sleeve μετά από δακτύλιο

ʼρχισε η αντίστροφη μέτρηση!
Το αποφάσισα!:smug:

Χθες άνοιξα εντελώς το δακτύλιο μετά από 3 χρόνια σχεδόν -παρά 3 μήνες-από τη μέρα που μου τοποθετήθηκε και... ετοιμάζομαι για sleeve, μετά από πολλή σκέψη και ενημέρωση.
Στο δίλημμα ''δακτύλιος ή σλιβ'' τότε προτίμησα το πρώτο...όμως τελικά δεν είχα επιτυχία, όπως πολλοί άλλοι εν τω μεταξύ.:sniffle:
Σήμερα έφαγα, μετά από χρόνια, χωρίς το φόβο μην κολλήσει η μπουκιά στον οισοφάγο και χρειαστεί να τη βγάλω,ένιωσα απολαυστικό αίσθημα ελευθερίας!
Είχα ρύθμιση 6,5cc και δεν ήθελα να το σφίξω περισσότερο, γιατί φοβόμουν τις επιπλοκές.
Τη μέρα που χειρουργήθηκα ήμουν 128 κιλά και τώρα 124...(ύψος 1.76μ.).
Περιορισμός στην ποσότητα δεν υπήρχε σε πολλές τροφές, αν μασούσα καλά χωρούσε μεγάλη ποσότητα, αφού υπήρχε το μεγάλο στομάχι από κάτω...
Και φυσικά περνούσαν ανετότατα μαλακές τροφές που δυστυχώς δεν απέφυγα αρκετά (σοκολάτες, γαριδάκια, τσιπς κ.τ.λ.)
Το ξέρω πως αυτά πρέπει να τα αποφεύγω και στη σλιβ, αλλά θα μου είναι ευκολότερο γιατί:
1.δε θα έχω τόση όρεξη όπως τώρα,
2.με ελάχιστο φαγητό θα χορταίνω και
3. θα έχω καλύτερη ψυχολογία λόγω του γρήγορου αποτελέσματος, οπότε δε θα καταφεύγω τόσο εύκολα στο τσιμπολόγημα και τις ''σκουπιδοτροφές''.

Για ένα μήνα λοιπόν θα μείνει ανοιχτός ο δακτύλιος μέχρι να χειρουργηθώ, θα κάνω γαστροσκόπηση σ'αυτό το διάστημα και αν όλα είναι καλά, θα προχωρήσω στην αφαίρεσή του ταυτόχρονα με τη σλιβ.
Βέβαια άρχισα ήδη με τις προεγχειρητικές εξετάσεις και είναι πολλές! Με ενδιαφέρει να δω τι θα δειξει η εξεταση ενεργειακών αναγκών ηρεμίας, δηλ. πόσες θερμίδες καίει ο μεταβολισμός μου.

Λυπάμαι που ο δακτύλιος δε με βοηθησε ,που αναγκάζομαι να ξαναχειρουργηθώ, που δεν έδιναν πραγματικά ποσοστά αποτυχίας και επιπλοκών κάποιοι κύκλοι...που έβγαλαν τρελά λεφτά από τους δακτυλίους...εις βάρος μας.:thumbdown:

Καλημέρα Αγγελική μου!!! Το αποφάσισες βλέπω ε!!!! Αντε με το καλό κούκλα μου!!! Αυτό το πρώτο γεύμα μετά το πλήρες άνοιγμα του δακτύλιου είναι κάτι σαν να βρίσκεσε στον παράδεισο!!!!!!!

Σου εύχομαι ολόψυχα όλα να πάνε καλά. θα περιμένω τα νέα σου με τα αποτελέσματα των εξετάσεων.

Φιλάκια

Angela, γιατί δεν προσπαθείς λιγάκι ακόμη με το εργαλείο που ήδη έχεις?
Εννοώ προς τι το δεύτερο χειρουργείο και γιατί έχασες μόνο αυτά τα κιλά? Έτρωγες γλυκά? Προφανώς κάτι δεν πήγε καθόλου, μα καθόλου καλά. Μπράβο σου που είσαι τόσο θαρραλέα και αποφασίζεις να υποβληθείς ξανά σε τέτοια διαδικασία, αλλά και πολύς κόσμος κατάφερε να αδυνατίσει με το δακτύλιο. Το θέμα είναι τι γίνεται άν αφαιρεθεί. Τουλάχιστον αυτό νόμιζα και φοβόμουν ως τώρα. Δεν ήξερα ότι υπάρχουν περιπτώσεις με ελάχιστη απώλεια βάρους. Φιλικά στα λέω, χωρίς καμία διάθεση κριτικής. Και ως συμπάσχουσα μάλιστα. Έχω δακτύλιο και, επειδή είμαι φοβιτσιάρα, δύσκολα θα αποφάσιζα ξανά μανά ένα χειρουργείο.

