προβληματα βαρους

μολις βρηκα το συγκεκριμενο φορουμ...με εκανε να νιωσω καλα γιατι ξερω οτι θα βρω ατομα με το ιδια πανω κατω προβληματα....ειμαι ο μαρκος 20 χρονων και ζυγιζω περιπου 150 κιλα ....αντιμετωπιζω καθημερινα ψυχολογικα προβληματα λογω αυτου μου του προβληματος και ιδιαιτερα οταν μενω μονος μου ...αντιθετως οταν ειμαι με αλλους ξεχνιεμαι και αντιθετως γινομαι το κεντρο της παρεας...θα ηθελα να με ενημερωσετε αν υπαρχει καποια γραμμη ψυχολογικης υποστηριξης για το θεμα της παχυσαρκιας και επισης διαφορες συμβουλες απο ατομα που εχασαν η προσπαθουν να χασουν τα αρκετα κιλα που ειχαν η εχουν...σας ευχαριστω εκ των προταιρων

Καλημέρα και καλή χρονιά,
γραμμή υποστήριξης δεν ξέρω αν υπάρχει,αλλά σε αυτό το βάρος μάλλον θα πρέπει να στραφείς σε πιο δραστικές και μόνιμες λύσεις όπως το χειρουργείο.Από ένα σημείο και μετά δεν αποδίδει ούτε η διατροφή(ο οργανισμός 'ταμπουρώνεται να συγκρατήσει και να αυτξήσει το βάρος)αλλά ούτε και η ψυχολογική υποστήριξη.Λίγοι τα καταφέρνουν με αυτόν τον τρόπο(λένε για 1%),ελπίζω εσύ να είσαι σε αυτό το ποσοστό και να μην φτάσεις στο χειρουργείο.
Καλή συνέχεια.

και αν καποιος φοβαται το χειρουργειο?αν καποιος δεν περνει ουτε χαπια στη ζωη του?τοτε τι μπορει να κανει?ελεγα να δοκιμασω αρχικα με καποιον διατροφολογο για αρχη

Τα χειρουργεία όλοι τα φοβόμαστε,αλλά ο φόβος του (μακρυά από εδώ)να μη ξυπνήσουμε μια μέρα από ανακοπή,άπνοια,εγκεφαλικό,� �εν μας περνάει από το μυαλό...Κι αυτός ο κίνδυνος ζει κάθε λεπτό μαζί μας.
Ο φόβος ότι αν χρειαστείς οποιοδήποτε άλλο χειρουργείο(αμυγδαλές,σκωλ εικοειδήτη),έχεις κατά πολύ μεγαλύτερο κίνδυνο από ένα φυσιολογικό άνθρωπο,δεν σου λέει κάτι;ή έχεις συμβόλαιο με το Θεό ότι δεν πρόκειται ποτέ κάτι να συμβεί(να μην σου συμβεί φυσικά εύχομαι)
Ξεκίνα με διαιτολόγο,δεν είναι λάθος και να εντωμεταξύ φτάσεις στο χειρουργείο,θα πας με λιγότερα κιλά και περισσότερη ασφάλεια,μόνο κέρδος θα είναι.Αλλά δυστυχώς,δύσκολα θα αποτελέσει μόνιμη λύση στο πρόβλημα σου.
Εγώ στα 153 έπαιρνα 4 διαφορετικά χαπάκια,έκανες εξετάσεις τελευταία;

nai ekana eksetaseis...den eixa tipota oso periergo kai an akugete...gia tin akribeia eimai 145 kila kai tn teleytaio xrono pira 35 oute thiroidi exw apla etrwga poli ta bradia kai eidika apo eksw

Όπως λέει και ο γιατρός μου,με μαθηματική ακρίβεια δεν θα μείνεις σε αυτό το βάρος,οπότε δες το πιο σοβαρά το θέμα...

ennoeis oti tha anebw kai alo diladi e? i pithanotita tou na xasw afta ta kila me parakolouthisi apo kapoion eidiko den iparxei?giati i thelisi pisteyw oti iparxei an den ipirxe den kserw ti akraio tha mporusa na eixa kanei(ektos tou oti gia diafora problimata pou eixa pira afta ta kila)

Οι στατιστικές λένε ότι με διατροφή-σε μεγάλα βάρη-μόνο 1% καταφέρνει να τα χάσει και να τα ΔΙΑΤΗΡΗΣΕΙ.Δεν είναι μόνο η απώλεια,το δύσκολο είναι η διατήρηση.
Δεν έχεις τίποτα να χάσεις να ξεκινήσεις την προσπάθεια σου.
Το διαρκές ανεβοκατέβασμα στο βάρος,επιβαρύνει τον οργανσιμό όμως.

Μαρκο μου καλωσηρθες και καλη χρονια!!
Ειμαι κ εγω 20 χρονων κ εχω μερικα-γυρω στα 10-15-περιτα κιλακια...μπορει να σου φαινεται αστειο αλλα ειναι κ αυτο προβλημα!παντα ημουν το παιδακι που κοροιδευαν!Δε γνωριζω απο χειρουργεια κτλ ωστε να σε βοηθησω,το μονο που μπορω να κανω ειναι να σου ευχηθω να καταφερεις να πιασεις τον στοχο σου ωστε να ελευθερωσεις τον κατα καποιο τροπο καταπιεσμενο εαυτο σου!
Φιλια!!

p.s Ειναι γνωστο πως εμεις οι ''χοντρουληδες'' ειμαστε τα χιουμορακια της παρεας!

