Χρειάζομαι επείγουσα βοήθεια! Επείγει να μπω σε ψυχιατρική κλινική!

Καλημέρα παιδιά, δεν ξέρω αν είναι εδώ η σωστή κατηγορία για το θέμα μου αλλά δεν είμαι σε θέση αυτή τη στιγμή ν' αποφασίσω που πρέπει να το βάλω και παρακαλώ τη διαχείριση να μην του αλλάξει κατηγορία και το ψάχνω γιατί η κατάσταση είναι επείγουσα και πολύ σοβαρή!!!

Είχα ένα καβγά με τους γονείς μου σήμερα κι ο πατέρας μου πήγε πάλι να με χτυπήσει, μου κατάφερε μερικές κι εγώ το ίδιο αλλά μπήκε η μητέρα μου μπροστά και σταμάτησε η βία αλλά εγώ δεν θέλω να μείνω άλλο εδώ! Έχει ξανασυμβεί αυτό, δεν είναι η πρώτη φορά και δεν θα το ανεχτώ άλλο, δεν το αντέχω!!! Την τελευταία φορά μου είχε ζητήσει συγγνώμη αλλά προφανώς δεν το εννοούσε αφού έκανε τα ίδια αλλά και να ξαναζητήσει (λέμε τώρα) δεν τον πιστεύω πια...

Η μόνη μου επιλογή για να φύγω απ' το σπίτι είναι η ψυχιατρική κλινική μιας και δεν έχω προς το παρόν τουλάχιστον την οικονομική δυνατότητα ούτε για να νοικιάσω σπίτι ούτε να μείνω σε ξενοδοχείο...όμως ο ψυχίατρος μου μου είπε ότι σε δημόσιες ψυχιατρικές κλινικές μπαίνεις μόνο με εισαγγελική παραγγελία...είμαι σε αδιέξοδο, δεν ξέρω τι να κάνω και πνίγομαι, κλαίω...πήρα δυο ηρεμιστικά μαζεμένα κι ακόμα να συνέλθω...

Να προσθέσω κάτι σημαντικό και διευκρινιστικό, καθώς τα έγραφα αυτά ήρθε και μου μίλησε και προς το παρόν δεν χρειάζεται να φύγω απ' ότι φαίνεται (αν κι αυτός με είχε διώξει, μου είπε να τα μαζέψω και να φύγω) αλλά εγώ δεν αισθάνομαι καθόλου ασφαλής πια εδώ και δεν ξέρω τι να κάνω...

Το κείμενο που ξεκίνησα να γράφω δεν το άλλαξα μετά από τη συζήτηση για να καταλάβετε την αγωνία μου...

Όποιος μπορεί να μου προτείνει κάτι, ας το κάνει, δεν αντέχω άλλο πια, δεν μπορώ να σταματήσω να κλαίω...

χαλια η κατασταση, που να πας, καλα παλαβος ειναι ο πατερας σου? γιατι καβγαδιζεται ποιο το θεμα του καβγα?

Πόσο χρονών είσαι; και γιατί καβγαδιζετε;

Quote:

---

Originally Posted by pavlosla

χαλια η κατασταση, που να πας, καλα παλαβος ειναι ο πατερας σου? γιατι καβγαδιζεται ποιο το θεμα του καβγα?

---

Καβγαδίσαμε γιατί είχαμε την εξής διαφωνία: έχω ένα πρόβλημα με το πόδι μου και πονάω πολύ κι αυτό αντιμετωπίζεται με ένεση κορτιζόνης κατά τον ορθοπεδικό μου κι οι γονείς μου δεν ήθελαν να κάνω κι άλλη γιατί είχα κάνει πριν τις γιορτές ενώ ο γιατρός λέει ότι επιτρέπεται αν έχουν περάσει πάνω από δέκα μέρες...οπότε διαφωνούσαμε γι' αυτό, εγώ τους έλεγα ότι δεν αντέχω τον πόνο κι αυτοί έλεγαν βλακείες, επέμεναν στα δικά τους και σε κάποια φάση ο πατέρας μου μου είπε να σκάσω και νευρίασα και του είπα "εσείς να σκάστε" κι όρμησε να με χτυπήσει...

Την τελευταία φορά που με χτύπησε είχαμε τσακωθεί γιατί μιλούσα στο τηλέφωνο πολύ ώρα κι άρχισε να φωνάζει η μάνα μου, μετά ήρθε κι αυτός κι άρχισε το ίδιο κι ανταλλάξαμε κουβέντες και με χτυπούσε και με είχε πιάσει κι απ' το λαιμό και με έπνιγε...η μάνα μου τον τράβηξε...

Quote:

---

Originally Posted by Kalissi

Πόσο χρονών είσαι; και γιατί καβγαδιζετε;

---

40 είμαι αλλά δεν εργάζομαι, παίρνω σύνταξη λόγω ψυχικών προβλημάτων αλλά δεν φτάνει για να ζήσω μόνη μου...δούλευα δέκα χρόνια αλλά έχω χειροτερέψει και δεν μπορώ πια...

βλακειες λογοι δηλαδη, οικονομικα πως παει το σπιτι εχεται προβληματα? αδερφια εχεις?
τη ψυχιατρικο προβλημα εχεις?

Quote:

---

Originally Posted by pavlosla

βλακειες λογοι δηλαδη, οικονομικα πως παει το σπιτι εχεται προβληματα? αδερφια εχεις?
τη ψυχιατρικο προβλημα εχεις?

---

Ναι, έχουμε οικονομικά προβλήματα γι' αυτό και τους βοηθάω κι εγώ με την σύνταξη μου...οι λόγοι είναι όντως ηλίθιοι...
Έχω έναν μικρότερο αδελφό αλλά ζει σε άλλο σπίτι...

Έχω κατάθλιψη, τρομερό άγχος και κάποια ψυχωτικά στοιχεία...την δουλειά την σταμάτησα και λόγω της κατάθλιψης αλλά και του μεγάλου άγχους, δεν άντεχα πια την πίεση κι είχα κλατάρει σε σημείο που να αυτοτραυματίζομαι και να έχω και ψυχοσωματικά συμπτώματα έντονα...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Ναι, έχουμε οικονομικά προβλήματα γι' αυτό και τους βοηθάω κι εγώ με την σύνταξη μου...οι λόγοι είναι όντως ηλίθιοι...
Έχω έναν μικρότερο αδελφό αλλά ζει σε άλλο σπίτι...

Έχω κατάθλιψη, τρομερό άγχος και κάποια ψυχωτικά στοιχεία...την δουλειά την σταμάτησα και λόγω της κατάθλιψης αλλά και του μεγάλου άγχους, δεν άντεχα πια την πίεση κι είχα κλατάρει σε σημείο που να αυτοτραυματίζομαι και να έχω και ψυχοσωματικά συμπτώματα έντονα...

---

Kαλησπερα κυκνε.δεν μπήκε καλά το 18.
Όντως είναι δύσκολη η κατάσταση σου..καποιο συγγενικό πρόσωπο δεν υπάρχει να σε βοηθήσει??να σε φιλοξενηση
?δεν ξέρω αν μπορείς να κάνεις ένσταση με τη σύνταξη που λαμβάνεις εάν το λαμβάνεις απτό ΙΚΑ.παλια γινότανε ζητούσες παραπάνω χρήματα και σου δίνανε..ο μόνος τρόπος διαφυγής που βλέπω εγώ είναι αυτό τίποτα άλλο.τα ψυχολογικά ανεβάζουν πολλή τους βαθμούς συνταξιοδότησης επικεντροσου εκεί..

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Kαλησπερα κυκνε.δεν μπήκε καλά το 18.
Όντως είναι δύσκολη η κατάσταση σου..καποιο συγγενικό πρόσωπο δεν υπάρχει να σε βοηθήσει??να σε φιλοξενηση
?δεν ξέρω αν μπορείς να κάνεις ένσταση με τη σύνταξη που λαμβάνεις εάν το λαμβάνεις απτό ΙΚΑ.παλια γινότανε ζητούσες παραπάνω χρήματα και σου δίνανε..ο μόνος τρόπος διαφυγής που βλέπω εγώ είναι αυτό τίποτα άλλο.τα ψυχολογικά ανεβάζουν πολλή τους βαθμούς συνταξιοδότησης επικεντροσου εκεί..

