Περί αδυνατίσματος

Πόσες φορές έχετε ξεκινήσει μια δίαιτα και τελικά την εγκαταλείψατε μετά από δύο με τρεις μέρες, επειδή νιώσατε εξάντληση ή δεν μπορέσατε τελικά να την εφαρμόσετε μέχρι τέλους; Εάν θέλετε να αδυνατίσετε οριστικά θα πρέπει να κάνετε μία δίαιτα που θα μπορείτε να την ακολουθήσετε χωρίς να υποβάλλετε τον εαυτό σας σε μακροχρόνιες και "δραματικές" στερήσεις. Στη συνέχεια θα βρείτε πρακτικές συμβουλές για να αδυνατίσετε τρώγοντας απ' όλα και να επιτύχετε τη σταθεροποίηση του βάρους σας.

Το αδυνάτισμα δεν πρέπει να ταυτίζεται με ένα "μαρτύριο", με μια αναγκαστική απαγόρευση. Δεν είναι λογικό να υποφέρετε καθημερινά τρώγοντας ένα γιαούρτι και ένα μήλο ή να μετράτε τα φύλλα ενός μαρουλιού. Αντίθετα θα πρέπει το αδυνάτισμα να σηματοδοτεί μια νέα αρχή όπου έχει ως στόχο την αλλαγή των διατροφικών συνηθειών σε μόνιμη βάση χωρίς όμως να στερεί την απόλαυση του φαγητού.

Το πρώτο βήμα για να χάσετε βάρος είναι η απόφαση. Θα πρέπει να επιθυμείτε την απώλεια βάρους εσείς οι ίδιοι και όχι οι φίλοι σας ή ο σύντροφος σας. Επίσης θα πρέπει να βάλετε ρεαλιστικούς στόχους και να δώσετε χρόνο στον εαυτό σας να προετοιμαστεί και να σταδιακά να προσαρμοστεί στις αλλαγές.

Ακολουθώντας ένα σωστό και ισορροπημένο διαιτολόγιο θα χάνετε περίπου τέσσερα κιλά το μήνα. 'Oταν η απώλεια βάρους γίνεται σταδιακά είναι ευκολότερο να τη διατηρήσετε. Η συντήρηση είναι ίσως πιο σημαντική από τη δίαιτα. Είναι γνωστό ότι δύο στα πέντε άτομα που έχουν χάσει βάρος ξαναπαίρνουν περισσότερα κιλά από όσα είχαν αρχικά χάσει.

Επίσης οι αυξομειώσεις βάρους επηρεάζουν αρνητικά το μεταβολισμό, καταστρέφουν τους ιστούς του σώματος, μειώνουν τη πιθανότητα σταθεροποίησης του βάρους, προδιαθέτουν για καρδιοπάθειες και έχουν σοβαρές επιπτώσεις στην ψυχική υγεία.

Σταδιακές αλλαγές στις διατροφικές συνήθειες:
1. Ακολουθήστε το σύστημα ισορροπημένης διατροφής και δώστε προσοχή στην ποσότητα και τις θερμίδες. Εάν η σύνθεση της διατροφής δεν είναι ισόρροπη επέρχονται διαταραχές. Η υπερβολική λήψη:
- των πρωτεϊνών μπορεί να προκαλέσει αρθρίτιδα και να επιβαρύνει τους νεφρούς και το ήπαρ,
- των υδατανθράκων επιβαρύνει το πάγκρεας και μπορεί να προκαλέσει σακχαρώδη διαβήτη,
- των λιπών προδιαθέτει για καρδιαγγειακά νοσήματα μέσω της αθηροσκλήρυνσης των αγγείων.

2. Μειώστε την κατανάλωση λιπών. Προσέξτε τις τροφές που περιέχουν λίπος "κρυφό", όπως είναι τα γλυκά και τα διάφορα σνακ. Αυτές έχουν πολύ λίπος σε μικρές ποσότητες τροφής. Επιτρέπεται καθημερινά να χρησιμοποιείτε συνολικά 5-8 κουτ. του γλυκού λάδι ή άλλων λιπαρών στο μαγείρεμα ή στις σαλάτες.

Επίσης:
- προτιμήστε το κοτόπουλο και τη γαλοπούλα, ψητά ή βραστά, έχοντας αφαιρέσει την πέτσα,
- τρώτε ψάρια ιδιαίτερα τα πλούσια σε λιπαρά ωμέγα-3, όπως είναι οι σαρδέλες , ο τόνος και ο σολομός,
- προτιμήστε το ελαιόλαδο και χρησιμοποιείστε σκεύη που επιτρέπουν το μαγείρεμα να γίνεται με νερό και ελάχιστο λάδι,
- προτιμήστε γαλακτοκομικά προϊόντα με χαμηλά λιπαρά.

3. Αυξήστε την κατανάλωση φυτικών ινών. Αυτές υπάρχουν κυρίως στα φρούτα, στα λαχανικά, στα όσπρια, στους ξηρούς καρπούς και στα δημητριακά. Η ελάχιστη καθημερινή ποσότητα φυτικών ινών θα πρέπει να είναι 25-35 γρ.

Για να εμπλουτίσετε τη διατροφή σας σε φυτικές ίνες:
- προσθέστε στο γάλα ή το γιαούρτι 2.κουτ. της σούπας ακατέργαστο πίτουρο,
- εμπλουτίστε κάθε γεύμα με λαχανικά ωμά ή βραστά όπως είναι τα χόρτα,
- καταναλώστε τρία με πέντε φρούτα την ημέρα, κατά προτίμηση με τη φλούδα τους,
- προσθέστε ακατέργαστο πίτουρο κατά την προετοιμασία των φαγητών, όπως στα μπιφτέκια ή τα κεφτεδάκια. Το πίτουρο τα κάνει αφράτα και τα νοστιμίζει.

4. Μειώστε την κατανάλωση ζάχαρης. Προσέξτε την κατανάλωση αναψυκτικών, ροφημάτων και σνακ που περιέχουν "κρυμμένη" τη ζάχαρη. Η κατανάλωση ζάχαρης προδιαθέτει για διάφορες παθήσεις, όπως είναι ο διαβήτης, η τερηδόνα, η παχυσαρκία και επιπλέον προκαλεί αίσθημα πείνας πολύ σύντομα.


Τα γλυκά μπορούν να αντικατασταθούν από:
- φρούτα,
- κομπόστα σπιτική χωρίς ζάχαρη ή με λίγη ποσότητα ζάχαρης σε μορφή υποκατάστατου,
- αποξηραμένα δαμάσκηνα ή βερίκοκα,
- γιαούρτι χαμηλών λιπαρών με κομμάτια φρούτων,
- ζελέ με φρούτα ή με γιαούρτι και φρούτα και χωρίς ή με λίγη ποσότητα ζάχαρης.

5. Τρώτε μέχρι τρεις φέτες ψωμί την ημέρα ολικής αλέσεως και προτιμήστε τα δημητριακά ολικής αλέσεως.

6. Πίνετε άφθονο νερό, ένα με δύο λίτρα την ημέρα. Το νερό βοηθάει στην αποβολή των τοξινών και κόβει την όρεξη.

7.Τρώτε συχνότερα μικρές ποσότητες φαγητού. Αυτό το σύστημα διευκολύνει τη μέγιστη δραστηριοποίηση του μεταβολισμού, περιορίζει το αίσθημα της πείνας και βοηθάει τη διαδικασία της πέψης.

Ποια δίαιτα είναι η "ιδανική";
Κάνοντας μια δίαιτα θα πρέπει να μην πεινάτε, δηλαδή το διαιτολόγιο θα πρέπει να σας εξασφαλίζει την απαιτούμενη ημερήσια ενέργεια και όχι να σας εξαντλεί σωματικά και ψυχικά.Θα πρέπει επίσης η δίαιτα να προσαρμόζεται στον τρόπο ζωής σας και να είναι ευέλικτη ώστε να μπορεί να εφαρμοσθεί μακροχρόνια.

Δηλαδή, ένα άτομο που δουλεύει μέχρι τις πέντε το απόγευμα πρέπει να ακολουθεί μια δίαιτα που θα του δίνει τη δυνατότητα να φάει το μεσημέρι κάτι ελαφρύ και γρήγορο στο χώρο εργασίας ή μια νοικοκυρά που μαγειρεύει για όλη την οικογένεια χρειάζεται μια δίαιτα που δεν απαιτεί την προετοιμασία ξεχωριστού φαγητού για εκείνη κάθε μέρα.

Για όλα αυτά υπάρχουν λύσεις αρκεί να μάθετε να επιλέγετε τα σωστά τρόφιμα. Για παράδειγμα, ένα ισορροπημένο ημερήσιο διαιτολόγιο ενός εργαζόμενου συνεχούς ωραρίου είναι το εξής:

Πρόγευμα: ένα ποτήρι γάλα ή ένα γιαούρτι χαμηλών λιπαρών, μία φέτα ψωμί ή δύο φρυγανιές ολικής αλέσεως, μία φέτα τυρί του τοστ ή ένα κουτ. του γλυκού μέλι, καφέ ή τσάι ή ένα αφέψημα.

Σνακ: μία μικρή μπανάνα ή ένα μήλο ή δύο μανταρίνια.

Γεύμα: ένα σάντουιτς με ψωμί του τοστ σίκαλης, ένα αυγό βραστό ή με μία φέτα ζαμπόν και μία φέτα τυρί, ντομάτα, μαρούλι και ένα κουταλάκι κέτσαπ ή μουστάρδας.

Σνακ: ένα φρούτο ή ένα γιαούρτι.

Δείπνο: φιλέτο ψητό γαλοπούλας, σαλάτα με ένα κουταλάκι λάδι και μία φέτα ψωμί σικάλεως ή μερίδα όσπρια με σαλάτα και μία φέτα ψωμί σικάλεως ή σούπα με λαχανικά και μοσχάρι ψητό.

Σνακ: ένα φρούτο ή ένα αφέψημα ή ένα ζελέ.

Η σημασία της άσκησης
Σημαντική βοήθεια στην προσπάθεια απώλειας βάρους προσφέρει η σωματική άσκηση. Εγκαταλείψτε την καθιστική ζωή και προσπαθήστε να κινείστε περισσότερο. Εκτός από τη γυμναστική, όλες οι σωματικές δραστηριότητες ωφελούν 'Eτσι το βάδισμα σε συστηματική βάση ή το ανεβοκατέβασμα με τις σκάλες ωφελούν.

Μέσω της άσκησης τονώνεται το μυϊκό σύστημα, αυξάνεται η κατανάλωση ενέργειας και επομένως "καίγεται" περισσότερο και ισομερώς το αποθηκευμένο λίπος του σώματος. Επιπλέον η φυσική άσκηση λειτουργεί ως το καλύτερο αγχολυτικό, μας αποσπά από το χώρο του σπιτιού και απελευθερώνει ουσίες στον οργανισμό, τις ενδορφίνες, που προκαλούν ένα αίσθημα ευεξίας και ευχαρίστησης.

Οι γρήγοροι ρυθμοί ζωής και οι πολλές υποχρεώσεις γεμίζουν τον σύγχρονο άνθρωπο με άγχος, δυσκολεύουν τη σωστή διατροφή και οδηγούν στην παχυσαρκία. Αντισταθείτε και αλλάξτε μόνιμα διατροφικές συνήθειες εκπαιδεύοντας τον εαυτό σας σύμφωνα με τις παραπάνω αρχές και μαθαίνοντας να επιλέγετε τρόφιμα νόστιμα και υγιεινά.

Εάν παρ' όλα αυτά δεν μπορείτε να τα καταφέρετε μόνοι σας μη διστάσετε να απευθυνθείτε σε έναν ειδικό διαιτολόγο που θα διαμορφώσει το διαιτολόγιο σας ανάλογα με τις προσωπικές σας προτιμήσεις στις τροφές και το ρυθμό ζωής σας. Μην ξεχνάτε ότι το ιδανικό βάρος και η υγιεινή διατροφή συμβαδίζει με την καλή εμφάνιση, την υγεία και την ψυχική ευεξία.