Quote:

---

Originally posted by sobari_katastasi
και αν καποιος φοβαται το χειρουργειο?αν καποιος δεν περνει ουτε χαπια στη ζωη του?τοτε τι μπορει να κανει?ελεγα να δοκιμασω αρχικα με καποιον διατροφολογο για αρχη

---

καλωσηρθες!
μην ανησυχεις. μια χαρα ειναι τα 150 για διαιτα. και οταν ελαφρυνεις, γυμναστικη.
δεν ειναι ακατορθωτο, ισα ισα.
και ειδικα στην ηλικια σου, μπορεις να το κανεις. μια αποφαση ειναι!

για ψυχολογικη υποστηριξη ψαξε για ΚΨΥ στην περιοχη σου, ψυχολογους, ομαδες υποστηριξης κλπ.

Quote:

---

Originally posted by sobari_katastasi
ennoeis oti tha anebw kai alo diladi e? i pithanotita tou na xasw afta ta kila me parakolouthisi apo kapoion eidiko den iparxei?giati i thelisi pisteyw oti iparxei an den ipirxe den kserw ti akraio tha mporusa na eixa kanei(ektos tou oti gia diafora problimata pou eixa pira afta ta kila)

---

==>Πώς από 220, έπεσα στα 98 και τώρα στα 136

Παντα υπαρχουν αυτοι που μπορουν και αυτοι που δεν μπορουν.

Το κακο ειναι οταν αυτοι που δεν μπορουν, προσπαθουν να πεισουν και ολους τους αλλους οτι ουτε και αυτοι μπορουν.

Μαρκο μπορεις κ παραμπορεις! Τα γραφεια των διαιτολογων ειναι γεματα με ατομα στα κιλα σου κ πανε πολυ καλα.Δεν υπαρχουν επισημες στατιστικες για 1% αυτα τα αφηνουν να διαρευσουν οι γιατροι που κανουν τις εγχειρησεις για να τα οικονομανε ασε που οσοι εγχειριζονται μετα προσεχουν ουτως η αλλως σαν να ειναι σε προγραμμα διατροφης οποτε προς τι η ταλαιπωρια;Αρχισε αμεσα με ενα διατροφολογο κ θα δεις εντυπωσιακα αποτελεσματα χωρις να ρισκαρεις την υγεια σου!

Δεν θα προσπαθήσω να σε πείσω να μπεις χειρουργείο φίλε μου,αλλά αυτά που σου λέω τα λέει έγκριτος Καθηγητής Χειρουργικής Παχυσαρκίας σε ΔΗΜΟΣΙΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ο οποίος ΔΕΝ τα κονομάει με προαπαιτούμενα φακελλάκια και λοιπά αηδή όπως αρκετοί άλλοι.
Δεν ξέρω από που αντλεί τα στοιχεία που επικαλείται,αλλά σε Πανεπιστημιακή κλινική δεν λένε ψέμματα...
ʼλλωστε,κάνε το εξής απλό:κοίτα γύρω σου πόσοι στα κιλά αυτά έφτασαν σε φυσιολογικό βάρος(εγώ με το ύψος μου θα έπρεπε να φτάσω στα 70,δηλαδή να χάσω 80 κιλά)και να το διατήρησαν επί πενταετία τουλάχιστον.Πολύ γρήγορα θα αντιληφθείς για τι ποσοστό επιτυχίας μιλάμε.
Σαφώς κάποιοι τα κατάφεραν αλλα έιναι στο ποσοστό του 1%(αν και τα 136 κιλά δεν παραπέμπουν σε υγιή άνθρωπο αλλά σε λιγότερο επιβαρυμένο από το να είναι 220,μην μπερδεύουμε τα πράγματα...)
Με τη επέμβαση δεν κάνεις τόσο προσεκτική διατροφή όπως πριν...Λάθος...Σε σταματάει η επέμβαση με το μηχανισμό(ανλόγως τον τύπο επέμβασης φυσικά,τι ταιριάζει στον καθένα)Αυτό το έπαθαν όσοι έκαναν ΛΑΘΟΣ μέθοδο(κυρίως δακτύλιο) που ενώ έτρωγαν και πριν γλυκά,τσιμπολογούσαν κοκ,έπεσαν σε άσχετους και τους έκαναν τζάμπα χειρουργείο για το χρήμα...Αν κάνεις τη σωστή μέθοδο για το διατροφικό και ιατρικό σου ιστορικό,θα ίσια στο μεγ΄λαο ποσοστό αυτών που πάνε μια χαρά.
Εγώ προσωπικά δεν προσέχω καθόλου,πάω όπως με πάει η επέμβαση και αν περιορίσω τα γλυκά θα χάσω άλλα 10 κιλά και θα φτάσω στο ιδανικό για το χειρουργείο που έκανα βάρος.Τρώω απ'όλα,καλά μασημένα-όπως πρέπει έτσι κι αλλιώς-και μόλις περιορίζω τα γλυκά πέφτω 2-3 κιλά.
Πιάνει τόπο ο περιορισμός που στα πολλά κιλά δεν πιάνει.
Τι πρωτότυπο άλλωστε,ποτέ δεν πήγε κανείς σε διαιτολόγο από όσους χειρουργήθηκαν σε αυτό και άλλα φόρουμ,κανείς ποτέ δεν προσπάθησε με άπειρες διατροφές,άσκηση και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς....Όλοι μια μέρα είδαμε το όνειρο και είπαμε 'δεν πάμε να σφαχτούμε;
Η επέμβαση είναι ο μηχανισμός που αρχίζει η κάθοδος και το εργαλείο που σε βοηθά να διατηρήσεις την απώλεια.
Μακάρι να υπήρχε άλλος τρόπος,αλλά από ένα σημείο και μετά,ευτυχώς ή δυστυχώς είναι μονόδρομος και ο κίνδυνος καθημερινός,που υπερβαίνει τον κίνδυνο του οποιουδήποτε χειρουργείου...