---

Καλησπέρα Γιώργο...

Όντως δεν μου μπήκε καλά κι όχι μόνο απ' αυτό που έγινε...την ημέρα της Πρωτοχρονιάς έφερα τον κτηνίατρο μου ν' ανοίξει το ιατρείο γιατί ο γάτος μου ήταν χάλια και δυσκολευόταν ν' αναπνεύσει και ο κτηνίατρος είπε ότι έχει σοβαρό πρόβλημα με την καρδιά του κι ότι μπορεί ανά πάσα στιγμή να πάθει ανακοπή και να πεθάνει κι αυτό είναι πολύ αγχωτικό, τόσο που από τότε που το έμαθα είναι σφιγμένο το στομάχι μου και μέχρι κι εμετό ήθελα να κάνω... Του κάνουμε θεραπεία με χάπια και προς το παρόν πάει καλά, την Δευτέρα θα ξαναπάμε, άντε να δούμε τι θα μας πει...

Ναι, απ' το ΙΚΑ είναι η σύνταξη... Θα το ψάξω να δω τι γίνεται, σ' ευχαριστώ!

Εν τω μεταξύ γιατί κλείνει το φόρουμ κάθε μέρα για κάποια ώρα για αναβάθμιση; Δεν μπορεί να τελειώσει σε μια μέρα; Ήθελα να δω τις απαντήσεις και να γράψω και δεν μπορούσα κι έσκασα... Τουλάχιστον κατάφερα να κοιμηθώ το μεσημέρι...

κυκνε καλη χρονια, και περαστικα για τον γατο σου.
νομιζω εχεις πει στο παρελθον οτι εχεις περασει απο τετοιο ιδρυμα καποτε. απο οσες περιγραφες βλεπουμε εδω, δεν νομζιω να ειναι ενα περιβαλλον καταλληλο για φιλοξενια , παρα μονο για εκτακτα περιστατικα καποιας κρισης. και μιλαω επι της ουσιας, περα απο το οτι νομικα δεν προβλεπεται κατι τετοιο.
απ οτι καταλαβαινω εχει ξεπεραστει καπως το επριστατικο με τον πατερα, και το ευχομαι.
εφοσον βοηθας και οικονομικα τους δικους σου αντι να τους επιβαρυνεις, σε καποια στιγμη ηρεμιας πιασε την μητερα σου και θυμισε της το και αυτο και παρακαλεσε την να μεσολαβησει ωστε να κραταει τον πατερα σου σε ηρεμια και μακρια απο εσενα και τετοιες εξαρσεις.

Καλη χρονια Κυκνε!
Εχει γενικα κρισεις επιθετικοτητας ο πατερας σου? Δεν εχω δει να εχεις αναφερθει, γινεται βιαιος γενικα και με τη μητερα σου? Και με σενα οταν ησουν παιδι?
Εχει ελεγχθει απο ψυχιατρο?
Προσωπικα αν μου εκανε κατι τετοιο θα καλουσα επι τοπου την αστυνομια για να σοκαριστει και να τον συμμαζεψουν αλλα και για να αναγκαστει να ελεγχθει απο ψυχιατρο. ΑΝ οντως δηλαδη σε επιασε απο το λαιμο και σε εσφιγγε για να σε πνιξει... Η ψυχοθεραπευτρια σου τι λεει για αυτο τοσα χρονια που σε παρακολουθει? Πώς θα προχωρησει η θεραπεια αν βρισκεσαι σε τοσο βιαιο περιβαλλον?

Για το ψυχιατρειο, συμφωνω με τη ρεμεντυ, δε φαινεται καλη ιδεα για μονιμη φιλοξενια...

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Καλη χρονια Κυκνε!
Εχει γενικα κρισεις επιθετικοτητας ο πατερας σου? Δεν εχω δει να εχεις αναφερθει, γινεται βιαιος γενικα και με τη μητερα σου? Και με σενα οταν ησουν παιδι?
Εχει ελεγχθει απο ψυχιατρο?
Προσωπικα αν μου εκανε κατι τετοιο θα καλουσα επι τοπου την αστυνομια για να σοκαριστει και να τον συμμαζεψουν αλλα και για να αναγκαστει να ελεγχθει απο ψυχιατρο. ΑΝ οντως δηλαδη σε επιασε απο το λαιμο και σε εσφιγγε για να σε πνιξει... Η ψυχοθεραπευτρια σου τι λεει για αυτο τοσα χρονια που σε παρακολουθει? Πώς θα προχωρησει η θεραπεια αν βρισκεσαι σε τοσο βιαιο περιβαλλον?

Για το ψυχιατρειο, συμφωνω με τη ρεμεντυ, δε φαινεται καλη ιδεα για μονιμη φιλοξενια...

---

ελα ντε!
εχει παιδι με ψυχικο προβλημα διεγνωσμενο και με βουλα και επιτιθεται στα νευρα του να το κτυπησει/πνιξει δεν ξερω τι αλλο και ειναι καλα τωρα, αυτος?

τι δικιαιωματα εχει αραγε ενας ψυχικα ασθενης, οταν δεχεται βια?
ειναι τοσο απλο να παει στην αστυνομια να ζητησει βοηθεια και να μην τον βγαλει 'τρελο", ο πραγματικος τρελος?
τι μεριμνα υπαρχει για τετοιες περιπτωσεις? δεν εχω ιδεα..

Σωστο κι αυτο. Αλλα νομιζω οτι αν καλεσεις την αστυνομια απευθειας να τον παει αυτοφωρο μολις γινει το περιστατικο, εχεις και τα σημαδια απο χειροδικιες, δε νομιζω να τις σκαπουλαρει επειδη η Κυκνος ειναι διαγνωσμενη με καταθλιψη. Αλλωστε εχει και τη γιατρο που την παρακολουθει η οποια γνωριζει και μπορει να καταθεσει οτι δεν εχει παρανοικες ιδεες, να φανταζεται οτι γινονται πραγματα που δε συμβαινουν κλπ
Το μεγαλυτερο προβλημα στην ενδοοικογενειακη βια ειναι τα κλειστα στοματα και μεσα στο σπιτι και γυρω απο αυτο.

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Σωστο κι αυτο. Αλλα νομιζω οτι αν καλεσεις την αστυνομια απευθειας να τον παει αυτοφωρο μολις γινει το περιστατικο, εχεις και τα σημαδια απο χειροδικιες, δε νομιζω να τις σκαπουλαρει επειδη η Κυκνος ειναι διαγνωσμενη με καταθλιψη. Αλλωστε εχει και τη γιατρο που την παρακολουθει η οποια γνωριζει και μπορει να καταθεσει οτι δεν εχει παρανοικες ιδεες, να φανταζεται οτι γινονται πραγματα που δε συμβαινουν κλπ
Το μεγαλυτερο προβλημα στην ενδοοικογενειακη βια ειναι τα κλειστα στοματα και μεσα στο σπιτι και γυρω απο αυτο.

---

υπαρχουν και επιθεσεις/χειροδικιες χωρις σημαδια παντως. ερχεται ηα στυνομια και ο θυτης τους λεει "ολα καλα παιδια, εδω η κορη μας εχει ορισμενα προβληματα και υπερβαλει. οριστε και τα χαρτια"...
δεν ξερω. νομιζω οτι γινονται πολα τερατα πισω απο κλειστες πορτες, με θυματα ψυχικα ασθενεις.

Ρε παιδεια αν είναι να το κάνει και αυτό δηλαδή να τη βγάλει τρελη στην αστυνομία Τότες μόνο πατέρας δεν ειναι.τωρα θα μου πείτε γιατί με αυτό που έκανε είναι πατέρας??ε όχι δεν θα το λέγα...
Αλλά αν την βγάλει και τρελή από πάνω για να τη σκαπουλαρι ε τι να πω...
Δεν μπορώ να καταλάβω τι πατεράδες υπάρχουν στο κόσμο..
Αυτός τέρας είναι...