Ava έχω μερικές ερωτήσεις:
πόσο καιρό έχεις δακτύλιο, πόσο σφιγμένος είναι και πόσα κιλά έχασες;

Με ρωτάς γιατί δεν προσπαθώ ακόμη λίγο, όμως όπως εξήγησα, θα πρέπει να τον σφίξω κι άλλο και δε θέλω να ριψοκινδυνέψω να μου συμβεί κάποια επιπλοκή.Θα έχει αμφίβολο αποτέλεσμα,αφού θα δυσκολεύομαι να τρώω στερεά τροφή και θα προτιμώ μόνο μαλακή για να γλιστρά εύκολα και να μην κολλάει. Και το κάτω στομάχι χωράει μεγάλη ποσότητα...
Γλυκά τρώω, αλλά όσο καιρό τα είχα ελαττώσει, πάλι δεν έχανα αρκετά. Δεν ξέρω αν είναι λάθος τοποθετημένος ο δακτύλιος, πήρα αντιφατικές εξηγήσεις από γιατρούς όταν το έψαξα με γαστροσκόπηση και ακτινογραφίες με βαριούχο υγρό.
Θα δείξει στο χειρουργείο ποιος έχει δίκιο.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να βγει από το σώμα και μετά τα κιλά θα επιστρέψουν αργά ή γρήγορα.
Πολλοί γιατροί εγκαταλείπουν πλέον αυτή τη μέθοδο λόγω επιπλοκών και μεγάλου ποσοστού αποτυχίας.
Σίγουρα όμως υπάρχουν και τυχεροί που τους βοήθησε πολύ...εγώ δεν ανήκω σ'αυτους!:sniffle:

Τον έχω ενάμισυ χρόνο και έχασα είκοσι τέσσερα κιλά. Για μένα είναι λίγα, για το γιατρό μου μέσα στα στατιστικά πλαίσια. Λέει πως πάμε καλά. Είναι σφιγμένος στο έξι. Ήταν στο επτά, αλλά ταλαιπωρήθηκα με εμετούς και το χαλάρωσα, με τη σύμφωνη γνώμη του γιατρού πάντα. Φέτος μου ζητάει να χάσω άλλα έξι κιλά και του χρόνου άλλα δέκα. Σύνολο σαράντα κιλά σε τρία χρόνια. Τώρα που τον χαλάρωσα τρώω άνετα. Πάντα όμως προσπαθώ. Θέλω να τρώω γλυκά και τα τρώω, θέλω να πίνω ποτά και τα πίνω, θέλω τα αναψυκτικά μου και τα έχω κι αυτά. Θέλω τους ξηρούς καρπούς μου, τις πίτες μου, τις πίτσες μου. Δεν τα στερούμαι. Αν δεν είχα όλα τα παραπάνω, σίγουρα θα είχα φτάσει στο στόχο μου. Σίγουρα έχω όμως αρνητικό ισοζύγιο, εξ'ου και αδυνατίζω, αργά, αλλά σταθερά.
Δεν καταλαβαίνω τι επιπλοκή εννοείς. Διάτρηση, διολίσθηση? Αν ο γιατρός σου κάνει τα δέοντα, και αν είναι σωστός στη δουλειά του, γιατί να έχεις επιπλοκή? Το να τρως μαλακή τροφή δεν το θέλουν ούτε οι γιατροί, τουλάχιστον ο δικός μου, μόλις του είπα ότι έτρωγα γλυκά για να χορταίνω, έσπευσε να τον χαλαρώσει.
Με προβληματίζει αυτό που λες για τις αντιφατικές εξηγήσεις των γιατρών. Υποτίθεται ότι ο γιατρός σου έχει σταθερή και σίγουρη θέση για τον ασθενή του. Αδιάφορος, ναι, ανίδεος, όχι, δεν το δέχομαι. Εσύ πάντως να επιμείνεις στις απαντήσεις που θέλεις, μη βιάζεσαι για ένα ακόμη χειρουργείο. Καταλαβαίνω τη λαχτάρα σου για ένα όμορφο σώμα και μία καλή υγεία, αλλά ένα χειρουργείο δεν παύει να είναι ένα χειρουργείο. Και μάλιστα βαρύ, στην περίπτωση της sleeve.
Το ξέρω ότι ο δακτύλιος τείνει να εκλείψει, λόγω υπεροχής της μεθόδου sleeve ως προς τα αποτελέσματα, αλλά όταν έχεις επενδύσει ελπίδα και χρήμα κάπου, είναι κρίμα να μην το εκμεταλλευτείς στο έπακρο! Τα κιλά δεν είναι απαραίτητο να επιστρέψουν μετά την αφαίρεση. Αν έχεις ένα όμορφο κορμάκι και ανεβασμένη ψυχολογία, οφείλεις να είσαι πιο προσεκτική στο τι τρως. Εγώ τουλάχιστον έτσι σκέφτομαι. Ελπίζω να δικαιωθώ.