Quote:

---

Originally posted by stelios
Σαφώς κάποιοι τα κατάφεραν αλλα έιναι στο ποσοστό του 1%(αν και τα 136 κιλά δεν παραπέμπουν σε υγιή άνθρωπο αλλά σε λιγότερο επιβαρυμένο από το να είναι 220,μην μπερδεύουμε τα πράγματα...)

---

ισως περιοριστηκες στην αναγνωση του τιτλου του τοπικ.

ο PM79 εχασε 122 κιλα με διατροφη και γυμναστικη και φυσικα θεληση και καθολου τεμπελικι.

εφτασε 136 κιλα επειδη....

Quote:

---

Σκλήρυνση κατά πλάκας, οστεοαρθρίτιδα σε χέρια, πόδια, σπονδυλική στήλη και διαταραχή θρομβοφιλίας (χρήση αντιπηκτικών για την αποφυγή θρόμβων).

Μετά από 2 μήνες στο νοσοκομείο και βέβαια με ατελείωτη κορτιζόνη, (γιατί μόνο έτσι αντιμετωπίζονται τα συμπτώματα της ασθένειας), βγήκα απ'το νοσοκομείο 110 κιλά.

Συνέχισα μέχρι τον Αύγουστο την κορτιζόνη και τώρα είμαι αισίως στα 136 κιλά, με κινητικά προβλήματα και μία γενική αδυναμία λόγω όλων αυτών που προανέφερα.

Από τον Ιούλιο στο νοσοκομείο και μέχρι τώρα, προσέχω πάρα πολύ τι τρώω, μιλάμε για στεγνές τροφές και ελάχιστες. Αποτέλεσμα, έχασα ελάχιστα γραμμάρια και εξ'όσων είπε ο γιατρός μου και ο διαιτολόγος, η κορτιζόνη δε βοηθάει την περίπτωση των κιλών.

---

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

τι ποσοστο των χειρουργημενων διατηρουν την απωλεια για πανω απο 5 χρονια?

τι υψος μπορει να εχεις για να πρεπει να εισαι αντρας 70 κιλα ωστε να εισαι υγιης???
ιδιαιτερα εντυπωσιακο.

Quote:

---

Originally posted by stelios
Δεν θα προσπαθήσω να σε πείσω να μπεις χειρουργείο φίλε μου,αλλά αυτά που σου λέω τα λέει έγκριτος Καθηγητής Χειρουργικής Παχυσαρκίας
Δεν ξέρω από που αντλεί τα στοιχεία που επικαλείται

---

Oπως μπορει καποιος να φτασει τα Χκιλα το ιδιο μπορει κ να τα μειωσει.Αν μπορουσαμε να παρουμε στοιχεια απο διαιτολογους θα εβλεπες ποσα ατομα στα δικα σου κιλα φτασαν στο κανονικο για αυτους βαρος χωρις να υποστουν τις συνεπειες κ την ταλαιπωρια μιας επεμβασης που δεν εχει δοκιμαστει στο χρονο. Οπωσδηποτε η αποφαση ειναι δικη σου κ καλα κανεις κ ρωτας.Μπορεις παραλληλα να πας κ σε ενα διαιτολογο κ να παρεις πληροφοριες.Πριν χρονια που μου ειχε περασει απο το μυαλο η ευκολη λυση-ετσι νομιζα τοτε-να κανω χειρουργειο κ να ''ξεμπερδευω''πηγα στον οικογενειακο μας γιατρο παθολογο-καρδιολογο ο οποιος μου ειπε ακριβως αυτο:οτι αυτου του τυπου οι επεμβασεις ειναι επικυνδυνες γιατι δεν ξερουμε τι επιφυλασουν στο μελλον.Οπως βλεπεις εχεις 2 διαφορετικες αποψεις κ μπορεις καλλιστα να το ψαξεις ως προς τι σου ταιριαζει.:starhit:

Quote:

---

Originally posted by click


Παντα υπαρχουν αυτοι που μπορουν και αυτοι που δεν μπορουν.

Το κακο ειναι οταν αυτοι που δεν μπορουν, προσπαθουν να πεισουν και ολους τους αλλους οτι ουτε και αυτοι μπορουν.

---

Και αυτο επισης.Ασε που πηγαινοντας στον ειδικο θα χασεις τα πρωτα κιλα γρηγορα κ θα παρεις κουραγιο φιλε μου!

Quote:

---

Originally posted by click

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

τι ποσοστο των χειρουργημενων διατηρουν την απωλεια για πανω απο 5 χρονια?

τι υψος μπορει να εχεις για να πρεπει να εισαι αντρας 70 κιλα ωστε να εισαι υγιης???
ιδιαιτερα εντυπωσιακο.

---

Τα στατιστικά για παρακάμψεις υπάρχουν σε βάθος εικοσαετίας και δαιτηρεί το χαμένος βάρος το 85% των ασθενών.Υπάρχει σχετική επανάκτηση βάρους(αλλά όχι επιστροφή στην πρότερη κατάσταση)σε ασθενείς σαν κι εμένα που τρώω πολλά γλυκά και συχνά.Πόσα θα ήμουν τώρα αν δεν το είχα κάνει όμως;Τουλάχιστον ακόμη 10 θα τα είχα βάλει...
Για τη σληβ υπάρχουν στοιχεία για πέντε έτη αλλά δεν θυμάμαι νούμερα,αλλά υποθέτω ότι κάπου εκεί είναι και αυτή.
Για το ύψος μου 1,72, σύμφωνα με τα φυσιολογικά όρια βάρους και το δμσ ΜΗ ΧΕΙΡΟΥΡΓΗΜΕΝΟΥ(γιατί αλλάζει πρέπει να είμαι 68.500

καλησπερα και απο μενα μονο ενα πραγμα θα σου πω χωρις να το κουραζουμε το θεμα

ο δρομος της ΔΙΑΙΤΑΣ σε ΑΥΤΑ τα κιλα ειναι απλα πιο ΨΥΧΟΦΘΟΡΟΣ

Quote:

---

Originally posted by lessing

Oπως μπορει καποιος να φτασει τα Χκιλα το ιδιο μπορει κ να τα μειωσει.Αν μπορουσαμε να παρουμε στοιχεια απο διαιτολογους θα εβλεπες ποσα ατομα στα δικα σου κιλα φτασαν στο κανονικο για αυτους βαρος χωρις να υποστουν τις συνεπειες κ την ταλαιπωρια μιας επεμβασης που δεν εχει δοκιμαστει στο χρονο. Οπωσδηποτε η αποφαση ειναι δικη σου κ καλα κανεις κ ρωτας.Μπορεις παραλληλα να πας κ σε ενα διαιτολογο κ να παρεις πληροφοριες.Πριν χρονια που μου ειχε περασει απο το μυαλο η ευκολη λυση-ετσι νομιζα τοτε-να κανω χειρουργειο κ να ''ξεμπερδευω''πηγα στον οικογενειακο μας γιατρο παθολογο-καρδιολογο ο οποιος μου ειπε ακριβως αυτο:οτι αυτου του τυπου οι επεμβασεις ειναι επικυνδυνες γιατι δεν ξερουμε τι επιφυλασουν στο μελλον.Οπως βλεπεις εχεις 2 διαφορετικες αποψεις κ μπορεις καλλιστα να το ψαξεις ως προς τι σου ταιριαζει.:starhit:

---

Το θέμα δεν είναι μόνο να τα χάσεις αλλά και να τα διατηρήσεις επι μακρόν....Αυτό είναιτο στοίχημα....
ʼλλο να έχεις να χάσεις 20, άλλο 50.
ʼλλο να είσαι 1.50 ύψος και 90 κιλά και άλλο 1.80 130
Το τι λένε οι 'άσχετοι ' με επεμβάσεις παχυσαρκίας....τα έχουμε ακούσει πολλάκις.Δεν μου έδωσε λύση όμως κανένας καρδιολόγος για την υπερτροφία κοιλίας,ούτε ο παθολόγος για το λιπώδες ήπαρ,ούτε για το αηξημένο ζάχαρο,ούτε για τίποτε....Στη χειρουργική δεν υπάρχουν εγγυήσεις,ο καθημερινός κίνδυνος όμως ξεπερνάει αυτόν του χειρουργείου.
Υπό φυσιολογικές συνθήκες 1% είναι η θνησιμότητα και 5% οι πιθανές επιπλοκές,όπως στα περισσότερα άλλα χειρουργεία.
Η παχυσαρκία είναι νόσος.Πως σου λένε κάπια στιγμή πρέπει να κάνεις μπαι πας καρδιάς και η μόνη λύση είναι η επέμβαση;Έτσι και με την παχυσαρκία,αφού έχουν αποτύχει οι άλλες μέθοδοι,πλέον έρχεται η χειρουργική να δώσει λύση.
Αλλιώς επιλέγεις το 'γιογιο' στο βάρος,τους αρρύθμιστους παράγοντες ζάχαρο,άπνοιες και όσα βγουν στην πορεία που δεν έχει τελειωμό και αρχίζει το ντόμινο......Κι όταν πια δεις ότι δεν πάει άλλο και πάρεις απόφαση για επέμβαση,έχεις πάρει και 30 κιλά και πας με μεγαλύτερο κίνδυνο.Και τότε τα ποσοστά θνησιμότητας και επιπλοκών αυξάνονται.Δεν σημαίνει ότι θα γίνουν κιόλας,αλλά στατιστικά αυξάνονται.
Η συνήθης εξέλιξη είναι αυτή.Δυστυχώς είναι ο κανόνας,οι υπόλοιποι είναι εξαιρέσεις.Μακάρι να είσαι η εξαίρεση.

Quote:

---

Originally posted by mitsokolo
καλησπερα και απο μενα μονο ενα πραγμα θα σου πω χωρις να το κουραζουμε το θεμα

ο δρομος της ΔΙΑΙΤΑΣ σε ΑΥΤΑ τα κιλα ειναι απλα πιο ΨΥΧΟΦΘΟΡΟΣ

---

Όχι μόνο ψυχοφθόρος,αλλά και άνισος...
Για να επιτύχεις αποτέλεσμα,πρέπει να το κάνεις τρόπο ζωής.
Πόσο μπορείς να το αλλάξεις όταν έχεις φτάσει εκεί;πόσο κουράγιο και υπομονή μαζί με όσα άλλα έχεις να ντιμετωπίσεις καθημερινά θα αντέξεις;
Το χειρουργείο είναι η τελευταία λύση,είναι όμως η πιο μόνιμη λύση αυτή τη στιγμή,αν κάνεις την ενδεδειγμένη επέμβαση.Αλλιώς είναι τζάμπα χειρουργείο.

STELIO ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ γιατι καταδικαζεις την οποιαδηποτε προσπαθεια κ προδικαζεις το αποτελεσμα αρνητικα σαν αυτοεκπληρουμενη προφητεια μαλιστα λες κ το βαρος που υποτιθεται οτι θα παρει καποιος το οποιο ειναι υπογεγραμμενο κ σιγουρο!!!!Νομιζω οτι αυτη ειναι μια χαρακτηριστικη περιπτωση γενικευσης του ατομικου.Και ομως ο φιλος στο ποστ του ειπε οτι εχει διαθεση και κυριως ειναι αρνητικος στην εγχειρηση.Πως εισαι σιγουρος πως οτι ειναι καλο για σενα ειναι κ για αυτον;Και γιατι να μη δοκιμασει αφου εχει τη διαθεση με μια διατροφη κ ελαφρυ περπατημα;Δεν θα του βγει σε κακο το αντιθετο.

