Printable View
Λοιπόν, ας πούμε κάποια ερωτεύτεται κάποιον που είναι gay και το γνωρίζει γιατί βγάζει μάτι. Πόσο \"προσβλητικό\" είναι αυτό για τον εαυτό της; Είναι φυσιολογικό; Οδηγεί σε ψυχικό βατερλό απ\' τη στιγμή που ξέρει ότι δεν μπορεί ποτέ να γίνει τίποτα αφού εκείνος έχει άλλες προτιμήσεις; Ή μήπως οι ελπίδες να αλλάξεις κάποιον είναι πιθανές; Κάτι αντιστοιχό και στο αντίθετο. Πχ ένας άντρας ερωτεύεται μια λεσβία που το ξέρει κλπ κλπ. Αντιδράσεις... Τι θα κάνατε αν βρισκόσασταν στη θέση τους;
..ποτε μη λεσ ποτε.. οι ανθρωποι πειραματιζοντε μεχρι που βρισκουν αυτο που τουσ κανει περισσοτερο..
Ας πούμε ότι πχ, μιλάς τώρα στην περίπτωση που κάποιος είναι ομοφυλόφιλος. Και θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτό που είπες, ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ στην περίπτωση που βρίσκεται κάποιος στην εφηβεία και δεν τα έχει βρει ακόμα με τον εαυτό του, ψάχνεται.. Ας πούμε όμως..για μεγαλύτερες ηλικίες.. Γύρω στα 30 πχ, που είσαι κατασταλαγμένος στο τι θέλεις, μετά από χρόνια πειράματα!
Ομοφυλόφιλος ήταν ένας από τις πιό δυνατές συγκινήσεις μου. Μου το αποκάλυψε αργά όταν τον είχα ερωτευτεί ήδη. Δεν ένιωσα προσβεβλημένη ούτε προσπάθησα να τον αλλάξω. Κάναμε πράγματα μαζί για το σεξ και μόνο και μέχρι εκεί που μπορούσε. Ομορφη εμπειρία για τη συλλογή μου.
Σαν να λεμε ερωτευεσαι καποιον που δεν μπορεις να εχεις...που εχει συμβει σχεδον σε ολο το πληθυσμο,το ψυχικο βατερλω δεν κολλαει πουθενα.
Εντάξει, πάλι εσύ όμως δικαιολογήσαι. Για τον εξής λόγο, ότι δεν έβγαζε μάτι, γιατί δεν το είχες καταλάβει, αυτός στο αποκάλυψε. Αν όμως κάνει τεράστιο ΜΠΑΑΑΑΜ και όλοι το καταλαβαίνουν, αλλά εσύ την έχεις πατήσει; Τότε τι γίνεται!
Και όσο για το κρεβάτι, πως γίνεται πχ κάποιος ομοφυλόφιλος να πάει με κάποιον του αντίθετου φίλου; Και ειδικά άντρας που να είναι κουνιστός, και όχι bi, γιατί έχει διαφορά.
Δεν νομιζω να θες απαντηση σε αυτο ε?Quote:
πως γίνεται πχ κάποιος ομοφυλόφιλος να πάει με κάποιον του αντίθετου φίλου;
Γιατί να μην θέλω; Αν είναι σωστή ή εμπειρίας ή λογική..ναι!
Quote:
Originally posted by Dexter
Και όσο για το κρεβάτι, πως γίνεται πχ κάποιος ομοφυλόφιλος να πάει με κάποιον του αντίθετου φίλου; Και ειδικά άντρας που να είναι κουνιστός, και όχι bi, γιατί έχει διαφορά.
Εγώ απ την εμπειρία μου νομίζω οτι όλα είναι στο μυαλό. Ακόμα και οι επιλογές ενός ομοφυλόφιλου. Εκείνος ήταν ανοιχτός στο να κάνει πράγματα εκτός των ορίων του. Ισως δεν είχε παρωπίδες. Πρωτίστως όμως η σχέση δεν ήταν σεξουαλική.
Φανταζομαι μπορει οπως ολοι οι αντρες...απλως ο καθενας εχει προτιμησεις...οπως και οι \"νορμαλ\" σεξουαλικα εχουν τις προτιμησεις τους με ποιον ή ποια θα πανε.
