σουρβαιβορ?

Παιδια οσο αστειο και αν ακουστει.Χωρις να ειμαι της τηλεορασης.Δεν παρακολουθω ποτε απο μικρος.Οποτε βλεπω πλανα απο σαρβαιβορ με πιανει μια ηρεμια μια χαρα σαν να με βαζει σε ταξιδι ολο αυτο το χρωμα που χτυπαει στο ματι μου.Πως ειναι δυνατον να το βλεπω και να νοσταλγω?Μηπως ακομα δεν εχω βρει το προτυπο μου?Γιατι αυτο μπορει να δικαιολογιθει για τα παιδακια που το βλεπουν.Δεν εχω κανεναν ηρωα καμια σχεση.Απλα οποτε το βλεπω νιωθω ενα περιεργο συναισθημα.Ισως πισω απο αυτο ειναι οτι μου λυπει??Η παρεα η πλακα η ανταλλαγη αποψεων το συναισθημτικο δεσιμο?Δεν ξερω αληθεια.Αλλα με αγγιξε οσο χαζο και αν ακουγεται.Περιμενα την στιγμη αφου σχολαγα να μπει το προγραμμα να λιωσω με ενα παφο στο χερι.Οποιος εμπενε σπιτι μου χαζευαμε παρεα.Ολα τα ιδανικα που θα ηθελα να εχω μεσα απο μια απλη τελειως σκηνικη παρουσια.

Αυτό θέλανε να κάνουν να σας σηκώσουν από το καναπέ

Quote:

---

Originally Posted by elis

Αυτό θέλανε να κάνουν να σας σηκώσουν από το καναπέ

---

Μήπως το αντίθετο;;

Πάντως η χειραγώγηση μέσω ακραίας προβολής προιοντων κ διαφήμισης ηταν κάτι ανεπανάληπτο.
Επίσης η ελλειψη αξιοπρεπειας να στερεισαι τροφή για το κυνήγι δημοσιότητας κ του επάθλου είναι κάτι το τραγικό.

και εγω το γουσταρα πολυ δεν εχασα επεισοδιο αλλα και εκει μπηκα στη θεση του ντανου και ειπα με τοσους ρουφιανους δεν θα την παλευα καστανο

Δεν καταλαβαινω τι λετε.Σεργιο ειναι λιγο ακραια αυτα που λες κατα την γνωμη μου.Ενα μικρο παραδειγμα της κοινωνιας μας ηταν ολο αυτο.
Γιατι εξω τι κανεις?Δεν κυνηγας το 500αρι?Δεν παλευεις να το αποκτησεις?

Quote:

---

Originally Posted by ironman

και εγω το γουσταρα πολυ δεν εχασα επεισοδιο αλλα και εκει μπηκα στη θεση του ντανου και ειπα με τοσους ρουφιανους δεν θα την παλευα καστανο

---

Ο ντανος δεν ειχε σχεση με αυτους σε οτι εχει να κανει με δυναμικη.Αντε πες μαριος.Αλλα ο μαριος μου φαινοταν μουναπανακος απο την αρχη δεν ξερω γιατι.Και ξαναλεω δεν το εβλεπα για τον ντανο η για τον μισθοφορο.Το εβλεπα για αυτα που εβγαζε προς τα εξω.Εγω με τις συμπεριφορες ειχα κολλημα.Μου αρεσε να βλεπω και να κρινω καταστασεις και αντιδρασεις.Να κρινω με βαση το πως θα χειριζομουν εγω μια κατασταση.

Quote:

---

Originally Posted by Mauroslosk

Δεν καταλαβαινω τι λετε.Σεργιο ειναι λιγο ακραια αυτα που λες κατα την γνωμη μου.Ενα μικρο παραδειγμα της κοινωνιας μας ηταν ολο αυτο.
Γιατι εξω τι κανεις?Δεν κυνηγας το 500αρι?Δεν παλευεις να το αποκτησεις?

---

Ενα μικρο παράδειγμα της κοινωνιας η της κοινωνιας που θέλουν ορισμένοι να υφισταται;;
Εγώ ενα έχω να πω... Τέτοια κοινωνία την φτυνω στα μούτρα κ μουτζωνω κ τον εαυτό μου γιατί ειμαι κομματι της κ παραδεχομαι οτι πιθανόν σε πολλά δεν διαφερω.

