Όταν ήμασταν παιδιά.............

Printable View

26-04-2017, 11:50
GiannisNik3

Όταν ήμασταν παιδιά.............

Δεν ξέρω για σας αλλά εγώ, όταν ήμουν παιδί, έβλεπα και σκεφτόμουν τους κακούς ανθρώπους των ταινιών σαν "τέρατα"!
Και φυσικά, εφόσον δεν είχα και παραστάσεις από το ευρύτερο περιβάλλον, τους σκεφτόμουν έτσι και στην πραγματική ζωή.
Τώρα όμως είναι περίεργο, διαπιστώνω ότι ο τρόπος με τον οποίο έκρινα τον κόσμο ήταν...... αφελής!
Βλέπω τους "κακούς" με περισσότερη συμπάθεια, κάθε άλλο παρά τέρατα.
Στην πραγματικότητα, έχω ταυτιστεί κιόλας με πολλούς από αυτούς! Μιλάω για αυτούς των ταινιών φυσικά..
Ένας από τους fictional κακούς που συμπαθώ είναι και ο Όσβαλντ Κάμπλποτ, από τον Μπάτμαν, ο γνωστός και ως "Πιγκουίνος". Αν εξαιρέσεις το γεγονός ότι σκοτώνει, κατά τα άλλα αν δεν το κανε αυτό θα μου ήταν ακόμα πιο συμπαθής, λαμβάνοντας υπόψιν το προβληματικό background που είχε.. "Οιδιπόδειο σύμπλεγμα" και "bullying" σε μεγάλο βαθμό! Και στον Μπάτμαν του Τιμ Μπάρτον που τον έπαιζε ο ντε Βίτο και στη σειρά "Γκόθαμ" που τον παίζει ο Ρόμπιν Λορντ Τέυλορ.. Φοβερές ερμηνείες!
Στην ζωή δε μπορώ να πω ότι έχω συναντήσει πολλές "αντιηρωικές" μορφές, αν και υποψιάζομαι ότι μπορεί και να' χω, απλά τις έχω προσπεράσει! Μπορεί να φταίει και ο τρόπος που μας έχουν μεγαλώσει, "άσπρο- μαύρο", "καλό- κακό"....
Με εκφράζει πολύ ένα άρθρο που διάβασα, τώρα τελευταία, σχετικό: "Μεγαλώνουμε και γινόμαστε αντιήρωες"!
Ιδού: http://www.lifo.gr/lifoland/you-send-it/51264
26-04-2017, 13:06
psy_spirit

Το τρομερο ειναι η συνειδητοποιηση οτι εν γενει δεν υπαρχει "κακο" η "καλο" στο κοσμο.
Τα πραγματα ειναι συνθετα, οι ανθρωποι εχουν προσωπικοτητες, ΟΛΟΙ εχουν ενα backstory, μια σειρα γεγονοτων που τους οδηγησε στο να πραξουν με ενα συγκεκριμενο τροπο.
Και γω εχω φτασει στο σημειο να αλλαζει συνεχως η αποψη που σχηματιζω για ανθρωπους, οσο γνωριζω περισσοτερο για εκεινους. Πολλες φορες, πηγη του μισους ειναι η αγνοια και η μη θεληση να ασχοληθεις βαθυτερα με τον αλλον...
Τωρα πια πολυ δυσκολα θα σχηματισω μια οποιαδηποτε γνωμη για τον οποιονδηποτε, περιμενω αρκετα ωστε να γνωρισω τον αλλον.
26-04-2017, 13:50
Macgyver

Τον αλλον μπορεις να τον κρινεις απο μια και μονο ερωτηση , ' πως βλεπεις τους αλλους ' ...................οπως γραφω στο θρεντ μου , ολα ειναι καθρεπτης ' , παντα προβαλλουμε την δικη μας προσωπικοτητα στους αλλους , ενας καλοπροαιρετος ανθρωπος , βλεπει καλοσυνη , ενας στριμενος/καπροαιρετος , δεν βλεπει καλοσυνη στους αλλους , αλλα κακια .........
το γραφω μετα βεβαιοτητας .......
26-04-2017, 14:11
psy_spirit