Πηγή: pathfinder.gr

Σχόλια: Με αφορμή μια ανταλλαγή μηνυμάτων σε άλλο θέμα εδώ στο φόρουμ, παραθέτω αυτό το άρθρο από τον παθφάιντερ.
Το άρθρο εστιάζει αποκλειστικά στο τι πρέπει να κάνουμε στη διατροφή μας για να χάσουμε βάρος.
Πράγματα γνωστά στους περισσότερους, απολύτως σωστά μεν αλλά όχι αρκετά για να βοηθήσουν ώστε να επιτευχθεί μια σημαντική και μόνιμη απώλεια βάρους.

Αναρωτιέμαι εάν διάφοροι ειδήμονες που γράφουν τέτοια άρθρα έχουν αναρωτηθεί ποτέ γιατί να ακολουθούν γραμμικά ένα τέτοιο μοτίβο από τη στιγμή που το πρόβλημα της παχυσαρκίας όχι μόνο δε μειώνεται αλλά παραμένει και αυξάνεται με ανησυχητικούς ρυθμούς.
Αλήθεια, ποια είναι το ποσοστά των ανθρώπων που ακολουθούν μια δίαιτα μέχρι "τέλους" (για 3-4 μήνες τουλάχιστον) και δε τα παρατούν στις 2 εβδομάδες?
Πενιχρά....

Θεωρώ ότι μια τέτοια προσέγγιση είναι μονοδιάστατη.
Αλλωστε και ένας από τους σκοπούς για τους οποίους δημιουργήθηκε αυτή η ιστοσελίδα, ήταν να δώσει την εναλλακτική και ενίοτε αναγκαία προσέγγιση στο αδυνάτισμα, την ψυχοθεραπεία.

Ένα βήμα για την "θεραπεία" είναι το παρακάτω:

Δεν θα ανέβει η αυτοεκτίμηση μου εάν χάσω κιλά, αλλά θα χάσω κιλά επειδή έχω αυτοεκτίμηση.

Οχι ότι το πρώτο σκέλος είναι λάθος σαν σκέψη. Απλώς δεν είναι θεραπευτικό, λειτουργικό και ρεαλιστικό.... αν περιμένουμε εν μέσω χαμηλής αυτοεκτίμησης να χάσουμε 10,20,30 κιλά, δύσκολα τα πραγματα...

εμεις τα αιολοπαιδα, φροντιζουμε την σιλουετα μας, με τακος και μακ φαρλαντ... για αυτο και ειμαστε ολοι τεκνα...

οσο για τις διαιτες τις ισορροπημενες και απο γιατρο, που τις εφαρμοζα σχεδον κατα γραμμα, εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι περνω δυο μηνες τωρα σιδηρο και κανω καθε δεκαπεντε εξεταση αιματος.....

ο μοναδικος τροπος, ειναι φαι στο πιατακι του γλυκου και το υπολοιπο σαλατα... οι διαιτες, με επιβραβευσαν με μια ωραιοτατη αναιμια...

Το άρθρο αυτό καλά τα λέει, αλλά ποιος μπορεί να συμβαδίσει με τέτοιους ρυθμούς? Ψωμι σικάλεως, δημητριακά, ζυγαριές και τα συναφή? Το καλύτερο κατά τη γνώμη μου είναι να τρώει κανεις ό,τι ειναι να φάει με εξισορρόπηση θερμίδων και μείωση των λιπαρών. Και το κυριότερο και σ' αυτό συμφωνώ με το άρθρο να εντάξει κανείς την άσκηση στη ζωή του, αφού, πέρα από την κατανάλωση θερμίδων, θα αυξηθεί η αυτοεκτιμηση αν είναι χαμηλή και όντως, θα υπάρξει βελτίωση στη ψυχικη υγεία του ατόμου.

Εγώ όμως αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα. Ασχολούμαι 13 χρόνια με πάσης μορφής άσκηση και μου έχει γίνει εθισμός (έκρηξη ενδορφινών) σε σημείο να τη βάζω πρώτη προτεραιότητα και να κανονίζω όλο μου το προγραμμα της ζωής μου με βάση το ωράριο του γυμναστηρίου και του κολυμβητηρίου. Χμ, είμαι καλά γιατρέ? :o
Υ.Γ Το ίδο πρόβλημα με μένα αντιμετωπίζουν και οι συναθλούμενοί μου που τα συζητάμε, είμαστε τελείως τζάνκι:(

Quote:

---

Originally posted by latin pig

Εγώ όμως αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα. Ασχολούμαι 13 χρόνια με πάσης μορφής άσκηση και μου έχει γίνει εθισμός (έκρηξη ενδορφινών) σε σημείο να τη βάζω πρώτη προτεραιότητα και να κανονίζω όλο μου το προγραμμα της ζωής μου με βάση το ωράριο του γυμναστηρίου και του κολυμβητηρίου. Χμ, είμαι καλά γιατρέ? :o
Υ.Γ Το ίδο πρόβλημα με μένα αντιμετωπίζουν και οι συναθλούμενοί μου που τα συζητάμε, είμαστε τελείως τζάνκι:(

---

Σήμερα είχα μια συνεδρία με έναν νεαρό με ψυχογενή ανορεξία.
Κάποια στιγμή του εξήγησα ότι είναι πολύ διαφορετικό να κάνω γυμναστική για τη χαρά της γυμναστικής από οτι να κάνω γυμναστική σχεδόν καταναγκαστικά, γιατί "πρέπει", ασχέτως άν σήμερα είμαι κουρασμένος ή δεν έχω διάθεση ή ότιδήποτε άλλο.

Αν δε σου λέει κάτι αυτό, απλώς προσπέρνα το....

Μου λέει. Αυτά που γράφεις τα έχω ξανακούσει και για να εξηγούμαι: Δεν είμαι από τους τύπους που αν δε μπορούν να πάρουν τα πόδια τους σέρνονται μέχρι το γυμναστήριο γιατί "πρέπει".
Το χω κάνει αυτό στα πρώτα χρόνια, του ενθουσιασμού, γιατί νόμιζα ότι "έπρεπε" και δε πέρασα φυσικά καλά, σερνόμουν, δεν απέδιδα και μετά ήμουν χειρότερα απ' ό,τι πριν την άθληση.
Εγώ μιλώ για το πόσο ανάγκη την έχω τη γυμναστική ότι είναι μέρος της ζωής μου με τις προυποθέσεις να έχω κοιμηθεί καλα, να μην είμαι κουρασμένη και να το θέλω. Ε τοτε πράγματι έχω προτιμήσει το κολυμβητήριο από καφέδες με συναδέλφους ή κάτι άλλο, αργόσχολο ας πούμε, γιατί ξέρω ότι μετά είμαι καλά για ολη την ημέρα. Θέλω να πω οτι μου φτιάχνει το κέφι περισσότερο από άλλα πράγματα, κάτι για το οποίο οι μη αθλούμενοι ποτέ δε με κατάλαβαν.




Χμ, με ανέλαβες ε? :D

egw varethika tosa xronia na kanw diaites...na akolouthw pista tis sumvoules twn ekastote diaitologwn kai na min xanw oute grammario..varethika na akouw apo ton enan nai nai prepei na kaneis gymnastiki(tin opoia vasika sixainomai giati den exw parea na kanw xavale ekeini tin wra)na trexw wsan tin palavi na agorazw formoules athlitika papoutsakia(4 exw mesa stin papoutsothiki...kainouria ola!!!)na vriksw kai ena gym kai na rixnomai meta maniasssssssssssss stin efarmogi tis symvoulis tou diaitologou..apotelesma...nomini kopwsi...polu xamilos sidiros kai eniote xamili piesi kai mesa se 2 mines maximum na ta paratw...o eteros diaitologos...oxi den prepei na kaneis akoma gum prepei na xaseis kila prwta...kai kathomoun kai egw...kai akokouthousa tis ekastote sumvoules kai ertwga toso oso den etrwga stin kathimerini zwi moy... akous ekei na trww prwi mesimeri vradi...ma kala einai sovaroi twr oloi aytoi?poios ergazomenos akolouthei auti tin diatrofi?symperasma....dokimasa diaforous tropous diatrofis....den eixan KANENA apotelesma....adika prospathousa..to mono pou katafera einai na koyrastw toso swmatika oso kai psuxologika me oli ayti tin katastasi! eilikrina kourastika me ola ayta...an kai den mporw na sumvivastw me tin e3wteriki mou emfanisi an kai 3erw oti anthrwpoi pou agapw den mporoun na me apodextoun...(eimai vlepeis oso afora to apeksw mou...eksw apo ta stantar tous kai fysika den eimai i Touingi alla oute kai kanena teras...grrr apla aytoi einai pneumatika diataragmenoi...gia na mi pw pou allou einai i diataraksi tous:Pppp)den kanw tipota pia...apla perimenw kapoia stigmi pou tha pistepsw oti mazepsa pali tis dynameis mou gia na kanw mia akoma prospatheia ...

[Edited on 29/1/03 by aggeloydaki]

Αγγελουδάκι, εγώ δεν είμαι ούτε ειδικός ούτε διαιτολόγος ουτε τίποτα. Ενα τζάνκι της γυμναστικής (κι αυτο γιατί ο οργανισμός μου είναι πια εθισμένος στις ενδορφίνες) που κάποτε είχε ασχοληθεί κι αυτό με δίαιτες και τα συναφή κυρίως τη περίοδο της εφηβείας μου όπου το μόνο που μέτραγε ήταν η εξωτερική εμφάνιση.

Σε όλα παίζει ρόλο η προσωπικότητα. Για παράδειγμα εγώ δεν είμαι από αυτούς που μπορουν να ακολουθήσουν ένα πρόγραμμα που τους επιβάλλεται. Συνεπώς ποτέ δε θα μπορούσα να κάνω δίαιτα. Μπορώ όμως επειδή είμαι απόλυτη και ξεροκέφαλη να προσαρμόσω αυτά που ακούω από δω κι από κει στις δικές μου ανάγκες. Για παράδειγμα αν γουστάρω σοκολάτα θα τη φάω, δε χάλασε ο κόσμος με μια σοκολάτα και θα το εξισορροπήσω με κάτι άλλο. Μη πιέζεσαι λοιπόν, απλά άλλαξε στάση ζωής.

Ως προς τη γυμναστική, πρέπει πράγματι να το θέλεις. Αλλιώς με καταναγκασμο δε γίνεται τίποτα. Εγώ θα σου έλεγα πώς ξεκίνησα! Ξεκίνησα απλά να πηγαίνω (τότε) στον εκάστοτε προορισμό μου με τα πόδια (μια απόσταση περίπου 30 λεπτών την ημέρα) ακόμη και με τους φοβερούς καύσωνες του 87 στην Αθήνα παρακαλώ, απλά γιατί είχα μουχλιάσει από το πολύ διάβασμα.

Αυτό με έβαλε σιγά σιγά σε mood κίνησης που αργότερα έγινε τέννις μετά ποδήλατο κολύμπι αερόμπικ και τέλος πάντων, ο,τι μλκια μου κατέβαινε στο κεφάλι.

Ξεκίνα απλά περπάτημα, θα σε βάλει και σε κλίμα μείωσης της τροφής που τρώς αφού αν κάνεις ένα πρόγραμμα μετά, αφ' ενός θα νοιώθεις καλύτερα με το σώμα σου και αφ' ετέρου αυτο θα σε βοηθησει να περιορίσεις τη λήψη θερμίδων αφού θα λες, τόσο κόπο έκανα κρίμα είναί τώρα να πλακωθώ στις πίτσες κλπ. χώρια το ότι δε τρώς την ώρα που γυμνάζεσαι :D

Η γυμναστική λοιπόν απλά σε βάζει σ' ενα κλίμα δίαιτας. Οταν νοιώσεις έτοιμη ξανακάνε τη προσπάθεια, ΓΙΑ ΣΕΝΑ και σε δεύτερη φάση για το περιβάλλον σου. Α! και μη περιμένεις παρέα για να ξεκινήσεις. Κατά πάσα πιθανότητα δε θα βρεις συνοδοιπόρους!

