Printable View
Τα παρακάτω είναι από ένα ιστολόγιο που ανακάλυψα σήμερα.
Και ναι δεν είναι τρολλάρισμα η όλη κατάσταση!
Οι απορίες είναι σοβαρές.......
Ανησυχίες σχετικά με την "πνευματική" ζωή..
Δείχνει να το έχουν μελετήσει το θέμα πάντως!
Αξίζει να διαβάσει κανείς τα σχόλια και τις λύσεις που δίνουν, εκεί είναι όλα τα λεφτά!
http://www.orthodoxos.com.gr/phpBB3/viewtopic.php?t=769
GiannisNik οταν ψαχνεσαι και απο τις 2 μεριες της οχθης ειναι λογικο να μπερδευεσαι...
εγω παντως μπερδευομαι! οποτε επιλεγω αναγκαστικα οχθη για να μην το χασω τελειως το λιγο μυαλο που μου εμεινε...
Εγω μια απορια εχω μονο. Τι ακριβως εψαχνες και το βρηκες αυτο; λολ
Σε μια σελίδα στο fb, "Παπα - Γάλλος" λέγεται.. Το είχαν κάνει screenshot και μπήκα στο site να δω αν αλήθευαν αυτά...Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Και τελικά ήταν αλήθεια!
Τι εννοείς κι από τις "δυο μεριές της όχθης";Quote:
Originally Posted by Mara.Z
κοσμικο φρονημα ή εκκλησιαστικό φρόνημα??Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Α καλά, άμα μπούμε σε τέτοια συζήτηση δε θα τελειώσουμε ούτε μέχρι τον επόμενο χρόνο....Quote:
Originally Posted by Mara.Z
Δεν υφίσταται για μένα τέτοιο "δίλημμα"!
Είναι "εκ του πονηρού"!
Είναι δημιούργημα των παπάδων, που είναι "μάγοι" στο να παίζουν με τις λέξεις, πραγματικά!
Κι όλα αυτά για να διαιωνίζουν το υπάρχον "σύστημα"............
Αναρωτιέμαι τι φέρνει την ψυχική πάθηση.
Ο ίδιος ο αυνανισμός
Η το να πιστεύεις πως όταν το κανεις εχεις κ τον mr perfect Jesus να σε επιβλέπει κ με ντροπή να σου κλείνει τις πορτες της ουράνιας βασιλείας;;
αχχαχαχαQuote:
Originally Posted by serios
κατι μου λεει πως ειναι το δευτερο!
http://periplous.gr/ekdoseis-periplous/288Quote:
Originally Posted by serios
Ο θεανθρωπος καθυστέρησε να ερθει στην γη λόγω των ομοφυλόφιλων,μάλιστα.
Ας μας προσδιορίσουν τα ποσά χρόνια καθυστέρησε.
Απο την εποχή του προπατορικού η απο την εποχή του Νεατερνταλ κ αν το πάω πιο πίσω του αυστραλοπιθικου.
Ο αυνανισμός αναγνωρίζεται μέχρι και από την εκκλησία, αλλά και από τον Χριστιανισμό σαν θρησκεία. Κανείς δεν κατηγορεί αυτή την πράξη, δεν ξέρω που τα διαβάζετε αυτά.Quote:
Originally Posted by serios
Υπάρχει και ο συνδυασμός αυτών των δύο.Quote:
Originally Posted by Mara.Z
http://www.orthodoxos.com.gr/phpBB3/viewtopic.php?t=769Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
https://agiooros.net/forum/viewtopic.php?f=34&t=6546
Τώρα καταλαβαίνω αυτό που είχες πει, πριν κάποιες βδομάδες.......
Ότι υπάρχουν τύποι στην Εκκλησία που σε θεωρούν "αιρετικό"!
Άμα δε σε πειράζει τόσο αυτή η πράξη, για άνθρωπο της Εκκλησίας, παραείσαι προοδευτικός!!!
Ξέρεις πόσο κανονίζεται ο αυνανισμός ενός κληρικού από την Εκκλησία;
1 έτος παύση καθηκόντων!
Αν συνεχίσει δε, καθαιρείται.........
Ο Ιωάννης ο Νηστευτής είχε κανονίσει την ονείρωξη -που είναι απολύτως φυσική λειτουργία- να κάνεις 49 μετάνοιες και να ψάλλεις τον 50ο ψαλμό του Δαβίδ........
Ο δε Νικόδημος Αγιορείτης λέει αυτά που έχω επισυνάψει πιο πάνω, με τον "Περίπλου"..
"Μεταφράζει" το χωρίο του Παύλου "ούτε πόρνοι, ούτε αρσενοκοίται, ούτε μαλακοί" , τους "μαλακούς" ως "μαλάκες - αυνανιστές"..