Angela είμαι κι εγώ μια από τις περιπτώσεις που απέτυχαν να χάσουν βάρος με το δακτύλιο. Ήμουν 127 κιλά όταν τον έβαλα πριν 4 χρόνια και τώρα είμαι 132. Όταν τον έβαλα έχασα 30 κιλά σύνολο και μετά τα πήρα όλα +5 επιπλέον. Η δική μου περίπτωση είναι λίγο ιδιαίτερη αφού δεν ένιωσα ποτέ κάποιο περιορισμό ακόμη κι όταν τον είχα πολύ σφιγμένο. Έτρωγα ό,τι ήθελα και όσο ήθελα. Παρόλα αυτά κι εγώ δεν ακολούθησα τους κανόνες. Πίστεψα πως ο δακτύλιος είναι η μαγική λύση που θα με αδυνάτιζε χωρίς να χρειαστεί να προσπαθήσω για τίποτα. Μετά από 4 χρόνια ο γιατρός αποφάνθηκε πως υπήρξε αστοχία υλικού και πως η επέμβαση αυτή με βάση το ιστορικό μου ήταν λάθος. Στις 21 Ιουλίου θα αφαιρέσω το δακτύλιο και θα προχωρήσω σε γαστρική παράκαμψη.
Ava πόσα κιλά είσαι και πόσα θέλεις να χάσεις συνολικά? Έχω δει εξαιρετικά αποτελέσματα σε άτομα με δακτύλιο και σου εύχομαι ολόψυχα να είσαι ένα από αυτά.

welldah, δε νομίζω ότι είμαι ένα από αυτά τα άτομα. Έχασα είκοσι τέσσερα κιλά σε ενάμισυ χρόνο. Θα μπορούσα πολύ καλύτερα. Απλά δεν ακολουθώ τους κανόνες πιστά. Πάντα, όμως, τους έχω στο μυαλό μου. Πχ. στο μπαρ, τι τα θες τα πατατάκια, ζήτα αγγουράκια και καροτάκια, στο σπίτι, είναι ανάγκη τώρα να πιεις κόκα κόλα? Έτσι πορεύομαι και γι΄αυτά που κάνω και την -ομολογουμένως- ελάχιστα στερημένη ζωή μου σε σχέση με το αποτέλεσμα είμαι ευγνώμων! Ξεκίνησα από εκατό κιλά, είμαι εβδομήντα έξι και θέλω να γίνω εξήντα.
Αστοχία υλικού? Γιατρός δεν είμαι, αλλά αν ήμουν και ήθελα να ξεφορτωθώ κάποιον ανώδυνα, κάτι τέτοιο θα έλεγα..

'Οταν τρία χρόνια πριν έψαξα για πρώτη φορά τις βαριατρικές επεμβάσεις, ο γιατρός που ρώτησα (στη Δράμα, καθώς εκεί ζούσα) μου έδωσε ένα απλό χαρτάκι με 3-4 τηλέφωνα για "δακτυλίδι", όπως μου είπε. Μου ανέφερε ότι ένας από αυτούς έκανε ιδιωτικά στη Θεσσαλονίκη, και επείδή είχε στείλει πρόσφατα πελάτη μπορούσε να μου πει το κόστος, ενώ οι υπόλοιποι ήταν σε δημόσιο νοσοκομείο και δεν ήξερε τίποτε (Θεσσαλονίκη-Πάτρα-Ηράκλειο). Λίγο καλό ψάξιμο στο διαδίκτυο μου άνοιξε κυριολεκτικά τα μάτια και δεν πήγα για δακτύλιο, αν και βρήκα αρκετά φόρουμ που τον είχαν για θεό. Όσο τον λάτρευαν, τόσο ανέφεραν τα προβλήματα - εμετούς, ότι δεν μπορούσαν να φάνε, ότι παίρνανε πίσω τα κιλά. Και απορούσα, γιατί τον προτείνουνε και στους άλλους. Ναι, αν προσέξεις θα σε βοηθήσει. Αλλά τα κιλά που ήδη υπάρχουν στο σώμα δεν φανερώνουν και μεγάλη θέληση στο θέμα των κιλών - πώς διάολο πιστεύει ο κάθε γιατρός ότι λόγω δακτυλίου θα πειθαρχήσει επιτέλους ο απείθαρχος;
Η σληβ είναι πιο λειτουργική από το δακτύλιο, μιας και αφαιρείται ο θόλος που παράγει τη γκρελίνη. Κι όμως και με αυτή τη μέθοδο μαθαίνω πως τελικά κάποια κιλά ξαναμπήκανε πίσω.
Μην ακούτε έναν και μόνο γιατρό. Ψάξτε καλά πριν την κάθε επέμβαση. Δεν πέτυχε ο δακτύλιος, ας κάνω μια σληβ μπας και γίνει κάτι. Κι αν ούτε κι αυτή ταιριάζει στον οργανισμό; Πάμε για τρίτη, για τέταρτη, για ό,τι άλλο υπάρχει; Καμιά επέμβαση δεν είναι η μαγική λύση. Πρέπει να πιστέψουμε σε αυτήν πριν την κάνουμε, και να συνεχίζουμε να πιστεύουμε και στη συνέχεια.
Σημείωση : Η αστοχία υλικού είναι αιτία για το 30% των αποτυχημένων δακτυλίων, σύμφωνα με τα στοιχεία της Πάτρας, για αυτό και δεν είναι πλέον από τις επιλέξιμες μεθόδους εκεί.