Και μια προσωπική γνώμη προιόν πείρας και όχι γνώσης γιατί δεν έχω ειδικότητα. Θεωρώ μεγάλη μπούρδα αυτό που λενε, να χάσεις πρώτα κιλά και μετά να κάνεις γυμναστική γιατί και καλά αν σφίξεις δε θα χάνεις τα κιλά. Προσωπική άποψη: το' να χέρι νίβει τ αλλο και τα δυο το πρόσωπο!

gourounitsa mou 3ereis poio einai to problem?latreyw to perpathma...perpatw suxna e3alou menw stin e3oxi...alla meta apo liges meres kourazomai moni,variemai na perpatw moni se oso grigoro rythmo kai an pigainw kai den exw kapoion dipla mou na pw merikes m@l@kies gia na perasei i wra oso perpatw...sxetika de me tin trofi....den eimai antrwpos pou trww polu isa-isa...katanalwnw polu ligoteri trofi apo ayti pou mou "epivalei" o kathe diaitologos

Quote:

---

Originally posted by latin pig
Μου λέει. Αυτά που γράφεις τα έχω ξανακούσει και για να εξηγούμαι: Δεν είμαι από τους τύπους που αν δε μπορούν να πάρουν τα πόδια τους σέρνονται μέχρι το γυμναστήριο γιατί "πρέπει".
Το χω κάνει αυτό στα πρώτα χρόνια, του ενθουσιασμού, γιατί νόμιζα ότι "έπρεπε" και δε πέρασα φυσικά καλά, σερνόμουν, δεν απέδιδα και μετά ήμουν χειρότερα απ' ό,τι πριν την άθληση.
Εγώ μιλώ για το πόσο ανάγκη την έχω τη γυμναστική ότι είναι μέρος της ζωής μου με τις προυποθέσεις να έχω κοιμηθεί καλα, να μην είμαι κουρασμένη και να το θέλω. Ε τοτε πράγματι έχω προτιμήσει το κολυμβητήριο από καφέδες με συναδέλφους ή κάτι άλλο, αργόσχολο ας πούμε, γιατί ξέρω ότι μετά είμαι καλά για ολη την ημέρα. Θέλω να πω οτι μου φτιάχνει το κέφι περισσότερο από άλλα πράγματα, κάτι για το οποίο οι μη αθλούμενοι ποτέ δε με κατάλαβαν.





Χμ, με ανέλαβες ε? :D

---

οπωσδήποτε είναι πολύ καλύτερο να εξαρτάσαι απο την γυμναστική απ ότι απο πολλά αλλα πράγματα (συνήθειες,ουσιες,κλπκ,κλπ)
αλλα έχεις σκεφτεί ποτέ οτι ό τόσος φανατισμός με τη γυμναστική κάποιο έλειμμα καλύπτει?θεωρείς χάσιμο χρόνου τις "αργόσχολες ενέργειες" όπως τις χαρακτήρισες? Μήπως οι αργόσχολες ενέργειες είναι αυτές που μας φέρνουν σε επαφή με τους άλλους και τελικά με τον εαυτό μας και τα αιτήματά του?Για μένα καθε "φανατική " συμπεριφορά(απο άποψη συνηθειών) κρύβει ένα ψυχαναγκασμό που θέλει ψάξιμο....απο το ίδιο το άτομο φυσικα οχι απο αυτοκλητους αναλητες:ΡΡΡΡΡ(οπου "αυτόκλητος" μπορεις να βαλεις εμένα ;)

Για το άρθρο έχω να πω, οτι πολύ απλά φάσκει και αντιφάσκει...
βρίσκω πολύ σωστή την ανάλυση στο αρχικό του τμήμα, το σκεπτικό δηλαδή οτι μια προσπάθεια για χάσιμο βάρους δεν πρέπει να γινεται καταναγκασμός,ούτε ενα βραχυχρόνιο αναγκαίο κακό,αλλά να γίνει μέσα απο μια συνολική αλλαγή στις διατροφικές συνήθειες προς το υγειινότερο και ...ελαφρύτερο...καλά και άγια ολα αυτα,αλλα φτάνοντας στο δια ταυτα,ο αρθρογραφος προτείνει τα γνωστα 2 μαρουλια και τρια κουταλάκια του γλυκού λαδι και μιση φρυγανιά σικάλεως....αυτο ειναι δηλαδη το εφικτο διαιτολογιο που δεν μοιαζει με τιμωρια και καταναγκασμο που θα εφαρμόσει κανεις στην υπόλοιπη ζωή του επειδή αποφάσισε οτι θέλει να αλλάξει κάποια πράγματα???χλωμό το βλέπω...

εκτος αυτου...μετα απο χρόνια βομβαρδισμών με θερμιδομετρητες,διαιτολόγ� �α,θεωρίες περί δίαιτας κλπ...εχουμε γίνει ολοι διαιτολόγοι...θέλω να πω...ολοι ξέρουμε 5 πράματα και παραπάνω για την σωστη διατροφη...το θέμα ειναι γιατι δεν αρκει...διοτι δεν αρκει...αυτο λεω...

Να επισημάνω οτι συμφωνώ απόλυτα με τον σχολιασμό σου (nido)...ως ΜΗ ειδική έχω σκεφτεί πάμπολλες φορές οτι η βάση και η λύση του προβλήματος είναι να ανακαλύψει το άτομο τις αιτίες που το σπρώχνουν να τρώει αυτο το κατι τι παραπάνω (που τις περισσοτερες φορες δεν ειναι κατι τραγικο, αλλα ικανο για να διατηρειται κανεις με παραπάνω κιλά) και οι αιτίες αυτές πιστεύω οτι είναι συχνα εξαιρετικά πολύπλοκες και οχι απαραίτητα (η οχι μονο) η χαμηλη αυτοεκτίμηση...
νομίζω δε οτι το να βρει κανεις τις αιτίες αυτές ειναι ενα βασικό αλλα πρωτο βήμα..το θεμα ειναι πως μπορει κανεις να τις "δουλέψει"...εκει νομίζω οτι θα ηταν χρησιμη η βοήθεια των ειδικών...

Sweety,
Προς Θεού, δεν ειμαι ακοινώνητη. Χάσιμο χρόνου όμως θεωρώ το να κάτσω για 3-4 ώρες σε ένα καφέ με αδιάφορα άτομα που δεν έχουν να μου πουν τίποτα και να γυρίσω σπίτι μου πιο άδεια απ' ό,τι πριν. Το χω κάνει κι αυτό άπειρες φορές. Ένώ μετά από 2 χιλιομετρα ελεύθερο, αισθάνομαι πιο ζωντανή, πιο γεμάτη, με περισσότερη ευεξία και φυσικά πιο ομορφα.

Σημασία έχει να επικοινωνείς πραγματικά με τους ανθρώπους, όχι απλά να βρίσκεσαι στη μοναξιά σου ανάμεσά τους. Και φυσικά για ανθρώπους που είναι σημαντικοί για μένα, ποτέ δε λέω όχι το αντίθετο μάλιστα...

Στο κάτω κάτω τι αναζητουμε? Να αισθανόμαστε πιο όμορφα. Αλλος το πετυχαίνει με το να κάτσει σταυροχέρι και να κοιτάζει το ταβάνι (όχι ότι δεν το χω κάνει κι εγώ) άλλος με το κυνήγι, άλλος με το χάζεμα των βιτρίνων, δεν έχει σημασία με τι βρίσκει ο καθένας.
Σημασία έχει να αισθανόμαστε πιο όμορφα....

Δε μπορώ να βαριέμαι, δε ξέρω αν αυτό κρύβει κάποια στέρηση που πρέπει να ψάξω, αλλά πραγματικά, βαριέμαι να βαριέμαι!

Quote:

---

Originally posted by latin pig
Sweety,
Προς Θεού, δεν ειμαι ακοινώνητη. Χάσιμο χρόνου όμως θεωρώ το να κάτσω για 3-4 ώρες σε ένα καφέ με αδιάφορα άτομα που δεν έχουν να μου πουν τίποτα και να γυρίσω σπίτι μου πιο άδεια απ' ό,τι πριν. Το χω κάνει κι αυτό άπειρες φορές. Ένώ μετά από 2 χιλιομετρα ελεύθερο, αισθάνομαι πιο ζωντανή, πιο γεμάτη, με περισσότερη ευεξία και φυσικά πιο ομορφα.

Σημασία έχει να επικοινωνείς πραγματικά με τους ανθρώπους, όχι απλά να βρίσκεσαι στη μοναξιά σου ανάμεσά τους. Και φυσικά για ανθρώπους που είναι σημαντικοί για μένα, ποτέ δε λέω όχι το αντίθετο μάλιστα...

Στο κάτω κάτω τι αναζητουμε? Να αισθανόμαστε πιο όμορφα. Αλλος το πετυχαίνει με το να κάτσει σταυροχέρι και να κοιτάζει το ταβάνι (όχι ότι δεν το χω κάνει κι εγώ) άλλος με το κυνήγι, άλλος με το χάζεμα των βιτρίνων, δεν έχει σημασία με τι βρίσκει ο καθένας.
Σημασία έχει να αισθανόμαστε πιο όμορφα....

Δε μπορώ να βαριέμαι, δε ξέρω αν αυτό κρύβει κάποια στέρηση που πρέπει να ψάξω, αλλά πραγματικά, βαριέμαι να βαριέμαι!

---

Φυσικα,φυσικα,φυσικα...
κανείς δε λέει να ασχολείσαι με ανθρώπους που τους βαριέσαι και δε σου λενε τιποτε...αλλά, χάθηκαν τα προσωπικά ενδιαφέροντα,οι ενδιαφέροντες άνθρωποι και οι φίλοι??? :)
Μου λες βέβαια, οτι ασφαλώς και βγαίνεις με αγαπητά σου πρόσωπα αν τύχει, αλλα λιγο πιο πάνω είπες (και αυτό ηταν το κίνητρο για το σχόλιό μου) ότι το πρόγραμμα της γυμναστικής σου είναι πρώτο σε προτεραιότητα για να διαμορφώσεις όλο σου το πρόγραμμα...αυτό μου δείχνει κατι πολύ παραπάνω απο προτίμηση και ευχαρίστηση, (μαζι με τα υπόλοιπα που μας εξήγησες..)

Όσο για το οτι "τον καθένα κάτι διαφορετικό τον ευχαριστεί και τον κάνει να περνάει καλύτερα",ασφαλώς και συμβαίνει σε πολλούς (συμβαίνει σε πολλούς δηλαδή, αυτό το κάτι να είναι ένα συγκεκριμένο πράμα και όχι πολλά πράγματα και ενδιαφέροντα...ένα και μοναδικό πράμα, όπως η γυμναστική, το φαγητό η και οι ουσίες.....το σκέφτηκες ποτέ έτσι?)και επ αυτού σου έχω ήδη πει στο σχόλιο μου οτι θεωρώ τη γυμναστική καλύτερη (by far) επιλογή απο διάφορές καταστροφικές συνήθειες.

Θα μου πείς βέβαια(είδες βρε? ξέρω και τι θα μου πείς το τζινι :Ρ) οτι, το point εξακολουθεί να είναι οτι αν περνάει κανείς καλα, ειναι καλο...κι εδω εχω να πω, οτι αν όντως περνάει η δεν περναει καλα θα φανει απο την γενικότερη πορεία της ζωής και των σχέσεων του καθένα και απο την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ψυχική του κατάσταση, πέρα απο τις χαρωπές και άλλες κοινωνικές μας εκδηλώσεις...κι αυτο είναι κατι πολυ προσωπικό του καθενός, που δεν οφείλει να το εξομολογείται σε κανέναν, εκτος απο όποιον αυτός επιλέξει :)

φιλικοτατότατα ;)

Επομένως σουίτυ, μένω στη τελευταία σου παράγραφο παρακάμπτωντας τα υπόλοιπα.

Ακόμη πιο φιλικά;)

Quote:

---

Originally posted by latin pig
Επομένως σουίτυ, μένω στη τελευταία σου παράγραφο παρακάμπτωντας τα υπόλοιπα.

Ακόμη πιο φιλικά;)

---

;)

εγω τι να πω η ερμη, που στο καταστημα εχουμε μια φιδογυριστη σκαλα 28 σκαλιων και οποτε θελω να βγαλω φωτοτυπια πρεπει να την ανεβω τρεχοντας?

να προσθεσω και την αλλη σκαλα των 20 που οδηγει στην κουζινα και στην τουαλετα....

δεν θα ανεβω 10-15 φορες την ημερα τα 28? 3-5 τα 20?

εχω μετρησει οτι ανεβαινω γυρω στα 500 σκαλια την ημερα τρεχοντας...

