα....και δεν πουλαω μαγκιες ουτε ειμαι νταης ειμαι ησυχος ανθρωπος εσωστρεφης που μερικες φορες δεν ελεγχει τις παρορμησεις του και γινεται βιαιος χωρις λογο αν με ρωτας αν στεναχωριεμαι γιαυτο θα σου λεγα πως τα ξεχναω κιολας την επομενη μερα...δεν ειμαι κακος ξερω καλα τι ειναι ηθικη αλλα μερικες φορες συμβαινουν τα παραπανω γιατι δεν ξερω ισως δεν με ελεγχω; ισως επειδη δεν με σταματαει κατι; δεν ξερω και για να σε προλαβω οχι δεν με ενδιαφερει να το ψαξω..καπιςς;;

---

Δηλαδή όταν πήγες στον ψυχίατρο δεν του είπες ότι έχεις έλλειψη τύψεων,συναισθημάτων κλπ.?
Νιώθεις ότι μπορείς να ελέγξεις τον εαυτό σου ή όχι?

τα χω πει ολα αυτα στην γιατρο μου αλλα εμενα προσωπικα δεν με απασχολουν αυτα μου χαν πει να μπω και σε κλινικη και ειπα οτι μονο δια της βιας θα γινοταν αυτο εξαλου με ειχαν πεταξει εξω απο ενα ψυχιατρειο παλαιοτερα οταν ειχα παει να τσιμπησω υπνωτικα..

magyver αυτο που σου ειπα δεν ειναι θεμα ελεγχου συνειδητα το ειπα απλα για να ξεφορτιστουμε λιγο εγω προσωπικα καταπιεζομαι απο τα συναισθηματα θυμου και θελω να ξεδινω προσωπικα πιστευω πως θα ηταν μια καλη ασκηση

Quote:

---

Originally Posted by kavkaz

τα χω πει ολα αυτα στην γιατρο μου αλλα εμενα προσωπικα δεν με απασχολουν αυτα μου χαν πει να μπω και σε κλινικη και ειπα οτι μονο δια της βιας θα γινοταν αυτο εξαλου με ειχαν πεταξει εξω απο ενα ψυχιατρειο παλαιοτερα οταν ειχα παει να τσιμπησω υπνωτικα..

magyver αυτο που σου ειπα δεν ειναι θεμα ελεγχου συνειδητα το ειπα απλα για να ξεφορτιστουμε λιγο εγω προσωπικα καταπιεζομαι απο τα συναισθηματα θυμου και θελω να ξεδινω προσωπικα πιστευω πως θα ηταν μια καλη ασκηση

---

Υπνωτικά?Γιατί?
Πάντως θες να βρεις τρόπο να ελέγχεις τον εαυτό σου?

δεν με απασχολει ιδιαιτερα εγω θελω να φυγει αυτο το μονιμο κενο που νιωθω

Quote:

---

Originally Posted by kavkaz

magyver αυτο που σου ειπα δεν ειναι θεμα ελεγχου συνειδητα το ειπα απλα για να ξεφορτιστουμε λιγο εγω προσωπικα καταπιεζομαι απο τα συναισθηματα θυμου και θελω να ξεδινω προσωπικα πιστευω πως θα ηταν μια καλη ασκηση

---

Ενταξει , Καφκαζ , δεν παρεξηγουμαι αλλωστε , αν σε βοηθαει αυτο , καλως ..................... κι εγω δεν αισθανομαι τυψεις/ενοχες , αλλα το κανω συνειδητα , θεωρω οτι και τα δυο αυτα συναισθηματα ειναι εντελως αχρηστα , δεν προσφερουν κατι .............