Printable View
σε καποιον που το στομαχι του εχει ξεχειλωσει εντελως αλλα εχει BMI μολις 32.77, με καθαρα τοπικο παχος στην κοιλια και στομαχι, θα μπορουσε το ταμειο ΙΚΑ να δικαιολογησει βαριατρικη επεμβαση?
ιστορικο...
υπερβαρο παιδι
παχυσαρκος νεος
εφτασε 120 κιλα στα 25
εγινε βουλιμικος
και απο τοτε κανει εμετους εδω και 24 περιπου χρονια
τρωει πελωριες ποσοτητες, δε χορταινει με τιποτα.
καμμια ιδεα...?
τιποτα ε?
Στελιο?
click δεν εχω ιδεα για το ΙΚΑ αυτο που ξερω ειναι το δικο μου ιστορικο
Αδυνατο παιδι
παχυσαρκη εφηβος
παχυσαρκη ενηλικας
εφτασε 120 κιλα στα 22 τα εχασε με εμετους και τα ξαναεφτασε στα 32
τα ενδιαμεσα 10 χρονια εκανε εμετους
εκανα sleeve ειμαι 85 με στοχο τα 70...δεν κανω εμετους κ επιτελους ειμαι καλα!!!!
καλημερα gilie :)
σευχαριστω που ξαναφερες το θεμα στην επιφανεια, να φανταστεις ειχα κι εγω ξεχασει οτι το ανοιξα :P
απο ο,τι διαβαζω στην ενοτητα παχυσαρκιας θελει bmi ανω του 36, πραγμα δυσκολο.
δηλαδη για να τον δεχτουν πρεπει να προσπαθησει να παρει καμμια 20ρια κιλα ακομα?!?!
πολυ χαρηκα που στην περιπτωση σου βοηθησε τοσο πολυ η βαριατρικη ;)
Το ΙΚΑ, αλλά και όλα τα υπόλοιπα ταμεία, εγκρίνουν μόνο από 40 ΒΜΙ και πάνω, ή από 35 ΒΜΙ και πάνω με συνοδά νοσήματα. Το 32.77 σίγουρα δεν εγκρίνεται από κανέναν, αλλά και δεν είμαι σίγουρη ότι κάποια βαριατρική επέμβαση θα είναι καλή ως λύση. Το τοπικό πάχος είναι θέμα γυμναστικής (λιποαναρρόφησης ίσως; ).
δεν ειναι το τοπικο παχος το κυριο προβλημα που δεν μπορει να λυθει χωρις επεμβαση.Quote:
Originally posted by anna65
Το ΙΚΑ, αλλά και όλα τα υπόλοιπα ταμεία, εγκρίνουν μόνο από 40 ΒΜΙ και πάνω, ή από 35 ΒΜΙ και πάνω με συνοδά νοσήματα. Το 32.77 σίγουρα δεν εγκρίνεται από κανέναν, αλλά και δεν είμαι σίγουρη ότι κάποια βαριατρική επέμβαση θα είναι καλή ως λύση. Το τοπικό πάχος είναι θέμα γυμναστικής (λιποαναρρόφησης ίσως; ).
Το προβλημα ειναι το μεγεθος του στομαχου.
Φαντασου ενας ανθρωπος να χρειαζεται για να χορτασει 10 πιτογυρα και 1μιση λιτρο κοκακολα.
ΔΕΝ κανω πλακα, μιλαω σοβαροτατα.
Αν δε μικρυνει το στομαχι, δεν μπορω να σκεφτω καποια αλλη πιθανη λυση.....
Ναι, είναι όντως οι ποσότητες που χρειάζομουν κι εγώ πριν την επέμβαση - και οι διαιτολόγοι μου δίνανε δίαιτα με μια φρυγανιά και μισό κουπάκι σούπα, και έφταιγα εγώ που πείναγα...