@ liberchild: Εντάξει, λογικό αυτό. Και αυτός όμως σε ερωτεύτηκε; Και σε έβαλε πάνω από κάποιον άντρα; Ένιωσε τα ίδια ή και παραπάνω;
@ keep_walking : Ναι οκ, αλλά όταν λέμε gay μιλάμε για κάποιον που δεν θέλει να είναι άντρας, φέρεται σαν γυναίκα..
Δεν σε καταλαβαινω Dexter ψαχνεις να βρεις πως συμπεριφερθηκε ο συγκεκριμενος ομοφυλοφιλος στην liberchild λες και θα βγει καποιο νοημα.
Ολοι οι ανθρωποι ειναι διαφορετικοι μεταξυ τους και εχουν διαφορετικα θελω...το τι εκανε ο ενας στην συγκεκριμενη περιπτωση δεν δινει καμμια απαντηση.
@ keep_walking :
Μπορεί όμως να συμπίπτει με κάποιον άλλον..
Ρωτάω γιατί ίσως απαλύνω άλλες σκέψεις κλπ κλπ..
Εννοείται πως αν γίνεται σε σημείο αδιακρισίας, δε θέλω απάντηση. Απλά έθεσα ένα θέμα, περιμένω γνώμες γι αυτό ή εμπειρίες και προσπαθώ να βγάλω μια άκρη.
Αυτά..
Τι μπορεις να κανεις?Να του το πεις και οτι γινει...μιας και αυτος δεν προκειται να κανει την πρωτη κινηση...αν ενδιαφερεσαι.Και σε περιπτωση αποριψης πεφτεις και στα πιο μαλακα γιατι δεν αποριψαν στην ουσια εσενα σαν ατομο αλλα ως φυλο...αν εχει καποια λογικη το τελευταιο.
Εμενα παντως δεν θα με χαλαγε να τα φτιαξω με μια λεσβια...ετσι ειμαστε εμεις τα αγορακια:P ...μας εξιταρει.
Δηλαδή, ο \"φόβος\" είναι για το \"τί θα πει ο κόσμος\" ή για το αν μέσα σου ανακύπτουν βαθύτεροι προβληματισμοί ως προς την έκφραση της δικής σου σεξουαλικότητας/προτιμησεων ???
Μήπως ο αυτός φόβος, όπως λες έχει να κάνει με κάποιες ανατροπές που ενδεχομένως αισθάνεσαι (ή υποψιάζεσαι) μέσα σου ;;;;
@ keep_walking: Δεν υπάρχει λόγος για βήμα, τουλάχιστον μετά από δύο χρόνια..μπορεί.. Αλλά τώρα δεν γίνεται. Και εσείς τα.. \"αγοράκια\" οκ, το καταλαβαίνω αυτό με τις λεσβίες, η λεσβία ότι και να γίνει δεν έχει πρόβλημα να ικανοποιηθεί σεξουαλικά με έναν άντρα. Στους.. \"κουνιστούς\" είναι αλλιώς.. Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις.. :s
Eπιπλέον εντάξει, απλά το σκέφτομαι και τίποτα άλλο, δεν νιώθω κάτι το τρομερό, απλά παίρνω πιθανότητες αφού στον κόσμο που ζούμε.. όλα έτσι μετριούνται.. Το μόνο που με προβληματίζει λοιπόν, δεν είναι αν θα γίνει κάτι γιατί δεν το επιδιώκω, ούτε και το θέλω. Αλλά αν είναι φυσιολογικό ενώ ξέρει κάποιος, ενώ όλοι το ξέρουν γιατί φαίρεται κάπως..να νιώθει αυτά που νιώθει..
@ psychangel : Το δεύτερο σκέλος δεν το κατάλαβα, αν θέλεις γίνε πιο σαφής. Για το πρώτο τώρα, δεν είναι ο κόσμος, ποτέ δεν με ενδιέφερε το τι θα πει κάποιος, απλά είναι εκτός φύσης..