Avvα πραγματικά πριν 3 χρόνια που το έψαχνα κι εγώ σ'άλλα φόρουμ, τον παρουσίαζαν ως το τέλειο εργαλείο, φθάνει να τηρήσεις τους κανόνες!
Στην αρχή τους τηρούσα σε μεγάλο βαθμό, βλέποντας όμως την σχεδόν μηδαμινή απώλεια κιλών, απογοητεύτηκα και άρχισα να τρώω αρκετή ζάχαρη. Έχασα μόνο 9 κιλά, τα 5 στον πρώτο μήνα λόγω της ιδιαίτερης διατροφής (υγρά, αλεσμένα). ʼρχισα στα 128 και έφτασα στα 119 μέσα σε 6 μήνες!
Δεν επέλεξα τότε τη σλιβ γιατί φοβόμουν να κάνω τόσο βαρύ και μη αναστρέψιμο χειρουργείο.Είχα την ελπίδα ότι θα με βοηθήσει ο δακτύλιος. Πήγα σε γιατρό που κάνει μόνο δακτυλίους.
Τώρα όμως, στο γιατρό που ενημερώθηκα, κάνει και τις 3 μεθόδους (γαστρικό μανίκι,παράκαμψη και χολοπαγκρεατική εκτροπή) και σύμφωνα με το ιστορικό μου, προτείνει τη σλιβ.

Στη σλιβ παίρνεις λίγα κιλά μετά από χρόνια, αν τρως γλυκά και αν μεγαλώσεις το στομάχι, αλλά σε καμια περίπτωση δε φτάνεις τα αρχικά σου κιλά. Π.χ χάνεις σε 12-16 μήνες 40-45 κιλά και μετά από 3 χρόνια ίσως πάρεις το πολύ 10.
Αν ο χειρουργός χρησιμοποιήσει τη σωστή τεχνική, δεν μπορεί να μεγαλώσει πολύ το στομάχι με τα χρόνια.Δεν είναι φυσικά δυνατό να γίνει όπως πρώτα σε μέγεθος.
Δεν πρόκειται να προχωρήσω σε παράκαμψη μετά τη σλιβ κι ας χάσω μόνο τα μισά κιλά από αυτά που θέλω.
ΠΙΣΤΕΥΩ στη σλιβ.

welldah ο γιατρός σου πρότεινε μόνο παράκαμψη;
Πού θα χειρουργηθείς; Εγώ στη Θεσσαλονίκη, στον Κυανό Σταυρό.

Αva ως επιπλοκές εννοώ εμετούς,δυσφαγία,διάβρωση, διάτρηση, διολίσθηση,γαστρίτιδα,διαφ ραγματοκήλη,οισοφαγίτιδα.

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggy
αλλά σε καμια περίπτωση δε φτάνεις τα αρχικά σου κιλά. Π.χ χάνεις σε 12-16 μήνες 40-45 κιλά και μετά από 3 χρόνια ίσως πάρεις το πολύ 10.

---

Δυστυχώς αυτό δεν ισχύει για καμία επέμβαση. Σε όλες τις επεμβάσεις μπορούμε να πάρουμε πίσω τα κιλά μας. Αν ψάξεις αντίστοιχες έρευνες θα δεις πως είναι μεν ασυνήθιστο να πάρεις πίσω όλα τα κιλά αλλά μπορεί να συμβεί. Προσωπικά γνωρίζω άτομο με παράκαμψη που πήρε πίσω όλα τα κιλά της.
Angela θα χειρουργηθώ στο Ρίο και ο γιατρός μου έχει προτείνει 3 χειρουργεία όμως τείνει περισσότερο στην παράκαμψη και να σου πω την αλήθεια κι εγώ το ίδιο. Φοβάμαι ότι η σληβ δε θα με προστατέψει από το συνεχές τσιμπολόγημα και τη μανία μου για γλυκά και λιπαρά. Ο γιατρός που μου είχε βάλει το δακτύλιο είναι Αθήνα και ήταν αρνητικός για παράκαμψη. Συγκεκριμένα μου είπε να κάνουμε σληβ κι αν και αυτό δε λειτουργήσει τότε να κάνουμε και by-pass. Του είπα να πάει να κουρευτεί. ;)

χαχαχα! σωστά του είπες! Τι είναι τα χειρουργεία, ρούχα που τα δοκιμάζουμε και αν δεν μας κάνουν τα αλλάζουμε;;;
Ούτε στην υγεία ούτε στην τσέπη μας κάνουν καλό.