Και παλι ομως, ενας "στριμμενος" η "κακοπροαιρετος" ανθρωπος, καπως οδηγηθηκε να γινει ετσι απο τις εμπειριες που ειχε στη ζωη του. Μπορει αν καθοταν να σου αφηγηθει τι ειχε περασει, να σχηματιζες ακομα και συμπαθεια για εκεινον.
Δυσκολο βεβαια, δεν ειμαστε ολοι ψυχολογοι!
26-04-2017, 14:22
GiannisNik3

Quote:

Originally Posted by psy_spirit

Και παλι ομως, ενας "στριμμενος" η "κακοπροαιρετος" ανθρωπος, καπως οδηγηθηκε να γινει ετσι απο τις εμπειριες που ειχε στη ζωη του. Μπορει αν καθοταν να σου αφηγηθει τι ειχε περασει, να σχηματιζες ακομα και συμπαθεια για εκεινον.
Δυσκολο βεβαια, δεν ειμαστε ολοι ψυχολογοι!

Θα το πάω σε κάτι ακραίο!
Θα μπορούσες π.χ. να καθόσουν και να άκουγες και τον Χίτλερ π.χ.;
Ή δέχεσαι ότι είχε καλό μέσα του;
26-04-2017, 14:26
psy_spirit

Δεχομαι οτι μεσα απ τις εμπειριες του σχηματισε μια τετοια αποψη για την ανθρωποτητα. Απο κει και περα, οι βιαιες και απειλητικες συμπεριφορες ειναι κυρωσιμες απο το συνολο, αφου επιρρεαζουν κ τη ζωη αλλων.
Καλα κανεις και πας εκει, ενας δολοφονος για παραδειγμα φυσικα και θα καταδικαστει με καποιου ειδους ποινη, ασχετα με τα ψυχολογικα του.
26-04-2017, 14:30
GiannisNik3

Quote:

Originally Posted by psy_spirit

Δεχομαι οτι μεσα απ τις εμπειριες του σχηματισε μια τετοια αποψη για την ανθρωποτητα. Απο κει και περα, οι βιαιες και απειλητικες συμπεριφορες ειναι κυρωσιμες απο το συνολο, αφου επιρρεαζουν κ τη ζωη αλλων.
Καλα κανεις και πας εκει, ενας δολοφονος για παραδειγμα φυσικα και θα καταδικαστει με καποιου ειδους ποινη, ασχετα με τα ψυχολογικα του.

Δηλαδή δέχεσαι ότι υπάρχει κάποιου είδους ευθύνη για τις πράξεις κάθε ανθρώπου; Δεν μπορούμε να τον δικαιολογήσουμε π.χ., επειδή κακοποιήθηκε μικρός με τον α ή β τρόπο, ότι γι' αυτό σκότωσε και του αναιρείται κάθε ευθύνη;
26-04-2017, 14:38
psy_spirit

Υπαρχει ευθυνη, μα φυσικα, ειδικα προς το κοινωνικο συνολο. Ειναι και η αισθηση της δικαιοσυνης που πρεπει να αποδωσουμε, σε μια μανα που εχασε το παιδι της απ αυτον τον δολοφονο, φερ ειπειν. Δε παυει να υπαχρει ομως και το background του δραστη, αυτο το σημειωνουμε, ολα εχουν μια αρχη.
26-04-2017, 19:38
Macgyver

Quote:

Originally Posted by psy_spirit

Και παλι ομως, ενας "στριμμενος" η "κακοπροαιρετος" ανθρωπος, καπως οδηγηθηκε να γινει ετσι απο τις εμπειριες που ειχε στη ζωη του. Μπορει αν καθοταν να σου αφηγηθει τι ειχε περασει, να σχηματιζες ακομα και συμπαθεια για εκεινον.
Δυσκολο βεβαια, δεν ειμαστε ολοι ψυχολογοι!