Χι χι , τον άντρα της ζωής μου τον γνώρισα ως λεσβία.!!!
Μπορει να εχει γυναικωτη συμπεριφορα και να μην ειναι ομοφυλοφιλος παντως...ασχημη περιπτωση.
Θυμαμαι ημουνα σε ενα μαγαζι και μπαινει ενας τυπος με γυναικωτη φωνη και συμπεριφορα και του σερβιρανε για συνοδευτικο με το ποτο του κατι λουκανικα Φρανκφουρτης...και παρανοησε...και αρχισε να λεει στον φιλο του πως ειναι παντρεμενος με δυο παιδια και ολοι τον παιρναν για ομοφυλοφιλο και κατι τετοια...οχι οτι καλυτερο που μπορει να τυχει σε εναν αντρα.
@ keep_walking : Aυτό όντως είναι άσχημο. Αλλά..δεν ξέρω τι είναι πιο άσχημο.. Από μικρές λεπτομέριες μπορείς να καταλάβεις μεγάλα πράγματα για κάποιον.. Κι εγώ εκεί βασίζομαι, σε πράγματα που παρατηρώ.. Προσπαθώ να μπω στην ψυχοσύνθεσή τους.. Οι περισσότεροι είναι άνθρωποι που κρύβουν μεγάλη κακία μέσα τους..για τον εαυτό τους..για τους γύρω τους.. Γιατί ζουν μια ζωή που δεν την επιλέξανε, πάντα κρίνονται από τους άλλους..νιώθουνε ξένοι στο ίδιο τους το σώμα..
εννοώ μήπως προβλήματίζεσαι για το αν ΕΣΥ έχεις το πρόβλημα και ελκύεσαι από κάποιον .. \"μη-str8\" , μήπως δηλάδή ανησυχείς (;) για τη δική σου σεξουαλική προτίμηση ότι ίσως να ελκύεσαι από κάποιον που εκφράζεται σεξουαλικά όμοια με το ΔΙΚΟ σου φύλο ...Quote:
Originally posted by psychangel
... Μήπως ο αυτός φόβος, όπως λες έχει να κάνει με κάποιες ανατροπές που ενδεχομένως αισθάνεσαι (ή υποψιάζεσαι) μέσα σου ;;;;
Μήπως στο υπόβαθρο βρίσκεται κάποια δική σου λανθάνουσα ομοφυλόφιλη εκδοχή ...
με άλλα λόγια δηλ μήπως σκέφτεσαι αν ... :
Quote:
Originally posted by liberchild
Χι χι , τον άντρα της ζωής μου τον γνώρισα ως λεσβία.!!!
Aυτό ακριβώς εννοώ psychangel! To θέμα είναι που να βρω απαντήσεις όμως!
Νομιζω οτι δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασματα απο μια γενικη ομαδα ατομων ετσι ευκολα,γιατι οπως ειπα εχει σημασια η προσωπικοτητα του καθενος.Μπορει τα προβληματα τους να ειναι κοινα οπως εχθρικη κοινωνια αλλα...δεν ξερω ισως να εχεις και δικιο και να κατηγοριοποιουνται καπως ως προς την συμπεριφορα αν και μου φαινεται απιθανο.
Παρε παραδειγμα εμας που εχουμε ψυχικες ασθενειες και το κρυβουμε απο τους γυρω μας οσο μπορουμε,καποιος μπορει να εχει πχ κρισεις πανικου και να μην βγαινει απο το σπιτι του γιατι φοβαται μηπως τον πιασει καμμια κριση και τον κακοχαρακτηρισουν...παρολα αυτα ενω υπαρχουν κοινα προβληματα δεν μπορεις να πεις οτι εχουμε την ιδια συμπεριφορα...και αν κρινω απο αυτο το φορουμ ειμαστε ολοι καλουληδες:)
Δεν νομιζω να καταφερεις να βγαλεις καμμια ακρη γιατι σιγουρα δεν μπορουν να υπαρξουν ερευνες πανω σε αυτο χωρις να υπαρχουν αντιθετες αποψεις και πολεμιοι των ολων ερευνων ως ρατσιστικες...οπως το βλεπει ο καθενας,ουτε νομιζω να γνωρισεις τοσα πολλα ατομα του \"κυκλου\" ωστε να βγαλεις γενικο συμπερασμα
Καλυτερα δεξου το ατομο που ξερεις ως ατομο και κρινε το ετσι.
