Ένα χρόνο μετά

..την πολυ ασχημη ληξη της θεραπευτικης σχέσης με τον περιφημο συμβουλο για οσους εχετε διαβασει την ιστορια μου, κι ενώ εχω δουλεψει σαν σκυλι με τη νεα ψυχολογο το θεμα, νιωθω οτι ολισθαινω προς τα πίσω.
Πισω στις μερες εκείνες που πίστευα οτι φταίω εγω. Οτι εγω δεν τον μετρησα καλα, ότι τον αδικησα, οτι ημουν υπερβολικη, οτι μια χαρα έκανε τη δουλειά του εκείνος, εγω ειχα το πρόβλημα.
Στην τελικη, ας μην παθαινα εξάρτηση μαζι του. Ας έδειχνα περισσοτερη αντοχή στις πιεσεις. Ας ημουν πιο δεκτικη στα πράγματα ακομα κι οταν δεν πηγαιναν καλα.
Τι θα πει δεν μου ταιριαζε; ηταν λογος αυτος για να τον βγαλω σκαρτο;
Είμαι μαλλον πολυ κακιά....και αδικη.
Και αυτο δεν το αντέχω

Nεφελη, οσα λες/σκεφτεσαι για τον ψευτοσυμβουλο ειναι απορροια της ψυχαναγκαστικης σου σκεψης...

το σκεφτομουν αυτες τις μερες... οτι η ιδψ δεν ειναι απλα 1-2-3 τελετουργιες και τελος. ειναι κατι πολυ πιο βαθυ, που δυσκολα το συνειδητοποιουμε. εχει ποτισει τον τροπο σκεψης μας...εχει γινει 1 με εμας...αντε να το συνειδητοποιησεις, να το εντοπισεις και να το πεταξεις απο πανω σου...........

επαθες εξαρτηση οπως λες λογω ιδψ! οποιος και να ηταν με αναλογη συμπεριφορα, το ιδιο θα παθαινες!

ειναι οι εμμονες σκεψεις... πρεπει να κανω αυτο, πρεπει να κανω εκεινο, αλλιως τελος.
Οποτε αναγκαζεις τον εαυτο σου να κανει πραγματα που δεν γουσταρει...και πιεζεσαι, και πιεζεσαι...πνιγεσαι...ασφυκτ ιας....και στο τελος πετυχαινεις το στοχο αλλα με τη θηλια στο λαιμο ! με αποτελεσμα να μην χαιρεσαι τιποτα...κι αν δεν πετυχεις το στοχο, σφιγγεις ακομη περισσοτερο τη θηλια και πιεζεσαι ακομη περισσοτερο....

Το κακο της ιδψ ειναι οτι χασαμε (διαπαντος?) την ανεμελια και την ξεγνοιασια που θελει η ζωη...γιναμε πολυ τυπικοι, ρομποτακια...χασαμε το χιουμορ μας...αποθεωσαμε το αγχος/πιεση/θηλια στο λαιμο και θαψαμε ζωντανο τον εαυτο μας γιατι απλα ετσι μας αξιζει...

Καθότι υπάρχει πλήθος κόσμου με ιστορίες σαν και τη δική σου Nefeli28, εγώ προτείνω να επικεντρωθούμε στο ότι "το σύστημα" (νομοθετικό / εκπαιδευτικό / ιατρικό) ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ τόσο την δημιουργία και ανάπτυξη, όσο και την διαιώνιση μέχρι συνταξιοδότησης τέτοιων υποκειμένων τα οποία προφανώς δεν θα έπρεπε να βλέπουν ασθενείς.

Με απλά λόγια:

Μου δείχνεις το δέντρο...
Σου δείχνω το δάσος.

Τα φαινόμενα τα οποία περιγράφεις δεν είναι ούτε μεμονωμένα, ούτε μοναδικά. Και ενώ κατανοώ τον προσωπικό σου προβληματισμό σχετικά με τα όσα δεινοπάθησες από εκείνον τον ψευδοεπιστήμονα, παραμένει δεδομένο ότι όλα αυτά παραμένουν στο παρελθόν. Πάει. Τελείωσε.

Αν θες να προστατέψεις μια Nefeli29 από κομπογιαννίτες απατεώνες όπως τους περιγράφεις, πρέπει να κινηθείς εναντίον των θεσμών που διέπουν τις παραπάνω ψευδοεπιστήμες. Ξεβράκωσε τους να μην πάθει ΚΑΙ ΑΛΛΟΣ τα όσα έπαθες εσύ.

Τα λέω αυτά, επειδή από τα όσα βλέπω, ούτε την εισαγγελία, ούτε τον ιατρικό / ψυχιατρικό σύλλογο, ούτε τους ΣΕΨ/ΠΨΣ, ούτε και τις σχολές ψυχολογίας/ψυχιατρικής βλέπω να κινητοποιούνται για να "καθαρίσουν" τον χώρο τους από την βρωμιά. Προσωπικά αυτό μου κάνει μεγάλη εντύπωση. Θα περίμενε κανείς - αν μη τι άλλο - οι ΣΕΨ / ΠΨΣ / Ψυχιατρικός σύλλογος, οι οποίοι διαφεντεύουν τα επαγγελματικά συμφέροντα των μελών τους, να έχουν κινηθεί ΑΣΤΡΑΠΙΑΙΑ!!! Να έχουν ζητήσει νομοθετικές παρεμβάσεις, να έχουν απαιτήσει ελέγχους, να έχουν κάνει δυνατή την καταγγελία των επίορκων κλπ κλπ. Μιλάμε για το εισόδημα χιλιάδων "επιστημόνων". Έτσι δεν είναι;

Εντούτοις δεν έχουν κάνει ΠΕΝΙΑ! Όχι για τα όσα καταγγέλεις εσύ, αλλά για τα όσα καταγγέλουμε ΟΛΟΙ ΜΑΣ! Και πρέπει να αναρωτηθώ "ΓΙΑΤΙ;". Σαν και να είναι συνυφασμένη η βρωμιά των όσων περιγράφεις και περιγράφω, με τις ίδιες τις ψευδοεπιστήμες αυτές.