Πώς τα κατάφερε άτομο με παράκαμψη να πάρει πίσω όλα τα κιλά; :shocked2: Έτρωγε όλη μέρα γλυκά και λιπαρά; Από όσα ξέρω, με την πρόσληψη ζάχαρης παρουσιάζεται εφίδρωση και διάρροια.Για πόσα κιλά μιλάμε;
Λες ότι το ίδιο μπορεί να συμβεί σε όλες τις επεμβάσεις, αλλά με ποιο τρόπο;

Ο χειρουργός μου εκπαιδεύτηκε στο Ρίο και είναι της ίδιας ''σχολής''! Τον εμπιστεύομαι πολύ.

αντζελα δυστηχώς και εγώ ξέρω άτομο με χολεοπαγκρεατική παράκαμψη που όπως ήταν και προ χειρ ξαναέγινε.Δεν ρώτησα ποτέ τι και πως αλλά πιστεύω πως σε όλες τις μεθόδους αν δεν κρατήσουμε κάποιες βασικές αρχές κινδυνεύουμε να ξαναπάρουμε κιλά πίσω

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggy
Έτρωγε όλη μέρα γλυκά και λιπαρά; Από όσα ξέρω, με την πρόσληψη ζάχαρης παρουσιάζεται εφίδρωση και διάρροια.

---

ο οργανισμός "ξαναεκπαιδευεται" και αποκτά με τον καιρό ανοχή στα λιπαρά και στην ζάχαρη .Στην αρχή θα έχει πρόβλημα όποιος θελήσει να παραβεί τους κανόνες ,αλλά μετά δυστυχώς βρίσκεται "λύση"

Αυτό ακριβώς που είπε το aggeloudaki. Ο οργανισμός επαναπρογραμματίζεται μετά από κάποια χρόνια γι' αυτό και η δυσαπορρόφηση δε λειτουργεί πια στο βαθμό που λειτουργούσε. Επιπλέον σε κάποιους ανθρώπους δεν εμφανίζονται εξαρχής τα συμπτώματα dumping. Πάντως κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός και δε μπορούμε με σιγουριά και ακρίβεια να πούμε τι θα συμβεί στα επόμενα χρόνια. Η κυρία που ανέφερα πριν πήρε πίσω 60 κιλά τρώγοντας γλυκά και υδατάνθρακες.
Όσον αφορά τις υπόλοιπες επεμβάσεις υπάρχουν κι εκεί τρόποι να "ξεγελάσεις" την επέμβαση. Στην σληβ δε μπορείς να φας μεγάλη ποσότητα αλλά μπορείς να τσιμπολογάς καθ'όλη τη διάρκεια της ημέρας. Επίσης μπορείς να πίνεις τις θερμίδες σου ( μιλκ σέικ, ζαχαρούχα ποτά κτλ). Γι'αυτό λέμε ότι καμιά επέμβαση δεν είναι η μαγική λύση. Όλες χρειάζονται προσπάθεια από μέρους μας.

Tελικά όλα από τον εγκέφαλο εξαρτώνται...

Εμείς πάντως θα βάλουμε τα δυνατά μας!:yes::thumbup:

Και θα πετύχουμε!!! :bigsmile:

ETΣΙ ΜΠΡΑΒΟΟΟΟ!!!:starhit::starhit::starhit:

Όταν μίλησα με το χειρουργό μου την 1η μέρα για το sleeve, μου είπε το εξής:

Κανένα χειρουργείο δεν είναι μαγικό. Το sleeve είναι το κατάλληλο χειρουργείο για σένα, αλλά αυτό που πρέπει να πετύχεις, είναι μετά το χάσιμο των κιλών, να έχεις μάθει να τρέφεσαι πλέον σωστά.
Μπορείς βεβαίως να κάνεις παρασπονδίες, αλλά γενικώς η ζωή σου θα πρέπει να αλλάξει προς τη σωστή και υγιεινή διατροφή. Αν κάνεις ο,τιδήποτε άλλο απ'αυτό, δυστυχώς θα με ξαναβρείς μπροστά σου.

Όταν έφυγα από κει είπα:

Η σωματική πείνα δε θα υπάρχει, τουλάχιστον για αρκετό καιρό (1 μήνα μετά το sleeve, δεν αισθάνομαι καμία πείνα). Το μόνο που μένει είναι η εγκεφαλική/ψυχολογική πείνα, η οποία δύσκολα αποβάλλεται, ειδικά αν κάποιος είναι λαίμαργος.
Την 2η πείνα, κατευθείαν τη διέγραψα απ'το μυαλό μου. Πέτυχα να μην αισθάνομαι απολύτως τίποτα όταν βλέπω τους άλλους να τρώνε τον αγλέορα. Λέω από μέσα μου: Έχεις άλλο στόχο εσύ.
Αν και κακοπέρασα πολύ με διάφορες επιπλοκές του sleeve, δε μετάνιωσα σε κανένα σημείο που το έκανα.
Δεν οφείλεται αυτό μόνο στην μεγάλη απώλεια κιλών μου, αλλά πολύ περισσότερο στο ότι το αποφάσισα πολύ ώριμα μέσα μου πριν περάσω την πόρτα του χειρουργείου. Απ'τη στιγμή εκείνη, δε με ενδιέφερε τι θα τραβήξω, φτάνει να το έκανα το χειρουργείο.