Οσο για το γιατι σου εκανε κλικ καποιος που ειναι ομοφυλοφιλος δεν ξερω...ισως γιατι θες αυτο που δεν μπορεις να εχεις?
Αυτό είναι μιά ολόκληρη θεματολογία του Ψ/χώρου που απ ότι ξέρω οι ψυχοδυναμικές προσεγγίσεις (ψυχαναλυτική ψ/θεραπεία κλπ) μπορεί να κάνουν διερεύνηση στα βαθύτερα αίτια αυτών των προβληματισμών ...Quote:
Originally posted by Dexter
Aυτό ακριβώς εννοώ psychangel! To θέμα είναι που να βρω απαντήσεις όμως!
Οχι οτι λέω: \"κάνε Ψ/θεραπεία γι αυτο το λόγο\", απλά το αναφέρω σαν μιά πηγή που θα μπορούσες να ανατρέξεις για μια πιο υπεύθυνη πληροφόρηση ...
\"Οσο για το γιατι σου εκανε κλικ καποιος που ειναι ομοφυλοφιλος δεν ξερω...ισως γιατι θες αυτο που δεν μπορεις να εχεις?\"
Mπα, μου φαίνεται κάπως παράλογο.. Με την ίδια λογική, θα μπορούσα να πάω να ληστέψω μια τράπεζα, επειδή δεν μπορώ να είμαι Ωνάσης.. :p
Απλά είναι κάτι που πρώτη φορά γίνεται, ως τώρα οι άντρες που μου άρεσαν και αρέσουν είναι οι πολλά βαρύ σε αμφάνιση και αυτός είναι τελείως έξω από τα νερά μου, η εξαίρεση..
Ίσως βεβαια να είναι το γεγονός ότι σκέφτομαι πως οι άντρες είναι για τα πανηγύρια..και σε έναν ομοφυλόφιλο βρω κάτι που δεν έχει ένας \"βαρύμαγκας\".. Κάποια ευαισθησία.. κάτι..
Psychangel, θα μπορούσα να ανατρέξω αλλά με φοβίζει λίγο, γιατί δεν είναι και Ο λογος που μπορεί να σε οδηγήσει σε κάτι τέτοιο..
Μην πας σε αντρα ψυχολογο παντως πηγαινε σε γυναικα...για να μην τον τρελλανεις τον ανθρωπο μεχρι να ανακαλυψει το τι ειναι αυτο ακριβως που θες:P
(πλακα κανω ε).
E και να μην κάνεις πλάκα, δεν θα έχεις άδικο.. :p :p
dexter δε καταλαβα, εχεις ερωτευτει καποιον που ειναι gay ή οχι? ή ειναι απλα γυναικωτος χωρις να ειναι gay?
Λολ να αναφερω ενα αστειο ασχετο με το θεμα...παω να πληκτρολογησω στην μπαρα του google που εχω τις λεξεις \"sexual attraction\" και η μπαρα συμπληρωνεται μονη της προσπαθωντας να μαντεψει ποια αναζητηση ζητας,συμφωνα με το τι ψαχνει ο περισσοτερος κοσμος...ολα καλα μεχρι εδω αλλα εμενα τα δυο συμπληρωματικα που μου εβγαλε πρωτα-πρωτα ειναι \"sexual attraction to trees\" και \"sexual attraction to blood\"...αν ειναι δυνατον!!!!!!
μη σε φοβίζει τίποτα αν πρόκειται να νοιώσεις εσύ πιό καλά με τον εαυτό σου ...Quote:
Originally posted by Dexter
Psychangel, θα μπορούσα να ανατρέξω αλλά με φοβίζει λίγο, γιατί δεν είναι και Ο λογος που μπορεί να σε οδηγήσει σε κάτι τέτοιο..