Και ισχυρίζεται ότι οι αυνανιζόμενοι δε θα κληρονομήσουν τη Βασιλεία των Ουρανών, με δυο λόγια!
Ο Άγιος Μελέτιος ο Ομολογητής λέει ότι όσοι αυνανίζονται "κάμνουσι θυσίαν εις τον διάβολον το σπέρμα τους, το οποίον είναι το τιμιώτερον μέρος του σώματός των".
Το γνωστό εκκλησιαστικό βιβλίο «Πηδάλιον» αποτελεί μία συλλογή κανόνων της Ορθόδοξης εκκλησίας. Γράφτηκε το 1743 από τους μοναχούς Νικόδημο τον Αγιορείτη και από τον ιερομόναχο Αγάπιο. Αναγνωρίζεται ως έχει μέχρι σήμερα και θεωρείται μάλιστα ως η «πληρεστέρα και πλουσιοτέρα» των «επισήμων συλλογών» κανόνων της Ορθόδοξης Εκκλησίας.
Περί μαλακίας: «Ο μαλακίαν διαπραξάμενος, τεσσαράκοντα ημέρας επιτιμάται, ξηροφαγία διαιτώμενος και μετανοίας εκάστης ποιών εκατόν». «Ο παρών Κανών διορίζει ότι όποιος κάμη μαλακίαν, τεσσαράκοντα ημέρας να μη μεταλαμβάνη, περνώντας αυτάς με ξηροφαγίαν, ήτοι με ψωμί μόνον και νερόν, και κάμνωντας καθ’ ημέραν μετανοίας εκατόν. Περί δε των μαλακών και πόρνων απλώς λέγει ο Άγιος Μελέτιος ο Ομολογητής, ότι κάμνουσι θυσίαν εις τον διάβολον το σπέρμα τους, το οποίον είναι το τιμιώτερον μέρος του σώματός των.
Με απλά λόγια, σύμφωνα με τον ιερό κανόνα της εκκλησίας, όποιος τραβήξει μαλακία, απαγορεύεται να μεταλάβει για σαράντα μέρες, στη διάρκεια των οποίων πρέπει να κάνει ξηροφαγία, δηλαδή να τρώει μόνο ψωμί και νερό και να κάνει κάθε μέρα 100 μετάνοιες, καθώς σύμφωνα με τον Άγιο Μελέτιο, Μεγάλη η Χάρις του, οι μαλακιζόμενοι θυσιάζουν το σπέρμα τους, το πολυτιμότερο αυτό μέρος του σώματός τους, στο Διάβολο!!!
«Εφθάσαμεν τέλος πάντων και εις την κατάρατον μαλακίαν, ήτις την σήμερον αληθώς είναι η κοινή και ψυχόλεθρος πανούκλα οπού φθείρει και απολλύει τους περισσοτέρους ανθρώπους του κόσμου, και μάλιστα τους αθλίους νέους, κατά της οποίας όσα και αν ειπή τινας, έχωντας σκοπόν να εκριζώση από τον κόσμον τοιούτον φοβερόν και θεομίσητον κακόν, ποτέ δεν ήθελαν νομισθούν μάταια και περιττά».
Με απλά πάλι λόγια: φτάσαμε τελικά στην καταραμένη αυτή νόσο της μαλακίας που αποτελεί πραγματικά μια ψυχοφθόρα πανούκλα που καταστρέφει και αφανίζει τους περισσότερους ανθρώπους του κόσμου και ιδιαίτερα τους άθλιους νέους, για την οποία όσα και να πει κανείς, θέλοντας να ξεριζώσει από τον κόσμο αυτό το φοβαρό και θεομίσητο κακό, ποτέ δεν πρόκειται να θεωρηθούν μάταια και περιττά.