τα ειπαμε ολα νομιζω, ας τα διαβασει και ο ιδιος επειδη ηπυρξα και εγω σχεδον 150 κιλα ξερω ακριβως πως νιωθεις και σου λεω ενα πραγμα οτι εφαγα τοσα χρονια σε διαιτες και κατεληξα με ψυχολογικα προβληματα και διαταραχες πανικου και και και και..... και ξερουν ολοι οι παχυσαρκοι τι εννοω ... ο στελιος σε καλυψε απολυτα, και πιστεψε με δεν θελει το κακο και να σε συρει απ τη μυτη στο χειρουργειο, αλλα πιστευω πως βλεπει τον παλιο του εαυτο σε σενα... οπως και εγω.. και θελουμε να βοηθησουμε

Quote:

---

Originally posted by lessing
STELIO ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ γιατι καταδικαζεις την οποιαδηποτε προσπαθεια κ προδικαζεις το αποτελεσμα αρνητικα σαν αυτοεκπληρουμενη προφητεια μαλιστα λες κ το βαρος που υποτιθεται οτι θα παρει καποιος το οποιο ειναι υπογεγραμμενο κ σιγουρο!!!!Νομιζω οτι αυτη ειναι μια χαρακτηριστικη περιπτωση γενικευσης του ατομικου.Και ομως ο φιλος στο ποστ του ειπε οτι εχει διαθεση και κυριως ειναι αρνητικος στην εγχειρηση.Πως εισαι σιγουρος πως οτι ειναι καλο για σενα ειναι κ για αυτον;Και γιατι να μη δοκιμασει αφου εχει τη διαθεση με μια διατροφη κ ελαφρυ περπατημα;Δεν θα του βγει σε κακο το αντιθετο.

---

Δεν καταδικάζω καμμία προσπάθεια,αν διάβασες τα αρχικά ποστ, του είπα ότι ακόμη κι αν πάει σε χειρουργείο τελικά,καλό θα είναι χάσει κιόλας για να πάει με μικρότερο κίνδυνο.Δεν του είπα ότι κακώς θα πάει σε διαιτολόγο.
Ούτε περιγράφω αμιγώς προσωπική κατάληξη σε χειρουργείο.
ʼσε τα στατιστικά που επικαλούμαι και γύρνα γύρω το κεφάλι σου σε περίγυρο και μη και δες πόσοι τα κατάφεραν να τα χάσουν και πόσοι από αυτούς να τα ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΝ εν σχέσει με χειρουργημένους....
Από τα 150 να πέσεις στα 90 σου λέω εγώ(αντί 70 που για μη χειρουργημένο είναι πολλά),θα χρειαστείς δίαιτα 800 θερμίδων.Κάνε πρόχειρο υπολογισμό να δεις τι πρέπει να τρώει.Αδύνατον...Ο οργανσιμός ταμπουρώνεται.
Δεν μιλάω επαναλαμβάνω ατομικά.Μπες το τόπικ του Ρίο και της σληβ να δεις πόσοι κατέληξαν εκεί λόγω αποτυχίας με άλλες μεθόδους.Κανείς δεν θέλει τα χειρουργεία,αλλά δεν τα καταφέραμε μόνοι μας.Λες να μην προσπαθήσαμε;να μην παλέψαμε;τα έχουμε πει χίλιες φορές.Δεν είναι 90 κιλά και πρέπει να πάει 70. Εϊναι όπως οι περισσότεροι μας 2 άνθρωποι σε ένα κορμί...
Έκανα πρώτη φορά δίαιτα το 1989 στα 102.800
Έφτασα 82.Τα διατήρησα 2 χρόνια.ʼρχισε η ανηφόρα,90,100,110 ένα νούμερο ακόμη στο παντελόνι κοκ,πίσω στα 102,120,135,πίσω στα 130,148(ραντεβού συνεδρίας στο Ρίο),153 χειρουργείο.
Δεν το έχεις ξαναναδεί το έργο σε κανέναν;μόνο εγώ το πέρασα αυτό το τόσο πρωτότυπο συμβάν;

Ειναι παιδι μολις 20 χρονων. Και τα τελευταια 35 κιλα ειπε τα πηρε μεσα στο τελευταιο ετος, δεν τα κουβαλουσε παντα.
Γιατι να παραιτηθει απο τωρα?
Αμα δεν προσπαθησει δε θα μαθει ποτε αν θα τα καταφερνε τελικα.


παλι στρατοπεδα γιναμε...?!?!?!:thumbdown:

Σας ευχαριστω παρα πολυ ολους για τις συμβουλες και αυτα που γραψατε ο καθενας ξεχωριστα.ειναι πολυ χρησιμες για μενα ολες οι αποψεις.ηδη απο σημερα πηρα μια πολυ μεγαλη αποφαση και βρισκωντας αυτον τον διαδικτιακο τοπο πιστευω οτι μπορω να εχω και εδω πλεον ενα σεβαστο ποσο συμπαραστασης και βοηθειας..α και κατι που αναφερθηκε στο οτι χρειαζεσαι βοηθεια απο ψυχολογους και ομαδες υποστηριξης και τα λοιπα πιστευω οτι αν δεν εχεις περασει απο αυτην την κατασταση δεν μπορεις να ξερεις τι νιωθει ενας ανθρωπος με τοσα κιλα.ειναι πραγματα που ουτε διαβαζονται ουτε μαθαινονται..αυτη ειναι η αποψη μου παντα και δεν σημαινει πως ολοι θα ειστε συμφωνοι