Δυστυχώς τείνω να συμφωνήσω με την Ρεμεντυ, όταν ένα άτομο έχει ψυχολογικά προβλήματα δύσκολα μπορεί να αποδείξει ότι δέχτηκε επίθεση εκτός κι αν υπάρχουν φανερά σημάδια που ακόμα κι εκεί δεν ξέρω τι γίνεται αν ισχυριστεί ο άλλος δηλαδή οτι του επιτέθηκε πρώτη
ή οτι προσπάθησε να κάνει κακό στον εαυτό της και την σταμάτησε κτλ.
Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι αν αυτή είναι μια συνηθισμένη συμπεριφορά του πατέρα σου Κύκνε. Συνηθίζει να φέρεται βίαια; Το συζητάς αυτό με τον ψυχολόγο σου, τι σου έχει πει; Με την μητέρα σου που μάλλον είστε πιο κοντά το έχετε συζητήσει; Τι θέση παίρνει;

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κυκνε καλη χρονια, και περαστικα για τον γατο σου.
νομιζω εχεις πει στο παρελθον οτι εχεις περασει απο τετοιο ιδρυμα καποτε. απο οσες περιγραφες βλεπουμε εδω, δεν νομζιω να ειναι ενα περιβαλλον καταλληλο για φιλοξενια , παρα μονο για εκτακτα περιστατικα καποιας κρισης. και μιλαω επι της ουσιας, περα απο το οτι νομικα δεν προβλεπεται κατι τετοιο.
απ οτι καταλαβαινω εχει ξεπεραστει καπως το επριστατικο με τον πατερα, και το ευχομαι.
εφοσον βοηθας και οικονομικα τους δικους σου αντι να τους επιβαρυνεις, σε καποια στιγμη ηρεμιας πιασε την μητερα σου και θυμισε της το και αυτο και παρακαλεσε την να μεσολαβησει ωστε να κραταει τον πατερα σου σε ηρεμια και μακρια απο εσενα και τετοιες εξαρσεις.

---

Καλή χρονιά Remedy και σ' ευχαριστώ! :) Ο Τζέρυ φαίνεται καλά για την ώρα, την Δευτέρα θα τον πάω για επανεξέταση...

Κοίτα, θα σου πω με λεπτομέρειες τι συνέβη και μπήκα σε δημόσια ψυχιατρική κλινική... Πάλι λόγω του πατέρα μου ήτανε... Με είχε χτυπήσει πάλι, ήταν βράδυ, ήταν τότε που σας περιέγραψα ότι παραλίγο να με πνίξει, η τελευταία φορά που με χτύπησε δηλαδή...θυμάμαι ότι φώναζα "βοήθεια" τότε κιόλας, ξεσήκωσα τη γειτονιά με τις φωνές μου όπως έμαθα αργότερα, η μητέρα μου μου είπε ότι την επόμενη χτυπούσαν το κουδούνι οι γείτονες και ρωτούσαν τι έγινε...εγώ δεν ήμουν πια σπίτι γιατί την επόμενη το πρωί πήρα πολλά lexotanil επίτηδες για να πεθάνω γιατί θεωρούσα ότι αυτή η κατάσταση δεν πρόκειται ν' αλλάξει και δεν άντεχα άλλο...με είχε ξαναχτυπήσει μια φορά παλιότερα δηλαδή συνολικά είναι τρεις εκτός κι αν ξεχνάω καμία... Αλλά σε κάποια φάση με πήρε τηλέφωνο μια κοπέλα, μέλος από εδώ που όμως δεν γράφει πια, που είχαμε ανταλλάξει τα κινητά μας (δεν θα πω όνομα, δεν το θεωρώ σωστό) και κατάλαβε από τον τρόπο που μιλούσα ότι κάτι δεν πήγαινε καλά κι όταν της είπα ότι πήρα χάπια μου είπε ότι αν δεν πάω στο νοσοκομείο δεν θα μου ξαναμιλήσει και τα βρήκα σκούρα και βγήκα στον κοντινότερο μεγάλο δρόμο και κάλεσα ασθενοφόρο...εν τω μεταξύ ο πατέρας μου με ακολούθησε χωρίς να τον καταλάβω κι όταν ήρθε το ασθενοφόρο εμφανίστηκε και με ρώτησε γιατί το κάλεσα αλλά εγώ του είπα "τώρα σε νοιάζει;" και τον έδιωξα, τον πήρε ο ένας διασώστης παράμερα...πήγα στο νοσοκομείο, στο παθολογικό και μου έκαναν εισαγωγή...πλύση στομάχου δεν μου έκαναν γιατί δεν ήθελα και μάλλον ίσως να μην ήταν απολύτως απαραίτητο λόγω μη επαρκούς ποσότητας, δεν ξέρω κι ούτε θυμάμαι πόσα ακριβώς χάπια πήρα αλλά μου έδωσαν ένα άλλο χάπι για το στομάχι είπαν και μου έβαλαν ορό...Σε κάποια φάση ήρθε κι ένας ειδικευόμενος ψυχίατρος να με δει, μιλήσαμε και με ρώτησε αν ήθελα να μπω στην ψυχιατρική κλινική του ίδιου νοσοκομείου κι είπα ναι γιατί δεν ήθελα να γυρίσω στο σπίτι μου... Εν τω μεταξύ ο πατέρας μου ήρθε και στο νοσοκομείο κι έβαλε έναν εργαζόμενο εκεί να με ρωτήσει αν θέλω να μείνει αλλά είπα όχι...και στο παθολογικό δεν ήρθε ούτε καν η μάνα μου...ούτε την επόμενη μέρα...

Στην ψυχιατρική κλινική ήρθαν όμως κι ο πατέρας μου μου ζήτησε συγγνώμη και τελικά γύρισα σπίτι, δεν θυμάμαι με 100% σιγουριά αν ήταν την ίδια στιγμή ή αν έφυγαν και τους τηλεφώνησα εγώ ξανά να έρθουν με ρούχα για να φύγουμε, νομίζω όμως το δεύτερο γιατί η συμπεριφορά των νοσηλευτών εκεί μέσα ήταν απαράδεκτη κι άκρως προσβλητική κι ήταν κι ένα γιατρουδάκι εκεί που έκανε ειδικότητα που πουλούσε μαγκιά και δεν με άφηνε ούτε στο κινητό να μιλήσω, ασκούσε μεγάλη χρονική πίεση κι ήθελε να μιλάω εκεί μπροστά σε όλους τους υπαλλήλους κάτι που το αρνήθηκα και τέλος πάντων να μην τα πολυλογώ υπέγραψα κι έφυγα... Κι όντως βγήκα χειρότερα ψυχολογικά απ' ότι μπήκα, έλεος δηλαδή, πάει ένα άτομο εκεί χτυπημένο σωματικά και ράκος ψυχολογικά και του φέρονται έτσι, σαν σκουπίδι...αλλά απ' το να τρώω ξύλο θα το προτιμούσα κι αυτό...

Τώρα μέχρι στιγμής έχει ξεπεραστεί το περιστατικό ναι, αλλά δεν αισθάνομαι εντελώς καλά ακόμα, δεν έχω ξεπεράσει το σοκ...

Παλιότερα πριν βγει η σύνταξη τους επιβάρυνα τους γονείς μου και τώρα που έχουμε ζόρια προσπαθώ να βοηθάω...

Μίλησα νωρίτερα με τη μητέρα μου και μου είπε εν μέσω άλλων πως του είπε ότι αν μου το ξανακάνει αυτό όχι μόνο θα τον διώξει απ' το σπίτι αλλά θα τον χωρίσει κιόλας...

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Καλη χρονια Κυκνε!
Εχει γενικα κρισεις επιθετικοτητας ο πατερας σου? Δεν εχω δει να εχεις αναφερθει, γινεται βιαιος γενικα και με τη μητερα σου? Και με σενα οταν ησουν παιδι?
Εχει ελεγχθει απο ψυχιατρο?
Προσωπικα αν μου εκανε κατι τετοιο θα καλουσα επι τοπου την αστυνομια για να σοκαριστει και να τον συμμαζεψουν αλλα και για να αναγκαστει να ελεγχθει απο ψυχιατρο. ΑΝ οντως δηλαδη σε επιασε απο το λαιμο και σε εσφιγγε για να σε πνιξει... Η ψυχοθεραπευτρια σου τι λεει για αυτο τοσα χρονια που σε παρακολουθει? Πώς θα προχωρησει η θεραπεια αν βρισκεσαι σε τοσο βιαιο περιβαλλον?