«Η μαλακία λοιπόν είναι μία αμαρτία τόσον μισητή κοντά εις τον Θεόν, ώστε οπού εθανάτωσε δι’ αυτήν τον Αυνάν τον υιόν του Ιούδα, όστις πρώτος έδειξε το κακόν τούτο επάνω εις την γην, από του οποίου και η μαλακία ωνομάσθη αυνανισμός. Λέγει γαρ το Πνεύμα το Άγιον εις την Γένεσιν (Κεφ. λη΄ 10). Πονηρόν δε εφάνη εναντίον του Θεού, ότι εποίησε τούτο (ο Αυνάν) και εθανάτωσεν αυτόν (ο Θεός δηλαδή), και είναι γνώμη τινών διδασκάλων ότι Ο ΘΕΟΣ ΜΙΣΩΝΤΑΣ ΤΟΣΟΝ ΠΟΛΛΑ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΥΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, ΤΟΥΣ ΑΦΗΚΕ ΝΑ ΚΥΡΙΕΥΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΡΤΙΑΝ ΑΥΤΗΝ ΔΙΑ ΤΙΜΩΡΙΑΝ ΤΗΣ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΙΑΣ ΤΩΝ, επειδή γνόντες τον Θεόν, ουχ ως Θεόν εδόξασαν. συμπεραίνεται δε τούτο από εκείνο οπού λέγει ο Παύλος περί αυτών: «Διό και παρέδωκεν αυτούς ο Θεός εν ταις επιθυμίαις των καρδιών αυτών εις ακαθαρσίαν του ατιμάζεσθαι τα σώματα αυτών εν αυτοίς» (Ρωμ. α΄ 24), όπου με το, αυτών εν εαυτοίς, εφανέρωσε το πάθος της μαλακίας, κατά το οποίον το αυτό σώμα και ενεργεί και πάσχει αυτό εις εαυτό».
«Η μαλακία όχι μόνον προξενεί ζημίαν αιώνιον εις την ψυχήν, αλλά και ζημίαν εις την υγείαν του σώματος. Ζημίαν αιώνιον εις την ψυχήν, διατί την υστερεί της Βασιλείας των ουρανών, και την καταδικάζει εις την παντοτεινήν τιμωρίαν της κολάσεως, ως λέγει ο Παύλος (α΄ Κορίνθ. στ΄ 9) διατί καθώς όλοι κοινώς λέγουσιν, οι τε παλαιοί και νεώτεροι ιατροί, οι μαλακοί είναι άθλιοι και ελεεινοί, διατί:
Α΄ κιτρινίζουσι,
Β΄ αδυνατεί ο στόμαχός των και να χωνεύσουν δεν ημπορούν,
Γ΄ ασθενεί η όρασις των οφθαλμών τους,
Δ΄ χάνουσι την φωνήν,
Ε΄ χάνουσι την ευφυΐαν και οξύτητα του νοός,
ΣΤ΄ χάνουσι την μνήμην, Ζ΄ χάνουσι τον ύπνον, με κάποια ταραχώδη ενύπνια,
Η΄ τρέμει το σώμα των,
Θ΄ χάνουσιν όλην την ανδρείαν του σώματος και της ψυχής και γίνονται άνανδροι ωσάν γυναίκες,
Ι΄ ακολουθεί εις αυτούς η αποπληξία, ήτοι ο ταμπλάς,
ΙΑ΄ ακολουθεί εις αυτούς συχνάκις η καθ’ ύπνους ρεύσις, πολλάκις δε και όταν είναι έξυπνοι διά το πολύ άνοιγμα των σπερματικών τους πόρων, και
ΙΒ΄ τέλος πάντων γηράσκουσιν ογλίγωρα και αποθνήσκουσι κακώς.
Προτείνω αντί για σταυρό εναν φαλο.
Έτσι θα γιορτάζουμε την ανάσταση της τσουτσουνας απο τον κάτω κοσμο κ θα είμαστε πιο ειλικρινείς για την φαλοκρατικη μας κοινωνία. Αλλωστε η υποκρισία είναι αμάρτημα.
Όλοι θα προσεύχονται να έχουν οργασμους κ ακμαία τσουτσουνα μέχρι τα γεράματα που θα τους δίνει μια αίσθηση επίγειου παραδεισου!!
Τι λέτε; πιο ειλικρινής στάση δεν είναι;; Απο το να περιμένεις τις παρθένες στον παράδεισο κάπου στον ουρανό.
Άραγε γιατί το βασίλειο ονομαστηκε Ουράνιο;; Ίσως γιατί ηταν τόσο άγνωστο όσο κ το σύμπαν εκείνη την εποχή.
Ναι για τους μοναχούς, όχι για τον απλό κόσμο. Στον απλό κόσμο, υπάρχει η "οικονομία" σήμερα και πάντα υπήρχε.Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Αυτό το αναφέρει το Κοράνι, με τα "ουρί" του παραδείσου, με τα πιλάφια, το γάλα και το μέλι και με τα "ουρί" του παραδείσου, που δεν αναφέρεται αν είναι κορίτσια ή αγόρια ή και τα δύο.Quote:
Originally Posted by serios
Δεν έχουμε εμείς παρθένες να περιμένουμε.Quote:
Originally Posted by serios
Οι Μωαμεθανοί τα πιστεύουν αυτά...
Σύμφωνα με το Χριστιανισμό μετά τη Δευτέρα Παρουσία και την Τελική Κρίση δεν θα υπάρχει σεξ, επομένως θα καταργηθούν τα φύλα, δε θα υπάρχει άντρας-γυναίκα και όλοι θα ζουν σαν άγγελοι. Τα σώματα όλων θα φέρουν τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα της ποιότητάς τους.