να γινει ολυμπιακο αθλημα κυριε προεδρε. η αναβαση της σκαλας... αντε να παρω και κανα μεταλλιο η αθλητρια....

Ξερεις ποσο κανει ενα τεστ κοπωσης σημερα???? Εσυ εισαι τυχερη γιατι το κανεις δωρεαν καθε μερα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ωραία τα λες καλέ. Και τα αποτελέσματα ποιος θα τα δώσει?
Το αφεντικό???

Αν χρειαστει η αυτοψια.....:D:D

παντως στο ανεβασμα σκαλας σας νικαω ολους ;):D:P

οπως και να χει, συλφιδα δεν προκειται ποτε μου να γινω, οποτε εχω συμβιβαστει....

και οι χοντρουλες εχουν ψυχη :D:D:D

Den pistevo na iparxei paxisarko atomo pou na min exei dokimasei toulaxisto 100 fores na "xasei" varos me diaites, velonismous, mixanimata, gimnastikes kai 3ero go ti allo... To provlima omos paramenei ekei...kai megalonei..opos megalonei i ellipsi avtoektimisis les kai iparxei mia antistrofi grafiki parastasi varous-avtoektimisis.
Mou dimiourgoun apextheia le3eis opos "xanno baros" "kano diaita".
Epapsa pia na ypokrinomai kai na leo oti goustaro na eimai opos eimai kai kai na psaxno ena soro dikaiologies na ipostiri3o to peritto mou varos.
Tora pia 3ero pos o monadikos tropos na papseis na e3artiese apo to fagito einai na min to theoreis toso simantiko, na min einai to kentro ton skepseon sou...kai me tis diaites to mono pou katorthonoume einai sinexos na skeftomaste posi posotita kai ti ora tha prepei na fame.
Tora pia 3ero oti mono otan arxisoume na doulevoume me to logo pou mas kanei na trome ki oxi me to simptoma mporoume na nikisoume avti ti maxi.
Oti mono agapontas avto pou eimaste tha mporesoume na kanoume kati kalo yia mas...Mono apo agapi mporeis na epifereis thetikes allages..oxi me to misos..oxi me ton sinexomeno agona enantia sto fagito alla antitheta...me agapi pros to fagito kai me agapi pros to soma mas, me agapi pros ta elattomata mas, me agapi yia to oti eimaste thnitoi kai palindromoume akoma ki an 3ekiname me tis kaliteres protheseis.
Me ti via pote den tha petixoume kati thetiko...Simantiko den einai i apoleia ton kilon..alla to ti anthropoi tha exoume ginei apovallontas ta...yiati an ta apovaloume me ti via...tote apla tha sinexisoume na kouvaloume ton idio thimo tis idies prokatalipseis kai ta idia simplegmata pou mas odigisan e3 arxis sto prolvima.
Yparxoun dyo tropoi na petixoume kapoio stoxo sti zoi mas.
O enas einai me ti dynami tis thelisis, kai o allos me ti sineitheia.
Me ti dinami tis thelisis tha paramenoume statheroi sta apotelesmata oso iparxei dinati dinami thelisis..Molis opos xalarosoume ligo, tha epitrepsoume piso sta palia. Eno ean katorthosoume na alla3oume sinitheies, oso ki an fantazei diskolo stin arxi, makroxronia tha mas apozimiosei mia kai tha einai kati pou tha kanoume mixanika, opos to plisimo ton dontion mas, pou otan san pedia mas e3igisan oti prepei na vazoume tin odontokrema pano stin odontovourtsa oti prepei na vourtsizoume apo e3o mesa k.t.l. mas fainotan olakeri epistimi, alla tora pia...ginetai avtomata xoris kan na to skeftomaste. Opotan allazontas diatrofikes sinitheies yia oli tin oipolipi zoi mas, allazontas antimetopisi pros to fagito, otan mathoume na siniditopoioume kathe fora pou anoigoume to psigeio to logo pou mas kanei na to anoigoume, ti pragmatika exoume ekeini ti stigmi anagki kai prospathoume na to antikatastisoume me to fagito,an einai mia aggalia i epiveveosi oti ola tha pane kala, ean papsoume na avtomastigonomaste kathe fora pou trome kati "akatallilo" kai aggaliasoume ton eavto mas me agapi kai apodoxi, tote mono tha katorthosoume na nikisoume avto ton polemo. Maxi me maxi na proxoroume pros to teliko stoxo. Mia zoi xoris e3artiseis.! Ki oxi na antikathisotume ti mia e3artisi me alli kai na koroidevoume ton eavto mas oti i tade mas e3artisi einai protimoteri ap tin alli. Den iparxoun kales e3artiseis! Yparxoun atoma e3artomena kai atoma elefthera.
Alla vevaia o kathenas dikaioute na kanei tis prosopikes tou epiloges!
Epitixies se olous sas! :)

ωραια τα ειπες οριανα:)

κι εγω , ΑΚΡΙΒΩΣ στα δικα σου συμπερασματα εχω καταληξει, και θεωρω οτι ειναι ενα καλο βημα αυτο...δεν ξερω ποσο σημαντικο, αλλα καλο...

αλλα εγω δεν εχω φτασει σε καποιο καλο σημειο στο θεμα της αλλαγης συνηθειων, παρολο που τα παω πολυ καλα στο θεμα της αυτοεκτιμησης,της ΜΗ αυτοτιμωριας, παρολο που εχω εντοπισει πραγματα που μου καλυπτει το φαγητο (αγχος π.χ.η το οτι με βγαζει απο πολυ εντονες συναισθηματικα καταστασεις και με κραταει πιο κοντα...στην επιφανεια:))

εσυ τα καταφερες καπως καλυτερα? τι ηταν αυτο που λειτουργησε σε σενα???κι αν οχι τι σε μπλοκαρε? το εχεις εντοπισει? μπορεις να πεις λεπτομερειες γι αυτη την πορεια? αν θες το συζηταμε ..

Tromera kales oi erotiseis sou 2sweet2b4go10 kai mou dineis tin evkairia na kano mia epane3etash poreias, mia a3iologhsh os pros to pou phgaina pou eftasa kai pou thelo na pao.. :)
Tha 3ekiniso legontas oti sigoura apo to persino Maio mexri simera exo kanei proodo se kapoia pragmata. Poia einai avta...Exoun meiothei poli oi kriseis yperfagias..tis pathaino akomi sporadika alla akomi kai tote einai sxetika elegxomenes. dld antilavanomai oti arxizei h krish kai frontizo ekeina pou katanalono na einai kapos alliotika ap oti sinithos...eipame oti stoxos einai h allagh twn synhtheion opote akoma kai h krish a3iopoieitai yia na symbalei ki oxi nha apomakrinei ap to stoxo. Bebaios opos anafera kai palia oi palindromhseis den leipoun kai tha htan paralogo an ap th mia mera sthn allh ola allazan les kai t aggi3e h neraida me ena magiko ravdaki..milame yia avtokatastrofikes synhtheies oloklhrhs zwhs. Eixa prose3ei oti palia meta apo kapoia krish yperfagias gemiza tromeres enoxes, ginomoun epithetikh pros tous gyro mou kai kakia..Kouvalousa toso poly thimo...ki avtos o thimos m ekane na alla3o yia ligo katevthinsh skepseon kai na epikentrotho s avton ki oxi sto faghto... anarotithika apo pou phgazei tosos thimos, tosh epithetikothta kai tosh kakia pros tous synanthropous mou? Sigoura den eixa evkolh zwh kai perasa kai viosa polla, alla arage yparxei otidhpote pou na dykaiologei tosa arnitika sinaisthimata? yiati ousiastika ola ekeina pou provalla stous allous 3ekinagane apo mesa mou...provalla stous allous ekeina pou eniotha yia mena...tous ekana kathreftes mou kai tous ktipousa..kai meta eixa kai parapono oti den me katalavainoun den mou simperiferontai opos thathela k.o.k. H prwth fora pou anagkasthka na antimetopiso to thimo pou mou prokalese kapoios sinomiliths mou legontas mou oti mia paxia ginaika den exei dikaioma na legete kan ginaika, kai h antidradsh mou htan na anoi3o to psigeio legontas apo mesa mou... "m@l@ka den prokeite na sas kano ti xarh na me deite lepth!!!!"......ki epiasa th skepsi kai pagosa....
Leo kala poion ekdikeise? pious? KOnteveis na pethaneis apo xalia ygeia logo varous yia na min kaneis ti xari se poious? poli pou noiazete o kathenas ti kaneis esi kai pos eisai! Ton eavto sou ekdikeise filh mou...avto eipa ston eavto mou kai ekleisa to psigeio.
Eixe ginei ostoso h arxh...Arxisa na prosexo pote thimono...me pious kai pos ekfrazetai avto...arxisa na prospatho na gino kaliteri sth symperifora mou...na vlepo me perissoteri katanohsh kai symponia tous giro mou...kai mazi m avtous ton eavto mou...Apodextika to gegonos oti den hmoun telia...oti exo adynamies kai oti den eimai se thesh na krino kanena yia tis dikes tou...Arxisan etsi na allazoun oi sxeseis mou mne tous giro mou.. Sth synexeia vrhka thn pio apaisia mou fotografia...thn kollisa sto pshgeio kai dipla mia pic pos thathela namai...Kathe vradi 3aplona kai fantazomoun to soma mou lepto...kai ola osa tha mporousa na kano pou panta anevala logo varous legontas...otan tha apovalo to peritto varos tha mporo na kano avto ki ekeino...mexri pou kapoia vradia anarotityhika yiati na min arxiso kapos antisytrofa...dld n arxiso na kano avta pou tha ekana an hmoun lepth..! Tavtoxrona apofasisa na arxiso na prosexo th diatrofh mou...na perno ta symplhromata mou, kai vlepoume...
Arxisa...petigxene kamia vdomada, alla me to pou stenaxoriomouna h eniotha mona3ia h agxos epestrefa sthn agaphmeni mou methodo katapolemishs tou..to faghto...Olo to kalokairi ypefera...den mporousa na kinhtho xoris na kourasto...kai eniosa tromera kourasmenh na me kouvalo. Epatha mia krish mia vradia kai ourliaza oti den antexo pia na koubalo avto to varos...eklapsa, e3outhenothika kai koimithika.
Thn epomeni phga kai agorasa laxanika kai frouta...ekopsa selino kai karoto se fetes kai eixa gemata taberakia sinexos...opote peinoudsa h eixa anagkh na masoulhso kati etroga laxanika...kai mesa mesa kamia sokolatitsa..hehe
Telos tou perasmenou kalokairiou hmoun merika kila pio kato...kai eniotha etoimh na dokimaso ekeino pou eipa...n arxizo n anoigomai...na tolmw na eimai ekeini h allh plevra mou..h evaisthiti h evaloti pou den fovatai na ekfrasei tous fovous tis anisixies kai tis anasfaleies ths...kai mia kyriakh milisa me tin oikogenia mou...panta kathe kyriakh htan vasano yia mena mia kai mazevontan t adelfia mou h mama ki o mpampas kai to thema pros sizitisi htan ego kai to varos mou...koitousan thn kathe mpoukia mou kai sxoliazan oti den thelo na "xaso" varos kok. Ekeini loipon thn Kyriakh tous eipa...thelo poli na apovalo varos...den mporo panta omos na to elegxo...patheno kriseis..meta tis kriseis niotho etsi ki etsi kai kano avta ki avta...
Tous milisa...tolmisa na ekfraso ola avta pou pote den elega mia kai hthela na deixno panta dynath. Kai tous eipa oti xreiazomai sthri3i ki oxi symvoules kai kriseis...Tous eipa epishs oti perno tin evthini yia to provlima mou alla oti ekeinoi me th stash tous oxi mono den me sthrizoun alla me dyskolevoun...apo keini th mera me afisan hsixh...
Pistevo oti otan antimetopisoume kapoia pragmata pou mas tromazoun...tote to sympan arxizei na mas voitha...einai opos sthn paroimia.."Ah Nikola voitha me..kouna ki esi to xeri sou".
Ton idio mina loipon...mphka mia mera sto chat kai gnorisa kapoio antra pou olos parado3os den me rotise oute pos hmoun oute kai tipota allo yia thn e3oterikh mou emfanish kai mazi tou afethika na xalaroso kai na apolavso th syzhthsh exontas ostoso sto piso meros tou mialou mou oti otan me rotisei mia kai den mporo na leo psemata tha tou po kai tha e3afanistei...meta apo meres epoikinonias akomi den me eixe rotisei kai ego eskaga! sap th mia yiati apolabana th sintrofia tou ki ap tin alli epeidh skeftomoun oti arga h grigora tha ginei to kako...kai yia na min vasanizomai...ton rotisa sta isia yiati den me rota pos eimai e3oterika! kai ti mou apanta! "epeidh den einai simantiko"!!!! proto sok! tou leo eimai 100+ kila...orea mou leei! ekei pia tape3a! ti orea tou leo? mou leei ki ego kapou ekei hmoun alla tora ta exo apovalei...tou milisa yia thn ditaraxh pou me vasanizei...kai ekeinos moupe...thathela na mporousa na se krathso sthn agkalia mou na min mporei na s aggi3ei avtos olos o ponos...ki ego tote apla eklaiga pano ap to plhktrologio...Etsi mporesa na afetho na simperifertho opos tha simperiferomoun an hmoun lepth...
To vradi pou 3aplosa den mporousa na vgalo ap to mialo mou thn syzhthsh mas...proti fora den eixca ginei epithetika amintiki oso afora to varos mou kai e3igisa me apla logia oti pragmatika eniotha...kai kapios me apodexthke...yiavto pou hmoun...xoris na thetei orus sto pia kai pos prepei na eimai yia na exo thn "evnoia" tou. Hmoun arketh etsi opos hmoun!!!! Yperoxo sinaisthima...apistevto tromera omorfo... siga siga arxisan na 3ediplonontai oi anasfaleies mou..otan vrethikame proti fora face tou face kontepsa na pethano apo to agxos...ki otan koita3a sta matia tou mesa den eida apextheia, mono kalosini kai agaph....Otan aggi3e tin koilia mou kai ti xaidepse..eklaiga..kai siga siga m ekane mesa ap ta matia tou n agaphso to soma mou...kai me koitousa ston kathrefth kai den evlepa pia kati apaisia sixameno opos palia...alla ena soma pou kapoios theorise a3io n agaphthei, deixnontas mou to dromo na t agaphso ki ego.
Meta apo kapoio diasthma ton rotisa an tha protimouse na hmoun pio lepth...moupe oti me agapaei opos eimai, alla ton stenaxorei h ygeia mou...Tou zitisa na me voithisei na apovalo varos...kai simfonisame oti opote eixa tin epithimia na fao..tha eperna tilefono na tou miliso...opos ki egine...
Arxisa ena systhma diatrofhs...kai ola htan evkola sxetika...den peinousa...otan eixa megalh epithimia yia pizza h sokolata..thn etroga alla xoris enoxes..tin apolavana yia na sinexiso apo kei pou emeina to epomeno proino.
Tora eimai 15 kg pio kato...kai sinexizo. Oute otan tsakothikame kai emeina moni den mpika ston peirasmo na to ri3o sto fagito..arxisa na apolavano tis kainouries grammes pou diamorfone to soma mou...Epapsa na ntrepomai yi avto kai to agaphsa ki avto me antamoive voithontas me na sinexiso...
H xara pou eida sta prosopa twn agaphmenon mou vlepontas me na metatrepomai siga siga htan thetikh sigoura opos kai h xara Tou Yiannh otan ta vrikame kai eide oti eixa fanei dinath akomi kai moni...den sigrinotan me ti xara na vlepo ta jeen mou na peftoun, na xreiazomai zoni, na vgazo extra tripes sth zoni yiati mouxe ki avth megalosei...kai na exo ftasei na atenizo me aisiodo3ia to mellon...
Niotho omorfa...m agapao me oles mou tis adinamies tis anasfaleies kai ta elattomata...kai apla prospatho kathimerina na kano kati kalo yia mena...
Exo akomi polli dromo...kai sigoura tha sinantiso polla blockarismata akomi pou einai ekei perimenontas ti sosth stigmh na emfanistoun...alla niotho ikani na t agkaliaso kai na tous dei3o to dromo makria ap to soma mou...den exo anagkh thn prostasia tou lipous mou pia...eimai dinath na palepso me allous tropous...kai sto kato kato den apeiloume ki apo kanena pera ap ton idio ton eavto mou..
Zitises leptomereies! ki eimai veveh oti se kourasa...alla etsi mou vgikan...Prepei na omologhso kati akomi kleinontas...
Fovamai...fovamai sinexos na min apotyxo...fovamai yia polla...alla me pistosa me to dikaioma na fovamai...kai kano allo ena vima kai meta allo ena...Tha doume!
H zwh einai omorfh...kai mou a3izei na th gevto...opos kai ston kathena mas...
Perimeno tis skepseis sou:).