Mα για μενα δεν υπαρχει ' γνησιος κακος ' , ολοι οσοι ειναι ΄κακοι ΄εγιναν ετσι απο δυσαρεστες καταστασεις/εμπειριες στην ζωη τους , αυτο δεν μας ενδιαφερει , δεν συναλλασεσαι μαζι του .........
26-04-2017, 21:44
Σαλβαδόρ

Quote:

Originally Posted by Macgyver

Mα για μενα δεν υπαρχει ' γνησιος κακος ' , ολοι οσοι ειναι ΄κακοι ΄εγιναν ετσι απο δυσαρεστες καταστασεις/εμπειριες στην ζωη τους , αυτο δεν μας ενδιαφερει , δεν συναλλασεσαι μαζι του .........

Ο Νιτσε πιστευε οτι δεν υπαρχει καλο και κακο. Μονο δυνατο και αδυνατο. Μονο ο δυνατος μπορει να ειναι καλος.

https://frapress.gr/2014/07/ti-mou-emathe-o-nitse
26-04-2017, 21:50
elis

Κι εγώ έτσι πιστεύω η φύση κάνει κουμάντο άρα δυνατό αδύνατο
26-04-2017, 21:59
Σαλβαδόρ

Quote:

Originally Posted by elis

Κι εγώ έτσι πιστεύω η φύση κάνει κουμάντο άρα δυνατό αδύνατο

Ναι το βλεπω σε πολλες απαντησεις σου οτι θελεις να περασεις αυτο το μηνυμα.
26-04-2017, 22:17
elis

Δε θέλω να περάσω κανένα μύνημα απλά βλέπω την αξία κάποιων κ θέλω να τους ξεμπερδεψω οι γιατροί σασ δε βοηθάνε πολύ κι είναι κρίμα για κάποιους οι υπόλοιποι θέλετε πολύ δουλειά για να επιβιώσετε
26-04-2017, 22:31
Natalia_sups

Quote:

Originally Posted by Σαλβαδόρ

Ο Νιτσε πιστευε οτι δεν υπαρχει καλο και κακο. Μονο δυνατο και αδυνατο. Μονο ο δυνατος μπορει να ειναι καλος.

https://frapress.gr/2014/07/ti-mou-emathe-o-nitse

Ετσι πιστευω κι εγω. Η κακια και ειναι αδυναμια στα ματια μου.
27-04-2017, 00:23
GiannisNik3

Quote:

Originally Posted by psy_spirit

Το τρομερο ειναι η συνειδητοποιηση οτι εν γενει δεν υπαρχει "κακο" η "καλο" στο κοσμο.
Τα πραγματα ειναι συνθετα, οι ανθρωποι εχουν προσωπικοτητες, ΟΛΟΙ εχουν ενα backstory, μια σειρα γεγονοτων που τους οδηγησε στο να πραξουν με ενα συγκεκριμενο τροπο.
Και γω εχω φτασει στο σημειο να αλλαζει συνεχως η αποψη που σχηματιζω για ανθρωπους, οσο γνωριζω περισσοτερο για εκεινους. Πολλες φορες, πηγη του μισους ειναι η αγνοια και η μη θεληση να ασχοληθεις βαθυτερα με τον αλλον...
Τωρα πια πολυ δυσκολα θα σχηματισω μια οποιαδηποτε γνωμη για τον οποιονδηποτε, περιμενω αρκετα ωστε να γνωρισω τον αλλον.