Για να "μικρύνει" το στομάχι, υπάρχει η σληβ και η γαστρική πτύχωση. Αλλά με αυτό το ΒΜΙ δεν θα πληρώσει συμμετοχή κανένα ταμείο. Γιατροί για να τα κάνουν σε αυτό το ΒΜΙ υπάρχουν. Πχ ο Σκρέκας παρόμοια ΒΜΙ τα κάνει πτύχωση, και από όσα λένε, είναι ευχαριστημένοι. Απλά, θα πρέπει να επιβαρυνθείς όλο το κόστος.
Δεν ξέρω όμως αν θα θεραπεύσει τη βουλιμία. Αν προέρχεται από το μέγεθος του στομάχου που ξεχύλωσε, ίσως είναι η λύση. Αν συνυπάρχει όμως και ψυχολογική αιτία, τότε ίσως υπάρξει πρόβλημα. Για αυτό και οι γιατροί (αλλά και οι επιτροπές) συνιστούν μια διάγνωση από νευρολόγο-ψυχίατρο πριν τη βαριατρική επέμβαση. Αν η άποψη είναι θετική, και υπάρχουν τα χρήματα, θα έλεγα δοκίμασέ το. Στο κάτω κάτω, 24 χρόνια εμετοί είναι πάρα πολλά!
το προβλημα της βουλιμιας ειναι καθαρα εγκεφαλικο. αλλα, καταλαβαινεις, απαξ και μεγαλωσει τοσο το στομαχι ακομα και αν θελησεις να αλλαξεις δρομο, δε γινεται...Quote:
Originally posted by anna65
Δεν ξέρω όμως αν θα θεραπεύσει τη βουλιμία. Αν προέρχεται από το μέγεθος του στομάχου που ξεχύλωσε, ίσως είναι η λύση. Αν συνυπάρχει όμως και ψυχολογική αιτία, τότε ίσως υπάρξει πρόβλημα. Για αυτό και οι γιατροί (αλλά και οι επιτροπές) συνιστούν μια διάγνωση από νευρολόγο-ψυχίατρο πριν τη βαριατρική επέμβαση. Αν η άποψη είναι θετική, και υπάρχουν τα χρήματα, θα έλεγα δοκίμασέ το. Στο κάτω κάτω, 24 χρόνια εμετοί είναι πάρα πολλά!
οι πιθανοτητες να τον πεισω να κανει επεμβαση ειναι 1 στις 100.
οι πιθανοτητες να τον πεισω να επισκεφτει ψυχιατρο ή ψυχολογο ειναι 1 στο 1000000
Μετά την επέμβαση και μόλις έχουν αρχίσει να φαίνονται τα αποτελέσματα, όλοι όσοι έχουμε περάσει από τις βαριατρικές επεμβάσεις αναφέρουμε ένα ψυχολογικό πατατράκ. ʼλλοι περισσότερο, άλλοι πιο ξώφαλτσα, αναρωτιόμαστε γιατί μας φταίνε όλοι και όλα. Δεν κρατάει πολύ, είναι κάποιο δίμηνο-τρίμηνο, και μετά έρχεται και πάλι ισορροπία. Αυτό το διάστημα είναι επικίνδυνο για κάποιον με προϋπάρχοντα ψυχολογικά προβλήματα, καθώς θα τα επιδεινώσει.
Αν τελικά καταφέρεις να τον πείσεις για επέμβαση - σου είπα ποιές είναι προτιμότερες για τον φίλο σου - η γνωμάτευση του ψυχιάτρου θα είναι απλά μια ακόμη προεγχειρητική εξέταση. Ακόμη και αν δεν μπορεί να περάσει από επιτροπή, καλό είναι να κάνει τις εξετάσεις που απαιτούνται. Οι ιδιωτικές κλινικές, για να ξεμπερδεύουν γρήγορα, βάζουν κατευθείαν μέσα τους ασθενείς και κάνουν τις προεγχειρητικές εξετάσεις αυθημερόν με την επέμβαση. Θα πρότεινα, αφού έχει πολλές αμφιβολίες, να ετοιμάσει πρώτα τις εξετάσεις και με αυτές στο χέρι να αναζητήσει χειρούργο για να του μικρύνει το στομάχι.