εδω προσπαθεις να χασεις 5 κιλα και σου βγαινει η πιστη,ποσο μαλλον για 50-60-70 κιλα.. και οσο για την ψυχολογια δεν το συζητω καν! ηδη ανεφερε οτι ψυχολογικα δεν ειναι και σουπερ
απο μενα χιλια μακαρι να τα καταφερει!!! αλλα δυστηχως ο ΔΜΣ του ειναι στην νοσογονο παχυσαρκεια οπως ημουν και εγω! σε αυτη τη φαση εισαι ΑΡΡΩΣΤΟΣ τα προβληματα ειναι 100
ποια στρατοπαιδα ρε συ... εδω προσπαθουμε να βοηθησουμε εναν ανθρωπο και οι 2 απο μας το περασαμε αυτο το σταδιο γιαυτο και επιμενουμε καπως παραπανω:wink2:

Ούτε στρατόπεδα,ούτε παραίτηση.
Γιατί η έκφραση γνώμης σημαίνει στρατόπεδο;
Αλλά δυστυχώς τα νούμερα δυστυχώς μιλάνε από μόνα τους.
150 κιλά στα 20 χρόνια...
35 σε ένα χρόνο....
Ένα παληκάρι στα 22 του ήταν 170 όταν πήγε στο Ρίο
Με προσδόκιμο ζωής τα 70,που θα φτάσουμε;
Μάλλον δεν θα φτάσουμε,λόγω των προβλημάτων του βάρους...
Δεν είπε κανείς να μην προσπαθήσει,αλλά οι πιθανότητες δεν είναι με το μέρος του όπως και σε τόσους άλλους,μακάρι όμως να τα καταφέρει.

Quote:

---

Originally posted by sobari_katastasi
α και κατι που αναφερθηκε στο οτι χρειαζεσαι βοηθεια απο ψυχολογους και ομαδες υποστηριξης και τα λοιπα πιστευω οτι αν δεν εχεις περασει απο αυτην την κατασταση δεν μπορεις να ξερεις τι νιωθει ενας ανθρωπος με τοσα κιλα.ειναι πραγματα που ουτε διαβαζονται ουτε μαθαινονται..αυτη ειναι η αποψη μου παντα και δεν σημαινει πως ολοι θα ειστε συμφωνοι

---

εσυ δε ζητησες να σε παραπεμψουμε?

και επισης, φανταζεσαι οι ψυχολογοι να ειχαν περασει απο ολες τις διαταραχες με τις οποιες καταπιανονται, αντι να τις μαθαιναν στο πανεπιστημιο και στα σεμιναρια?
ασε που, καλο ειναι τελικα αυτος που προσπαθει να σε βοηθησει επαγγελματικα, να ειναι ο ιδιος υγιης και διαυγης, μακρια απο νοσους του μυαλου.

Quote:

---

Originally posted by sobari_katastasi
θα ηθελα να με ενημερωσετε αν υπαρχει καποια γραμμη ψυχολογικης υποστηριξης για το θεμα της παχυσαρκιας

---

καλη τυχη και καλη συνεχεια ο,τι και αν επιλεξεις!:starhit:

sas eyxaristw poli olous....tha eimai taktikos pleon sto forum giati eida pos pleon den eimai monos mou!

Quote:

---

Originally posted by sobari_katastasi
sas eyxaristw poli olous....tha eimai taktikos pleon sto forum giati eida pos pleon den eimai monos mou!

---

οσο διαβαζεις τοσο θα μπει σε μια ταξη το μυαλουδακι σου εδω μεσα, εχεις οση βοηθεια θελεις ... ειμαστε πολοι που σε καταλαβαινουμε 100% πιστεψε με καλε μου :smilegrin:

όπως κ να χει το πραγμα εγω θεωρω οτι θα πρεπει να ξεκινησεις με μια συνδυασμενη προσπαθεια σε επιπεδο διατροφης-ασκησης- ψυχολογικης υποστηριξης!
θεωρω οτι εινα ιδυνατο να τα καταφερεις!
αν δεν τα καταφερεις, εξεταζεις στην πορεια πως θα προχωρησεις!
δεν αμφισβητω σε καμια περιπτωση τις εμπειριες κ τα βιωματα των προλαλησαντων αλλα οπως υπαρχουν και ανθρωποι που τα χουν καταφερει και αυτο σε καμια περιπτωση δε μειωνει την προσπαθεια κ τον αγωνα οσων δεν τα καταφεραν.
καθε ανθρωπος ειναι διαφορεικος-ο τροπος που αντιδρα στη διατροφη, στην ασκηση, η ψυχολογικη του κατασταση, το πεισμα του, η ευαισθησια του, τα παντα, κ αυτο σημαινει πως δεν υπαρχουν στανταρ.
απλα ο καθενας οφειλει να κανει την προσπαθεια του-αλλωστε δε νομιζω να υπαρχει κανενα προβλημα υγειας στο οποιο να στρεφεσαι κατευειαν στην εγχειρηση, χωρις να δοκιμασεις πρωτα πιο συμβατικες μεθοδους.
αλλωστε, μια δοκιμη θα σε πεισει ;)
καλη τυχη :)