Επειδή είδα να γράφετε διάφορα εδώ, χωρίς καμία πρόθεση να κακοπάρω κάποιον, απλά σας καταθέτω την δικιά μου πλευρά της βαριατρικής επέμβασης.

Συμβουλές εντελώς φιλικές και άμα θέλετε, βρίστε με, έχω ανοσία και σ'αυτό. :spin:

Αποφασίστε το απόλυτα πριν κάνετε κάτι.
Μπορείτε να ζήσετε και χωρίς γλυκά και αλκοόλ (προσωπικά τα μισούσα και τα 2 και πάχυνα εξίσου καλά :spin:
Μην σπαταλάτε χρήματα και μην περνάτε την πίκρα ενός ακόμα χειρουργείου χωρίς σοβαρό λόγο.
Σκεφτείτε απλά ότι και μετά από 6 μήνες, 1 χρόνο, 2 χρόνια, όσο χρειαστεί να χάσετε τα κιλά σας, οι κόκα κόλες, οι πίτσες και οι πάστες δεν πρόκειται να εξαφανιστούν και δυστυχώς θα σας περιμένουν. :spin:

Βρίστε τώρα :spin:

Τι να βρισουμε καλε μας Παρη?Και ποιον εσενα?που εισαι το παραδειγμα μας?
Ασε που αυτα που λες ειναι σωστα!!!!!!
Πολυ καλη και η απωλεια σου ε???
,μπραβο σου και ολα περαστικα και ποτε ξανα στο χειρουργειο!!!

Να σε βρίσουμε??? Σας έχουμε λίγους τους άντρες στο φόρουμ, όχι και να σας βρίζουμε κιόλας!!!
Καταρχήν συγχαρητήρια για την απώλειά σου. Είναι πολύ σωστά αυτά που γράφεις. Η επέμβαση είναι ένα εργαλείο. Αν το χρησιμοποιείς με σύνεση και το "συντηρείς" θα το έχεις για πάντα. Αν το κακομεταχειρίζεσαι θα χαλάσει σε άλλους πιο σύντομα και σε άλλους αργότερα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν το καλύπτει η εγγύηση :wink1: Γι'αυτό θα πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί ως προς τον τύπο του χειρουργείου που τελικά κάνουμε, καθώς η διαδικασία ενός δεύτερου χειρουργείου είναι αφενός τρομερά ψυχοφθόρα και αφετέρου πιο επικίνδυνη από το πρώτο χειρουργείο.
Όσον αφορά το θέμα των γλυκών και του ποτού να ξέρεις πως μπορεί να πάχυνες μια χαρά χωρίς αυτά, όμως το γεγονός ότι τα μισείς και τα δύο είναι μεγάλο πλεονέκτημα στην προσπάθειά σου. Καλή συνέχεια!

[quote]Originally posted by PM79
Μην σπαταλάτε χρήματα και μην περνάτε την πίκρα ενός ακόμα χειρουργείου χωρίς σοβαρό λόγο.
Σκεφτείτε απλά ότι και μετά από 6 μήνες, 1 χρόνο, 2 χρόνια, όσο χρειαστεί να χάσετε τα κιλά σας, οι κόκα κόλες, οι πίτσες και οι πάστες δεν πρόκειται να εξαφανιστούν και δυστυχώς θα σας περιμένουν. :spin:

Η παχυσαρκία δεν είναι σοβαρός λόγος για επέμβαση;;;
Η βαριατρική είναι ένα ισχυρό όπλο να την καταπολεμήσουμε!
Φυσικά χρειάζεται να αντιμετωπίσουμε και την εγκεφαλική πείνα από μόνοι μας.

Όχι και να βρίσουμε το χρυσό μας το παιδί!
Γιατί, δηλαδή? Επειδή μας τονίζει ότι οι γουρουνιές πληρώνονται? Δυστυχώς το ξέρουμε πάρα πολύ καλά και από πρώτο χέρι!
Πάντως παιδιά, δε μπορώ να μην ξανατονίσω τη σημασία της ψυχολογίας στο θέμα των κιλών. Σήμερα είχα μια εξαιρετικά δύσκολη και αγχωτική μέρα στη δουλειά, ακόμη δεν έχω φάει τίποτα και δεν πεινάω. Δεν το λέω για καλό, απλώς παραθέτω το γεγονός. Έχω να πω λοιπόν δύο πράγματα: 1) Η ανεβασμένη ψυχολογία βοηθάει στο να ελέγχουμε τις γουρουνιές μας και 2) Αργία μήτηρ πάσης κακίας. Τι καλά ξεχνάμε το φαγητό, όταν έχουμε να ασχοληθούμε με άλλα, φλέγοντα ζητήματα!