Κλικ μου ο φιλος σου λες οτι ειναι σε βουλιμια..Χρησιμοποιει εμετους? Γτ αν χρησιμοποιει εμετους ειναι να δεις αν μια τετοια επεμβαση που απ'οτι διαβαζω εχει παντα τον εμετο στο πρωτο διαστημα ειναι καλη λυση κι οχι απλα κατι που θα τον βοηθησει με τους εμετους..Οπως λες κι εσυ το προβλημα ειναι καθαρα εγκεφαλικο κι οχι στομαχου..
ειναι πατερας μου οχι φιλος μου.
ναι κανει εμετους εδω και 24 χρονια περιπου.
υπαρχουν μερες που μπορει να κανει και 2 και 3 φορες εμετο.
παχαινει ακομα και με τους εμετους πλεον, εχει φτασει 107 κιλα.
εως ποτε θα τις σκαπουλαρει αν δε μικρυνει το στομαχι του? ηδη βγαζει κραυγες στο μπανιο...
μια μερα θα μεινει εκει μεσα κλειδωμενος.
το ξερω οτι το προβλημα ξεκιναει απο εγκεφαλο.
αλλα οταν εχεις στομαχι που χωραει το μισο ψυγειο, ακομα και αν αποφασισεις οτι θελεις να σταματησεις να καταναλωνεις τετοιες ποσοτητες και να κανεις εμετο, ποσο εφικτο ειναι?
αφου δε χορταινεις.
Quote:
Μετά την επέμβαση και μόλις έχουν αρχίσει να φαίνονται τα αποτελέσματα, όλοι όσοι έχουμε περάσει από τις βαριατρικές επεμβάσεις αναφέρουμε ένα ψυχολογικό πατατράκ. ʼλλοι περισσότερο, άλλοι πιο ξώφαλτσα, αναρωτιόμαστε γιατί μας φταίνε όλοι και όλα. Δεν κρατάει πολύ, είναι κάποιο δίμηνο-τρίμηνο, και μετά έρχεται και πάλι ισορροπία. Αυτό το διάστημα είναι επικίνδυνο για κάποιον με προϋπάρχοντα ψυχολογικά προβλήματα, καθώς θα τα επιδεινώσει.
ειλικρινα, δεν εχω ιδεα ποσο χειροτερα θα μπορουσε να γινει. εχει ηδη εδω και χρονια αυτα που αναφερεις. και νευρα και πολλα αλλα...
Το στομαχι ομως δεν μικραινει κιολας;Παραδειγμα μπορει για μια βδομαδα να φαει τα πιτογυρα που τρωει μειον ενα η μισο κ αντι για εναμιση λιτρο κοκακολα να πιει ενα.Τη δευτερη βδομαδα το ιδιο.Την τριτη ελαχιστα λιγωτερο κ.λ.π.κ.λ.π.Quote:
Originally posted by click
το προβλημα της βουλιμιας ειναι καθαρα εγκεφαλικο. αλλα, καταλαβαινεις, απαξ και μεγαλωσει τοσο το στομαχι ακομα και αν θελησεις να αλλαξεις δρομο, δε γινεται...Quote:
Originally posted by anna65
Δεν ξέρω όμως αν θα θεραπεύσει τη βουλιμία. Αν προέρχεται από το μέγεθος του στομάχου που ξεχύλωσε, ίσως είναι η λύση. Αν συνυπάρχει όμως και ψυχολογική αιτία, τότε ίσως υπάρξει πρόβλημα. Για αυτό και οι γιατροί (αλλά και οι επιτροπές) συνιστούν μια διάγνωση από νευρολόγο-ψυχίατρο πριν τη βαριατρική επέμβαση. Αν η άποψη είναι θετική, και υπάρχουν τα χρήματα, θα έλεγα δοκίμασέ το. Στο κάτω κάτω, 24 χρόνια εμετοί είναι πάρα πολλά!