Σύμφωνα με κάποιες παραδόσεις δε, όλοι θα έχουν την ηλικία του Χριστού, τα 33 χρόνια.... Έτσι λένε.......
Δεν το έχω δει πουθενά αυτό και θεολογία σπουδάζω, αυτό για τα 33 χρόνια. Όσον αφορά για το σεξ, ναι στον παράδεισο, δεν υπάρχει σεξ. Γενικότερα το σεξ όμως στον υλικό κόσμο δεν είναι αμαρτία ή αμαρτωλό, αλλιώς δεν θα ευλογούσε η εκκλησία τους γάμους, αλλά και ο ίδιος ο Χριστός, είπε "αυξάνεσθαι και πληθύνεσθαι".Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Με 20 φορες την ημερα μαλάκια απο ορισμένους δεν εχεις οικονομία αλλά τσουτσου λάστιχο κ κανένα τρις υποψήφια τέκνα του θεού πεταμενα στον αποπατο.Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Βασικά δεν καταλαβαίνω κάτι!!!
Άκουσα οτι στο πυρ το εξωτερον θα παει μονο ο Αντίχριστος κ ο Ιούδας δεν ξέρω αν παει κ κάποιος άλλος.
Όλοι οι άλλοι χερι χερι με τα χερουβημ θα ρίχνουμε ζειμπεκιες.
Αρκεί να μετανοησουμε με ειλικρίνεια.
Προσέξτε το αυτό,ειλικρίνεια.
Πόση ειλικρίνεια όταν ακολουθίες ενα δόγμα με μονο σκοπό την επιβράβευση;;
Σ' αυτό εδώ το βιβλίο λέει για τα 33 χρόνια.... http://www.biblionet.gr/book/135413/...B6%CF%89%CE%AEQuote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Δηλαδή οι άνθρωποι πριν από τον Χριστό που δεν Τον γνώρισαν, άρα και δεν γνώρισαν και το μήνυμα του Ευαγγελίου θα πάνε στην κόλαση; Όχι, φυσικά γιατί υπάρχει στην καρδιά, ο ηθικός νόμος. Το αν μετανοήσεις ή όχι και δεν καταλαβαίνω πως την εννοείς την μετάνοια, είναι στο δικό σου χέρι, κανείς δεν σου είπε ότι αυτό πρέπει να γίνει αναγκαστικά. Δεν είναι ο χριστιανισμός, μουσουλμανισμός. Αν θέλεις πιστεύεις, αν δεν θέλεις δεν πιστεύεις. Όλοι στις καρδιές μας έχουμε τον ηθικό νόμο, πχ. είναι κακό για όλους τους ανθρώπους χριστιανούς ή μη, να αφαιρείς μια ζωή από έναν άλλο άνθρωπο. Η "επιβράβευση", δεν είναι επειδή ακολούθησες ένα δόγμα, η "επιβράβευση", είναι γιατί παρ' όλα τα βάσανα της ζωής, τα εμπόδια, τις στεναχώριες και τα βάρη της ζωής, εσύ δεν έχασες την ελπίδα σου, στον Θεό. Υπάρχει μια λανθασμένη αντίληψη κάποιων, που λένε ότι είναι υποχρεωμένος ο Θεός να μας βοηθήσει. Πρώτον ο Θεός δεν έχει ανάγκη του ανθρώπους, οι άνθρωποι έχουν ανάγκη τον Θεό, Θεός υπήρξε πολύ πριν τον άνθρωπο. Δεύτερον δεν θα πάρει ο Θεός τον καθένα μας από το χέρι και να πει ο Θεός "πάμε παιδί μου". Όχι, ο καθένας δρα μόνος του και είνα μόνος απέναντι στα εμπόδια της ζωής. Επιλογή σου είναι αν αυτά τα εμπόδια τα ξεπεράσεις με την ελπίδα σου στο Θεό, με την προσευχή. Η προσευχή είναι η οδός και η επικοινωνία αν θέλεις, μεταξύ Θεού και ανθρώπων. Ούτε και το άλλο που έχω ακούσει, ότι ο Θεός για να σε βοηθήσει θέλει να Του δώσεις τάματα και χρυσά. Δεν σου ζήτησε ο Θεός τάματα για να σε βοηθήσει, εσύ τα δίνεις για ευγνωμοσύνη. Ακόμα και οι μουσουλμάνοι πιστεύουν στον Χριστό, όχι όλοι, αλλά κάποιοι ναι. Για παράδειγμα την ημέρα του Αγίου Γεωργίου στο Οικουμενικό Πατριαρχείο, πηγαίνουν οικογένειες μουσουλμάνων για να ζητήσουν από τον Άγιο βοήθεια. Αφήνουν και χαρτάκια με τα αιτήματά του και βγαίνουν οι μουσουλμάνοι και λένε, ό,τι έχουμε ζητήσει έχει γίνει. Και αυτό δεν το λέει ένας χριστιανός, αλλά ένας μουσουλμάνος. Μάλιστα πηγαίνει πολύς λαός, 100 φορές περισσότεροι από τους χριστιανούς.Quote:
Originally Posted by serios
Που το άκουσες αυτό;Quote:
Originally Posted by serios
Και άμα έχεις και το φόβο μιας αιώνιας τιμωρίας από πάνω από το κεφάλι σου να επικρεμάται σα δαμόκλειος σπάθη, θα συμπλήρωνα εγώ... Ποτέ δεν κατάλαβα την εμμονή των χριστιανών να είναι η τιμωρία των κακών αιώνια... Μέχρι και τον Ωριγένη καταδικάσανε στην Πέμπτη Οικουμενική Σύνοδο, επειδή ισχυρίστηκε ότι θα υπάρχει τέλος στην κόλαση, και τον Γρηγόριο Νύσσης τον περνάνε στα "ψιλά γράμματα" επειδή υποστήριξε και κείνος μια τέτοια θεωρία. Φαντάζεσαι πώς θα ήταν η θρησκεία και η ηθική του κόσμου που επηρέαζε, εάν δίδασκε ότι η κόλαση είναι παροδική, με ιαματικό χαρακτήρα; Η διδασκαλία του Βουδισμού σχετικά με το πεπρωμένο του ανθρώπου είναι ανώτερη κατ' εμέ. Υπάρχουν κι εκεί παράδεισοι και κολάσεις, αλλά είναι παροδικές μέχρι να ξαναμπεί η ψυχή μέσα σ' ένα νέον σώμα και να εκπληρώσει έτσι το σκοπό της, τη Νιρβάνα. Παρήχθησαν στο Βουδισμό καταστάσεις "ιερών εξετάσεων", όπως στο χώρο του χριστιανισμού; Παρήχθηκε κανένα odium theologicum (θεολογικό μίσος); Όλα ξεκινάνε από το βάναυσο δόγμα του αιώνιου βασανισμού, που συστηματοποιήθηκε από τον Αυγουστίνο Ιππώνος και μετά..............Quote:
Originally Posted by serios
Δεν το γνώριζα, αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία, περισσότερο έχει σημασία στο πως θα φτάσεις στην σωτηρία.Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Τον Ωριγένη τον καταδίκασαν για άλλο λόγο, επειδή στην θεολογία του αρίθμησε σε πρώτο, δεύτερο και τρίτο το τριαδολογικό σχήμα, ενώ είναι τρία σε ένα και όχι τρία διαφορετικά και με κατηγοριοποίηση.Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Η "οικονομία" που ελεγες. Τρια κ συμφέρει.Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Φίλε μου, δε μου τα λες καλά!Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Δες λίγο σε αυτή τη σελίδα..... http://orthodox-world.pblogs.gr/2009...h-didaska.html
Κι έναν άλλον που τόλμησε να ανεβάσει και να πει κάποια πράγματα δες τα σχόλια από κάτω.... https://fdathanasiou.wordpress.com/2...4%CE%B1%CF%83/
"Ο Ωριγένης, παρά το ότι καταπολέμησε τις θεωρίες του Χιλιασμού και της μετενσωμάτωσης των ψυχών, δέχτηκε την αποκατάσταση των πάντων [3] (ακόμη και του Σατανά) κατόπιν μακράς και βαθμιαίας καθάρσεως (πρβλ. συνειδησιακό «καθάρσιο πυρ»). Ο Ωριγένης (και ως πρόσωπο και ως διδασκαλία) καταδικάστηκε αλλεπάλληλα ἀπό τούς: Επιφάνιο [4] και Θεόφιλο Αλεξανδρείας (400), «Δέκα αναθεματισμούς» Ιουστινιανού (543), «Δέκα πέντε αναθεματισμούς» (553), Ε’ Οικουμενική Σύνοδο (που καταδίκασε μαζί και τον χριστιανό Μυστικιστή Ευάγριο Ποντικό [5])."
Βασικά πιάσαμε μια συζήτηση υποτίθεται σοβαρη, καλά εγώ το εχεσα αλλά δεν παρατηρησαμε το προφανές.
Μιλάμε για τον αυνανισμό.
Προέλευση λεξης Αυνάν ιστορικό προσωπο.