Από την άλλη όμως αυτό που λες :είναι μια μεγάλη γενίκευση και μάλλον το θέμα μοιάζει να σε απασχολεί βαθύτεραQuote:
Originally posted by Dexter
...... σκέφτομαι πως οι άντρες είναι για τα πανηγύρια..και σε έναν ομοφυλόφιλο βρω κάτι που δεν έχει ένας \"βαρύμαγκας\"..Κάποια ευαισθησία.. κάτι..
(και πάλι με κάθε επιφύλαξη, γιατί δεν είμαι ειδικός , απλά το κουβεντιάζουμε χωρίς να θέλω να σου υποβάλλω σκέψεις ... :) )
@ susperia : Όχι, δεν έχω ερωτευθεί. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο, αφού άλλο άτομο είναι στο μυαλό μου. Απλά μου τράβηξε την προσοχή, επειδή έδειξε προσοχή και μου φάνηκε περίεργο και το ψάχνω, τι και πως.. Είναι και γυναικωτός και gay.. :p
@ keep_walking : lol, υπάρχουν και χειρότερα! Αφού δεν σου έβγαλε sexual attraction to animals.. καλά είσαι! :p :p
@psychangel : Ναι ναι αυτό εννοείται, απλά θέλω τις απόψεις σας, αυτό που εσείς πιστεύετε, δε χρειάζεται να είναι επιστημονικό ή κάτι άλλο, απλά γνώμη, οπτική πλευρά κλπ.. Και ναι..ίσως με απασχολεί αρκετά.. Το θέμα, όχι το άτομο..
... μπα ! για τίποτα \"σκυλάκια\" και \"βρυκόλακες\" θάλεγε ... :DQuote:
Originally posted by keep_walking
...... αλλα εμενα ..... μου εβγαλε \"sexual attraction to trees\" και \"sexual attraction to blood\"...αν ειναι δυνατον!!!!!!
:lol: :lol: :lol:
δηλαδη ενας που φαντασιωνεται δεντρα φωναζει:Quote:
Originally posted by keep_walking
ολα καλα μεχρι εδω αλλα εμενα τα δυο συμπληρωματικα που μου εβγαλε πρωτα-πρωτα ειναι \"sexual attraction to trees\"
ΤΙ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΠΕΥΚΟ ΜΟΥ!!!
ΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑ ΧΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΧΑ άϊντε κέφια ο susperia!!
Πέρα από κάποιες γενικές κουβέντες που μπορεί να ειπωθούν εδώ, δε νομίζω οτι είναι εύκολο -και υπεύθυνο- να σου πεί κάποιος -μη ειδικός- την άποψή, του επειδή μονάχα εσυ ξέρεις τί πραγματικά συμβαίνει μέσα σου και ένας ειδικός ενδεχομένως να εντοπίσει τους βαθύτερους λόγους και τις αιτίες που είναι πίσω απ΄αυτά.Quote:
Originally posted by Dexter
..... απλά θέλω τις απόψεις σας, αυτό που εσείς πιστεύετε, δε χρειάζεται να είναι επιστημονικό ή κάτι άλλο, απλά γνώμη, οπτική πλευρά κλπ..
Ισως έτσι βοηθηθείς κι εσύ να ξεκαθαρίσεις τις σκέψεις σου.
Κι αυτό στο λέω μιας και νοιώθεις ότι :γεγονός που φαίνεται κι απ΄τον τίτλο που έβαλες στο thread σου :\"Oδηγεί σε..ψυχικό βατερλό;\"Quote:
Originally posted by Dexter.... με απασχολεί αρκετά.. Το θέμα, ..