Πάντως ακραίο δεν ηταν αυτό που είπα εκτός κ αν το ειπές με δόση σαρκασμού.

Ακραίο ηταν το θράσος να μας πασαρουν κατανάλωση έτσι χωρίς ίχνος κριτικής σκέψης απο μερικούς.

Ορίστε πάρτε σανό σαν να έλεγαν.

Δεν ξερω ποια κοινωνια οριζεις εσυ ως ικανη.Εγω παντως τετοια κοινωνια ποτε μου δεν γνωρισα.Γνωρισα ομως στιγμες γλυκες στιγμες που διναν εναν τονο χαρουμενο σε αυτην την μιζερια.Σε αυτο το χαος.

Σίγουρα όχι την κοινωνία της μπότας στον σβέρκο του αδύναμου, της αναξιοπρέπειας, της υπερκατανάλωσης, των πισωπλατων μαχαίρωμα των, του ακραίου ανταγωνισμού κ των καροτων που μας πασαρουν για να κυνηγάμε σαν ινδικά χοιρίδια.

Ε ποτε δεν ηταν ετσι?

Με τέτοια ερωτήματα δεν αλλαζεις.

Δεν θελω να αλλαξω.Αλλα μεσα σε αυτο που ονομαζουμε κοινωνια για να στο θεσω ποιο απλα.Εγω ειμαι ενας ευαισθητος.Για ποια αλλαγη μου μιλας αγορινα μου?Δεν θελω να αλλαξω την κοινωνια.Αλλα τους ανθρωπους που την περιβαλλουν.Εχω χεσμενο το κατεστρημενο τους.
Και ξερεις ΤΙ?Δουλευω σε μια αξια περιοχη.Νεα σμυρνη την λενε.Εκει οι ανθρωποι περνουν τις οικογενεις τους τρωνε πετανε τα μισα και φευγουν για ενα ποτακι παρακατω.Εγω οταν τελειωνω την δουλεια μου παω και αφηνω ενα σουβλακι στου θειο που ειναι με τρυπια παπουτσια.Δινω το σουβλακι που δικαιουμε καθε βραδυ.Δεν ηθελα να το πω.Αργοτερα μπορει να νιωσω ντροπη γιατι τετοια δεν τα λενε.Αλλα επειδη μου μιλας για αλλαγη καθε φορα που του δινω το σουβλακι και του λεω καληνυχτα νιωθω καλα.Δεν ξερω αν αυτο ειναι στα ιδανικα που πιστευεις!Σιχενομαι να περναω εξω απο εκκλησιες να βλεπω ανθρωπους στην ζητα και γιαγιαδες στην τσιτα και στην μασα.ΣΙΧΑΘΗΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΓΥΡΟ ΜΟΥ.Ε προσπαθω οσο μπορω να βοηθαω αυτους που εχουν αναγκη ΑΝΑΓΚΗ.

Και αυτο το λεω λογο της ανωνιμιας.Γιατι η μαγκια ειναι να μην φαινεσαι σε κατι τετοια.Να πατας τον εγωισμο σου.Παντα προσπαθω οταν κανω αυτην την κινηση να την κανω γρηγορα οχι σαν κατι αλλες που κοιτανε την στιγμη που θα περασει ο κοσμος να τους κοιταξει.
Το κανω για αυτον και για εμενα.Αυτος ειμαι.

Η αλλαγή έρχεται απο τον καθένα ξεχωριστά.

Δεν θα κρινώ εσένα κ την στάση σου για το αν είναι καλη η οχι αλλά το να μη αμφισβητούμε κάποια πραγματα δεν ξέρω τι αποτέλεσμα μπορεί να φέρει.

Δεν ξερω σιγουρα εαν εχω ριξει πολυ το επιπεδο αυτοσεβασμου μου.Αλλα οταν με περνουν τηλ το απογευμα δεν το σηκωνω αφου δεν εχω πιει.Επισης δεν ξερω γιατι το ειπα αλλα με τρωωει.