το ειδα..ευχαριστω πολυ για τον κοπο σου..θα σου απαντησω..

Quote:

---

Originally posted by Oriana35

Zitises leptomereies! ki eimai veveh oti se kourasa...alla etsi mou vgikan...

---

λάθος βεβαιότητες έχεις μου φαίνεται :)

και βέβαια δε με κούρασες...αυτά ακριβώς που μου έγραψες ευελπισουσα να μου γράψεις και χαίρομαι που βρηκες τη διάθεση να το κανεις...;)

όντως με έβαλες σε σκεψεις...σκέψεις για σενα , αλλα και για μένα...
σε κάθε παράγραφο συνέκρινα τις εμπέιρίες σου και τα συμπεράσματά σου με τα δικά μου...κι έκανα και κάποιες πρωτότυπες σκέψεις για μενα εξαιτίας σου :)

αυτο που σκέφτηκα για σένα, ειναι αρκετά αισιόδοξο..
νομίζω οτι έχεις βρεί την ουσία του προβλήματος για σένα, αλλα και την ουσια της λυσης !!!!:) εξαιρετικά καλος συνδυασμός...;)

ακόμα κι αυτό που αναφερεις σαν φόβους σου, θεωρώ οτι είναι η ασφαλιστική δικλείδα για να πανε όλα καλά και στη συνέχεια...

για μενα, να μη σε ζαλιζω με λεπτομερειες, αλλα να σου πω την πιο ενδιαφερουσα ανακαλυψη που εκανα εξαιτιας σου...
στη διήγηση σου αναφέρεις συχνά οτι παλιότερα δεν αγαπούσες τον εαυτο σου, του καταλόγιζες π[ολλά, κλπ...σκεψεις που ειναι κοινές για τους περισσοτερους ανθρωπους με τετοιου ειδους προβληματα, και το χω ακουσει συχνα κι απο αλλους αλλα κι απο διαβασματα μου...
μου εκανε λοιπον εντυπωση σε μενα το οτι ενιωθα αγαπη για τον εαυτο μου, κι οχι μονο...περιποιουμαι ανεκαθεν ιδιαιτερα το προσωπο αλλα και το σωμα μου, ασχολουμαι παντα με το ντυσιμο και το μακιγιαζ, κι ολα τα συναφη..απορουσα λοιπον πως με τοση κοκεταρια και "αγαπη" δεν κατάφερνα να φροντισω σε αυτο το πολυ βασικο πραγμα τον εαυτο μου....
και μολις συνειδητοποίησα, οτι πιθανοτατα αυτο που νοιωθω δεν ειναι αγαπη, αλλα συμπονια...κατι σα να του λεω "θα σε αγαπω και θα σε φροντιζω πολυ για το κακο που σου κανω..."....νομιζω μαλιστα οτι καπως ετσι με αντιμετωπιζε κι η μαμα μου τελικα...μεγαλη ιστορια...

ειχα σκοπο να σου πω κι αλλα για την δικη μου ιστορια, αλλα κατι μου ετυχε σημερα και δεν εχω διαθεση...

σε χαιρετω και σου ευχομαι να συνεχισεις να αντιμετωπιζεις ετσι τον εαυτο σου και να ζεις την ζωη που επιθυμεις :)

Endiaferousa skepsi...to na frontizeis apo simponia..Seira sou na me valeis se skepseis! Tha xairomoun an to anaptisses... Trexo...ta leme methavrio mallon...Filakia

Πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσες σκέψεις. Πιστεύω πως συχνά φερόμαστε στους άλλους με τον τρόπο που φερόμαστε στον εαυτό μας. Άνθρωποι που δεν έχουν όρια στη ζωή τους δεν θα έχουν όρια και στον τρόπο με τον οποίο μας φέρονται,είτε είναι για το καλό μας είτε όχι. Πολλά προβλήματα εξάρτησης από το φαγητό ή από άλλες ουσίες και συνήθειες που έχω δει στο γραφείο μου ξεκινούν από μια μάνα που δίνει αφοιδώς στο παιδί της περισσότερο για να ικανοποιηθεί η ίδια μέσω του παιδιού της, αδιαφορώντας για το αν ξεχνάει να του μάθει τι θα πει "όχι"

Quote:

---

Originally posted by Oriana35
Endiaferousa skepsi...to na frontizeis apo simponia..Seira sou na me valeis se skepseis! Tha xairomoun an to anaptisses... Trexo...ta leme methavrio mallon...Filakia

---

που λες οριανα μου...
οσο σκεφτομαι την περιπτωση μου, καταλήγω στο οτι δυστυχώς εχω πανω απο εναν λογους που με οδηγουν σε αυτην την συμπεριφορα...

και μονο εναν..πολυ ζορισμενο νου, για να με βοηθησει...:) (ΚΑΙ επιθυμιες φυσικα, και ολα τα σχετικα...)

ενας, ο αρχικος, και πιο σημαντικος λογος απο αυτους, ειναι η σχεση που ανεπτυξα με το φαγητο παιδιοθεν και ΚΥΡΙΩΣ, εξαιτιας της αγαπητης μου μητρος....

η μαμα που λες, ειναι απο τις μαμαδες που θεωρουν υγεια το παιδομπουκωμα...(κατα το: παιδομαζωμα)...
ειχε λοιπον βασανιστει πολυ απο το πρωτο της παιδι που ηταν πολυ ολιγοφαγο και εδινε μαχες καθημερινα για να το μπουκωσει επαρκως....

οταν αναπαντεχα ηρθα εγω στον ματαιο τουτο κοσμο, εκανε μεγαλη χαρα ανακαλυπτοντας οτι το δευτερο παιδι ηταν ορεξατο και καλοβολο στις μπουκωτικες της συνηθειες...

βεβαια, επειδη η ορεξη μου ηταν αριστη, δεν χρειαζομουν καμια πιεση για να φαω, ουτε και εκανε τπτ τρομερες υπερβολες...
εκανε τα συνηθη μανουλολαθη, που ειναι μεγαλες μεριδες, κλπ....

αλλα το σημαντικο ηταν αλλο...

το σημαντικο ηταν οτι σε ΟΛΗ την παιδικη μου ηλικια εγω λαμβανα το μηνυμα οτι η μαμα με αγαπαει πολυ που ειμαι φαγανο, εξυπνο και ικανο στα μαθηματα....

κυριως ομως φαγανο...οχι γιατι το τονιζε τοσο πολυ.....απλα τονιζε υπερβολικα πολυ το ποσο την βασανιζει η αδερφη μου που δεν τρωει ...ποσο της εχει φαει τη ζωη...ποσο καλα θα ηταν να ειναι σαν εμενα...

ετσι περασα την παιδικη μου ηλικια σε ενα λαβ στορυ με την μαμα, ως το καλο και ικανο της παιδακι...(ο μπαμπας στο περιθωριο)

φυσικα, εβλεπε οτι ειχα καποια παραπανω κιλα απ οτι επρεπε, αλλα ποτε δεν με περιφρονησε ουτε με κατεκρινε γι αυτο...παντα μου εξεφραζε την αγαπη και την αποδοχη της χωρις αμφιβολιες και αμφισβητηση.....θεωρω μαλιστα εκ των υστερων οτι , το οτι αναγνωριζε τα παραπανω κιλα μου ως προβλημα, ηταν μια επιφανειακη της και λογικη διεργασια....
αλλα οτι κατα βαθος της αρεσα ετσι....
δεν υπονομευε κατι φανερα , ουτε συνειδητα...
ελα ομως που εγω το μηνυμα το ειχα πιασει...

κανω μαλιστα και την σκεψη οτι εκτος του οτι χαιροταν την "υγειη" μου ορεξη, χαιροταν και το γεγονος οτι τα κιλα μου με κρατουσαν κολλημενη στην παιδικοτητα μου, οποτε και στην αγαπημενη σχεση μαζι της.....