Αυτά από εμένα.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

..την πολυ ασχημη ληξη της θεραπευτικης σχέσης με τον περιφημο συμβουλο για οσους εχετε διαβασει την ιστορια μου, κι ενώ εχω δουλεψει σαν σκυλι με τη νεα ψυχολογο το θεμα, νιωθω οτι ολισθαινω προς τα πίσω.
Πισω στις μερες εκείνες που πίστευα οτι φταίω εγω. Οτι εγω δεν τον μετρησα καλα, ότι τον αδικησα, οτι ημουν υπερβολικη, οτι μια χαρα έκανε τη δουλειά του εκείνος, εγω ειχα το πρόβλημα.
Στην τελικη, ας μην παθαινα εξάρτηση μαζι του. Ας έδειχνα περισσοτερη αντοχή στις πιεσεις. Ας ημουν πιο δεκτικη στα πράγματα ακομα κι οταν δεν πηγαιναν καλα.
Τι θα πει δεν μου ταιριαζε; ηταν λογος αυτος για να τον βγαλω σκαρτο;
Είμαι μαλλον πολυ κακιά....και αδικη.
Και αυτο δεν το αντέχω

---

Πιστεύω ότι αυτή η αρνητική εμπειρία ήταν πολύ έντονη και για αυτό δυστυχώς,νιώθεις ενοχές ακόμη,συν την ιδψ που έχεις.
Εσύ δεν φταις σε κάτι.
Το έχεις συζητήσει αυτό με την νέα σου ψυχολόγο?

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση .

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Πιστεύω ότι αυτή η αρνητική εμπειρία ήταν πολύ έντονη και για αυτό δυστυχώς,νιώθεις ενοχές ακόμη,συν την ιδψ που έχεις.
Εσύ δεν φταις σε κάτι.
Το έχεις συζητήσει αυτό με την νέα σου ψυχολόγο?

---

Ενα χρονο τωρα αυτα συζηταμε. Φυσικα αναμεσα και σε αλλα θεματα, αλλα ολα γυρνουν πολλες φορές εκεί γιατι ούτως ή αλλως εκει εντοπιζεται το πρόβλημά μου. Ενοχες μεχρι θανατου

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Ενα χρονο τωρα αυτα συζηταμε. Φυσικα αναμεσα και σε αλλα θεματα, αλλα ολα γυρνουν πολλες φορές εκεί γιατι ούτως ή αλλως εκει εντοπιζεται το πρόβλημά μου. Ενοχες μεχρι θανατου

---

To θέμα είναι ότι δεν φταις εσύ,αλλά εκείνος και άδικα βασανίζεσαι.
Η ψυχολόγος σε ποιόν επιρρίπτει ευθύνες για αυτό το θέμα?

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Μα πόσο μαλ....... μπορεί να είσαι?

---

ΑΝ μπορείς - για το οποίο αμφιβάλω τα μάλα - τεκμηρίωσε την άποψη σου αυτή. Με τι ακριβώς διαφωνείς;

Με το ότι η περίπτωση της Nefeli28 δεν είναι μεμονωμένη ή μοναδική;
Με το ότι οι ΣΕΨ / ΠΨΣ / ΕΨΕ κάνουν γαργάρα και δεν έχουν κάνει οτιδήποτε για να ξεκαθαρίσει το τοπίο από τους βρώμικους "θεραπευτές";
Με το ότι καμία ενέργεια δεν έχει ληφθεί από τις σχολές ψυχολογίας / ψυχιατρικής;
Με το ότι καμία ενέργεια δεν έχει ληφθεί από τον ιατρικό σύλλογο;
Με το ότι καμία ενέργεια δεν έχει ληφθεί από την Εισαγγελία παρότι έχει χρέος να προστατεύει άτομα σαν τη Nefeli28;
Με το ότι ψυχιατρική / ψυχολογία αποτελούν ψευδοεπιστήμες και μόνο;
Με το ότι αν κάποιος επιθυμεί να προστατέψει τους ψυχικά ασθενείς είναι ανούσιο να κινείται εναντίον του μεμονωμένου "επαγγελματία ψυχικής υγείας" αλλά αντί αυτού πρέπει να επανεξετάσει τους άμεσους και έμμεσους θεσμούς στο σύνολο τους;

Που διαφωνείς να το συζητήσουμε;

Quote:

---

Originally Posted by M87

ΑΝ μπορείς - για το οποίο αμφιβάλω τα μάλα - τεκμηρίωσε την άποψη σου αυτή. Με τι ακριβώς διαφωνείς;