Για το ψυχιατρειο, συμφωνω με τη ρεμεντυ, δε φαινεται καλη ιδεα για μονιμη φιλοξενια...

---

Καλή χρονιά savatage! :)

Κοίτα, δεν έχω λόγο να πω ψέμματα...άσχετα αν κάποιοι στο παρελθόν με έχουν κατηγορήσει άδικα ότι το έχω κάνει...

Ναι, εκτός από τις φορές αυτές τις τρεις που ανέφερα ότι υπήρξε βίαιος προς εμένα, έχουν υπάρξει και κάποιες όταν ήμουν παιδί, εγώ δεν τα θυμάμαι αλλά μου τα έχει πει η μαμά...μία φορά την είχε πιάσει κι αυτήν απ' το λαιμό και την έπνιγε, είχε γουρλώσει τα μάτια της η μαμά μου είπε κι αυτόν έγινε μπροστά στη γιαγιά μου, τη μητέρα της μαμάς μου, ο Θεός να την αναπαύσει...

Όχι, δεν έχει ελεγχθεί από ψυχίατρο, είχε πει ότι θα πάει όταν ήρθε να με δει στο νοσοκομείο αλλά δεν πήγε ποτέ...
Η ψυχολόγος μου πέτυχε μόνο τη μία φορά που με χτύπησε, την τελευταία, πριν από αυτό δεν την είχα βρει...ίσως γι' αυτό δεν το έχουμε συζητήσει δραστικά, ίσως κι εγώ να μην ένιωθα εντελώς δυνατή για να το συζητήσω διεξοδικά επειδή πονάει πολύ αλλά πίστεψα και στη συγγνώμη του τότε...τώρα δεν ξέρω αν μπορώ να τον εμπιστευτώ...

Την αστυνομία δεν νιώθω καλά με την συνείδηση μου να την καλέσω, μου είχαν πει και στην παθολογική κλινική ότι αυτό διώκεται αυτεπάγγελτα αλλά τους είπα ότι δεν επιθυμώ δίωξη...

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Σωστο κι αυτο. Αλλα νομιζω οτι αν καλεσεις την αστυνομια απευθειας να τον παει αυτοφωρο μολις γινει το περιστατικο, εχεις και τα σημαδια απο χειροδικιες, δε νομιζω να τις σκαπουλαρει επειδη η Κυκνος ειναι διαγνωσμενη με καταθλιψη. Αλλωστε εχει και τη γιατρο που την παρακολουθει η οποια γνωριζει και μπορει να καταθεσει οτι δεν εχει παρανοικες ιδεες, να φανταζεται οτι γινονται πραγματα που δε συμβαινουν κλπ
Το μεγαλυτερο προβλημα στην ενδοοικογενειακη βια ειναι τα κλειστα στοματα και μεσα στο σπιτι και γυρω απο αυτο.

---

Savatage, εγώ ούτε εκείνη την τελευταία ούτε τώρα έχω σημάδια που να έμειναν για πολύ, τώρα π.χ. έχω μόνο κάτι ψιλοπράγματα...η μαμά που μπήκε μπροστά την τελευταία φορά είχε όμως, της καταμελάνιασε τα μπράτσα, τα είδα όταν γύρισα απ' το νοσοκομείο...

Ο γιατρός κι η ψυχολόγος ναι, φυσικά και μπορούν να καταθέσουν αλλά ξέρετε τι μου είπε όταν συνέβη αυτό; Ότι θα πάει να την πιάσει και του είπα ότι έτσι και πάει εγώ θα σταματήσω τις συνεδρίες, ότι δεν θα μου το καταστρέψει και αυτό...

Η μόνη παρανοϊκή ιδέα που έχω είναι μερικές, ελάχιστες ευτυχώς πια φορές, που νομίζω ότι εκείνος ο άντρας που μου επιτέθηκε παλιά μπορεί να έρθει στο σπίτι μου και να μου ξανακάνει κακό...όταν το παθαίνω αυτό βασανίζομαι φριχτά και τρέμω από το φόβο μου...

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Ρε παιδεια αν είναι να το κάνει και αυτό δηλαδή να τη βγάλει τρελη στην αστυνομία Τότες μόνο πατέρας δεν ειναι.τωρα θα μου πείτε γιατί με αυτό που έκανε είναι πατέρας??ε όχι δεν θα το λέγα...
Αλλά αν την βγάλει και τρελή από πάνω για να τη σκαπουλαρι ε τι να πω...
Δεν μπορώ να καταλάβω τι πατεράδες υπάρχουν στο κόσμο..
Αυτός τέρας είναι...

---

Γιώργο, μου είπε σε κάποια φάση που του φώναξα ότι δεν θα με βγάλει τρελή για να δικαιολογήσει τις πράξεις του ότι "κανένας τρελός δεν παραδέχεται πως είναι τρελός"...
Όταν ηρέμησε βέβαια ήρθε στο δωμάτιο μου να μου μιλήσει και μου είπε πράγματα του στυλ ότι με εκτιμάει κι ότι έχω πολλά χαρίσματα αλλά ότι με μερικά πράγματα "τρελαίνεται"...

Να πω και κάτι που δεν ξέρω αν είναι νορμάλ αλλά ακόμα και τώρα στεναχωριέμαι όταν ακούω να τον αποκαλούν με εκφράσεις όπως "τέρας"... Δεν σου τη λέω Γιώργο, εσύ να με υποστηρίξεις θέλεις, απλά εκφράζομαι, ελπίζω να μην τσατιστείς...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Ο γιατρός κι η ψυχολόγος ναι, φυσικά και μπορούν να καταθέσουν αλλά ξέρετε τι μου είπε όταν συνέβη αυτό; Ότι θα πάει να την πιάσει και του είπα ότι έτσι και πάει εγώ θα σταματήσω τις συνεδρίες, ότι δεν θα μου το καταστρέψει και αυτό...

---

Η μαμα σου σε μια τετοια θεση, τι σταση θα κρατουσε? Θα επιβεβαιωνε στην αστυνομια οτι ο πατερας σου ειναι βιαιος? Οι γειτονες?

Σε ρωτησα και παραπανω, η ψυχοθεραπευτρια σου τοσα χρονια τι σου λεει για ολη αυτη την κατασταση στο σπιτι? Μοιαζεις να κανεις κακο στον εαυτο σου για να κερδισεις τη φροντιδα τους και να γλιτωσεις τη σκληροτητα τους. Οταν εισαι ευθραυστη και σε κινδυνο μπορει να ειναι λιγοτερο επικριτικη και απολυτη η μητερα σου και λιγοτερο βιαιος και σκληρος ο πατερας σου, το εχεις συζητησει ποτέ αυτο στην ψυχοθεραπεια? Μετα απο τους μεγαλους τσακωμους με τον πατερα σου, ψαχνεις να κανεις κατι τρανταχτο για να τους ταρακουνησεις, οπως το περιστατικο που πηρες παραπανω χαπια απο το επιτρεπτο, χωρις ομως να θελεις οντως να πεθανεις.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Δυστυχώς τείνω να συμφωνήσω με την Ρεμεντυ, όταν ένα άτομο έχει ψυχολογικά προβλήματα δύσκολα μπορεί να αποδείξει ότι δέχτηκε επίθεση εκτός κι αν υπάρχουν φανερά σημάδια που ακόμα κι εκεί δεν ξέρω τι γίνεται αν ισχυριστεί ο άλλος δηλαδή οτι του επιτέθηκε πρώτη
ή οτι προσπάθησε να κάνει κακό στον εαυτό της και την σταμάτησε κτλ.
Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι αν αυτή είναι μια συνηθισμένη συμπεριφορά του πατέρα σου Κύκνε. Συνηθίζει να φέρεται βίαια; Το συζητάς αυτό με τον ψυχολόγο σου, τι σου έχει πει; Με την μητέρα σου που μάλλον είστε πιο κοντά το έχετε συζητήσει; Τι θέση παίρνει;