(θα εχεις παρατηρησει οτι το παχος οταν δεν το βλεπεις με απεχθεια, ειναι πολυ πιο κοντα στην παιδικοτητα-στην παιδικη σιλουετα απ οτι ενα γυναικειο η αντρικο κορμι)....

η μαμα λοιπον που με αγαπουσε πολυ, ετσι κι αλλιως....αλλα τελικα ΜΟΝΟ ετσι κι οχι αλλιως, διοτι με αγαπουσε ανευ ορων, οσο ημουν το καλο, εξυπνο, φαγανο παιδι που ηθελε....ηταν σα να μου ελεγε:

"εγω σε αγαπω πολυ, και μου αρεσεις ετσι οπως εισαι, δεν χρειαζεται να αλλαξεις αν δεν μπορεις, κι αν στεναχωριεσαι με αυτο που εγινες για με ικανοποιεις, κι αν δεν σε αγαπανε οι αλλοι, θα σε αγαπω εγω για ολους....αρκει να εισαι παντα το καλο μου το παιδι..."

αυτο οπως θα φανταζεσαι μου εκανε ΚΑΙ καλο...
διοτι παρα τα οποια προβληματα, ενοιωθα παντα αξιαγαπητη και ικανη...και ημουν οντως... :)
(να σου πω μαλιστα οτι ειχα και εξαιρετικες επιδοσεις στην γυμναστικη, ενοργανη και ρυθμικη....συνεβαινε δε στο σχολειο μου να ειμαι εγω το παχουλο κοριτσακι,παντα leader στο τμημα της ρυθμικης, σε ολοκληρο το τμημα στις επιδειξεις...διασκεδαστικο θεαμα,τοωντι..)

αλλα με τραβαει και πολυ εντονα στο να μενω στασιμη να αναπαραγω αυτη την εικονα....

εκτος ολων των αλλων προσοντων της, η μαμα ηταν και αρκετα προστατευτικη, απολυτη, αυταρχικη, ολα τα καλα...(και πολυ τρυφερη ομως ταυτοχρονα....και η φακα και το τυρι ηταν εκει...:) )

αυτο ειχε σαν αποτελεσμα να δυσκολευομαι πολυ να ξεκολλησω απο την παιδικη μου ηλικια , την ξενοιασια που ειχα εκει, την αγαπη της μητρος, να αποζητω να μην αναλαμβανω πολλες ευθυνες (σε προσωπικο και οχι επαγγελματικο επιπεδο, διοτι η επαγγελματικη μου συμπεριφορα, ακολουθησε την επιτυχημενη εκπαιδευτικη μου:) συμπεριφορα και καταφερε να ορθοποδησει..)
σε προσωπικο ομως επιπεδο..ειμαι... ο τζιτζικας...καμια σχεση με τον μερμυγκα...επιδικω την καλοπεραση μου και αποφευγω καθε ειδους δεσμευσεις και ευθυνες(για παιδια και οικογενεια ας μη συζηταμε, αστειο πραμα...ουτε να το σκεφτομαι δε θελω)..

μη φανταστεις οτι εγινα κανενα μαμουχαλο...η ριξη ηρθε πολυ γρηγορα μετα την εφηβεια...εκει καταλαβα οτι η αγαπη της μητρος ισχυε ΜΟΝΟ υπο πολυ συγκεκριμενους ορους, τον εξης εναν:
ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ (κι οχι κανενα τσολι που βγαινει ραντεβου με αγορια που δεν ειναι αδερφια της, η που γυρναει σπιτι μετα τις 10...)

ετσι μετα απο ομηρικους καυγαδες, μενω μονη εδω και πολλα χρονια...απο τα 19 περιπου...εκανα σπουδαια επανασταση...ζω την ζωη που ηθελα να ζησω στο μετρο που μπορω...μεχρι και τη μαμα που αφου εφαγε τα λυσσακα της, κι αφου περασαν τα χρονια, την ετουμπαρα κι εχουμε τωρα αγαθες σχεσεις....

ΑΛΛΑ...η παλια εκεινη αισθηση της ασφαλειας..που δημιουργηθηκε τοτε... η χαρα της γευσης, της πληροτητας, και της ικανοποιησης της αγχωτικης (τοτε) πεινας......η ηρεμια απο την γνωση οτι ικανοποιεις τον μονο ανθρωπο που εχει σημασια για σενα σε ολο τον κοσμο....εχουν μεινει....

και επειδη ξερω οτι κανω κακο στον εαυτο μου, αλλα δεν εχω καταφερει να σταματησω....επειδη παρολα αυτα νοιωθω να τον αγαπαω τον εαυτο μου, να τον βρισκω οχι οπως θαπρεπε να ειναι, αλλα ουτε αποκρουστικο....επειδη πραγματικα μου αρεσει να τον περιποιουμαι....κι επειδη ολα αυτα μαζι ΔΕΝ δενουν....λεω...μηπως τελικα...αυτο που του λεω δεν ειναι :"σε αγαπω οπως και να σαι γιατι το αξιζεις..."

αλλα:"σε αγαπω που τραβας ολα αυτα για να μου κανεις τη χαρη να παραμενεις ετσι...θα σε αγαπω και θα σε φροντιζω εγω για ολους τους αλλους που δεν μπορεσαν να σε αγαπησουν....ακομα κι αν μεινεις μονη σου θα εχεις παντα εμενα να σε αγαπω....αρκει να εισαι το καλο παιδι που θελω..."

(αυτα περι συμπονιας-αγαπης...)

πι.ες. μηπως γινεται να γραφεις ελληνικα? μου εχεις βγαλει τα ματια :D


αυτα βρε:)
τα ξαναλεμε...

φιλακια;):)

αλλα:"σε αγαπω που τραβας ολα αυτα για να μου κανεις τη χαρη να παραμενεις ετσι...θα σε αγαπω και θα σε φροντιζω εγω για ολους τους αλλους που δεν μπορεσαν να σε αγαπησουν....ακομα κι αν μεινεις μονη σου θα εχεις παντα εμενα να σε αγαπω....αρκει να εισαι το καλο παιδι που θελω..."
_________________________________

Σ΄ευχαριστώ για το μοίρασμα σου.
Έκλαψα..αυτή η φράση μ έκανε κι έκλαψα. Ταυτίστηκα ίσως, δεν ξέρω. Ακόμα μια πληγή βαθιά καταχωνιασμένη.
Είναι τόσο πολύς ο πόνος και τόσο καλά κρυμμένος.
Και μου γεννήθηκε η ανάγκη να πάω πολύ πίσω να ψάξω τη δική μου μαμά.

Όταν έγινα μαμά για πρώτη φορά βίωσα αυτό που πίστευα ότι είναι σχεδόν αδύνατο να υπάρξει.. Την άνευ όρων αγάπη της μητέρας προς το παιδί.

Η δικιά μου μαμά δεν με τάιζε...δεν ήταν καν παρούσα τα πρώτα χρόνια της ζωής μου, μια και σπούδαζε στο εξωτερικό κι εμένα με πρόσεχε μια γειτόνισσα την οποία πλήρωνε ο μπαμπάς που έμενε μαζί μου. Δεν πολυθυμάμαι την παιδική μου ηλικία, λες και δεν υπήρξα ποτέ παιδί. Θυμάμαι ωστόσο που στα 8 μου, μου έλεγε ότι πρέπει να προσέξω μην παχύνω, πράγμα που επαναλάβανε από τότε συνεχώς.

Η μαμά...αυταρχική, πάντα αφοσιωμένη στην καριέρα της, πάντα υπέροχα στοργική προς τους ασθενείς και συνεργάτες της, στους οποίους ποτέ δεν έκφρασε δυσαρέσκεια ή θυμό, φυλάγοντας τα όλα αυτά για το σπίτι, η τέλεια νοικοκυρά, πάντα αρνητικά κριτική για την κάθε προσπάθεια να βοηθήσουμε σαν παιδία στο σπίτι και πάντα παραπονούμενη ότι όλα πρέπει να τα κάνει μόνη της...πάντα λεπτή, με τις γυμναστικές της, τις δίαιτές της και πάντα πολύ απασχολημένη.

Ήμουν άριστη σε όλα όσα έκανα...στο σχολείο, στο πιάνο, στην ολυμπιακή γυμναστική. Στις ελεύθερες ώρες μου χωνόμουν στα βιβλία ή έπαιζα με τ΄αγόρια της γειτονιάς ποδόσφαιρο, βόλους ή πόλεμο..φροντίζοντας από 6 χρονών τα μικρότερα μου αδέλφια, όταν εκείνη έλειπε σε κάποιο χειρουργείο ακόμη και τα χαράματα, μια κι ο μπαμπάς δούλευε (υποθέτω) σε άλλη πόλη.

Όταν σκέφτομαι τα παιδικά μου χρόνια, θυμάμαι μόνο καβγάδες μεταξύ των γονιών μου, όταν ήταν παρών..αλλά περισσότερο θυμάμαι την απουσία τους.
Μεγαλώνοντας μόνη, αντέδρασα βίαια στην προσπάθεια ελέγχου στην πρώιμη εφηβεία μου. Η επανάστασή μου περιλάβανε απίστευτη ακαταστασία σε αντίβαρο της δικής της νοικοκυροσύνης, αγόρια - μια και μου τονίστηκε ότι ο πρώτος άντρας που θα με φιλούσε θα έπρεπε να είναι ο μέλλον σύζυγός μου, να τρώω μια κι επέμενε να με υπενθυμίζει ότι πρέπει να προσέχω το βάρος μου κ.ο.κ.

Στα 18 έφυγα για σπουδές, στα 19 έκανα τον 1ο μου γάμο που κράτησε 1 χρόνο και στα 21 μου άρχισα να συζώ με τον 2ο μου, τώρα πρώην σύζυγο.
Ακόμη και στα χρόνια της απίστευτης για μένα δυστυχίας- ο 2ος σύζυγός έγινε αλκοολικός- μέσα απ? τις απεγνωσμένες μου προσπάθειες να δυναμώσω και να αρνηθώ να κακοποιούμαι, η στάση της ήταν να του πει ότι πάντα ήμουν δύσκολο άτομο και ότι με το να έχω αυτά τα κιλά και να είμαι και κακή νοικοκυρά δεν ήταν δυνατό να περιμένω να κρατήσω κάποιο...

Άντλησα δύναμη απ? τα παιδία μου και την πεποίθηση ότι δεν έχω το δικαίωμα να είμαι αδύναμη και να τα αναγκάζω να ζούνε μέσα στη βία και τη δυστυχία. Πάλευα χρόνια και βγαίνοντας απ΄την κατάθλιψη είδα ότι όλα όσα έκανα σαν αντίβαρο προσπαθώντας υποθέτω υποσυνείδητα να τους εκδικηθώ, μου στέρησε πολλά, ένα συγυρισμένο σπίτι, ένα σωστό βάρος, ακόμη και την καριέρα μου, μια και θεωρούσα ότι αν κάνω καριέρα θα παραμελήσω τα παιδιά, όπως συνέβη με μένα.

Και τότε άρχισα να κατανοώ ότι όσα κι αν κουβαλώ, δεν μπορώ να αλλάξω το παρελθόν, ή τη μητέρα μου...κι ότι το μοναδικό άτομο που πραγματικά εκδικούμαι στην πραγματικότητα είναι τον εαυτό μου.

Κατάλαβα επίσης ότι μπροστά μου έχω 2 δρόμους. Ή να συνεχίσω να την κατηγορώ ?δίκαια ή άδικα δεν έχει σημασία- και να ζήσω όπως ζούσα ή,
Να αναλάβω να με επαναδιαπαιδαγωγήσω, να μου προσφέρω όλη την αγάπη που μια ζωή έψαχνα από άλλους και να συγχωρέσω...να της συγχωρέσω που δεν ήταν η τέλεια μαμά, για να μπορέσω επιτέλους να βρω πια πραγματικά είμαι.
Και συνεχίζοντας...ανακάλυψα ότι τη μαμά μπορούσα, δύσκολα μεν αλλά μπορούσα να τη συγχωρέσω, όπως και τον μπαμπά που δεν ήταν ποτέ εκεί αλλά δεν μπορούσα να συγχωρέσω τον εαυτό μου..και δεν ξέρω τι είναι αυτό που θα ?πρεπε να μου συγχωρέσω κι ίσως αυτές οι παράλογα περίεργες ενοχές να είναι κάτι που θα κουβαλάω όλη τη ζωή μου.