οι πιθανοτητες να τον πεισω να κανει επεμβαση ειναι 1 στις 100.
οι πιθανοτητες να τον πεισω να επισκεφτει ψυχιατρο ή ψυχολογο ειναι 1 στο 1000000
ΑΛΛΑ το σημαντικο ειναι:Θελει ο ιδιος να κανει κατι; Η εσυ θελεις να τον θοηθησεις; Γιατι δεν μπορεις να σωσεις καποιον που δεν θελει να σωθει.
παιδια εγω διατηρω καποιες αμφιβολιες για το κατα ποσον μπορει να βοηθηθει καποιος που δε θελει να βοηθηθει...
κ εχω μια υποψια οτι ο πατερας κλικ δεν ψαχνει για βοηθεια...
χωρις αυτο βεβαια να ακυρωνει τη δικη σου προσπαθεια η οποια ειναι αξιεπαινη κ, πιστευω, πολυ επωδυνη για σενα... για διαφορους λογους...και γι αυτο , ακομη πιο εξιεπαινη!!
lessing, ακριβως τα ιδια γραφαμε ταυτοχρονα :)
:starhit:Quote:
Originally posted by smart
lessing, ακριβως τα ιδια γραφαμε ταυτοχρονα :)
δε θελω να κανω τον ψυχολογο-ψυχοθεραπευτη αλλα μηπως ειναι να τον αφησεις να παρει κι εκεινος την ευθυνη του? μηπως να γινει λιγο περισσοτερο μπαμπας και να φροντιζει εσενα παρα το αντιθετο? (υποθεσεις ειναι ολα αυτα..δε θα μπορουσα να ξερω την οικογενεια σου)Quote:
Originally posted by click
ειναι πατερας μου οχι φιλος μου.
ναι κανει εμετους εδω και 24 χρονια περιπου.
υπαρχουν μερες που μπορει να κανει και 2 και 3 φορες εμετο.
παχαινει ακομα και με τους εμετους πλεον, εχει φτασει 107 κιλα.
εως ποτε θα τις σκαπουλαρει αν δε μικρυνει το στομαχι του? ηδη βγαζει κραυγες στο μπανιο...
μια μερα θα μεινει εκει μεσα κλειδωμενος.
το ξερω οτι το προβλημα ξεκιναει απο εγκεφαλο.
αλλα οταν εχεις στομαχι που χωραει το μισο ψυγειο, ακομα και αν αποφασισεις οτι θελεις να σταματησεις να καταναλωνεις τετοιες ποσοτητες και να κανεις εμετο, ποσο εφικτο ειναι?
αφου δε χορταινεις.
Quote:
Μετά την επέμβαση και μόλις έχουν αρχίσει να φαίνονται τα αποτελέσματα, όλοι όσοι έχουμε περάσει από τις βαριατρικές επεμβάσεις αναφέρουμε ένα ψυχολογικό πατατράκ. ʼλλοι περισσότερο, άλλοι πιο ξώφαλτσα, αναρωτιόμαστε γιατί μας φταίνε όλοι και όλα. Δεν κρατάει πολύ, είναι κάποιο δίμηνο-τρίμηνο, και μετά έρχεται και πάλι ισορροπία. Αυτό το διάστημα είναι επικίνδυνο για κάποιον με προϋπάρχοντα ψυχολογικά προβλήματα, καθώς θα τα επιδεινώσει.
ειλικρινα, δεν εχω ιδεα ποσο χειροτερα θα μπορουσε να γινει. εχει ηδη εδω και χρονια αυτα που αναφερεις. και νευρα και πολλα αλλα...