---

Ελισάβετ, όπως είπα και πριν εμένα με έχει χτυπήσει σύνολο τρεις φορές...οι δύο κατέληξαν στο νοσοκομείο, στην πρώτη πολλά χρόνια πριν, σηκώθηκα κι έφυγα από το σπίτι και πήγα στην αγαπημένη μου γιαγιά απ' τη μεριά του πατέρα μου αλλά πονούσα τόσο πολύ που πήγα στο εφημερεύον νοσοκομείο όπου μου έκαναν ακτινογραφία στο χέρι και μου είπαν ότι δεν έχω τίποτα...με ρώτησαν τι έπαθα αρχικά και τους είπα ψέματα πως έπεσα...
Όμως οι μέρες περνούσαν κι ο πόνος επέμενε και τότε δούλευα κι ούτε στον υπολογιστή δεν μπορούσα να γράψω οπότε πήγα στον ορθοπεδικό μου που μου είπε ότι είχα θλάση και μου έβαλε έναν μικρό νάρθηκα...
Ο πατέρας μου μια φορά είχε πιάσει και τη μαμά απ' το λαιμό κι είναι και κάτι άλλο που ξέχασα να γράψω πριν, η μαμά μου έχει πει ότι μια φορά όταν ήμουν μικρή και με διάβαζε ο πατέρας μου επειδή δεν έδινα σημασία στο μάθημα άρχισε να μου χτυπάει το κεφάλι στο γραφείο...αυτά ξέρω...

Με την ψυχολόγο μία φορά το συζήτησα γιατί μία φορά συνέβη όσο διάστημα κάνω συνεδρίες μαζί της, δεν μπορώ να θυμηθώ τι είχαμε πει, θα το συζητήσω ξανά στο επόμενο ραντεβού μας και θα σας πω τι λέει...
Η μητέρα μου από τη μία λέει ότι εγώ τον φτάνω στα άκρα επειδή βγάζω γλώσσα αλλά από την άλλη δεν τον δικαιολογεί να με χτυπάει...και μια φορά που είχα πει ότι θα φωνάξω αστυνομία μου είπε ότι αν το κάνω είμαι ξεγραμμένη απ' αυτούς...παλιά αυτό...

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Η μαμα σου σε μια τετοια θεση, τι σταση θα κρατουσε? Θα επιβεβαιωνε στην αστυνομια οτι ο πατερας σου ειναι βιαιος? Οι γειτονες?

Σε ρωτησα και παραπανω, η ψυχοθεραπευτρια σου τοσα χρονια τι σου λεει για ολη αυτη την κατασταση στο σπιτι? Μοιαζεις να κανεις κακο στον εαυτο σου για να κερδισεις τη φροντιδα τους και να γλιτωσεις τη σκληροτητα τους. Οταν εισαι ευθραυστη και σε κινδυνο μπορει να ειναι λιγοτερο επικριτικη και απολυτη η μητερα σου και λιγοτερο βιαιος και σκληρος ο πατερας σου, το εχεις συζητησει ποτέ αυτο στην ψυχοθεραπεια? Μετα απο τους μεγαλους τσακωμους με τον πατερα σου, ψαχνεις να κανεις κατι τρανταχτο για να τους ταρακουνησεις, οπως το περιστατικο που πηρες παραπανω χαπια απο το επιτρεπτο, χωρις ομως να θελεις οντως να πεθανεις.

---

Δεν είμαι 100% σίγουρη για τη στάση της μαμάς γιατί όπως έγραψα πριν λίγο στην Ελισάβετ παλιά όταν απείλησα να φωνάξω την αστυνομία μου είπε ότι αν το κάνω θα με ξεγράψουν... Για τους γείτονες δεν ξέρω, δεν έχω ιδέα, δεν το έχω συζητήσει με κανέναν...

Η ψυχολόγος μου είπα ότι μία φορά με πέτυχε σε τέτοια κατάσταση και δεν μπορώ να θυμηθώ τι μου είχε πει γιατί έχουν περάσει χρόνια αλλά στο επόμενο ραντεβού μας θα το ξανασυζητήσουμε και θα σας πω τι λέει...
Όσο για τα χάπια εγώ τότε ένιωθα πως όντως ήθελα να πεθάνω...και δεν ήταν κι η πρώτη μου απόπειρα, έχω κάνει αρκετές αλλά για τις υπόλοιπες δεν έφταιγαν οι γονείς μου...κι ακόμα και τώρα που γράφω και χωρίς να έχει σχέση το χθεσινό συμβάν δεν έχω και μεγάλη επιθυμία για ζωή, δεν είμαι ευτυχισμένη κι ο θάνατος για μένα θα ήταν λύτρωση αλλά μετά από τόσες αποτυχημένες προσπάθειες έχω αποδεχτεί ότι είμαι τόσο άχρηστη που ούτε αυτό δεν μπορώ να κάνω...κι επίσης νομίζω ότι τα αυξημένα φάρμακα με κάνουν να αντέχω...Επίσης την Δευτέρα έχω εκτάκτως ραντεβού και με τον ψυχίατρο μου, θα σας πω τι λέει κι αυτός...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Η μητέρα μου από τη μία λέει ότι εγώ τον φτάνω στα άκρα επειδή βγάζω γλώσσα αλλά από την άλλη δεν τον δικαιολογεί να με χτυπάει...και μια φορά που είχα πει ότι θα φωνάξω αστυνομία μου είπε ότι αν το κάνω είμαι ξεγραμμένη απ' αυτούς...παλιά αυτό...

---

Μαλιστα... οποτε εισαι εκτεθειμενη απεναντι και στους 2. Μην απειλεις οτι θα καλεσεις την αστυνομια, ετσι μονο απαντηση αλλες απειλες θα δεχτεις. Μολις ξαναπλωσει χερι, καλεσε την κατευθειαν. Ξερω οτι δε θα το κανεις, αλλα αυτο που ζεις απλα συνεχιζεται και κανεις κακο μονο στον εαυτο σου για να σε λυπηθουν και να ειναι επιεικεις μαζι σου.
Εχεις αντεξει πολλα χρονια αυστηροτητας και εμειναν οι αναγκες σου πνιγμενες και καταπιεσμενες. Κανε την επανασταση σου με πραξεις μια φορα, αλλα με ψηλα το κεφαλι, οχι με αυτοκαταστροφη.

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Μαλιστα... οποτε εισαι εκτεθειμενη απεναντι και στους 2. Μην απειλεις οτι θα καλεσεις την αστυνομια, ετσι μονο απαντηση αλλες απειλες θα δεχτεις. Μολις ξαναπλωσει χερι, καλεσε την κατευθειαν. Ξερω οτι δε θα το κανεις, αλλα αυτο που ζεις απλα συνεχιζεται και κανεις κακο μονο στον εαυτο σου για να σε λυπηθουν και να ειναι επιεικεις μαζι σου.
Εχεις αντεξει πολλα χρονια αυστηροτητας και εμειναν οι αναγκες σου πνιγμενες και καταπιεσμενες. Κανε την επανασταση σου με πραξεις μια φορα, αλλα με ψηλα το κεφαλι, οχι με αυτοκαταστροφη.

---

Να σε ρωτήσω κάτι...πες κι ότι το κάνω και την καλώ...εγώ μετά που θα πάω να μείνω; Με 300 κάτι ευρώ πώς θα ζήσω μόνη μου; Να πληρώνω ενοίκιο, ρεύμα, νερό κλπ;

Δηλαδη πώς το φανταζεσαι? Οτι αυτος θα επιστρεψει ακομα πιο θυμωμενος και οτι θα σε διωξουν και απο το σπιτι, χωρις αυτος να εχει κυρωσεις?
Μπορεις να κανεις το εξης. Κλεισε ενα ραντεβου με ενα δικηγορο και ζητησε του να σου εξηγησει τα δικαιωματα σου και τις δυνατοτητες επιλογων σου και μολις συμβει το περιστατικο βιαιοπραγιας αλλα και μετα. Ισως παραμενεις τρομοκρατημενη λογω ελλειψης πληροφορησης. Δεν ειναι δυνατον οι μοναδικες σου επιλογες να ειναι ειτε να εισαι ομηρος τους και να αυτοκαταστρεφεσαι επειδη πιστευεις οτι σε εχουν στο χερι ειτε να κλειστεις σε ψυχιατρικη κλινικη.
Αν ξερει καποιος ακριβως ποια ειναι η νομικη οδος σε τετοια περιπτωση συγκατοικησης με γονεις, ας μας πει.