Που θέλω να καταλήξω... Ότι τελικά είτε έχουμε μια μητέρα που μας «μπουκώνει», είτε έχουμε μια μητέρα που κάνει ακριβώς το αντίθετο τα αποτελέσματα στη ψυχοσύνθεση μπορούν να μοιάζουν.
Σκέφτομαι επίσης, πως σπανίζουν οι μητέρες που κατορθώνουν να διατηρήσουν μια χρυσή τομή.
Κι ίσως, λέω ίσως μια και ούτε κι εγώ δεν γνωρίζω την απάντηση, η μοναδική διαφυγή είναι η συγχώρεση και η απεξάρτησή μας απ τα προγράμματα που μας ενσωμάτωσαν, αντικαθιστώντας τα με καινούρια προγράμματα της δικής μας επιλογής.

Πραγματικά θα ?θελα ν ακούσω απόψεις πάνω σ όλα αυτά.

Φιλιά...

Υ.Γ. Έχει και κανείς άλλος πρόβλημα με τον τρόπο εμφάνισης των σελίδων του forum ή κάνω εγώ κάτι λάθος?

χμ χμμ χμμμ...
διαφορετικες αφετηριες, κοινα προβληματα ε?

συμφωνω με ολα αυτα που λες...

να συγχωρεσουμε αν ειμαστε θυμωμενοι, για να μπορεσουμε να προχωρησουμε..

να επαναδιαπαιδαγωγησουμε τους εαυτους μας για να "διορθωσουμε" τις προβληματικες συμπεριφορες...

εμενα μου ειναι πολυ δυσκολο αυτο, αν και καταλαβαινω οτι ειναι το πλεον απαραιτητο...
αν καταλογιζω κατι στον εαυτο μου, ειναι οτι αφηνομαι στις "ευκολιες" και τις δεξιοτητες που εχω ως ατομο, για να περναω λάθρα (θαθελα) σε αυτη τη ζωη, κρυβομαι να μην αντιμετωπισω πραγματικα σοβαρες αποφασεις, ροκανιζω τον χρονο μου κρυβοντας το κεφαλι στην αμμο, αφηνω τα γεγονοτα να με οδηγησουν...
αντιλαμβανομαι τωρα μετα απο πολυ καιρο, οτι αυτο ειναι αποτελεσμα της ολης προηγουμενης καταστασης, οπως σου την αφηγηθηκα...
παλιοτερα πιστευα οτι με τη ρηξη με τη μητερα μου, την ξεπερασα...ξεπερασα οτι με ενοχλουσε σε αυτην και την συμπεριφορα της, οτι ανεξαρτητοποιηθηκα, οτι βρηκα τον δικο μου δρομο σε αυτη τη ζωη...
μολις προσφατα συνειδητοποιησα οτι η σταση μου στη ζωη, και κυριαρχα το θεμα αυτο της εξαρτησης απο το φαγητο και την εικονα μου, αποδεικνυουν οτι τπτ δεν ξεπερασα στ αληθεια...
εβγαλα βιαια την μητερα μου απο τη ζωη μου τοτε, ημουν ομως πιο ουσιαστικα δεσμια της συμπεριφορας της, με το να μη μπορω να απαλλαγω απο το βαρος αυτο...κυριολεκτικα το βαρος....
το χρησιμοποιουσα σαν ασπιδα για την αγαπη που μου ελειπε απο την απομακρυνση μας...
σαν αντιβαρο για την προδοσια της....την προδοσια του να μην αποδεχεται τη ζωη που θελω ΕΓΩ να ζησω, αλλα να προτιμαει να με χασει...
ηταν ισως η πιο μακρυνη αλλα στερεη μνημη της αισθησης της ασφαλειας και της προστασιας που απαρνηθηκα αλλα τελικα δεν μπορουσα να κανω χωρις....
το οτι δεν το ελυσα το θεμα αυτο μου αποδεικνυει οτι δεν καταφερα να μεγαλωσω...

πως διαολο μεγαλωνει κανεις?????

το ιδιο θεμα ειδα και σε σενα κοριτσακι...

δυσκολευοσουν να αφησεις το κοριτσακι που ετρωγε τον θυμο του για την αδιαφορια των γονιων του...
που εχτιζε μια πανοπλια λιπους για να μην το πλησιαζει ο πονος....

πρωτα μεγαλωνεις και μετα πετας την πανοπλια? η την πετας για να βρεθεις ενωπιος ενωπιω και να αναγκαστεις να αντιμετωπισεις τα θεματα σου???
η ταυτοχρονα?

(ο παρατατικος σε σενα δεν ειναι τυχαιος...εχεις κανει ΣΠΟΥΔΑΙΑ βηματα και δεν μπορω να ισχυριστω οτι λειτουργεις ακομα ετσι..)

εχω πολλες φορες σκεφτει οτι η εξαρτηση απ το φαγητο δεν διαφερει απο την εξαρτηση απο τις ουσιες....με τη διαφορα οτι ειναι πολυ δυσκολοτερη η απεξαρτηση...για εναν απλο λογο...
το φαγητο δεν μπορεις να το πεταξεις και να τελειωνεις μαζι του οπως με τα ναρκωτικα...
πρεπει να συνεχισεις να ζεις μαζι του, αλλα σε ισορροπια....χάλιααααααα....

για τον λογο αυτο, ψαχνω οποτε μου δινεται η ευκαιρια την αντιμετωπιση των ναρκομανων...
εχω παραλληλα μια εντονη αισθηση της ματαιοτητας αυτης της ζωης, μια δυσκολια να κανω μακροχρονια προγραμματα...
ισως το "για μια μερα καθαρος" να ειναι μια λυση...το ανεφερες καπου κι εσυ..οτι κανεις μικρα βηματακια καθε μερα...ισως αν μπορει ν αντιμετωπιζει κανεις προσεκτικα και συνειδητα ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΗ μερα καθε φορα, να μπορει να τα καταφερει.

με προβληματισε λιγο το παρακατω αποσπασμα..

Quote:

---

Originally posted by Oriana35

Κατάλαβα επίσης ότι μπροστά μου έχω 2 δρόμους. Ή να συνεχίσω να την κατηγορώ ?δίκαια ή άδικα δεν έχει σημασία- και να ζήσω όπως ζούσα ή,
Να αναλάβω να με επαναδιαπαιδαγωγήσω, να μου προσφέρω όλη την αγάπη που μια ζωή έψαχνα από άλλους και να συγχωρέσω...να της συγχωρέσω που δεν ήταν η τέλεια μαμά, για να μπορέσω επιτέλους να βρω πια πραγματικά είμαι.
Και συνεχίζοντας...ανακάλυψα ότι τη μαμά μπορούσα, δύσκολα μεν αλλά μπορούσα να τη συγχωρέσω, όπως και τον μπαμπά που δεν ήταν ποτέ εκεί αλλά δεν μπορούσα να συγχωρέσω τον εαυτό μου..και δεν ξέρω τι είναι αυτό που θα ?πρεπε να μου συγχωρέσω κι ίσως αυτές οι παράλογα περίεργες ενοχές να είναι κάτι που θα κουβαλάω όλη τη ζωή μου.

---

εισαι βεβαιη οτι συγχωρεις τη μαμα σου, η μηπως την ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΣ και μενεις παλι εσυ ο δολοφονος?????

αν την συγχωρεις, διοτι εχεις καταλαβει οτι εφταιξε, αλλα ειναι καιρος να προχωρησεις πια, για ποιο λογο να νοιωθεις εσυ ενοχες???

λες οτι δεν ξερεις το γιατι...

υπαρχει περιπτωση να μην εχεις βεβαιωθει οτι ΔΕΝ ΕΦΤΑΙΓΕΣ ΕΣΥ για τιποτε???
οτι δεν εφταιγες εσυ που δεν σου εδειχναν την αγαπη που χρειαζοσουν?????

ειναι καλο, σωστο να συγχωρεσεις...
της τα εχεις πει ομως????εβγαλες ποτε τον θυμο σου με ενα ξεκαθαρισμα μαζι της???οχι με φωνες...ουτε με διεκδικηση...ηρεμα...αλλα να τα ΠΕΙΣ!!!
να της εξηγησεις πως ενοιωθες οταν δεν σε προσεχε μικρη...πως ενοιωθες με το οψιμο ενδιαφερον για την σιλουετα σου οταν δεν εδειχνε κανενα αλλο ενδιαφερον για σενα...
φυσικα κι αυτη κι ολοι ειχε το δικαιωμα να κανει λαθη...
αυτο ομως δεν την δικαιολογει....
τη συγχωρεις απο την αγαπη σου για αυτην και για τον εαυτο σου, δεν την αθωωνεις για να ενοχοποιησεις και παλι τον εαυτο σου...

(αν κανω λαθος, και τα εχεις συζητησει ολα αυτα, τα εξεφρασες,δικαιωθηκες, συγχωρεσες (ΑΥΤΗΝ ΟΧΙ ΕΣΕΝΑ) και πας παρακατω, ολα καλα :)))))))


ελπιζω οτι αν και καποιος αλλος εχει να πει κατι σε ολα αυτα που συζηταμε θα το κανει χωρις δευτερη σκεψη :))

σι γιου αραουντ
φιλακια;)

υ.γ. τι προβλημα εχεις με τις σελιδες?

Namai kai pali edo...
Etrexa poli avtes tis meres...Athina piso Larnaca, piso douleia mpolika provlimata me ta paidia, me ola...

Palindromw...palindromw pali...ki oso ki an klaio kai xtipieme 3ero oti den voitha....

Den ftanei pou troo...mou vgenei pali to teras apo mesa...

Molis epestrepsa apo Athina kathomoun me tin adelfi mou kai tis leo Devtera pali 3ekinao avsthra diatrofh....opou h mama apantise oti ola avta einai vlakeies ki etsi ki allios tavales ola piso...pragma pou den isxie...mono 2 kila eixa parei ap ta 15
Gemisan ta matia mou alla kraththika...
Thn epomeni o mpampas mou mou leei an hsoun lepth ola thatan alliotika sth zoh sou prepei na papseis na tros...

Kai tolmise ki o Antras ths zohs mou na me rothsei posa kila eimai....ki ekei ta mazepsa ola...kai ta akouse ekeinos...kai akouse ola osa thaprepe na akousoun oloi oi alloi mazemena me th diafora oti Ekeinos pote den ekane kati pou n a3izei tetoio 3espasma....Kai ti den eipe to "teras" mesa mou...

Oti pote den m agaphse opos eimai...oti agaphse avto pou tha mporouse na me kanei...oti...oti...oti.. oti yia ekeinon ola einai apla...koveis to faghto xaneis varos...ki alla ki alla....mexri pou moupe kalinixta ki efige....

Kai eklapsa kai anagnorisa tin avtokatastrofikotita...alla me ti moutra parakalane mia signomi otan avto exei apanalifthei epanelimena?

Kourasthka pia...

Kourasthka na min elegxo to faghto, kourasthka na katastrefete h zwh mou olh.

Kati prepei na kano...kati...

Filakia

Quote:

---

Originally posted by Oriana35
... ... ...
Palindromw...palindromw pali...ki oso ki an klaio kai xtipieme 3ero oti den voitha....

Den ftanei pou troo...mou vgenei pali to teras apo mesa...

Molis epestrepsa apo Athina kathomoun me tin adelfi mou kai tis leo Devtera pali 3ekinao avsthra diatrofh....opou h mama apantise oti ola avta einai vlakeies ki etsi ki allios tavales ola piso...pragma pou den isxie...mono 2 kila eixa parei ap ta 15
Gemisan ta matia mou alla kraththika...
Thn epomeni o mpampas mou mou leei an hsoun lepth ola thatan alliotika sth zoh sou prepei na papseis na tros...

Kai tolmise ki o Antras ths zohs mou na me rothsei posa kila eimai....ki ekei ta mazepsa ola...kai ta akouse ekeinos...kai akouse ola osa thaprepe na akousoun oloi oi alloi mazemena me th diafora oti Ekeinos pote den ekane kati pou n a3izei tetoio 3espasma....Kai ti den eipe to "teras" mesa mou...