Έβαλα το προηγούμενο μήνυμά μου στο πλαίσιο quote κατά λάθος!

Παιδιά, αναρωτιέμαι τι είναι καλύτερο: όταν φανεί η απώλεια κιλών και με ρωτάνε, να λέω ότι αδυνάτισα λόγω της επέμβασης ή όχι;
Εσείς το κρατήσατε κρυφό;

Εγώ το είπα σε άτομα της επιλογής μου. Ο κύκλος στην πορεία μεγαλώνει, καθώς θα διαπιστώσεις. Το ξέρουν αρκετοί και το κριτήριό μου στην επιλογή είναι με ποιους έχω να κάνω. Δεν είσαι υποχρεωμένη να δώσεις εξηγήσεις στον καθένα. ʼλλωστε όσοι θέλουν θα βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα, άσχετα με το τι θα τους πεις.

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggy
Παιδιά, αναρωτιέμαι τι είναι καλύτερο: όταν φανεί η απώλεια κιλών και με ρωτάνε, να λέω ότι αδυνάτισα λόγω της επέμβασης ή όχι;
Εσείς το κρατήσατε κρυφό;

---

Εγώ το είχα κάνει βούκινο πριν καν μπω στο χειρουργείο! Είχα ενημερώσει όλους τους συναδέλφους, είχα εξηγήσει με όσες λεπτομέρειες μπορούσα τι έπρεπε να περιμένουν, και στη συνέχεια απλά επιβεβαίωναν αυτά που τους είχα πει. Μου φέρανε γνωστούς και συγγενείς για να τους μιλήσω για τις επεμβάσεις, και με είχαν για παράδειγμα στο διοικητήριο!
Πελάτες, που δεν ξέρανε για την επέμβαση και ρωτούσαν ΑΓΕΝΕΣΤΑΤΑ "καλέ, εσύ δεν ήσουνα πολύ πολύ χοντρή;" δεν έκρινα πως έπρεπε να έχουν απάντηση, τους έλεγα απλά πως τώρα πια δεν είμαι χοντρή!

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggy
Η παχυσαρκία δεν είναι σοβαρός λόγος για επέμβαση;;;

---

Αδαμαντια, welldah, Ava, μη με κάνετε να κοκκινίζω :cul:

Αγαπητή angela-miss piggy,

Είδες κάπου να γράφω ότι αν είσαι υπέρβαρη δεν πρέπει να κάνεις χειρουργείο?

ʼμα πρόσεξες έκανα sleeve, επίσης έκανες και συ δακτύλιο.

Αφού λοιπόν ο δακτύλιος απέτυχε (τους λόγους τους είπες μόνη σου), τώρα θες να κάνεις ακόμα ένα χειρουργείο.

Αυτό που έγραψα και που ίσως να μη το κατάλαβες, είναι ότι τουλάχιστον για το 2ο χειρουργείο σκέψου καλά τα πράγματα για να πετύχει. Αν πας με το ίδιο σκεπτικό, θα αρχίσεις να σκέφτεσαι για 3η επέμβαση.

Σόρι αν ακούγομαι σκληρός αλλά έχω κάνει πριν από 1 μήνα το 14ο μου χειρουργείο (το 1ο βαριατρικό).
Σαν άνθρωπος λοιπόν που ξέρω πολύ καλά τι θα πει χειρουργείο και ταλαιπωρία, απλά προσπαθώ να σε κάνω να καταλάβεις ότι το συγκεκριμένο χειρουργείο, δεν είναι παίξε γέλασε, κάτι που η ίδια έχεις καταλάβει αφού δεν πέτυχες το στόχο σου με το δακτύλιο.

Σου εύχομαι να είναι το τελευταίο και να πετύχει 100%.

Σ'ευχαριστώ!
To εύχομαι κι εγώ μέσα από την καρδιά μου σε μένα και σε όλους τους χειρουργημένους!:starhit:
Έτσι όπως το έγραψες, φαίνεται ότι πιστεύεις πως δε σκέφτηκα πόσο σοβαρή επέμβαση πάω να κάνω και ότι με ελαφράδα μυαλού θα προχωρήσω και σε τρίτη, αν δεν πετύχω το στόχο μου ξανά.
Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν θα το τολμήσω.
Δε θέλω να γίνω μοντέλο αλλά να ξεφύγω από την παχυσαρκία, το να είμαι ελαφρώς υπέρβαρη δεν με ενοχλεί.
Πιστεύω ότι με τη σλιβ δε θα ζήσω την υπόλοιπη ζωή μου ως παχύσαρκη. Ο δακτύλιος δεν μπορεί να συγκριθεί με τη σλιβ, γιατί από τεχνικής άποψης λειτουργεί διαφορετικά η μια με την άλλη μέθοδο.
Δε θέλω να σκέφτομαι ότι επειδή δεν πέτυχα με την πρώτη, δε θα πετύχω και με τη δεύτερη, γιατί με πιάνει στενοχώρια και απελπισία.
Είναι σαν να λες σε κάποιον ότι, επειδή χώρισε στον πρώτο του γάμο, θα χωρίσει και στον δεύτερο...ενώ οι συνθήκες και το ταίρι που τον οδήγησαν στο διαζύγιο δεν θα υφίστανται πια.Προεξοφλείς την αποτυχία, άρα ας μην ξαναπαντρευτεί ποτέ, αφού θα ξαναχωρίσει.Είναι πολύ σκληρό και άδικο.