Δεν ξερω τι θα γινει.Και το κακο ειναι οτι δεν βαρεθηκα.Ουτε με εχω σιχαθει ακομα.Μολις ηρθε ουρανοκατεβατα μια θεσαρα για δουλεια.
Εννοειται οτι προτιμαω να κοψω και να φυγω...Αλλα πολυ φοβαμαι οτι θα τα παρατησω.Ειλικρινα δεν ξερω.

Ξερω αρκετους που λεγανε οπως σε ολους ερχονται και φευγουνε ευκαιριες.Πολλες φορες δεν τις εκμεταλευομαστε.Ειχα τον πατερα μου που λογο της πρεζας δεν εφυγε στο εξωτερικο ενω τον θελαν με τα μπουνια!!!Βλεπω κατι τετοια ακουω και μερικα λογια και λεω γιατι να ειμαι παλι απο αυτους που αφησαν μια ευκαιρια να χαθει.Γιατι μετα απο 10 χρονια ενω μπορει να εχω προκοψει και να βγαζω τιμια το ψωμι μου γιατι να πρεπει σε 10 χρονια απο τωρα να κλαιω σε μια γκαρσονιερα στο κεντρο μονος και μιζερος που δεν εφυγα γιατι γαμω το κεφαλι μου.

Η να τα παρω μαζι μου και να συνεχισω την σπριντα ανενοχλητα?

Παίζει να είμαι στο 10% του πληθυσμού που δεν το έβλεπε και αναρωτιέμαι πραγματικά πως και δε με τράβηξε καθόλου. :p Πάντως αυτό που λες στο πρώτο μήνυμα σου Mauroslosk, το άκουσα άλλη μια φορά σε μια συζήτηση της παρέας. Ίσως αυτό που νοσταλγήσατε περισσότερο ήταν τα χρόνια παλιά που μαζευόταν ο κόσμος και το έβλεπε. Ή μόνο εμείς τα κάναμε αυτά;

Σορρυ που σε αφήνω σε μονόλογο αλλά πραγματικα δεν ξέρω τι να πω κ δεν νομιζω να είχε κ κάποια αξία.

Οχι σεργιο αγορι μου αλιμονο ...Απλα αφηνομαι χωρις να χρειαζομαι καποια απαντηση.Τα γραφω και τα ξαναδιαβαζω το βραδυ που εχω αλλη διαθεση.Γενικα ωρες ωρες γραφω οτι νανε γιατι ισως νιωθω ετσι.

Quote:

---

Originally Posted by EiriniKarav

Παίζει να είμαι στο 10% του πληθυσμού που δεν το έβλεπε και αναρωτιέμαι πραγματικά πως και δε με τράβηξε καθόλου. :p Πάντως αυτό που λες στο πρώτο μήνυμα σου Mauroslosk, το άκουσα άλλη μια φορά σε μια συζήτηση της παρέας. Ίσως αυτό που νοσταλγήσατε περισσότερο ήταν τα χρόνια παλιά που μαζευόταν ο κόσμος και το έβλεπε. Ή μόνο εμείς τα κάναμε αυτά;

---

Δεν ξερω βρεσι ειρηνη.Δεν ξερω τι ηταν αυτο που με τραβιξε.Ισως η αδια μου ζωη?Μπορει χαχα

Quote:

---

Originally Posted by EiriniKarav

Παίζει να είμαι στο 10% του πληθυσμού που δεν το έβλεπε και αναρωτιέμαι πραγματικά πως και δε με τράβηξε καθόλου. :p Πάντως αυτό που λες στο πρώτο μήνυμα σου Mauroslosk, το άκουσα άλλη μια φορά σε μια συζήτηση της παρέας. Ίσως αυτό που νοσταλγήσατε περισσότερο ήταν τα χρόνια παλιά που μαζευόταν ο κόσμος και το έβλεπε. Ή μόνο εμείς τα κάναμε αυτά;

---

Κ εγω!!δεν ειδα ουτε ενα επεισοδιο!!

απαπαπα , σκουπιδι πρωτης ταξεως , απορω τι του βρισκαν οι τηλεθεατες , ουτε 5 λεπτα δεν μπορεσα να δω ................τι σαρβαιβαλιστ , αυτοι ηταν σαράβαλιστ ......