Με το ότι η περίπτωση της Nefeli28 δεν είναι μεμονωμένη ή μοναδική;
Με το ότι οι ΣΕΨ / ΠΨΣ / ΕΨΕ κάνουν γαργάρα και δεν έχουν κάνει οτιδήποτε για να ξεκαθαρίσει το τοπίο από τους βρώμικους "θεραπευτές";
Με το ότι καμία ενέργεια δεν έχει ληφθεί από τις σχολές ψυχολογίας / ψυχιατρικής;
Με το ότι καμία ενέργεια δεν έχει ληφθεί από τον ιατρικό σύλλογο;
Με το ότι καμία ενέργεια δεν έχει ληφθεί από την Εισαγγελία παρότι έχει χρέος να προστατεύει άτομα σαν τη Nefeli28;
Με το ότι ψυχιατρική / ψυχολογία αποτελούν ψευδοεπιστήμες και μόνο;
Με το ότι αν κάποιος επιθυμεί να προστατέψει τους ψυχικά ασθενείς είναι ανούσιο να κινείται εναντίον του μεμονωμένου "επαγγελματία ψυχικής υγείας" αλλά αντί αυτού πρέπει να επανεξετάσει τους άμεσους και έμμεσους θεσμούς στο σύνολο τους;

Που διαφωνείς να το συζητήσουμε;

---

Σοβαρά έχεις τεράστιο θέμα.
Η γυναίκα γράφει για το πρόβλημα της και εσύ βρίσκεις πάτημα μόνο και μόνο για να πεις τις μπούρδες σου,επειδή έχεις μένος με τον ψυχολογικό και ψυχιατρικό κλάδο.Άσε την ήσυχη,όπως και όλα τα υπόλοιπα μέλη που θέλουν να πουν τον πόνο τους.
Υ.Γ.:Νεφέλη,με συγχωρείς αν χαλάω το θέμα απαντώντας στον ''λεβέντη'' Μ87.

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Σοβαρά έχεις τεράστιο θέμα.
Η γυναίκα γράφει για το πρόβλημα της και εσύ βρίσκεις πάτημα μόνο και μόνο για να πεις τις μπούρδες σου,επειδή έχεις μένος με τον ψυχολογικό και ψυχιατρικό κλάδο.Άσε την ήσυχη,όπως και όλα τα υπόλοιπα μέλη που θέλουν να πουν τον πόνο τους.
Υ.Γ.:Νεφέλη,με συγχωρείς αν χαλάω το θέμα απαντώντας στον ''λεβέντη'' Μ87.

---

Εγώ βρίσκω τα όσα λέω θετικά και σχετικά όχι μόνο με το νήμα της Nefeli28 αλλά με ΟΛΑ τα νήματα τα οποία σιχτιρίζουν τους κακούς "επαγγελματίες ψυχικής υγείας". Εγώ προτείνω στην Nefeli28 δράση! Να μην παραμείνει προσκολλημένη στον πόνο τον οποίο προκάλεσε ο αλμπάνης ψυχοτέτοιος γιατι θα τελματώσει.

Άλλωστε, δεν μπορεί να κατηγορήσει κανείς τη Nefeli28 ή τους υπόλοιπους οι οποίοι θέλησαν να διορθώσουν τον εαυτό τους ενασχολούμενοι με τα προβλήματα τους και εμπιστευόμενοι τις πιο προσωπικές σκέψεις και συναισθήματα τους σε ακατάλληλους "επαγγελματίες ψυχικής υγείας".

Απλά η εμπιστοσύνη την οποία επέδειξαν προδόθηκε και τώρα σειρά έχει ο εξορθολογισμός και έλεγχος μιας ανίερης κλίκας η οποία υποστηρίζεται από νομοθέτες, γιατρούς (κάποιους τουλάχιστο), εισαγγελείς και επαγγελματικούς φορείς (ΣΕΨ/ΠΨΣ/ΕΨΕ). Επιπλέον δε, ευαίσθητα άτομα σαν τη Nefeli28 - όπως το βλέπεις και εσύ - καταλήγουν να αναρωτιούνται "σε τι έφταιξαν". Αν λοιπόν εκείνη αδρανήσει και δεν κάνει κάτι, όχι για να αλλάξει το παρελθόν, αλλά τουλάχιστο να προστατέψει τους μελλοντικούς ψυχικά ασθενείς, υπάρχει περίπτωση να αρχίσει να κατηγορεί τον εαυτό της ΚΑΙ για αυτό.

Συνεπώς, πιστεύω ότι η δράση είναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ επιλογή από την αδράνεια στη συγκεκριμένη περίπτωση. Ήδη προστέθηκε ένας χρόνος της ζωής της με την ενασχόληση με το παρελθόν. Ίσως αυτό το είχε ανάγκη. Κάποια στιγμή όμως θα πρέπει να ασχοληθεί και με το παρόν, αλλά και το μέλλον της. Η ζωή δεν περιμένει κανέναν. Εάν πιστεύεις εσύ ή κάποιος άλλος ότι η άποψη μου είναι λανθασμένη, τότε:

1ον Δεν βλέπω να προτείνεις κάτι καλύτερο.
2ον Είναι μόνο μια άποψη, όπως αλλωστε και η δική σου.