Μάρκο είμαι ο Απόστολος 42 ετών, 190+ κιλά (δεν ήμουν πάντα τόσα),παλεύω πολλά χρονιά με τα κιλά μου. ανεβαίνουν κατεβαίνουν .θα μπορούσα να σου γραφώ άπειρες σελίδες με δίαιτες και διαιτολόγους που δοκίμασα με πάντα στο τέλος επαναφορά των κιλών (ποτέ δε έχασα όσα έπρεπε) ,η τη μη τήρηση του συστήματος διατροφής που μου έδιναν, κατά την προσωπική μου άποψη και πείρα οι δίαιτες και οι διαιτολόγοι βοηθούν όσους δε ξέρουν τι να κάνουν για να χάσουν, και κυρίως τα ελαφρά περιστατικά..
Oι δίαιτες και οι διαιτολόγοι , ψυχολόγοι , μηχανολόγοι , διεθνολόγοι , δεν μπορούν να κάνουν ένα πράγμα σε έναν που πάσχει από κακοήθη παχυσαρκία.. --ποιο είναι αυτό ?--{ όταν θα σου έρθει ξανά η τεραστία επιθυμία να φας ότι απαγορεύεται} Να σε πείσουν να συνεχίσεις να χάνεις κιλά και αν τα χάσεις , να σε κάνουν να μη τα ξαναβάλεις για την υπόλοιπη ολόκληρη ζωή σου, Δεν μπορούν τέλεια και παύλα. Σε κάποιους δουλεύουν λίγο καλυτέρα σε άλλους καθόλου, και εδώ υπάρχει και το ποσοστό του 1% το όποιο θα τα καταφέρει . και μάλιστα ίσως χωρίς όλους αυτούς αλλά με την ικανότητα να μπορεί επί (50 χρονιά 18.250) μέρες και επί 438.000 ώρες να ελέγχει τη βουλιμία-επιθυμία-λιγούρα-γουρούνια- που νιώθουμε όταν κάθε φορά τρώμε άλλο ένα σουβλάκι για τελευταία φορά άλλη μια πίτσα για τελευταία φορά άλλη μια πάστα για τελευταία φορά (έτσι λεμέ συνεχεία στον εαυτό μας τελευταία φορά ,αλλά είναι εκατοντάδες ?χιλιάδες οι τελευταίες φόρες ) δυστυχώς είναι πόλοι λίγοι αυτοί που θα μπορούν να πειθαρχήσουν σε 500.000 + εντολές που θα τους δώσει ο εγκέφαλος τους να φανέ αυτό που δεν πρέπει στην πορεία της ζωής τους .

Είσαι μικρός ακόμη κάνε την προσπάθεια σου να μπορέσεις να κανείς μια διατροφή να κατεβείς κιλά και προσπάθησε να τα διατηρήσεις . αν δεις ότι ζορίζεσαι και δε μπορείς να χάσεις η έχασες αλλά δε μπορείς να τα διατηρήσεις , γράψε σε ένα ημερολόγιο μια ημερομηνία η όποια θα είναι η τελευταία ευκαιρία που θα δώσεις στον εαυτό σου να χάσεις με διατροφή-δίαιτα. Αν τα καταφέρνεις όλα καλά αν δε τα καταφέρνεις άρχισε να σκέπτεσαι και να ψάχνεις την τελευταία λύση που είναι η χειρουργική.

Μη μείνεις πολλά χρονιά με πολλά κιλά μέχρι να το πάρεις απόφαση ,γιατί με μαθηματική ακρίβεια θα επιβαρύνεις την υγεία σου. Και μετά και χειρουργείο θα κανείς ,αέρα πάτερα και θα έχεις τσιμπήσει και κάποια προβλήματα από τα πολλά κιλά .ενδεικτικά : κόπωση αρθρώσεων ,διάταση αριστερής κοιλιάς καρδιάς . διάταση στομάχου , γαστρίτιδα , οισοφαγίτιδα , άπνοιας ύπνου , υπέρταση , χοληστερίνη , κίνδυνος για εγκεφαλικά ,ανακοπές κλπ αλλά τέτοια ωραία. ( σε τρόμαξα ?? Αν τα κατάφερα χαίρομαι !! Γιατί εγώ δε τρόμαζα και άφησα τα κιλά να διατηρούνται)

Από δική μου πείρα η μονή διατροφή που κατάφερα εγώ να μπορέσω να ακόλουθησω με εκπληκτικά αποτελέσματα, και σε Απώλεια κιλών αλλά και σε μείωση χοληστερίνης (πολλοί θα σου πουν ότι κάνει ακριβώς το αντίθετο) είναι η διατροφή Ατκινς με χοντρά λόγια τρως απεριόριστη πρωτεΐνη, όπως το ακούς όσο κρέας θέλεις, και μικρές σαλάτες , τρως όσο πεινάς αυτά που επιτρέπονται χωρίς να μετράς ποσότητες και θερμίδες . αλλά δια ροπάλου δε τρως αυτά που δεν επιτρέπονται .

Αυτά που σου γραφώ είναι βιώματα και γνώμη δική μου. Και παρά μα παρά πόλων φιλών από φόρουμ παχυσαρκίας από όλη την Ελλάδα .
Η αποφάσεις δίκες σου η υποχρέωση να ψάξεις να βρεις τον καταλληλότερο τρόπο πως θα χάσεις κιλά Πάλι δική σου.

Εδώ θέλω να πω σε όσους διαφωνούν με αυτά που γραφεί κάποιος για χειρουργεία για τύπους διατροφών και γενικός για όσους διαφωνούν άπλα για να διαφωνούν .να μην άπλα διαφωνούν αλλά να καθίσουν να γράψουν 2 αράδες πράγματα με παραδείγματα ότι αυτό που λένε είναι εφικτό. Γίνεται ,πετυχαίνει σε όλους (όχι μόνο αν έτυχε στους ίδιους) να δώσουν της λύσεις τα προγράμματα διατροφής που θα μπορέσει ένας κακοήθης υπέρβαρος να μπορέσει επί σειρά ετών να τηρήσει και μετά για μια ακόμη σειρά ετών να διατηρήσει το βάρος που έχασε . να μας πουν πολλά παραδείγματα 200κιλων, 180κιλων ,150κιλων, που έχασαν και διατήρησαν το βάρος τους με ψυχοδιαιτολογους , επί σειρά ετών , για να μάθουμε κι εμείς από αυτούς κάτι που ίσως μας βοηθήσει και εμάς να γίνουμε πιο δυνατοί , απέναντι στο τέρας που λέγεται πάχος , και στην γονιδιακή εντολή : πείνασα και θα πάω να φάω ότι και αν γίνει??
(κοινός μη διαφωνείται άπλα ,αλλά γράψτε λύσεις που να είναι εφαρμόσιμες, πρακτικές ,και όχι θεωρίες, και να υπάρχουν πολλά παραδείγματα ότι δουλεύουν σε πολλούς ανθρώπους ) καλές οι ευχές : (θα τα καταφέρεις) . (μπορείς) , η καλή η διαφωνία : (μη κανείς χειρουργείο) η (μη κάνεις αυτή τη διατροφή) . το θέμα είναι όμως και για να μη παρεξηγηθώ {μιλώ πάντα για κακοήθη παχυσαρκία} να μπορούν αυτά που προτείνετε να δουλέψουν επάνω σε έναν τέτοιο παχύσαρκο.