Quote:

---

Originally Posted by serios

Μήπως το αντίθετο;;

Πάντως η χειραγώγηση μέσω ακραίας προβολής προιοντων κ διαφήμισης ηταν κάτι ανεπανάληπτο.
Επίσης η ελλειψη αξιοπρεπειας να στερεισαι τροφή για το κυνήγι δημοσιότητας κ του επάθλου είναι κάτι το τραγικό.

---

Ναι, αλλά δεν πήγαν με το ζόρι, το επέλεξαν και πήγαν...

Βασικά το survivor, ήταν μια έξυπνη ιδέα από το εξωτερικό, για την προώθηση προϊόντων και τίποτα παραπάνω. Δεν είναι τυχαίο που κατά την διάρκεια των γυρισμάτων, η παραγωγή προϊόντων καρύδας και η πώληση αυτών ανέβηκε παραπάνω και από το 100% στην Ελλάδα. Κρέμες από καρύδα, γάλα καρύδας, καρύδα βραστή, ψητή, καρύδα σε γλυκά, κρεμώδες τυρί από καρύδα και πολλά άλλα προϊόντα που αφορούν τους χορηγούς και την καρύδα.

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Ναι, αλλά δεν πήγαν με το ζόρι, το επέλεξαν και πήγαν...

---

Δηλ η ελλειψη αξιοπρεπειας γίνεται εξαναγκαστικά η με τις επιλογές μας την χάνουμε;;;

Quote:

---

Originally Posted by serios

Δηλ η ελλειψη αξιοπρεπειας γίνεται εξαναγκαστικά η με τις επιλογές μας την χάνουμε;;;

---

Για ποια αξιοπρεπεια μιλας ? εδω οι σαραβαλιστ γιναν δημοφιλεις στο συγκεκριμενο κοινο , που παρακολουθουσε την εκπομπη .....

Εξήγησε μου μακ τι καταλάβες απο οτι έγραψα γιατί δεν καταλαβα την ερώτηση σου.

Προσωπική μου άποψη είναι οτι τα ριάλιτι θίγουν την αξιοπρέπεια του ατόμου κ για διάφορους λόγους προβάλλουν πρότυπα. Πρότυπα που επηρεάζουν ειδικα ατομα μικρότερης ηλικιας η ατομα με ελλειπή κριτική σκέψη.

Άποψη μου είναι οτι κάποιος μπορεί να φαίνεται αξιοπρεπής η έντιμος κ καλός χαρακτήρας αλλά στα ματια μου έχασε την αξιοπρέπεια του με την απόφαση να συμμετεχει σε ενα τέτοιο παιχνιδι, ειτε απο αγνοια, ειτε απο αναγκη ειτε γιατί δεν το βλέπει όπως το βλέπω εγώ.

Πείτε μου όμως αν στα δικά σας ματια ενα άτομο που βάζει υπογραφή για να συμμετεχει σε ενα τέτοιο ριάλιτι κ συμφωνεί στις απαιτήσεις να ζει σε άθλιες συνθηκες, να στερείται μετρα υγιεινής, να πειναει, να χαμογελάει στην παρουσίαση του επάθλου κ του καταναλωτικού προϊόντος κ ίσως να εξαναγκάζεται να πει όμορφα λογια για αυτο, αν πουλάει η όχι την αξιοπρέπεια του κ αν σύμφωνα με την δική σας άποψη η αξιοπρέπεια έχει τιμή κ είναι εξαγοράσιμη.

Θα μου πείτε δεν τον εξανάγκασαν κ ίσως το είδε σαν εμπειρία η δοκιμασία.