Oti pote den m agaphse opos eimai...oti agaphse avto pou tha mporouse na me kanei...oti...oti...oti.. oti yia ekeinon ola einai apla...koveis to faghto xaneis varos...ki alla ki alla....mexri pou moupe kalinixta ki efige....

Kai eklapsa kai anagnorisa tin avtokatastrofikotita...alla me ti moutra parakalane mia signomi otan avto exei apanalifthei epanelimena?

Kourasthka pia...

Kourasthka na min elegxo to faghto, kourasthka na katastrefete h zwh mou olh.

Kati prepei na kano...kati...

Filakia

---

Κλάψε κοριτσάκι, μπορεί να νοιώσεις καλύτερα...
κι εγω αυτό κανω..

Αλλα μην παρακαλάς κανέναν για συγνώμη.. Αν δεν καταλαβαίνουν τις στιγμές του πόνου και της αδυναμίας σου, ΔΕΝ ΦΤΑΙΣ ΕΣΥ...

Εσύ δεν μου λεγες οτι προσπαθεις να εξημερωσεις το τερας με την αγαπη σου?
Εσυ δεν μου λεγες οτι εχουμε δικαιωμα στην αδυναμια????
Τι εγιναν ολα αυτα?
δεν έχουμε δικαίωμα τελικά?πρέπει να είμαστε άτρωτοι και παντοδύναμοι?
για ποιον?
γι αυτους που μας το ζητανε για να μη χαλασει η ωραια φωτογραφια?????

Νοιώθεις να οφειλεις στους γονεις σου επιδειξη δυναμης και σταθεροτητας???
Γιατι?

Δεν ξερω τι ειναι σωστο και τι λαθος να σου πω...ξερω οτι παρακολουθω την ιστορια σου σαν θεατης (αλλα και εμπλεκομενος) που θελει να νοιωσει δικαίωση...και εγινα πραγματικα έξαλλη με την συμπεριφορα των γονιών σου...

καταλαβαινω το οτι ξεσπασες αλλού, το κανουμε ευκολα αυτο, αλλα σκεφτομουν:
"γιατι να τους αφησει να της το κανουν και παλι αυτο?????
γιατι να μη τους πει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, οτι τις "βλακειες" ΟΛΕΣ τις κανανε ηδη ΑΥΤΟΙ, δεν εχει μεινει περιθωριο για να κανει και η ιδια "βλακειες",
να τους πει, απο που κι ως που κρινετε εσεις μονιμως τις αδυναμιες μου, εσεις που δεν μου δωσατε ποτε σας δυναμη με την αγαπη σας , την φροντιδα σας και την αποδοχη σας, παρα μονο απαιτουσατε σαν τα βαμπιρ την τελειοτητα απο μενα, για να μη σας χαλαω το επιτευγμα της τελειας οικογενειας που θελατε να επιδεικνυετε??"

Καλά έκανες και κουράστηκες...
Είναι πολυ κουραστικό..
Ξεκουρασου...
Ηρέμησε...

Μη μπεις στην διαδικασια να τιμωρησεις τον εαυτο σου για το πισωγυρισμα..

Θα την ξαναβρεις την ακρη απο κει που την αφησες...

τιποτε δε χανεται...ΜΑ ΤΙΠΟΤΕ...

φιλάκια;)

2sweet2b4go10, s evxaristo...
Klaio pali...einai apistevto to poso omorfa niotho pou epitelous moirazomai avta pou niotho me kapoio pou katalavainei...S evxaristo!

Pses prin 3aploso skefthka na dialogisto ligo...kai arxisa mia sinomilia me to "teras". Ths e3igisa oti ths eimai evgnomon yia ola osa ekane yia mena ki oti ths sygxoro ta oipolipa..alla oti den th xreiazomai pia...oti den apeiloume me tipota pou na min mporo na antimetopiso me pollous allous tropous... Ths e3igisa oti oso ekane kako mono se mena kai ponouse mono emena htan ena...Ponese ton monadiko antra sth zwh mou pou mou stathike pou me katalabe pou me sthri3e...ki an kapoies fores oxi me to endedeigmeno tropo den einai shmantiko...Prospathise...kai ante3e osa kaneis mexri tora den eixe ante3ei...kai akomi ki an den labume ypopsi ola ta alla pou mouxei prosferei h toulaxisto prospathisei, yiati den ton afiname panta..., ton na ton ponaei einai anepitrepto kai adikaiologhto...

Ths eipa oti oute ki ego a3izo pia na pligonomai...oti xortasa pono kai sigoura xortasa faghto yia olh thn ypoliph zwh mou!

Ths eipa episis oti tipota den mporei na alla3ei ap to parelthon...alla sigoura polla mporoun na alla3oun sto mellon kai oti EPILEGO me olh th psyxh mou na kano thetika pragmata yia mena...yia ta paidia mou.., yia ton antra pou latrevo...

Kai thn apoxairethsa...
Stathike sthn porta...ma den efige... Menei kati akomi..kati paravlepo akomi ma tha to vro...

Eipa tha arxiso na kano thetikes allages..na vgo ap ton gkrizo kyklo pou vrethika...

Milhsa me tous goneis mou. Tous eipa oti ektimo aperiorista ti voitheia tous, alla eimai etoimh na enilhkiotho...oti tous apagorevo n asxolhthoun pote 3ana me to varos mou...den tous afora pia....
Tous eipa oti ta paidia mou einai dika mou kai oti prepei na gnorizoun pos kapios exei ton vasiko logo kai oti ekeinos o kapoios eimai ego...kai den tha 3anaepitrepso na doso ego simvoulh h entolh sta paidia yia na akyrothei amesos meta mprosta mou opos ginotan polles fores.
Eipa episis oti oikonomika mporo na sthri3o thn oikogenia mou kai oti apo do kai pera den tha dexto na mou lene oti voithane opote eimai ypoxreomeni na tous lambano ypopsi yia to pos tha ziso ti zoh mou.

Me ton prohn antra mou syzhthsa asxima...hrthe kai arxise mprosta sta paidia na mou leei oti eimai mia axrhsth se ola mia xontrh axristh mana kok. E ekei den ante3a...Ton xastoukhsa kai toupa na fygei ap to spiti mou kai na min 3anatolmisei na dokimasei kan na noiastei oute poses ores koimame, oute pou koimame oute me pion koimame kai oti den eimai axrhsth mama kai avto to apodyknioun ta paidia mou, pou einai trifera gemata avtopepoithisi kai agaph paidia!

Bebaia meta tou milisa otan hremisa kai toupa oti den eprepe na xastoukiso alla htan o ponos pou mou prokalouse kai h aganakthsh pera ton orion pou mporousa na ante3o.

Sth douleia shmera mporesa yia proth fora na antimetopiso ton proistameno mou legontas tou oti emena h epagelmatikh mou apopsh diaferei kai tou eipa ti dikh mou tekmhrionontas thn, kai yia 1h fora perase h dikh mou!!!!

shmera akomi elegxo to poso troo....den eniosa thn anagkh yia faghto ki as mou leipei Ekeinos.

3ereis symbainei kati periergo....1h fora niotho oti apo moni ths h agaph pou niotho sthn kardia mou einai apo moni ths evlogia...kai eimai evtixismeni m avto.

Niotho dynath... Tha ta katafero.

Evxomai gia sena na pane kalitera ta pragmata.

Sevxaristo kai pali..

Kalo Meshmeri:)

Ξεχασα οτι εχεις προβλημα με τους λατινικους χαρακτηρες! :)
Συγνωμη..

αχχχχχχχ...χάρηκα:D

καλημέρες;)

Καλησπέρα!

Κυριακή σήμερα και νιώθω ότι ήρθε η στιγμή να πάρω μια μεγάλη βαθειά ανάσα και να κάνω άλλη μια σοβαρή προσπάθεια.
Ευχηθείτε μου καλή τύχη!

Περνώ από διάφορα στάδια αλλά ελπίζω να κατορθώσω να κρατηθώ στην επιφάνεια...μέχρι τώρα τα καταφέρνω με τον ένα ή άλλο τροπο..

Ευχηθείτε μου καλή τύχη!

Τα λέμε :)

Φιλάκια

αντε κοριτσακι, καλη δυναμη;)

μετα την βαθια ανασα μονο, μη κρατησεις την αναπνοη σου, να θυμασαι να αναπνεεις ησυχα και χαλαρα...:)

αληθεια τι σκοπο εχεις για την διατροφη σου? να προσεχεις να αποφευγεις τα πονηρα κλπ???η κατι πιο συγκεκριμενο? και τι ακριβως? για πες μηπως ζηλεψω...

νεα μερα καλημερα:D
φιλακια;)

Καλή, καλή τύχη Οριάνα!
Να σου ευχηθώ (κάτι τετριμμένο πια αλλά πάντα όμορφο, από τον Κοέλιο):

όλες οι καλές δυνάμεις του σύμπαντος να είναι μαζί σου!

Αν χρειαστείς κάτι, ένα μοίρασμα ή ότι άλλο, εδώ είμαστε!

ΥΓ. 2sweet, καλή σου μέρα και σένα.
ΥΓ2. Μωρέ, ήρθε η άνοιξη!

Σ ευχαριστώ nido:)

Μου θύμησες ένα άλλο απόσπασμα από τον Coelho...ένα απόσπασμα που μου δίνει δύναμη να προχωράω κι ασ μην πετυγχαίνω με την πρώτη..

Ένας πολεμιστής του Φωτός είναι αξιόπιστος Κάνει κάποια λάθη μερικές φορές 8εορει τον εαυτό του πιο σημαντικό από όσο πραγματικά είναι..
Όταν ενώνεται με τους άλλους γύρω από τη φωτιά συζητά με τους συντρόφους και τις συντρόφισσες, ξέρει ότι τα λόγια του 8α μείνουν φυλαγμένα στη μνήμη του σύμπαντος σαν τεκμήρια της σκέψης του.
Και ο πολεμιστής συλλογίζεται "Γιατί να μιλάω τόσο αφού σε πολλές περιπτώσεις δεν είμαι ικανός να κάνω όλα όσα λέω?"
Η καρδιά απαντάει "Αφού υπερασπίζεσαι δημόσια τις ιδέες σου, πρέπει να καταβάλεις προσπάθειες να τις σέβεσαι στη ζωή σου"
Ακριβός επειδή πιστεύει πως είναι αυτό που λέει , ο πολεμιστής καταλήγει να γίνει αυτό που λέει πως είναι...


Ολα πάνε καλά...:)

Φιλάκια!


Υ.Γ. Όντως μύρισε Ανοιξη.
Υ.Γ.2 Έφυγαν τα επομενα 4 κιλα. YES!

2sweet2b4go10:)

κατι που μάλλον ξέχασα να αναφέρω είναι ότι μέσα απ τα ψαξίματα για το θέμα του βάρους, πριν κάποια χρόνια που είχα χρόνο έκανα μαθηματα διατροφης, σκεφτόμενη οτι κανεις περα απο μενα δεν θα γνωρίζει καλύτερα τι διατροφολόγιο να μου φτιαξει!

Επειδή βαριέμαι εύκολα σχεδόν κάθε 2 βδομάδες αλλάζω διατροφή.

Τα 4 αυτά κιλά τα έχασα χρησιμοποιώντας κάποια προιόντα (μην λεμε εδω και θεωρησουν πως κανω και διαφημηση!) συνδιασμένα με 2 μικρότερα τσιμπήματα στα ενδιαμεσα κι ενα ισορροπημένο γεύμα το βράδυ κατά τις 7.30.
Και δεν τρωω απο κει και πέρα τίποτα. Πίνω πολύ νερό και ένα άλλο ρόφημα που βοηθά στην αποτοξίνωση και αυξηση του μεταβολισμού (πάλι δεν λέμε ονόματα). Αυτό θα συνεχίζω να το κάνω για ενά,οη βδομάδα ακόμη. Μετά βλέπουμε.

Αν θες μπορούμε να το συζητήσουμε εκτενέστερα!

Φιλακια πολλα και σ ευχαριστω για τις ευχές..:)

Θα επιμένω μέχρι να πετύχω!
(αυτό ο Og Mantino τόπε αλλα το δανειζομαι!)

Στο επαναγράφειν!