Μην πεις κ συ για δυσλειτουργικη οικογενεια ελεος!!!ΟΛΕΣ ΟΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ Κ ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ(λογω εσφαλμενης νοοτροπιας)και αν ηξερε να την φροντισει θα φροντιζε κ τον εαυτο του.Επιπλεον ειμαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να διαφωνησω μαζι σου διοτι τελευταια συμφωνω και οπως καταλαβαινεις...πηρα το λαπτοπ κ επεστρεψα σφορτσατη γκρρρρρQuote:
Originally posted by spaceride
δε θελω να κανω τον ψυχολογο-ψυχοθεραπευτη αλλα μηπως ειναι να τον αφησεις να παρει κι εκεινος την ευθυνη του? μηπως να γινει λιγο περισσοτερο μπαμπας και να φροντιζει εσενα παρα το αντιθετο? (υποθεσεις ειναι ολα αυτα..δε θα μπορουσα να ξερω την οικογενεια σου)Quote:
Originally posted by click
ειναι πατερας μου οχι φιλος μου.
ναι κανει εμετους εδω και 24 χρονια περιπου.
υπαρχουν μερες που μπορει να κανει και 2 και 3 φορες εμετο.
παχαινει ακομα και με τους εμετους πλεον, εχει φτασει 107 κιλα.
εως ποτε θα τις σκαπουλαρει αν δε μικρυνει το στομαχι του? ηδη βγαζει κραυγες στο μπανιο...
μια μερα θα μεινει εκει μεσα κλειδωμενος.
το ξερω οτι το προβλημα ξεκιναει απο εγκεφαλο.
αλλα οταν εχεις στομαχι που χωραει το μισο ψυγειο, ακομα και αν αποφασισεις οτι θελεις να σταματησεις να καταναλωνεις τετοιες ποσοτητες και να κανεις εμετο, ποσο εφικτο ειναι?
αφου δε χορταινεις.
Quote:
Μετά την επέμβαση και μόλις έχουν αρχίσει να φαίνονται τα αποτελέσματα, όλοι όσοι έχουμε περάσει από τις βαριατρικές επεμβάσεις αναφέρουμε ένα ψυχολογικό πατατράκ. ʼλλοι περισσότερο, άλλοι πιο ξώφαλτσα, αναρωτιόμαστε γιατί μας φταίνε όλοι και όλα. Δεν κρατάει πολύ, είναι κάποιο δίμηνο-τρίμηνο, και μετά έρχεται και πάλι ισορροπία. Αυτό το διάστημα είναι επικίνδυνο για κάποιον με προϋπάρχοντα ψυχολογικά προβλήματα, καθώς θα τα επιδεινώσει.
ειλικρινα, δεν εχω ιδεα ποσο χειροτερα θα μπορουσε να γινει. εχει ηδη εδω και χρονια αυτα που αναφερεις. και νευρα και πολλα αλλα...
Καλα κανεις λεσινγκ μου...Δε διαφωνω οτι ειναι εκτεταμενο και δεν μιλησα για δυσλειτουργικη οικογενεια.. Αυτο που ειπα απλα ειναι να ΜΗΝ παρει την ευθυνη η κλικ...
συμφωνω σε αυτα που λετε.
πραγματι καποιος που δε θελει με τιποτα να βοηθηθει, δεν προκειται να βοηθηθει.
αλλα ορισμενες φορες, η προσπαθεια μετραει ακομα και αν δεν εχει αποτελεσμα.
τωρα για τα περι λιγου φαγητου.. και οτι σταδιακα θα μειωθει το στομαχι, εχμ,... βρε, δεν υπαρχει τετοια περιπτωση.
μιλαμε για μια ασθενεια που βασιζεται σε ακραια συμπεριφορα, ακραιους χαρακτηρες.
ή ολο το ψυγειο ή αφαγια.
ή τσακιρ κεφι ή νευρα και οποιον παρει ο χαρος.
αλλα η διαδικασια του χειρουργειου ειναι τοσο δυσκολη, η αποφαση, η αναμονη, η επεμβαση, αναρρωση, παρενεργειες, οι πρωτοι απιστευτα δυσκολοι μηνες....
που πραγματικα πρεπει να ειναι πολυ καμμενος κανεις, για να συνεχισει να αγαπαει την εμμονη με το φαγητο πιο πολυ απο την ιδια τη ζωη, οταν εχει περασει απο ολα αυτα πιο πριν......