Νεφελη, δεν ξερω που ειχες γραψει την ιστορια σου, αν θελεις δωσε λινκ. Ηθελα να σου πω παντως, οτι ενας ανθρωπος που ειναι ικανος να ψαχνει να εντοπισει τις ευθυνες και τα λαθη του, το αν εχει αδικησει καποιον, αν εχει αντιδρασει υπερβολικα και εχει επισης την ικανοτητα να προσπαθει να μπει και στη θεση του αλλου, ειναι ενας ανθρωπος εξυπνος με πολλα προσοντα και προοπτικες να παει μπροστα και να ξεχωρισει σε συγκριση με τη μαζα που προτιμα να κλεινει τα ματια στις προσωπικες ευθυνες και να δειχνει με το δαχτυλο τους αλλους.
Νιωθεις ασχημα γιατι εισαι σκληρη και απολυτη με τον εαυτο σου και εκει πρεπει να σταθεις κατα τη γνωμη μου. Το οτι και συ οπως ΟΛΟΙ ΜΑΣ μπορει να κανεις και λαθη και να αδικησεις και να παρεξηγησεις και να μετανιωσεις ή και να αλλαξεις γνωμη, ειναι ολα ανθρωπινα γνωρισματα, δεν ειναι λογοι για αυτομαστιγωμα αλλα για αυτοβελτιωση.
Καπου ειχε ανοιξει προσφατα και η ελισαβετ ενα αντιστοιχο νημα.

Νεφέλη,η νυν ψυχολόγος τι ακριβώς σου λέει για όσα νιώθεις σχετικά με αυτήν την οδυνηρή εμπειρία?

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Νεφέλη,η νυν ψυχολόγος τι ακριβώς σου λέει για όσα νιώθεις σχετικά με αυτήν την οδυνηρή εμπειρία?

---

Το έχουμε αναλυσει διεξοδικα το θεμα. Εχει πει πως δυστυχώς επεσα σε εναν ναρκισο θεραπευτη αν μπορεις να τον πεις θεραπευτή, ο οποίος βρηκε το καταλληλο εδαφος με μενα να ξεδιπλωσει το ταλέντο του. Απο την αλλαζονεια και έπαρση του, μέχρι τη δημιουργια και τροφοδοτηση της πληρους εξάρτησής μου με σκοπο να με χειριστεί για να λαμβανει εκεινος την ικανοποίηση οτι ειναι κάποιος.
Δυστυχώς εγώ με την παθηση μου, το χαρακτηρα μου, τις ενοχες και τις αδυναμίες μου, ημουν η καταλληλη λεια για τα δοντια του.
Κι αν ολα τα ξεχνούσα και τα συγχωρουσα, αυτό το αισθημα αδικίας παλι θα ξεφυτρωνε απο παντου για να με ισοπεδώσει.
Πήγα σε αυτον για να γινω καλα....

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Το έχουμε αναλυσει διεξοδικα το θεμα. Εχει πει πως δυστυχώς επεσα σε εναν ναρκισο θεραπευτη αν μπορεις να τον πεις θεραπευτή, ο οποίος βρηκε το καταλληλο εδαφος με μενα να ξεδιπλωσει το ταλέντο του. Απο την αλλαζονεια και έπαρση του, μέχρι τη δημιουργια και τροφοδοτηση της πληρους εξάρτησής μου με σκοπο να με χειριστεί για να λαμβανει εκεινος την ικανοποίηση οτι ειναι κάποιος.
Δυστυχώς εγώ με την παθηση μου, το χαρακτηρα μου, τις ενοχες και τις αδυναμίες μου, ημουν η καταλληλη λεια για τα δοντια του.
Κι αν ολα τα ξεχνούσα και τα συγχωρουσα, αυτό το αισθημα αδικίας παλι θα ξεφυτρωνε απο παντου για να με ισοπεδώσει.
Πήγα σε αυτον για να γινω καλα....

---

Έχει δίκιο!
Είναι άδικο και κρίμα να βασανίζεσαι έτσι εξαιτίας ενός απατεώνα(για να μην τον πω αλλιώς).
Να κοιτάς μπροστά και να σκέφτεσαι το μέλλον σου με αισιοδοξία,και ότι μια μέρα θα είσαι απόλυτα ελεύθερη και ευτυχισμένη.

Ευχαριστώ ολους για τις απαντησεις σας. Και κυριως οσους ασχολουνται με ενα "ξενο" κι οχι δικο τους προβλημα με σεβασμο και αυθεντικοτητα.

Quote:

---

Originally Posted by Mara.Z

ειναι οι εμμονες σκεψεις... πρεπει να κανω αυτο, πρεπει να κανω εκεινο, αλλιως τελος.
Οποτε αναγκαζεις τον εαυτο σου να κανει πραγματα που δεν γουσταρει...και πιεζεσαι, και πιεζεσαι...πνιγεσαι...ασφυκτ ιας....και στο τελος πετυχαινεις το στοχο αλλα με τη θηλια στο λαιμο ! με αποτελεσμα να μην χαιρεσαι τιποτα...κι αν δεν πετυχεις το στοχο, σφιγγεις ακομη περισσοτερο τη θηλια και πιεζεσαι ακομη περισσοτερο....

Το κακο της ιδψ ειναι οτι χασαμε (διαπαντος?) την ανεμελια και την ξεγνοιασια που θελει η ζωη...γιναμε πολυ τυπικοι, ρομποτακια...χασαμε το χιουμορ μας...αποθεωσαμε το αγχος/πιεση/θηλια στο λαιμο και θαψαμε ζωντανο τον εαυτο μας γιατι απλα ετσι μας αξιζει...