Quote:
Originally posted by Dexter
Λοιπόν, ας πούμε κάποια ερωτεύτεται κάποιον που είναι gay και το γνωρίζει γιατί βγάζει μάτι. Πόσο \"προσβλητικό\" είναι αυτό για τον εαυτό της; Είναι φυσιολογικό; Οδηγεί σε ψυχικό βατερλό απ\' τη στιγμή που ξέρει ότι δεν μπορεί ποτέ να γίνει τίποτα αφού εκείνος έχει άλλες προτιμήσεις; Ή μήπως οι ελπίδες να αλλάξεις κάποιον είναι πιθανές; Κάτι αντιστοιχό και στο αντίθετο. Πχ ένας άντρας ερωτεύεται μια λεσβία που το ξέρει κλπ κλπ. Αντιδράσεις... Τι θα κάνατε αν βρισκόσασταν στη θέση τους;
Νομίζω ότι έγκειται στο γενικότερο πλαίσιο του φόβου του πλησιάσματος. Δηλαδή μερικοί άνθρωποι (γυναίκες, άντρες) θέλουν να ερωτευτούν αλλά φοβούνται να αφήσουν τους άλλους να τους πλησιάσουν. Γνωρίζοντας ότι ο άλλος είναι ομοφυλόφιλος έχουν σιγουρέψει ότι πάντα θα υπάρχει μια απόσταση μεταξύ τους. Οπότε κι εκείνοι θα αισθάνονται \"ασφαλείς\". Και μετά ας διαρυγνείουν τα ιμάτια τους ότι έχουν \"ερωτευτεί\". Εκ του ασφαλούς πάντα.
Αντί σεξουαλικού προσανατολισμού θα μπορούσε να είναι ο,τιδήποτε. Αρκεί να υπάρχει αυτή η \"απόσταση ασφαλείας\" (ή να νομίζουν ότι υπάρχει).
Όχι, δεν νομίζω ότι είναι αυτός ο λόγος. Είναι πολύ άσχημο να την έχεις πατήσει με κάποιον που ξέρεις ότι ποτέ δεν θα έχεις για τους χ και y λόγους..
εννοείς οτι \"χρησιμοποιούν\" το πρόσχημα \"σχέση-μη σχέση\" (δηλ. με τον μη δυνάμενο εκ-των πραγμάτων ομοφυλόφιλο \'σύντροφο\' να λειτουργήσει ως το \'άλλο φύλο\' μέσα στη σχέση ) σαν \'ασπίδα\' προστασίας για τους πιθανούς ετερόφυλους που θα ενδιαφέρονταν να κάνουν σχέση με το άτομό αυτό ;Quote:
Originally posted by alexandros3
Νομίζω ότι έγκειται στο γενικότερο πλαίσιο του φόβου του πλησιάσματος. Δηλαδή μερικοί ....θέλουν να ερωτευτούν αλλά φοβούνται να αφήσουν τους άλλους να τους πλησιάσουν. Γνωρίζοντας ότι ο άλλος είναι ομοφυλόφιλος έχουν σιγουρέψει ότι πάντα θα υπάρχει μια απόσταση μεταξύ τους. Οπότε κι εκείνοι θα αισθάνονται \"ασφαλείς\".
Κι αν ναι, ποιός ο λόγος να :κι εδώ τί εννοείς ακριβώς ;Quote:
Originally posted by alexandros3
..... διαρυγνείουν τα ιμάτια τους ότι έχουν \"ερωτευτεί\". Εκ του ασφαλούς πάντα.
Quote:
Originally posted by alexandros3
Αντί σεξουαλικού προσανατολισμού θα μπορούσε να είναι ο,τιδήποτε. Αρκεί να υπάρχει αυτή η \"απόσταση ασφαλείας\" (ή να νομίζουν ότι υπάρχει).
_εννοείς οτι \"χρησιμοποιούν\" το πρόσχημα \"σχέση-μη σχέση\" (δηλ. με τον μη δυνάμενο εκ-των πραγμάτων ομοφυλόφιλο \'σύντροφο\' να λειτουργήσει ως το \'άλλο φύλο\' μέσα στη σχέση ) σαν \'ασπίδα\' προστασίας για τους πιθανούς ετερόφυλους που θα ενδιαφέρονταν να κάνουν σχέση με το άτομό αυτό;
Όχι δεν εννοώ αυτό.
Η απόσταση ασφαλείας είναι απέναντι σ\' αυτόν με τον οποίο είναι \"ερωτευμένοι\". Δεν τον χρησιμοποιούν σαν \"ανάχωμα\" για άλλους. Χρησιμοποιούν την ιδιαιτερότητα του ως απόσταση ασφαλείας για τους ίδιους.