και για περιπτωσεις τοσο μεγαλης αρνησης και αδρανειας, ισως το χειρουργειο ειναι η μονη λυση?
ισως ουτε και αυτο?
αλλα στο τελος, παντα θα αναρωτιεμαι...
και αν τοτε του ειχα κανει αυτη τη συζητηση? θα ειχε αλλαξει κατι?
spaceride, εχεις δικιο. μια συζητηση και τερμα απο μενα.
οχι δεν προκειται να επωμιστω και αλλο βαρος. αρκετα χρονια εχασα.
ευχαριστω :starhit:
Στο υπογράφω, πως όλα τα ξεχνάμε - την απόφαση, την αναμονή, τις επιπλοκές, τις παρενέργειες, τους δύσκολους μήνες, τα πάντα. Ο εγκέφαλός μας είναι προγραμματισμένος να χώνει πολύ βαθιά τις άσχημες καταστάσεις - και για αυτό θα δεις μητέρες με δύσκολη εγκυμοσύνη και τοκετό να προχωρούν σε δεύτερο και τρίτο παιδί. Είναι η ανθρώπινη φύση τέτοια, δεν θα επιβιώναμε διαφορετικά!Quote:
Originally posted by click
αλλα η διαδικασια του χειρουργειου ειναι τοσο δυσκολη, η αποφαση, η αναμονη, η επεμβαση, αναρρωση, παρενεργειες, οι πρωτοι απιστευτα δυσκολοι μηνες....
που πραγματικα πρεπει να ειναι πολυ καμμενος κανεις, για να συνεχισει να αγαπαει την εμμονη με το φαγητο πιο πολυ απο την ιδια τη ζωη, οταν εχει περασει απο ολα αυτα πιο πριν......
Η επέμβαση, η κάθε λογής επέμβαση, είναι απλά ένα εργαλείο. Μας βοηθάει να κάνουμε κάποια πράγματα. Πχ αν μικρύνουμε το στομάχι, μας βοηθάει να κάνουμε καλύτερο διατροφικό πρόγραμμα από πριν, καθως έρχεται επιτέλους χορταίνουμε. Αν δεν θέλουμε να ακολουθήσουμε διατροφικό πρόγραμμα, τότε το εργαλείο είναι και άχρηστο, καθώς σαβουρώνουμε ότι βρούμε μπροστά μας, αλλά και επικίνδυνο, καθώς στην προσπάθεια μας να σαβουρώσουμε αρχίσουμε τις παρενέργειες (εμετούς κλπ).
Η προσωπική μου εμπειρία μετά από χολοπαγκρεατική - που είναι πιο "βαρύ" χειρουργείο από τη σληβ - έχει γράψει ήδη μια ταλαιπωρία από ένα δαμάσκηνο που κατάπια αμάσητο και με ταλαιπώρησε για 48 ώρες, ευτυχώς χωρίς να χρειαστώ γαστροσκόπηση ή επέμβαση για να το αφαιρέσω.
Θέλω να σου πω με αυτό, ότι το βασικό είναι η θέληση. Αν και μόνο αν θέλει κάποιος, τότε μπορεί να ψάξει το είδος της επέμβασης, τον τόπο και τον χειρούργο. Διαφορετικά, είναι απλά μια χαμένη υπόθεση. Μπορείς να κάνεις μια ακόμη συζήτηση, ή και συζητήσεις χρόνων ατέλειωτων. Αν δεν γίνει το "κλικ" μέσα του, δεν θα αλλάξει κάτι...
click
κατ αρχας καλησπερα
και χαιρομαι που ενδιαφερεσαι τοσο αληθινα για τον πατερα σου
νομιζω οτι θα τον βοηθησει μια εγχειρηση περιορισμου του στομαχιου οπως πτυχωση η μανικι
μπορεις να επικοινωνησεις με τον Λαπατσανη στον Ευαγγελισμο
ισως θα μπρουσε να βοηθησει
εμενα η πτυχωση με βοηθησε αρκετα
αλλα πρεπει να θελει και ο ιδιος
ισως θα πρεπε να του μιλησεις καθαρα
μπορει να μην εχει συνειδητοποιήσει τι κανει
τζενη ησουν βουλιμικη?