---

Εγιναν οι σκέψεις μας θηλια Μάρα, οπως το λες. Μονο που η εξοντωση μας ειναι αργη και βασανιστικη. Άλλωστε ετσι τιμωρειται πιο αποτελεσματικα ο εαυτος μας. Ετσι ικανοποιουμε τον μαζοχισμο μας να μας διαλύουμε αργα και σταθερα.
Πενθω αυτη την ανεμελιά που λες. Και την πενθώ πιο πολύ, γιατι δεν την εζησα επαρκώς ουτε στα χρονια που επρεπε να ζησω ανεμελα.
Η παιδική μου ηλικια απο πολυ νωρις ειχε γεμίσει ιδεες, σκέψεις, εμμονές και απειρες τελετουργίες που θα εξοντωναν το κακο.
Πενθώ τα χρονια που εφυγαν γεματα απο ενοχή και μισος για ο,τι κανω και οσα ειμαι.
Προσπαθω καθε μερα να μου υπενθυμισω να ζω στο τωρα. Ισως ο μόνος ασφαλης τοπος που μπορει να ζησει ενας ψυχαναγκαστικος.

Το αγχος φταιει.... οποτε υπερχειλιζει στο μυαλο μας, φουντωνουν οι ψυχαναγκασμοι και οι καταναγκασμοι....
πχ πρεπει να γραψω για τη δουλεια μου, και μου φταιει το ενα, ή το αλλο, σκεψεις πεταγονται απο το πουθενα...και τελικα καταληγω να καθυστερω και να μην δουλευω...
ή το αλλο παλι που θελω να ειμαι ΤΕΛΕΙΑ σε ολα? και αν νιωθω οτι δεν ειμαι, βυθιζομαι στην αδρανεια?

Εσυ τι πιστευεις οτι ειναι αυτο που πυροδοτει την ιδψ σου?

Quote:

---

Originally Posted by Mara.Z

Το αγχος φταιει.... οποτε υπερχειλιζει στο μυαλο μας, φουντωνουν οι ψυχαναγκασμοι και οι καταναγκασμοι....
πχ πρεπει να γραψω για τη δουλεια μου, και μου φταιει το ενα, ή το αλλο, σκεψεις πεταγονται απο το πουθενα...και τελικα καταληγω να καθυστερω και να μην δουλευω...
ή το αλλο παλι που θελω να ειμαι ΤΕΛΕΙΑ σε ολα? και αν νιωθω οτι δεν ειμαι, βυθιζομαι στην αδρανεια?

Εσυ τι πιστευεις οτι ειναι αυτο που πυροδοτει την ιδψ σου?

---

Το αγχος ασφαλως. Αυτο πυροδοτει τις σκεψεις οι οποίες πανε και κολλανε σε συγκεκριμένα σημεια εμμονων. Βεβαια καποιες απο τις βασανιστικές σκεψεις απλώς υπαρχουν εκει αδιακοπα, χωρίς να τις πυροδοτει τιποτα.
Γενικα ομως, ολη τη δουλειά την κανει το αγχος

Συμφωνώ.Το άγχος,συνδυαζεται με τις ενοχές και χρωματίζει την σκέψη με εναν τρόπο,που κάνει το μυαλό να αισθανεται υπευθυνο για όλα.Ήδη εχεις παει αρκετα μακρια Nefeli28 και έχεις την δυναμη να βελτιωθείς κι αλλο,ανεξαρτητα αν το πιστευεις η όχι

Το "εγω" στην ιδψ φαινεται να είναι διογκωμένο,αλλα με παθητικό τροπο προς τον εαυτό του,εις βάρος του.Το θέμα ειναι να βρεθει ενας τρόπος,που θα απλοποιεί τον μαζοχισμό αυτό και δεν θα τιμωρεί τον "εαυτο" για την σκεψη του,αλλά θα του δειξει σταδιακα μια νεα μέθοδο.

Συναισθάνομαι αυτό που βιώνεις,και να θυμάσαι (και γω μαζί σου) πως όσο βαθυ κι αν φαινεται το τούνελ της ιδψ ,η πραγματικη λύση ειναι μαλλον απλή.H διαστρεβλωση της σκεψης απο την ιδψ δεν επιτρέπει την θεαση της ,αλλά πρεπει η προσπαθεια να συνεχίσει.Για ολα υπαρχει λύση

Νεφέλη λυπάμαι που ένα χρόνο μετά νιώθεις ακόμα τόσο έντονο πόνο και δυσφορία για το γεγονός.
Ξέρω οτι πέρασες πολύ δύσκολα με τον συγκεκριμένο άνθρωπο, όμως στο χα πει και τότε νόμιζω, θα στο ξαναπώ και τώρα, πρέπει να είσαι περήφανη για τον εαυτό σου που κατάφερες και ξέφυγες από αυτόν. Δεδομένου του χαρακτήρα σου, της ΙΔΨ, της ιδιότητας του και της ευάλωτης θέσης σου απέναντι του, ήταν άθλος το οτι κατάφερες να απεγκλωβιστείς και οφείλεις να το αναγνωρίσεις στον εαυτό σου αυτό!

Σε νιώθω γιατί έχω επίσης μια δυσκολία να διαχειριστώ καταστάσεις που νιώθω οτι αδικήθηκα και τρωω παρόμοια κολλήματα.