Είμαστε όλοι ΜΑΖΙ απέναντι από ένα κοινό εχθρό που λέγεται πάχος .

Εχω παραδειγμα δικου μου ανθρωπου που απο 145κιλα αρχισε μονος του διατροφη.στη συνεχεια συνεχισε με διαιτολογο κ εδω κ 14 χρονια ειναι σταθερα 80 κιλα.Αλλαξε ομως συνηθειες κ τις τηρει π.χ.ειτε βρεχει ειτε φυσαει αυτος θα παει ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ περπατημα 1 ωρα την ημερα ο κοσμος να χαλασει.

σοβαρη κατάσταση, δεν ξέρω αν λες αλήθεια αλλά αφού βρήκες το site πως είναι δυνατόν να μη βρήκες νοσοκομεία για να βοηθηθείς; http://www.vita.gr/html/ent/765/ent.4765.asp Σε 5' το βρήκα.

μην ανησυχεις. μια χαρα ειναι τα 150 για διαιτα. και οταν ελαφρυνεις, γυμναστικη.
δεν ειναι ακατορθωτο, ισα ισα.
και ειδικα στην ηλικια σου, μπορεις να το κανεις. μια αποφαση ειναι!

[/quote]
Πλάκα κάνετε;

Quote:

---

Originally posted by lessing
Εχω παραδειγμα δικου μου ανθρωπου που απο 145κιλα αρχισε μονος του διατροφη.στη συνεχεια συνεχισε με διαιτολογο κ εδω κ 14 χρονια ειναι σταθερα 80 κιλα.Αλλαξε ομως συνηθειες κ τις τηρει π.χ.ειτε βρεχει ειτε φυσαει αυτος θα παει ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ περπατημα 1 ωρα την ημερα ο κοσμος να χαλασει.

---

Καμμία αντίρρηση ότι κάποιοι ελάχιστοι τα καταφέρνουν.
Ο άνθρωπος σου είναι ο ένας και μπράβο του,το 1% μάλλον,πόσοι άλλοι γύρω του είναι όμως σε διαφορετική κατάσταση και για διαφορετικό λόγο ο καθένας δεν μπορεί να τα καταφέρει όπως εκείνος;Για αυτούς μιλάμε.Τι πρέπει να κάνουν;να επιμένουν σε μια ατέρμονη και αναποτελεσματική προσπάθεια,με τα προβλήματα υγείας να γίνουν ντόμινο επειδή ο ένας και μοναδικός τα κατάφερε ή να κοιτάξουν τους υπόλοιπους 95 που τα κατάφεραν με χειρουργείο να γίνουν υγιείς;Το δέντρο θα κοιτάξουμε ή το δάσος;

αχ.. βαχ..

Quote:

---

Originally posted by a1971
μην ανησυχεις. μια χαρα ειναι τα 150 για διαιτα. και οταν ελαφρυνεις, γυμναστικη.
δεν ειναι ακατορθωτο, ισα ισα.
και ειδικα στην ηλικια σου, μπορεις να το κανεις. μια αποφαση ειναι!

---

Πλάκα κάνετε; [/quote]
καθολου.

αντρας μολις 20 χρονων που πηρε +35 στο τελευταιο ετος και ερχεται και αντι να κλαφτει δηλωνει οτι εχει θεληση και δε θελει χειρουργειο, ειναι ο τελειος υποψηφιος για να προσπαθησει να τα χασει χωρις επεμβαση.

και δεν καταλαβαινω γιατι ενω λεμε την αποψη μας σε ενα νεο μελος, εκλαμβανεται σα να προσβαλλουμε τους χειρουργημενους!!!!!!!!!!!!!!!!

στο φιναλε ποτε δεν ειπα οτι ειμαι εναντια στη βαριατρικη! αντιθετως, ειχα ανοιξει και τοπικ για συμβουλες επειδη θεωρω οτι στην περιπτωση του πατερα μου ειναι η μια και μοναδικη λυση!!!

βρε παιδια, δε νομιζω να υπαρχει κανεις που να υποστηριζει πως οσοι κατεφυγαν στην επεμβαση το εκαναν ελαφρα τη καρδια ή χωρις να προσπαθησουν.
τη στιγμη ομως που ενα ατομο 20 χρονων σας ρωταει τι να κανει και τη στιγμη που υπαρχει εστω κ το 1% που καταφερνει να χασει κιλα κ να τα διατηρησει, ποιος μας λεει οτι αυτο το ατομο δεν θα ανηκει σ αυτο το μαγικο, το απιστευτο 1%?
δεν οφειλουμε ολοι να τον προτρεψουμε να δοκιμασει να προσπαθησει?
αυτο λετε?

Φυσικά και να προσπαθήσει,δεν βλέπω κανέναν εδώ να τον αποτρέπει.Έτσι κι αλλιώς και χειρουργείο να κάνει,δεν θα το κάνει αύριο.Δεν είναι σωστό όμως να ξέρει και τι επικρατεί γενικότερα(επιτυχία-αποτυχία διατροφής αναλόγως συνθηκών κτλ) και να ξέρει τι λύσεις υπάρχουν;