εκανες υπερφαγικα και εμετους?
EISAI LA8OS! To stomaxi einai ena apolyta elastiko organo to opoio opws ksexeilwsei, etsi 8a mazepsei.Quote:
Originally posted by click
αλλα, καταλαβαινεις, απαξ και μεγαλωσει τοσο το στομαχι ακομα και αν θελησεις να αλλαξεις δρομο, δε γινεται...
Skepsou oti apo thn eksodo toy kolpou soy pernaei oloklhro mwro kai epanerxetai!
OK, isws den einai ayto k to pleon aksiologo epixeirhma alla no matter poso poly mporei na exei anoiksei to stomaxi kapoiou efoson den exei ypostei pote rhksh h yphrkse kapoio allo provlhma ektos toy oti kseroume emeis oti trwei san zwo to atomo, allo toso mporei kai na kleisei apo mono toy oso toy meiwneis thn trofh.
Mou kanei entypwsh poi esy click pisteyeis kati toso akyro.
ioli συγκεκριμενα για τον πατερα μου εννοουσα.
να το ξεκαθαρισω
ΔΕ ΘΕΛΕΙ να κανει αυτα που πρεπει να κανει για να μικρυνει το στομαχι του. η διαδικασια ειναι αργη και βασανιστικη για ενα ατομο που το στομαχι του χωραει μεσα σε 3 τεταρτα της ωρας 3 πελωρια πιατα φαγητο, 1μιση φρατζολα ψωμι, 1μιση λιτρο κοκα κολα και 3 μεριδες γλυκο!
και σε ατομα που αρνουνται πεισματικα να κανουν προσπαθεια για να μην τρωνε σε μονιμη βαση εξωφρενικες ποσοτητες, το χειρουργειο ειναι μια επιλογη.
οχι η καλυτερη.
αλλα ειναι μια επιλογη.
προφανως το στομαχι μπορει να μικρυνει και μεσα απο φυσιολογικη διαδικασια. συμφωνω.
κλικ οχι να σου σπασω τη φουσκα αλλα αυτα αν θελω τα τρωω κι εγω :DQuote:
Originally posted by click
ioli συγκεκριμενα για τον πατερα μου εννοουσα.
να το ξεκαθαρισω
ΔΕ ΘΕΛΕΙ να κανει αυτα που πρεπει να κανει για να μικρυνει το στομαχι του. η διαδικασια ειναι αργη και βασανιστικη για ενα ατομο που το στομαχι του χωραει μεσα σε 3 τεταρτα της ωρας 3 πελωρια πιατα φαγητο, 1μιση φρατζολα ψωμι, 1μιση λιτρο κοκα κολα και 3 μεριδες γλυκο!
και σε ατομα που αρνουνται πεισματικα να κανουν προσπαθεια για να μην τρωνε σε μονιμη βαση εξωφρενικες ποσοτητες, το χειρουργειο ειναι μια επιλογη.
οχι η καλυτερη.
αλλα ειναι μια επιλογη.
προφανως το στομαχι μπορει να μικρυνει και μεσα απο φυσιολογικη διαδικασια. συμφωνω.
μια χαρα ποσοτητες ειναι για εναν βουλιμικο πχ.
η καθημερινοτητα του..:S
απλως ο βουλιμικος δε θα τα ετρωγε με τη μορφη πιατου φαγητου. αλλα πιο χυμαδιο ιφ γιου νοου γουατ αι μιιν.
πατερας σου ειναι και αντρας.
ιολη ουτε εγω θελω να σου τη σπασω, αλλα το οτι τα τρως και συ ολα αυτα δε σημαινει οτι δεν ειναι παρανοικη ποσοτητα.