Επίσης ξέρω πως όσες αμφιβολίες κι αν έχεις, αν τον αδίκησες, αν ήσουν υπερβολική κτλ, βαθιά μέσα σου ξέρεις πως δεν ήταν έτσι. Έχεις ανάγκη να το ακους από μας τους απ' έξω, αλλά βαθιά μέσα σου ξέρεις την αλήθεια. Ϊσως ένα κομμάτι σου δυσκολεύεται να συγχωρήσει όχι εκείνον, αλλά εσένα που τον πίστεψες και τον εμπιστεύτηκες και γιαυτό προσπαθεις ακόμα να τον δικαιολογήσεις. Το κομμάτι σου εκείνο που θέλει να τον δικαιολογήσει είναι το ίδιο που δεν θέλει να δεχτεί πως έκανες λάθος ως άνθρωπος. Αν εκείνος είναι σωστός, δεν φταις που τον εμπιστεύτηκες. Και είναι επίσης το ίδιο κομμάτι που θέλει να σε τιμωρήσει για την δυσπιστία σου, που σε θεωρεί "λειψή" κι "ελαττωματική" που δεν κατάλαβες την αυθεντία του και τρέμεις από τον φόβο μήπως τον αδίκησες.

Ο ελις μου πε ένα ωραίο με τον γνωστό του τρόπο. Μου πε πως η ζωή είναι δίκαιη γενικά, άλλα άδικη με τον καθένα ξεχωριστά. Δίκαιη στο τέλος γιατί όλοι αδικούνται.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

..την πολυ ασχημη ληξη της θεραπευτικης σχέσης με τον περιφημο συμβουλο για οσους εχετε διαβασει την ιστορια μου, κι ενώ εχω δουλεψει σαν σκυλι με τη νεα ψυχολογο το θεμα, νιωθω οτι ολισθαινω προς τα πίσω.
Πισω στις μερες εκείνες που πίστευα οτι φταίω εγω. Οτι εγω δεν τον μετρησα καλα, ότι τον αδικησα, οτι ημουν υπερβολικη, οτι μια χαρα έκανε τη δουλειά του εκείνος, εγω ειχα το πρόβλημα.
Στην τελικη, ας μην παθαινα εξάρτηση μαζι του. Ας έδειχνα περισσοτερη αντοχή στις πιεσεις. Ας ημουν πιο δεκτικη στα πράγματα ακομα κι οταν δεν πηγαιναν καλα.
Τι θα πει δεν μου ταιριαζε; ηταν λογος αυτος για να τον βγαλω σκαρτο;
Είμαι μαλλον πολυ κακιά....και αδικη.
Και αυτο δεν το αντέχω

---

Νεφέλη, έχω διαβάσει την ιστορία σου και σε καταλαβαίνω. Τις ίδιες σκέψεις θα έκανα σαν ένας ιδεοψυχαναγκαστικός, καταθλιπτικός και βαθιά ενοχικός άνθρωπος. Γενικά συμφωνώ με τα παιδιά πιο πάνω. Αυτό που λες είναι. Νιώθεις ενοχές για τα πάντα, ακόμη και για πράγματα που ΞΕΡΕΙΣ με την λογική σου ότι έχεις άδικο που σε χτυπάς τόσο ειδικά όταν τα γεγονότα φωνάζουν το αντίθετο. Έχουμε συνηθίσει να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας και θέλουμε τον έλεγχο ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ. Δεν μπορείς να ελένξεις την συμπεριφορά του άλλου. Την δική σου όμως μπορείς να την ελένξεις και γνωρίζεις πως αν αποδώσεις ευθύνες σε σένα, κάτι θα αλλάξει και θα έχεις πάλι τον έλεγχο αφού πρώτα θα τον χαστουκίσεις και θα τον ρίξεις κάτω. Δεν μπορείς να δεχθείς την αδικία, είναι κάτι που σε πνίγει, όπως και το ότι για ένα διάστημα που ήσουνα ασθενής δεν είχες τον πραγματικό έλεγχο. Λογικό δεν είναι; Τα όρια υποτίθεται ο θεραπευτής είναι υπεύθυνος να τα βάζει. Όταν σου επιτρέπει να του μιλάς με e-mail ενώ τον βλέπεις 3 φορές την βδομάδα εσύ τι συμπέρασμα βγάζεις; Τα λεφτά σου ήθελε καθώς και να σε εκμεταλλευτεί και να το παίζει σπουδαίος. Επίσης δεν ήξερες καν την ειδικότητά του. Το τελευταίο άτομο που φταίει σ' αυτή την ιστορία είσαι εσύ και καταβάθος το γνωρίζεις, απλά πιθανόν δεν έχει περάσει αρκετός χρόνος ώστε να ξεπεράσεις το συναίσθημα της πίκρας και την αδικίας και να αποδεχτείς τα γεγονότα. Γενικά όμως οι ενοχές δύσκολα καταπολεμούνται αν μια ζωή έχεις μάθει πως για όλα εσύ θα φταις.