Ο θεός θυμήθηκε να τιμωρήσει μετα απο χιλιαδες έτη αυτό το συγκεκριμένο προσωπο γιατί μάλλον το χτένι έφτασε στον κόμπο η προγενέστερα οι άνθρωποι είχαν γιογιό να παιζουν η σαν αυτά του άγχους.
Εγώ απλα βλέπω μια θρησκεία ενος λαού με τις προκαταλήψεις της που επεκτάθηκε κ η υποτιθέμενη αλήθεια διαμελίστηκε σε αλλες αλήθειες κ μεις σαν Ελληνες γίναμε το νεο love buddy του θεού που θα μας δώσει κ την Πόλη ξέρω γω.
Ναι συμφωνώ η αποκατάσταση των πάντων είναι η βασική του θεολογία που την ανέφερα πιο πάνω και φυσικά το ότι αρίθμησε τον Πατέρα ως πρώτο, το Υιό ως δεύτερο και το Άγιο Πνεύμα ως τρίτο, στην τάξη, ενώ δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Όσον αφορά για τα σχόλια, δεν θα τα σχολιάσω οι περισσότεροι δεν ξέρουν θεολογία και μιλάνε, χωρίς να ξέρουν. Οι περισσότεροι νομίζουν ότι ο παράδεισος και η κόλαση είναι τόποι και αυτό εισήλθε λανθασμένα από την ρωμαιοκαθολική εκκλησία, ενώ στην πραγματικότητα είναι καταστάσεις της ψυχής, όχι τόποι.Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Στην πραγματικότητα ο Αυνάν δεν προέβη σε αυνανισμό, με τη σημερινή έννοια!Quote:
Originally Posted by serios
Όταν πέθανε ο αδελφός του Ηρ υποχρεώθηκε από τον πατέρα του σύμφωνα με τον "μωσαϊκό νόμο" να νυμφευθεί τη Θάμαρ, χήρα πλέον σύζυγο του αδελφού του. Όταν λοιπόν αυτός ερχόταν σε ερωτική συνεύρεση με την χήρα, για να μη θεωρηθεί το τυχόν τέκνο που θα γεννιόταν ως τέκνο του πεθαμένου αδελφού του, και έτσι έχανε τα πρωτοτόκια που είχαν περιέλθει ήδη σ΄ αυτόν, "όταν εισήρχετο προς την γυναίκα του αδελφού αυτού εξέχεεν επί της γης του μη δούναι σπέρμα τω αδελφώ αυτού". (Γένεση κεφ. 38:1-10). Συνέπεια αυτού ήταν ο Αυνάν, σύμφωνα με την Γραφή να θανατωθεί στη συνέχεια από τον ίδιο τον Γιαχβέ.
Αυτό που έκανε ήταν, στην ουσία, διακεκομμένη συνουσία (coitus interruptus) και ήταν μια από τις πιο διαδεδομένες μεθόδους αντισύλληψης της εποχής! Με δυο λόγια, είναι η αντισύλληψη που καταδικάζεται εδώ!! Για την αυτοϊκανοποίηση, όπως την καταλαβαίνουμε, δεν αναφέρει κάτι η Βίβλος.... Τώρα πώς οι παπάδες έδωσαν τέτοιες ερμηνείες, μόνο εκείνοι ξέρουν.... Εδώ να μου πεις ερμηνεύουν την εντολή "ου μοιχεύσεις" ότι σημαίνει "ου πορνεύσεις", εκεί θα κολλούσαν τώρα;
"Ερμηνεία των Δέκα Εντολών. Άγιος Γρηγόριος ο Παλαμάς
6. Ου μοιχεύσεις
Να μην πορνεύσεις, για να μην καταντήσεις να γίνεις από μέλος Χριστού μέλος *****ς, και (έτσι) αποκοπείς από το θείο σώμα (σαν σάπιο μέλος) και χάσεις την Θεία κληρονομιά και ριχθείς στην γέενα (του πυρός).
Γιατί (όπως λέει ο νόμος) εάν η θυγατέρα ιερέως που συλληφθεί να πορνεύεται, υπομένει την τιμωρία τον θάνατο δια πυράς, επειδή (με την πράξη της) τον πατέρα (της) εντρόπιασε, πόσο μεγαλύτερη τιμωρία αξίζει όποιος τέτοια βρωμιά κάνει στο σώμα του Χριστού;
Συ μεν λοιπόν, αν μπορείς, εφάρμοσε (στην ζωή σου) την παρθενία, για να μπορέσεις να αφιερωθείς εξ΄ ολοκλήρου στον Θεό και με τέλεια αγάπη σε Αυτόν να προσκολληθείς, μένοντας κοντά Του σε όλη σου την ζωή και φροντίζοντας αποκλειστικά πάντοτε (να κάνεις) ότι αρέσει στον Κύριο, και (έτσι) από τώρα εξασφαλίζοντας την μέλλουσα ζωή και ζωντας κάτω στην γη σαν Άγγελος Θεού.