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Δηλαδη πώς το φανταζεσαι? Οτι αυτος θα επιστρεψει ακομα πιο θυμωμενος και οτι θα σε διωξουν και απο το σπιτι, χωρις αυτος να εχει κυρωσεις?
Μπορεις να κανεις το εξης. Κλεισε ενα ραντεβου με ενα δικηγορο και ζητησε του να σου εξηγησει τα δικαιωματα σου και τις δυνατοτητες επιλογων σου και μολις συμβει το περιστατικο βιαιοπραγιας αλλα και μετα. Ισως παραμενεις τρομοκρατημενη λογω ελλειψης πληροφορησης. Δεν ειναι δυνατον οι μοναδικες σου επιλογες να ειναι ειτε να εισαι ομηρος τους και να αυτοκαταστρεφεσαι επειδη πιστευεις οτι σε εχουν στο χερι ειτε να κλειστεις σε ψυχιατρικη κλινικη.
Αν ξερει καποιος ακριβως ποια ειναι η νομικη οδος σε τετοια περιπτωση συγκατοικησης με γονεις, ας μας πει.

---

Ότι θα με διώξουν σίγουρα, εδώ με έδιωχνε και χθες και τον εμπόδιζε η μαμά αλλά σε τέτοια κατάσταση μπορεί και να συμφωνούσε...δεν ξέρω... Για κυρώσεις δεν ξέρω αλλά το σπίτι είναι δικό τους οπότε μπορούν να με διώξουν...

Ναι, αν ξέρει κάποιος ας μας πει γιατί αυτό το μήνα δεν παίζει να κλείσω ραντεβού με δικηγόρο λόγω άθλιων οικονομικών, δεν έχω να πληρώσω την επίσκεψη...σκέφτηκα όμως κάτι, μπορώ κάποια στιγμή που θα είμαι μόνη μου για να μην με ακούσουν να πάρω τηλέφωνο στη γραμμή κατά της βίας ενάντια των γυναικών, είχα πάρει μια φορά για ψυχολογική στήριξη...

Κοιτα επειδη το γκουγκλαρα τωρα και διαβαζω τι παιζει σε διαφορα περιστατικα ενδοοικογενειακης βιας, καταλαβαινω οτι εχει αρκετα κενα ο νομος και ειδικα περιπτωσεις που καταληγουν σε δικη ενω θυτης και θυμα συνοικουν, ειναι χρονοβορα και δυσκολη διαδικασια.
Ωστοσο, αν δοκιμασεις σε γραμμες υποστηριξης για θυματα ενδοοικογενειακης βιας και βιας κατα των γυναικων, ισως σε πληροφορησουν αν καλεσεις την αστυνομια και παει αυτοφωρο, θα τον υποβαλλουν σε ψυχιατρικο ελεγχο? Μπορει ο ανθρωπος να ειναι αρρωστος και να εχει ανεξελεγκτα νευρα, μηπως αυτος πρεπει τελικα να παει στο ψυχιατρειο με εισαγγελικη? Δεν ξερω, ρωταω.
Γενικα περα απο τα περιστατικα που σε εχει χτυπησει, εχει γενικως προβλημα με τα νευρα του? Ειναι και οι δυο πολυ αυστηρων παλαιων αρχων? Βγαινει εκτος ελεγχου επειδη του αντιμιλας και θεωρει οτι ειναι ο αδιαμφισβητητος αρχηγος της οικογενειας ή εχει ουτως ή αλλως προβλημα με τα νευρα του και σε άλλα περιστατικα?

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Κοιτα επειδη το γκουγκλαρα τωρα και διαβαζω τι παιζει σε διαφορα περιστατικα ενδοοικογενειακης βιας, καταλαβαινω οτι εχει αρκετα κενα ο νομος και ειδικα περιπτωσεις που καταληγουν σε δικη ενω θυτης και θυμα συνοικουν, ειναι χρονοβορα και δυσκολη διαδικασια.
Ωστοσο, αν δοκιμασεις σε γραμμες υποστηριξης για θυματα ενδοοικογενειακης βιας και βιας κατα των γυναικων, ισως σε πληροφορησουν αν καλεσεις την αστυνομια και παει αυτοφωρο, θα τον υποβαλλουν σε ψυχιατρικο ελεγχο? Μπορει ο ανθρωπος να ειναι αρρωστος και να εχει ανεξελεγκτα νευρα, μηπως αυτος πρεπει τελικα να παει στο ψυχιατρειο με εισαγγελικη? Δεν ξερω, ρωταω.
Γενικα περα απο τα περιστατικα που σε εχει χτυπησει, εχει γενικως προβλημα με τα νευρα του? Ειναι και οι δυο πολυ αυστηρων παλαιων αρχων? Βγαινει εκτος ελεγχου επειδη του αντιμιλας και θεωρει οτι ειναι ο αδιαμφισβητητος αρχηγος της οικογενειας ή εχει ουτως ή αλλως προβλημα με τα νευρα του και σε άλλα περιστατικα?

---

Θα καλέσω κάποια στιγμή που θα είμαι μόνη και θα σας πω τι μου είπαν...με την πρώτη ευκαιρία, ίσως κι αύριο...
Κοίτα, έχουν υπάρξει και κάποια άλλα περιστατικά που δεν είχαν να κάνουν μ' εμένα, το ένα μου το έχει πει η μαμά μου ότι είχε πιάσει απ' το γιακά έναν υπάλληλο επειδή του μίλησε άσχημα...εγώ έχω γίνει μάρτυρας στο να μιλάει άσχημα όταν νευριάσει, για παράδειγμα όταν πηγαίναμε στο γάμο του ξαδέλφου μου παραλίγο να τρακάρουμε κι έφταιγε εκείνος αλλά επειδή ο άλλος οδηγός τον έβρισε τα πήρε κι όταν η μαμά του είπε να παρκάρει κοντά στην εκκλησία της είπε κάτι του στυλ "άσε μας που θα μου πεις και που θα παρκάρω" και κατέβηκε απ' το αμάξι κι άρχισε να λογομαχεί με τον άλλον και κατέβηκε ο αδελφός μου απ' το αυτοκίνητο να ηρεμήσει τα πνεύματα...μια άλλη φορά τσακώθηκε με τη μαμά μου ενώ οδηγούσε προς το νεκροταφείο κι εκείνη θύμωσε και του έλεγε να γυρίσουν σπίτι κι αυτός συνέχισε να πηγαίνει προς τα εκεί...θυμήθηκα και κάτι όταν ήμουν μικρή πάλι στο αμάξι διαφωνούσαν και της είπε "σκάσε μη σε πετάξω κάτω στην Τόσκα (Τόσκα είναι μια παραλία προς Καβάλα μεριά κι αν έριχνε το αυτοκίνητο εκεί από το ύψος που ήμασταν δεν θα ζούσε κανείς)...

Και ναι, βγαίνει εκτός ελέγχου όταν του αντιμιλάω γιατί θεωρεί ότι δεν του δείχνω σεβασμό (τα μυαλά του είναι εκατό χρόνια πίσω). Σημειωτέον ότι του μιλούσα χωρίς να βρίζω απλά αντιμιλούσα μέχρι που μου είπε να σκάσω κι απάντησα "να σκάστε εσείς"... Και μου είχε πει ότι θα με χτυπήσει πριν καν το πω αυτό κι εκεί τα πήρα κι εγώ άγρια γιατί όπως λες κι εσύ έχω καταπιεστεί αρκετά και δεν έχω άλλη υπομονή...