Κ επανέρχομαι στην ερώτηση μου.
Ενα άτομο χάνει την αξιοπρέπεια του απο εξαναγκασμό η απο δικές του επιλογές;;

Παιδια οκ ειναι τηλεοραση σκατα με λιγα λογια.Ειναι και η τοποθετηση προιοντον καλα μεχρι εδω.Με τους ανθρωπους τωρα που πηγαν να κερδισουν-ζησουν μια τετοια εμπειρια γιατι τους τσιβαλιαζετε?Φιλε σεριο εσυ καθε μερα χανεις την αξιοπρεπεια σου και εγω και ολοι μας.Σε ολους μας περνουν την αξιοπρεπεια απ οτα χερια.Εγω προσωπικα που κατηγορο μεχρι και τον τελευταιο βολεμενο υπαλληλακο ε για αυτους δεν μπορω να πω τπτ.Τιποτα ομως.Γιατι αν ειδες γυρισαν με σημαδια και ουλες ασχετος αν ειναι ΣΚΑΙ ασχετος αν ειναι τηλεοραση.Που σημαινει οτι παιξαν με την ψυχη τους.

Quote:

---

Originally Posted by serios

Εξήγησε μου μακ τι καταλάβες απο οτι έγραψα γιατί δεν καταλαβα την ερώτηση σου.

Προσωπική μου άποψη είναι οτι τα ριάλιτι θίγουν την αξιοπρέπεια του ατόμου κ για διάφορους λόγους προβάλλουν πρότυπα. Πρότυπα που επηρεάζουν ειδικα ατομα μικρότερης ηλικιας η ατομα με ελλειπή κριτική σκέψη.

Άποψη μου είναι οτι κάποιος μπορεί να φαίνεται αξιοπρεπής η έντιμος κ καλός χαρακτήρας αλλά στα ματια μου έχασε την αξιοπρέπεια του με την απόφαση να συμμετεχει σε ενα τέτοιο παιχνιδι, ειτε απο αγνοια, ειτε απο αναγκη ειτε γιατί δεν το βλέπει όπως το βλέπω εγώ.

η.

---

Δεν κανω καμμια ερωτηση , serios , απλα διακωμωδω αυτο το ανοσιουργημα , που μαλιστα σκιζει σε ακροαματικοτητα , το σαραβαλιστ ( surivalists ) , απαξιω να παρακολουθησω τετοια σκουπιδια , οποτε αναλογη εινμαι και η γνωμη μου για τους συμμετεχοντες , ...................αν οι συμμετεχοντες εχουν τοση αναγκη τα χρηματα που θα λαβουν , δεν μπορω να πω οτι χανουν την αξιοπρεπεια τους , ( δουλεια ειναι και τα σκουπιδοσηριαλ , τα κους -κους , ολα αυτα επηρρεαζουν ενα παιδι ) οποτε εξαρταται το κινητρο , αν δεν ειναι χρηματα , ναι ειναι ξεφτιλα , οσο ξεφτιλα ειναι τα σηριαλς , ειτε Ελλ. , ειτε Τουρκικα , οποτε σχετικα ειναι ολα ...................συμμετεχοντες και θεατες ειναι στην ιδια μοιρα για μενα ..........οποια κι αν ειναι αυτη ......

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Δεν κανω καμμια ερωτηση , serios , απλα διακωμωδω αυτο το ανοσιουργημα , που μαλιστα σκιζει σε ακροαματικοτητα , το σαραβαλιστ ( surivalists ) , απαξιω να παρακολουθησω τετοια σκουπιδια , οποτε αναλογη εινμαι και η γνωμη μου για τους συμμετεχοντες , ...................αν οι συμμετεχοντες εχουν τοση αναγκη τα χρηματα που θα λαβουν , δεν μπορω να πω οτι χανουν την αξιοπρεπεια τους , ( δουλεια ειναι και τα σκουπιδοσηριαλ , τα κους -κους , ολα αυτα επηρρεαζουν ενα παιδι ) οποτε εξαρταται το κινητρο , αν δεν ειναι χρηματα , ναι ειναι ξεφτιλα , οσο ξεφτιλα ειναι τα σηριαλς , ειτε Ελλ. , ειτε Τουρκικα , οποτε σχετικα ειναι ολα ...................συμμετεχοντες και θεατες ειναι στην ιδια μοιρα για μενα ..........οποια κι αν ειναι αυτη ......