Γιατί αυτών (δηλαδή των Αγγέλων) γνώρισμα είναι η παρθενία, και γίνεται όμοιος με αυτούς, -αν και έχει σώμα- όσο τούτο είναι δυνατόν, όποιος ακολουθεί την παρθενία...
Αν πάλι προτιμήσεις να ακολουθήσεις την (κατά Χριστόν) παρθενική ζωή και δεν έχεις δώσει τέτοια υπόσχεση στον Θεό, τότε σου επιτρέπεται να πάρεις μία γυναίκα σύμφωνα με τον νόμο του Κυρίου, και μόνο με αυτήν να κατοικείς και να μην την θεωρείς σαν δικό σου σκεύος προς σκοπό αγιασμού, απέχοντας με όλη σου την δύναμη από ξένες γυναίκες.
Θα μπορέσεις δε τελείως να αποφεύγεις αυτές, αν προσέξεις τις άκαιρες (και ψυχικά επικίνδυνες) συναντήσεις και συζητήσεις μαζί τους, και (φρόντιζε) να μην σου αρέσουν τα πορνικά λόγια και ακούσματα, και να διώχνεις τα μάτια του σώματος και της ψυχής σου από πάνω τους όσο σου είναι τούτο δυνατό, και συνήθιζε να μην ρίχνεις βλέμματα εμπαθή και περίεργα πάνω στην ομορφιά των προσώπων.
Γιατί εκείνος που κυττάζει μια γυναίκα με κακή πρόθεση και επιθυμία, ήδη (όπως λέει ο Κύριος) είναι σαν να έκανε μαζί της την κακή πράξη (της μοιχείας η πορνείας), και έτσι έχει γίνει ακάθαρτος μπροστά στα μάτια του Χριστού που βλέπει (τα κρυπτά) στις καρδιές.
Από το σημείο δε αυτό (της ψυχικής αμαρτίας, ο άνθρωπος) ο ταλαίπωρος, καταντάει και στο να διαπράξει και τη σωματική αμαρτία. Αλλά τι μιλάω (μόνο) για τις βρωμιές της πορνείας και της μοιχείας και όλες τις άλλες τέτοιες που ενεργούνται κατά φύση;
Γιατί ο άνθρωπος όταν με περιέργεια κοιτάει τα όμορφα πρόσωπα, σέρνεται ακόλαστα και στις παρά φύση (σαρκικές αμαρτίες και) ασέλγειες.
Συ λοιπόν, άμα κόψεις από πάνω σου τις πικρές ρίζες (της αμαρτίας), δεν θα δοκιμάσεις τους καρπούς (της) αλλά θα φέρεις αντιθέτως τον καρπό της αγνότητας και του αγιασμού που έρχεται μαζί της, χωρίς τον οποίο κανείς δεν πρόκειται να ιδεί τον Κύριο."
http://www.paravouniotissa.gr/index....B5%CE%B9%CF%82
Δεν θα σου δώσει καμία Πόλη, βασικά όποιος είπε κάτι τέτοιο πραγματικά δεν έχει καμία σχέση με τον Χριστιανισμό. Ο αυνανισμός είναι μια φυσιολογική διαδικασία, είναι μέσα στην φύση του άνδρα και την γυναίκας και έχει τον ρόλο του, στην ανάπτυξη. Άρα πρώτον δεν είναι αμαρτία, οι ρωμαιοκαθολικοί κατηγόρησαν λανθασμένα τον αυνανισμό, επειδή οι άνθρωποι ούτε θεολογικές σχολές, είχαν, ούτε θεολογία ξέρανε. Δεύτερον υπάρχει η λεγόμενη "οικονομία" πχ. δεν αμαρτάνεις άμα αυνανιστείς, επίσης με την οικονομία η εκκλησία σου επιτρέπει 3 γάμους. Δεν είναι υποχρεωτική η νηστεία και πολλά άλλα.Quote:
Originally Posted by serios
Ενα απλό ερώτημα:
Μέσα απο όλα αυτά, τις διχοτομησεις, τις θεωρίες, τον δογματισμό, την επιβολή , την θρησκεία κομμένη κ ραμμένη στα μετρα του καθενός βγαζετε καμια άκρη;;
Είμαι ο μόνος που βλέπει το παράλογο της καταστασης;;