Τέλος ναι, είναι αρκετά παλαιών αρχών για παράδειγμα η μαμά μου μια φορά μου είπε "βρώμισες το σπίτι μας" λόγω της ερωτικής μου σχέσης με τον πρώην που φυσικά και δεν κάναμε ποτέ τίποτα στο σπίτι μου, ούτε καν μέσα δεν είχε μπει το παιδί...

Ναι, αυτο το τελευταιο που λες οτι ειχε πει η μανα σου, το θυμαμαι πολυ καλα. Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι απο πολυ μικρη εχεις στρεβλη αποψη για το ρολο της σεξουαλικης επαφης στη ζωη και για το ρολο που εχουν ο αντρας και η γυναικα στη μεταξυ τους σχεση. Εχεις περασει παρα πολλα ακριβως επειδη οι γονεις σου εχουν μεινει 100+ χρονια πισω και ειναι ανικανοι ακομα και τωρα που φτανουν στα γεραματα να συνελθουν.... Τι κριμα, οχι γι αυτους, για σενα.
Αν θελεις διαβασε αυτο http://www.dsanet.gr/Epikairothta/No...a/n3500_06.htm
Ειναι λιγο μεγαλο, αλλα ειναι ευαναγνωστο.
Επισης, σε καποιο σημειο αναφερει

Quote:

---

Αρθρο 11
Προϋποθέσεις

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Δ
ΠΟΙΝΙΚΗ ΔΙΑΜΕΣΟΛΑΒΗΣΗ

1. Στα πλημμελήματα ενδοοικογενειακής βίας ο αρ*μόδιος για την άσκηση ποινικής δίωξης εισαγγελέας διερευνά τη δυνατότητα διαμεσολάβησης κατά τη δι*αδικασία των επόμενων άρθρων.

2. Προϋπόθεση για την έναρξη της διαδικασίας ποι*νικής διαμεσολάβησης είναι η υποβολή ανεπιφύλακτης δήλωσης εκ μέρους του προσώπου στο οποίο απο*δίδεται η τέλεση του εγκλήματος, ότι είναι πρόθυμο σωρευτικά:

α) να υποσχεθεί ότι δεν θα τελέσει στο μέλλον οποια*δήποτε πράξη ενδοοικογενειακής βίας (λόγος τιμής) και ότι, σε περίπτωση συνοίκησης, δέχεται να μείνει εκτός οικογενειακής κατοικίας για εύλογο χρονικό διάστημα, εάν το προτείνει το θύμα. Για την υπόσχεση αυτή συ*ντάσσεται έκθεση κατά τα άρθρα 148 επ. του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας.

β) να παρακολουθήσει ειδικό συμβουλευτικό - θερα*πευτικό πρόγραμμα για την αντιμετώπιση της ενδοοικογενειακής βίας σε δημόσιο φορέα, σε όποιον τόπο και για όσο χρονικό διάστημα κρίνεται τούτο αναγκαίο από τους αρμόδιους θεραπευτές. Ο υπεύθυνος του προγράμματος πιστοποιεί την ολοκλήρωση της παρακολούθησης του. Το σχετικό πιστοποιητικό επισυνάπτεται στο φάκελο της δικογραφίας. Αναφέρονται δε σε αυτό, αναλυτικά, το αντικείμενο του συμβουλευτικού - θεραπευτικού προγράμματος και ο αριθμός των συνεδριών που παρακολούθησε ο ενδιαφερόμενος.

γ) να άρει ή να αποκαταστήσει, εφόσον είναι δυνατόν, αμέσως τις συνέπειες που προκλήθηκαν από την πράξη και να καταβάλει εύλογη χρηματική ικανοποίηση στον παθόντα.

---

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Γιώργο, μου είπε σε κάποια φάση που του φώναξα ότι δεν θα με βγάλει τρελή για να δικαιολογήσει τις πράξεις του ότι "κανένας τρελός δεν παραδέχεται πως είναι τρελός"...
Όταν ηρέμησε βέβαια ήρθε στο δωμάτιο μου να μου μιλήσει και μου είπε πράγματα του στυλ ότι με εκτιμάει κι ότι έχω πολλά χαρίσματα αλλά ότι με μερικά πράγματα "τρελαίνεται"...

Να πω και κάτι που δεν ξέρω αν είναι νορμάλ αλλά ακόμα και τώρα στεναχωριέμαι όταν ακούω να τον αποκαλούν με εκφράσεις όπως "τέρας"... Δεν σου τη λέω Γιώργο, εσύ να με υποστηρίξεις θέλεις, απλά εκφράζομαι, ελπίζω να μην τσατιστείς...

---

οχι δεν τσαντιζομε στο κατω κατω πατερας σου ειναι και εχεις δικιο να σε πειραζει..ζητω συγγνωμη που τον αποκαλεσα ετσι..αλλα με πειραζει παρα πολυ οταν ακουω για γονεις που φερονται ετσι στα παιδεια τους..ευχομενα πανε ολα κατ΄ευχην..ο θεος μαζη σου

Βρε Κυκνε είναι πολύ άσχημα τα περιστατικά που αναφέρεις αλλά και πάλι μου φαίνεται πολύ παράξενο... τις υπόλοιπες στιγμές είναι ένας νορμαλ άνθρωπος με μια συνηθισμένη συμπεριφορά μέσα στην οικογένεια; Γιατί αν εξαιρέσω τα περιστατικά βίας που αναφέρεις σε σένα (που είναι πολύ χοντρά να προκληθεί μέχρι θλάση ή να προσπαθήσει να σε πνίξει!) τα υπόλοιπα, οκ μπορεί να συμβούν στον καθένα πάνω κάτω. Όλοι έχουμε τσακωθεί στο δρόμο, όλοι έχουμε λογομαχήσει...δεν λέει κάτι αυτό.

Γενικότερα μέσα στην οικογένεια πως είναι σαν πατέρας; Ήταν τρυφερός ποτέ μαζί σας, με τα παιδιά του, να σε αγκαλιάσει, να παίξει μαζί σου όταν ήσουν μικρή , να γελάσετε;
Και μου κάνει τρομερή εντύπωση επίσης που του μιλάς στον πληθυντικό!
Πέρα από τα περιστατικά βίας, την σχέση σου με τους γονείς σου δεν την συζητάτε με τον ψυχολόγο;
Βρε Κύκνε μου είναι φανερό οτι απο κει ξεκινάνε όλα τα θέματα σου... δεν υπάρχει άλλος συγγενής που να ξέρει την κατάσταση, κάποιος που να μπορεί να μεσολαβήσει; Ο αδερφός σου τι λέει για όλα αυτά;

Quote:

---

Originally Posted by savatage

Ναι, αυτο το τελευταιο που λες οτι ειχε πει η μανα σου, το θυμαμαι πολυ καλα. Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι απο πολυ μικρη εχεις στρεβλη αποψη για το ρολο της σεξουαλικης επαφης στη ζωη και για το ρολο που εχουν ο αντρας και η γυναικα στη μεταξυ τους σχεση. Εχεις περασει παρα πολλα ακριβως επειδη οι γονεις σου εχουν μεινει 100+ χρονια πισω και ειναι ανικανοι ακομα και τωρα που φτανουν στα γεραματα να συνελθουν.... Τι κριμα, οχι γι αυτους, για σενα.
Αν θελεις διαβασε αυτο http://www.dsanet.gr/Epikairothta/No...a/n3500_06.htm
Ειναι λιγο μεγαλο, αλλα ειναι ευαναγνωστο.
Επισης, σε καποιο σημειο αναφερει

---

Σ' ευχαριστώ, θα το διαβάσω όλο αύριο με καθαρό μυαλό... Δεν ξέρω γιατί δεν μπορώ να κάνω παράθεση και το κείμενο που ξεχώρισες...

Θέλω να πω κάτι, φοβάμαι πολύ αυτή τη στιγμή, προσπάθησα να κοιμηθώ αλλά δεν τα κατάφερα και θέλω σαν τρελή να μιλήσω στον πρώην μου αλλά δεν είναι σωστό ούτε να το ζητήσω και δεν θα το κάνω αλλά μου είναι δυσβάσταχτο που δεν μπορώ...