---

Το επιχείρημα οτι αν το κανουν για τα χρήματα δεν χάνουν την αξιοπρέπεια τους ενισχύει στα ματια μου την ελλειψη αξιοπρεπειας γιατί εξαναγκάζονται να κανουν πραγματα που υπο φυσιολογικές συνθηκες δεν θα έκαναν κ βάζουν τιμη εξαγοράσιμη στην αξιοπρέπεια τους.

Kαι στον στρατο κανεις πραγματα που υποφυσιολογικες συνθηκες δεν θα εκανες.Και στην δουλεια σου εχεις κανει πραγματα που εξω δεν θα εκανες γιατι ηταν περιεργο το αφεντικο σου.Και την αξιοπρεπεια σου πατησε με 400ευρω και απο αναγκη εκατσες και ιδρωσες που εαν ειχες τα φραγκα δεν θα ιδρωνες...Κανεις επανασταση λεει κραζεις τα προιντα που ο θεος να τα κανει προιντα αλλα θα το παρεις το καινουργιο adibas που βγηκε....Ανακυκλωσιμοι ημαστε μην το ξεχνας...

Άσε αξιοπρέπεια κ υπόληψη δεν έχει κανεισ συμφωνώ με τον νεαρό

Mesa στο γρι και το μπετο γραφικος αλλα εβλεπα την αμμουδια και την παραλιαρα και ηρεμουσα.Εβλπα τα μπανγκαλους που μενανε και θυμομουνα κουφονησια.Αγαπαω θαλασσα ειμαι σιγουρος πως αυτο με τραβηξε σε αυτην την σατανικη εκομπη χαχαχα.Αντε και λιγο τα καψωνια του ντανου...Οκ ειμαι νοητικα αναπηρος.Ειμαι οτι μου πασαρουν.χαχαχ αλλα ρε γαμωτο σχολαγα μετα απο το βασανο μεσα στον ηλιο κολαγα την μπαφακλα και χαιρομουνα που κανα διακοπες.Χαιρομουνα που εβλεπα εστω απο την τηλεοραση διακοπες παρεα πλακα...Οσο προμοσιον και να ειχε.

Δεν ηθελα να δω την ασχημη πλευρα με τα υποσυνειδητα κερδοι.Σεβαστηκα την δουλεια που κανανε.Γιατι για ελλαδα πρωτη φορα ειδα φυσιολογικους ανθρωπους σε τηλεοραση και οχι ανθρωπομορφα τερατα μεικαπαρισμενα

Την αξιοπρέπεια κ τα όρια της τα δημιουργεί ο καθένας για τον εαυτό του.
Εγώ είπα την άποψη για τα ριάλιτι αλλά ας μη βγάλουμε το συμπέρασμα πως δεν υπαρχουν αξιοπρεπείς άνθρωποι κ περήφανοι ακόμα κ σ'αυτες τις δύσκολες στιγμές που ζούμε. Υπαρχουν πολλοί μεροκαματιάρηδες με περηφάνια που αν χάσουν την αξιοπρέπεια τους προτιμούν να πεθάνουν.

Mauros μη συγχεεις αυτό που σου πρόσφερε το παιχνιδι μ'αυτο που αντιπροσωπεύει. Πιθανόν κάτι σου κάλυψε έστω κ σαν ψευδαίσθηση αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα.

δεν ξερω τι λετε εσεις αλλα εγω παραδεχομαι τον γιαννη σπαλιαρα τον θαυμασα απο την αποψη οτι οποιοσδηποτε ηταν στη θεση του θα ειχε φυγει με ψυχολογικα και απωθημενα απο κει περα και τι εννοω πηγε με μια αλφα εικονα του αθληταρα αγωνιστηκα δεν ηταν καλος και μαλιστα θα ελεγες οτι διασυρθηκε σαν προσωπικοτητα το ιδιο κανεις σχεδον δεν τον πηγαινε και αλλα πολλα οτι ειχε να πει θα το λεγε ειτε ηταν καλο ειτε κοτσανα στα παπακια του ηταν πραγματικα ο εαυτος του πριν το πσιχνιδι ημουν σρνητικος μαζι του τωρα μονο θετικα λεω οχι γιατι τσαλακωθηκε αλλα επειδη ηταν ο εαυτος του απο την αρχη μεχρι το τελος