Δηλαδή του έδωσε την πατέντα κ μαζί μ'αυτον Καηκαμε κ μεις οι παραδοσιακοί με την "χείρα με τα πεντε ορφανα"Quote:
Originally Posted by GiannisNik3
Όχι, δεν είσαι ο μόνος....Quote:
Originally Posted by serios
Είναι τόσο μπερδεμένα και αντιφατικά τα πράγματα που ο καθένας, εδώ στην Ελλάδα, ο οποίος πιστεύει καταλήγει να φτιάχνει μια δική του θρησκεία, στην ουσία. Ο πυρήνας βέβαια είναι χριστιανικός, αλλά καταλαβαίνεις τη διαφορά, εάν συγκρίνεις τις διδασκαλίες της Εκκλησίας με τα "πιστεύω" τους... Πόσοι χριστιανοί π.χ. τη σήμερον ημέρα δέχονται ότι οι προγαμιαίες σχέσεις είναι αμαρτία και θεωρείται από την Εκκλησία "πορνεία", επισήμως; Αμ εδώ είναι το θέμα! Δε τα λένε αυτά κάποιοι "ακραίοι", "φανατικοί" -όπως λένε και νομίζουν οι περισσότεροι- αυτή είναι η διδασκαλία του δόγματος το οποίο πρεσβεύουν! Λέει ο άλλος "πιστεύω με μέτρο"! Τι θα πει αυτό ρε φίλε, τι νόημα έχει; Πες ότι πιστεύεις σαν πλασέμπο, αλλά μη λες πιστεύω στο Χριστό...... Γιατί σου ζητούνται κάποια πράγματα να κάνεις, δεν αρκεί η πίστη δυστυχώς!
Η μόνη ιστορική περίοδος, στην οποία οι άνθρωποι πίστευαν το χριστιανικό δόγμα στην πληρότητά του, ατόφιο, ήταν ο Μεσαίωνας.
Από τους Νεώτερους Χρόνους κι έπειτα άρχισαν να βάζουν νερό στο κρασί τους, του τύπου "το ένα αλληγορικό", "ετούτο γράφτηκε την τάδε εποχή και τώρα είναι πια ανενεργό" και πολλά άλλα...... Θα αναφέρω ένα ακραίο παράδειγμα για να καταλάβεις ότι από τη Βίβλο μπορείς να βγάλεις ό,τι ερμηνεία θες! Δε γνωρίζω αν έχεις ακουστά για διάφορες δίκες ζώων το Μεσαίωνα; Εδώ τα λέει πιο αναλυτικά:http://www.mixanitouxronou.gr/ta-dik...zontan-erimin/
Θα πεις τώρα, που τα βρήκανε αυτά μέσα στη Γραφή;
Κι όμως υπάρχουν!
Στο βιβλίο της Παλαιάς διαθήκης "Έξοδος", κεφάλαιο 21, στίχος 28-29 γράφει: " Ἐὰν δὲ κερατίσῃ ταῦρος ἄνδρα ἢ γυναῖκα καὶ ἀποθάνῃ, λίθοις λιθοβοληθήσεται ὁ ταῦρος, καὶ οὐ βρωθήσεται τὰ κρέα αὐτοῦ· ὁ δὲ κύριος τοῦ ταύρου ἀθῷος ἔσται." που σημαίνει
"Εάν ταύρος κτυπήση και θανατώση με τα κέρατα αυτού άνδρα η γυναίκα, ο ταύρος αυτός πρέπει να λιθοβοληθή και το κρέας του δεν θα φαγωθή. Ο κύριος όμως του ταύρου θα είναι αθώος."
" ἐὰν δὲ ὁ ταῦρος κερατιστὴς ᾖ πρὸ τῆς χθὲς καὶ πρὸ τῆς τρίτης, καὶ διαμαρτύρωνται τῷ κυρίῳ αὐτοῦ, καὶ μὴ ἀφανίσῃ αὐτόν, ἀνέλῃ δὲ ἄνδρα ἢ γυναῖκα, ὁ ταῦρος λιθοβοληθήσεται καὶ ὁ κύριος αὐτοῦ προσαποθανεῖται."
" Εάν όμως ο ταύρος από αρκετού χρόνου εκτυπούσε με τα κέρατα και έγιναν διαμαρτυρίαι στον κύριόν του, εκείνος δε δεν ηθέλησε να φονεύση τον ταύρον, όταν ο ταύρος αυτός φονεύση άνδρα η γυναίκα, θα φονευθή δια λιθοβολισμού, μαζή δε με αυτόν θα θανατωθή και ο κύριός του."
Για όποιον λοιπόν έχει απορία για αυτά τα παράλογα γεγονότα η απάντηση είναι, για άλλη μια φορά, ότι αντλήσανε από τη Βίβλο.....