Quote:

---

Originally Posted by blackbird

Νεφέλη, έχω διαβάσει την ιστορία σου και σε καταλαβαίνω. Τις ίδιες σκέψεις θα έκανα σαν ένας ιδεοψυχαναγκαστικός, καταθλιπτικός και βαθιά ενοχικός άνθρωπος. Γενικά συμφωνώ με τα παιδιά πιο πάνω. Αυτό που λες είναι. Νιώθεις ενοχές για τα πάντα, ακόμη και για πράγματα που ΞΕΡΕΙΣ με την λογική σου ότι έχεις άδικο που σε χτυπάς τόσο ειδικά όταν τα γεγονότα φωνάζουν το αντίθετο. Έχουμε συνηθίσει να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας και θέλουμε τον έλεγχο ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ. Δεν μπορείς να ελένξεις την συμπεριφορά του άλλου. Την δική σου όμως μπορείς να την ελένξεις και γνωρίζεις πως αν αποδώσεις ευθύνες σε σένα, κάτι θα αλλάξει και θα έχεις πάλι τον έλεγχο αφού πρώτα θα τον χαστουκίσεις και θα τον ρίξεις κάτω. Δεν μπορείς να δεχθείς την αδικία, είναι κάτι που σε πνίγει, όπως και το ότι για ένα διάστημα που ήσουνα ασθενής δεν είχες τον πραγματικό έλεγχο. Λογικό δεν είναι; Τα όρια υποτίθεται ο θεραπευτής είναι υπεύθυνος να τα βάζει. Όταν σου επιτρέπει να του μιλάς με e-mail ενώ τον βλέπεις 3 φορές την βδομάδα εσύ τι συμπέρασμα βγάζεις; Τα λεφτά σου ήθελε καθώς και να σε εκμεταλλευτεί και να το παίζει σπουδαίος. Επίσης δεν ήξερες καν την ειδικότητά του. Το τελευταίο άτομο που φταίει σ' αυτή την ιστορία είσαι εσύ και καταβάθος το γνωρίζεις, απλά πιθανόν δεν έχει περάσει αρκετός χρόνος ώστε να ξεπεράσεις το συναίσθημα της πίκρας και την αδικίας και να αποδεχτείς τα γεγονότα. Γενικά όμως οι ενοχές δύσκολα καταπολεμούνται αν μια ζωή έχεις μάθει πως για όλα εσύ θα φταις.

---

Σε ευχαριστώ για τις σκέψεις.
Ετσι ειναι. Ολη η ιστορία ειναι στις ενοχές. Και η δυσκολια έγκειται ακριβως εκει. Το αδικο της υπόθεσης (το χω γραψει τόσες φορές που με βαρεθηκα...) ειναι πως δεν με εβλαψε καποιος φιλος/γνωστος/συγγενης, αλλα ο ιδιος ο θεραπευτής μου. Γι 'αυτο που πηγα να γινω καλα, απο αυτο τωρα γίνομαι χειροτερα απο πριν.
Δεν είναι ολες οι μέρες ιδιες. Για αρκετο καιρο ολα εβαιναν καλως. Επανηλθε το θεμα λογω καποιων συγκυριων.
Ποιος ειπε οτι η ζωη ειναι δικαιη ε;
Καλα τα λες ελισαβετ

Νεφέλη αυτές τις μέρες πως νιώθεις?Εννοώ από όταν άνοιξες αυτό το θέμα.
Αισθάνεσαι που και που να σου φεύγουν οι ενοχές και οι τύψεις για αυτόν τον απατεώνα?
Στο ξαναλέω,εσύ είσαι το μόνο άτομο που δεν φταίει σε αυτήν την ιστορία.Μόνο εκείνος είναι υπεύθυνος!!!

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Νεφέλη αυτές τις μέρες πως νιώθεις?Εννοώ από όταν άνοιξες αυτό το θέμα.
Αισθάνεσαι που και που να σου φεύγουν οι ενοχές και οι τύψεις για αυτόν τον απατεώνα?
Στο ξαναλέω,εσύ είσαι το μόνο άτομο που δεν φταίει σε αυτήν την ιστορία.Μόνο εκείνος είναι υπεύθυνος!!!

---

Δεν ξερω γιατί, αλλα ολες αυτες τις μερες ολο και πηγαινω προς τα πισω, ενω το τελευταίο 6μηνο ημουν καλα. Υπάρχει μεγαλη αναστατωση σε αυτα που σκεφτομαι και μπερδευονται με αυτα που νιωθω. Προσπαθω να διατηρησω μια στοιχειωδη ηρεμια/ψυχραιμια και να εξετάσω ολα αυτα. Διαπιστωνω πως ο ψυχοτετοιος εχει γινει μια εμμονη σαν κι αυτές που ειχα απο παντα. Παντα το μυαλο μου κόλλαγε σαν τσιχλα καπου για να βασανιζομαι. Εδω μαλλον ειναι όλη η ουσια. Στα βσσανιστηρια μου, στο αυτομαστιγωμα, στην τιμωρια μου με το να υποφερω συνεχώς για κατι. Μπορεί μεσα απο την ιστορια μαζι του να ειδα πραγματα, αλλα εχασα ορισμένα άλλα που δεν ξερω αν θα ξαναβρω.
Προσπαθησα ολο αυτο τον καιρο να δω το θεμα απο αλλη οπτική. Εκανα ο,τι ηταν δυνατον και συνεχιζω με την ψυχολόγο. Ειναι πολυ αποκαρδιωτικό να κανω βηματα προς τα πισω...
Φοβαμαι, φοβάμαι πολυ...πως δεν θα καταφέρω ποτέ να ξεπεράσω αυτον και ο,τι μου συνέβη. Εχω και ιδψ και τα κανει ολα χειρότερα...
Why, σε ακουω και σενα και ολους που γραφουν οτι δεν εφταιγα εγω και οτι υπεύθυνος ηταν εκεθνος, αλλα δεν το νιώθω....