Έχω δει αρκετά επεισόδια 10ης εντολής- ανατομίας- κόκκινου κύκλου και τολμώ να πω ότι ήταν πολύ επιμορφωτικά!
Έχεις δει το "ένας ήσυχος άνθρωπος", στη 10η, με τον Παπασπηλιόπουλο;
27-04-2017, 03:55
Macgyver

Quote:

Originally Posted by Natalia_sups

Ετσι πιστευω κι εγω. Η κακια και ειναι αδυναμια στα ματια μου.

Aυτο το πιστευω κι εγω , αλλα οταν ειχα γραψει ' μην εμπιστευεστε αδυναμους ανθρωπους ' εφαγα κραξιμο , κι μετα απολογιομουν , αυτη ειναι η αποψη μου ομως , μακρια απο αδυναμους , ειναι πολυ απασχολημενοι με τα δικα τους προβληματα ................δεν θα σας σταθουν ουταν τους εχετε αναγκη ....

Σε τρολλαρισα λιγακι , Ναταλια , σε βρηκα καλοπροαιρετη , δεν πειραζει , ε ?
27-04-2017, 08:46
Macgyver

Quote:

Originally Posted by GiannisNik3

Θα το πάω σε κάτι ακραίο!
Θα μπορούσες π.χ. να καθόσουν και να άκουγες και τον Χίτλερ π.χ.;
Ή δέχεσαι ότι είχε καλό μέσα του;

Eγω τον Χιτλερ θα μπορουσα να τον ακουσω , ασχετα αν δεν ειχε τιποτα καλο μεσα του , τον Τραγκα αδυνατον , μου προκαλει απεχθεια ......
27-04-2017, 10:51
GiannisNik3

Quote:

Originally Posted by Macgyver

Eγω τον Χιτλερ θα μπορουσα να τον ακουσω , ασχετα αν δεν ειχε τιποτα καλο μεσα του , τον Τραγκα αδυνατον , μου προκαλει απεχθεια ......

Εγώ είχα ακούσει το Χίτλερ σ' ένα βιντεάκι, που ήταν η μοναδική φορά που μιλούσε ήρεμα.. Και εξεπλάγην!
Αν δε μου λεγε κανείς ότι ήταν αυτός δε θα το έπαιρνα χαμπάρι! https://www.youtube.com/watch?v=ClR9tcpKZec
Είχα ακούσει και για έναν ψυχίατρο που ανέλαβε να εξετάσει έναν Ναζί αξιωματικό.. Από ψυχιατρικής πλευράς, οι περισσότεροι ήταν "φυσιολογικοί" ! Και μάλιστα, ο εν λόγω γιατρός, αυτοκτόνησε διότι είδα μέσα σ' αυτόν κομμάτια του εαυτού του!
27-04-2017, 12:49
Macgyver

Quote:

Originally Posted by GiannisNik3

Είχα ακούσει και για έναν ψυχίατρο που ανέλαβε να εξετάσει έναν Ναζί αξιωματικό.. Από ψυχιατρικής πλευράς, οι περισσότεροι ήταν "φυσιολογικοί" ! Και μάλιστα, ο εν λόγω γιατρός, αυτοκτόνησε διότι είδα μέσα σ' αυτόν κομμάτια του εαυτού του!

Το ' φυσιολογικο ' ειναι κατι πολυ σχετικο ............τι σημαινει φυσιολογικο ? εγω πουχω κτθλψη ειμαι φυσιολογικος ? κατα την ψυχιατρικη , οχι ..........καποιος που διαταζει / διαπραττει μαζικους φονους , ειναι φυσιολογικος ? ενας φονος εν βρασμω ψυχης , ειναι ισως φυσιολογικος , καταχρηστικως , ενας προμελετημενος ?
στην Ελβετια , αν ξεπερασεις το οριο ταχυττητος των 100 χλμ , κατα το διπλουν , δλδ 200+ , δεν σε θεωρουν φυσιολογικο , σε κλεινουν 3 μηνες φυλακη , και σε παιρνανε απο psychiatric eveluatuion για να στο ξαναδωσουν ......
ολα σχετικα λοιπον .........