Σε ποια σημεία σου φαίνεται ότι έχω στρεβλή άποψη σχετικά με τη σεξουαλική επαφή; Πιστεύεις ότι θα την είχα ακόμα κι αν δεν συνέβαινε εκείνη η επίθεση όταν ήμουν ανήλικη;

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Βρε Κυκνε είναι πολύ άσχημα τα περιστατικά που αναφέρεις αλλά και πάλι μου φαίνεται πολύ παράξενο... τις υπόλοιπες στιγμές είναι ένας νορμαλ άνθρωπος με μια συνηθισμένη συμπεριφορά μέσα στην οικογένεια; Γιατί αν εξαιρέσω τα περιστατικά βίας που αναφέρεις σε σένα (που είναι πολύ χοντρά να προκληθεί μέχρι θλάση ή να προσπαθήσει να σε πνίξει!) τα υπόλοιπα, οκ μπορεί να συμβούν στον καθένα πάνω κάτω. Όλοι έχουμε τσακωθεί στο δρόμο, όλοι έχουμε λογομαχήσει...δεν λέει κάτι αυτό.

Γενικότερα μέσα στην οικογένεια πως είναι σαν πατέρας; Ήταν τρυφερός ποτέ μαζί σας, με τα παιδιά του, να σε αγκαλιάσει, να παίξει μαζί σου όταν ήσουν μικρή , να γελάσετε;
Και μου κάνει τρομερή εντύπωση επίσης που του μιλάς στον πληθυντικό!
Πέρα από τα περιστατικά βίας, την σχέση σου με τους γονείς σου δεν την συζητάτε με τον ψυχολόγο;
Βρε Κύκνε μου είναι φανερό οτι απο κει ξεκινάνε όλα τα θέματα σου... δεν υπάρχει άλλος συγγενής που να ξέρει την κατάσταση, κάποιος που να μπορεί να μεσολαβήσει; Ο αδερφός σου τι λέει για όλα αυτά;

---

Σε γενικές γραμμές είναι αρκετά νορμάλ...αλλά όταν νευριάζει ξεφεύγει και στα λόγια και στις πράξεις...και με τη μαμά ακόμα αλλά εκεί κυρίως στα λόγια μάλλον γιατί εκείνη δεν τα σηκώνει αυτά...

Ναι, έχουν υπάρξει και καλές στιγμές όταν ήμουν μικρή, όχι πάρα πολλές γιατί εκείνος δούλευε ενώ η μαμά όχι ως κάποια ηλικία δικιά μας οπότε εκείνη ασχολιόταν περισσότερο μαζί μας...
Δεν του μιλάω στον πληθυντικό, το "εσείς" πήγαινε και στη μαμά μου γιατί τον σιγοντάριζε αρχικά...συγγνώμη που σε μπέρδεψα...
Ο θείος μου, ο αδελφός της μητέρας μου είχε μεσολαβήσει την τελευταία φορά αλλά έχει πεθάνει από καρκίνο και πριν την ώρα του...ας μην αρχίσω όμως να λέω πόσο μου λείπει γιατί θα μπλέξουμε τα θέματα...
Σε γενικές γραμμές την συζητάω την σχέση μου με την ψυχολόγο κι όντως κι αυτή θεωρεί ότι για κάποια προβλήματα μου αν όχι για όλα φταίνε οι γονείς μου... Ο αδελφός μου φυσικά και θέλει το καλύτερο για μένα αλλά είναι λίγο αποστασιοποιημένος, ίσως να μην μπορεί κι αυτός να αντέξει την κατάσταση, δεν ξέρω...δεν τον κατακρίνω γιατί αν και τυπικά είναι ολόκληρος άντρας πια πάντα τον βλέπω σαν τον μικρό μου αδελφό...

Να πω κάτι εκ των προτέρων, επειδή μου έρχεται να βάλω τα κλάματα αν εξαφανιστώ ξαφνικά γι' απόψε μην θεωρήσετε ότι σας γράφω παρακαλώ...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Σε ποια σημεία σου φαίνεται ότι έχω στρεβλή άποψη σχετικά με τη σεξουαλική επαφή; Πιστεύεις ότι θα την είχα ακόμα κι αν δεν συνέβαινε εκείνη η επίθεση όταν ήμουν ανήλικη;

---

Ναι, πιστευω οτι την ειχες ηδη και πριν σε παρενοχλησει εκεινος ο νεαρος. Αυτες οι αυστηρες αναχρονιστικες κοινωνικες και θρησκευτικες πεποιθησεις που εχουν οι γονεις σου, ολη αυτη η καταπιεση, η προσπαθεια τους να σε κανουν ενοχικη για να καλυψουν τη δικη τους ανικανοτητα, σε εκανε φοβικη, ενοχικη και αυτοκαταστροφικη. Εισαι ακομα ενα παιδακι που διψαει για φροντιδα, προστασια, επικεικια, ακομα και λυπηση, για να γλιτωσει απο τη σκληροτητα. Επειδη δε σε αφησαν ποτε να ενηλικιωθεις και να πατησεις στα ποδια σου. Η μανα σου στην προσπαθεια της να σου μεταδοσει τις -ας πουμε- αρχες της, τελικα καταφερε να σε κανει να τρεμεις τις σχεσεις με το αλλο φυλο και να νομιζεις οτι η ερωτικη επαφη ειναι ανηθικη και βρωμικη. Και ο πατερας σου προσπαθωντας να σε κανει μια υπακουη κορη μεσα στα πλαισια που βολευαν τον ιδιο, με μοναδικα μεσα την ψυχολογικη, λεκτικη και σωματικη βια, καταφερε να σε κανει ενοχικη και κατατρομαγμενη.
Το περιστατικο με εκεινο το παιδι ηταν η αφορμη που κρατησες για να πονταρεις πανω της οσα ειχες ηδη μεσα σου. Ειναι ο τροπος σου να μην τους κατηγορεις, ειναι ο τροπος σου να φορτωσεις την ευθυνη σε καποιον αγνωστο που δεν εχει θεση στη ζωη σου.
Αυτη την εντυπωση εχω.

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Να πω κάτι εκ των προτέρων, επειδή μου έρχεται να βάλω τα κλάματα αν εξαφανιστώ ξαφνικά γι' απόψε μην θεωρήσετε ότι σας γράφω παρακαλώ...

---

Να φευγεις οποτε θελεις, δεν εχεις λογο να δινεις αναφορά ουτε στο φορουμ ουτε γενικως σε κανεναν, αληθεια στο λεω. Θα τα πουμε αυριο. Παω κι εγω για υπνο.

στο επομενο επεισοδειο τον βλεπω να μενει εκτος σπιτιου αφου δυσκολευομαι να πιστεψω οτι δε θα το ξανακανει

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

στο επομενο επεισοδειο τον βλεπω να μενει εκτος σπιτιου αφου δυσκολευομαι να πιστεψω οτι δε θα το ξανακανει

---

Αχ, μην με τρομάζεις κι άλλο Αλέξανδρε και πέρασα δύσκολη νύχτα... Στις 03:00 κατάφερα να κοιμηθώ...

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

οχι δεν τσαντιζομε στο κατω κατω πατερας σου ειναι και εχεις δικιο να σε πειραζει..ζητω συγγνωμη που τον αποκαλεσα ετσι..αλλα με πειραζει παρα πολυ οταν ακουω για γονεις που φερονται ετσι στα παιδεια τους..ευχομενα πανε ολα κατ΄ευχην..ο θεος μαζη σου

---

Δεν πειράζει, είναι λογικό, το καταλαβαίνω....δεν θίχτηκα...
Να σε ρωτήσω κάτι, το θεωρείς το ίδιο όταν πέφτει ξύλο όταν το παιδί είναι γυναίκα κι όταν είναι άντρας; (όχι ότι το δικαιολογώ και στον άντρα αλλά έχω μιαν απορία/σκέψη σχετικά που θα εκφράσω όταν μου απαντήσεις)...

Σ' ευχαριστώ, αμήν, μακάρι αυτό να ήταν όλο...