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Δεν ξερω γιατί, αλλα ολες αυτες τις μερες ολο και πηγαινω προς τα πισω, ενω το τελευταίο 6μηνο ημουν καλα. Υπάρχει μεγαλη αναστατωση σε αυτα που σκεφτομαι και μπερδευονται με αυτα που νιωθω. Προσπαθω να διατηρησω μια στοιχειωδη ηρεμια/ψυχραιμια και να εξετάσω ολα αυτα. Διαπιστωνω πως ο ψυχοτετοιος εχει γινει μια εμμονη σαν κι αυτές που ειχα απο παντα. Παντα το μυαλο μου κόλλαγε σαν τσιχλα καπου για να βασανιζομαι. Εδω μαλλον ειναι όλη η ουσια. Στα βσσανιστηρια μου, στο αυτομαστιγωμα, στην τιμωρια μου με το να υποφερω συνεχώς για κατι. Μπορεί μεσα απο την ιστορια μαζι του να ειδα πραγματα, αλλα εχασα ορισμένα άλλα που δεν ξερω αν θα ξαναβρω.
Προσπαθησα ολο αυτο τον καιρο να δω το θεμα απο αλλη οπτική. Εκανα ο,τι ηταν δυνατον και συνεχιζω με την ψυχολόγο. Ειναι πολυ αποκαρδιωτικό να κανω βηματα προς τα πισω...
Φοβαμαι, φοβάμαι πολυ...πως δεν θα καταφέρω ποτέ να ξεπεράσω αυτον και ο,τι μου συνέβη. Εχω και ιδψ και τα κανει ολα χειρότερα...
Why, σε ακουω και σενα και ολους που γραφουν οτι δεν εφταιγα εγω και οτι υπεύθυνος ηταν εκεθνος, αλλα δεν το νιώθω....

---

Όλο αυτό φαίνεται σαν φαύλος κύκλος,που δυστυχώς σε κάνει και στενοχωριέσαι άδικα.
Δηλαδή:Είσαι ενοχική (γενικά) ως άνθρωπος και έπεσες σε κακό ψυχοθεραπευτή.Και επειδή έπεσες σε κακό ψυχοθεραπευτή,γεμίζεις ενοχές.
Σκέψου πόσο καλά ένιωθες το τελευταίο 6μηνο,έστω σκέψου το για να δεις πόσο θετικό ήταν

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Όλο αυτό φαίνεται σαν φαύλος κύκλος,που δυστυχώς σε κάνει και στενοχωριέσαι άδικα.
Δηλαδή:Είσαι ενοχική (γενικά) ως άνθρωπος και έπεσες σε κακό ψυχοθεραπευτή.Και επειδή έπεσες σε κακό ψυχοθεραπευτή,γεμίζεις ενοχές.
Σκέψου πόσο καλά ένιωθες το τελευταίο 6μηνο,έστω σκέψου το για να δεις πόσο θετικό ήταν

---

Ετσι ειναι..φαυλος κυκλος...
Και η ζωη αδικη ουτως ή αλλως

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Ετσι ειναι..φαυλος κυκλος...
Και η ζωη αδικη ουτως ή αλλως

---

Για όλους μας καλώς ή κακώς.
Μην βασανίζεις όμως έτσι τον εαυτό σου,είναι κρίμα.

Nεφέλη,βρες κάτι να εκτονωθείς.
Ίσως να σε βοηθήσει.
Υ.Γ.:Δοκίμασα χθες βράδυ να σου στείλω πμ.Ήρθε?

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Nεφέλη,βρες κάτι να εκτονωθείς.
Ίσως να σε βοηθήσει.
Υ.Γ.:Δοκίμασα χθες βράδυ να σου στείλω πμ.Ήρθε?

---

Όχι δεν ήρθε κατι...

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Όχι δεν ήρθε κατι...

---

Να ξαναδοκιμάσω αν είναι,εκτός αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα(π.χ. λίστα αγνόησης ή κάποιο τεχνικό θέμα).
Έστειλα,ήρθε?

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Να ξαναδοκιμάσω αν είναι,εκτός αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα(π.χ. λίστα αγνόησης ή κάποιο τεχνικό θέμα).
Έστειλα,ήρθε?

---

Οχι. Μαλλον υπαρχει προβλημα..

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Οχι. Μαλλον υπαρχει προβλημα..

---

Αν δεν σε πρήζω,να δώσω ένα mail εδώ(και το διαγράφω μετά)?
Θα ήθελα να τα πούμε,αν δεν σε φέρνω σε δύσκολη θέση.

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Αν δεν σε πρήζω,να δώσω ένα mail εδώ(και το διαγράφω μετά)?

---

Οκ. Νομιζω πως εχω ενα θεμα χωρητικότητας

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Οκ. Νομιζω πως εχω ενα θεμα χωρητικότητας

---

Να ξαναστείλω δλδ αν είναι?Ή να δώσω mail?

Quote:

---

Originally Posted by WhyAlwaysMe?

Να ξαναστείλω δλδ αν είναι?Ή να δώσω mail?

---

Ο,τι θες. Ενδεχεται να ειναι γενικο το θεμα, δεν ξερω.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Ο,τι θες. Ενδεχεται να ειναι γενικο το θεμα, δεν ξερω.

---

................

..................

Οκ.........

...............