Πάντως, και στους γάμους, επιτρέπεται καθ'οικονομία και τρίτη απόπειρα :)

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggy
Έτσι όπως το έγραψες, φαίνεται ότι πιστεύεις πως δε σκέφτηκα πόσο σοβαρή επέμβαση πάω να κάνω και ότι με ελαφράδα μυαλού θα προχωρήσω και σε τρίτη, αν δεν πετύχω το στόχο μου ξανά.

---

Όχι καλό μου, δεν το πιστεύω αυτό. Αν όμως από τη δικιά σου πλευρά δε το παλέψεις όπως πρέπει, ε ξέρεις τι θα γίνει.

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggy
Δε θέλω να σκέφτομαι ότι επειδή δεν πέτυχα με την πρώτη, δε θα πετύχω και με τη δεύτερη, γιατί με πιάνει στενοχώρια και απελπισία.

---

Δε χρειάζεται καν να το σκεφτείς αυτό. Χρειάζεται να σφίξεις τα δόντια και να δαμάσεις το θηρίο.

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggyΕίναι σαν να λες σε κάποιον ότι, επειδή χώρισε στον πρώτο του γάμο, θα χωρίσει και στον δεύτερο

---

Ανόμοια πράγματα συγκρίνεις αλλά οκ.
Αν λοιπόν στον 1ο γάμο κερατώνεις τον άντρα σου και σε χωρίσει, αν ξαναπαντρευτείς και έχεις στο μυαλό σου να τον κερατώσεις και τον 2ο, ε πώς πιστεύεις ότι θα καταλήξει?

Κέρατο, λαιμαργία, μη συμμόρφωση με τις ιατρικές εντολές.
Το πρώτο καταλήγει άσχημα, τα υπόλοιπα ακόμα πιο άσχημα.

Μη με κάνεις να επαναλαμβάνομαι πλιζζζζ.

Τελευταία φορά: Δάμασε το θεριό!!!

Αυτό το θεριό, όπως πολύ ωραία περιγράφεις,για να το δαμάσω χρειάζομαι βοήθεια από έναν ισχυρό σύμμαχο...το γαστρικό μανίκι.
Αν προδώσω το σύμμαχό μου, έ καλά να πάθω, τι να πω! :thumbdown:
ʼβυσσος η ψυχή του ανθρώπου...

Βγάλε απ'το μυαλό σου κακές και απαισιόδοξες σκέψεις, σκέψου το σαν μια 2η ευκαιρία και πέσε με τα μούτρα και θα δεις τα κιλά να εξαφανίζονται.

Δε θα τον προδώσεις τον σύμμαχο, όλα θα πάνε τέλεια with a little help from you ;)

[

Quote:

---

Originally posted by angela-miss piggyΕίναι σαν να λες σε κάποιον ότι, επειδή χώρισε στον πρώτο του γάμο, θα χωρίσει και στον δεύτερο

---

Ανόμοια πράγματα συγκρίνεις αλλά οκ.
Αν λοιπόν στον 1ο γάμο κερατώνεις τον άντρα σου και σε χωρίσει, αν ξαναπαντρευτείς και έχεις στο μυαλό σου να τον κερατώσεις και τον 2ο, ε πώς πιστεύεις ότι θα καταλήξει?



.............Και αν τον κεράτωνα επειδή δεν με ικανοποιούσε, ή είχα κενά επικοινωνίας μαζί του, σημαίνει ότι το ίδιο θα συμβεί και στον δεύτερο;:smilegrin:

Πολλές υποθέσεις κάνουμε, ας δείξει η πραγματικότητα τις εξελίξεις.

Αν δεν σε ικανοποιούσε, μην τον παντρευτείς και βρες ένα λατίνο εραστή και μετά ξαναπαντρεύεσαι.
Αν δεν επικοινωνείτε, δες το παραπάνω.

Όχι, όχι δεν ξεφύγαμε από το sleeve, όχι!!! :lol:

Χωρις καμια διαθεση κριτικης, προσωπικα νομιζω οτι αν δεν αλλαξουμε μυαλα οσες εγχειρησεις και διαιτες και να κανουμε δεν γινεται τπτ.
2φιλες εβαλαν δακτυλιο.Η μια εχασε 50κιλα περιπου,τον αφαιρεσε πλεον,τρεφεται σωστα και παραμενει κορμαρα.Η αλλη τον εβαλε εδω και 3χρονια και το πολυ να χασε 5κιλα.Τρωει το 3πλασιο φαγητο απο ενα αντρα και εννοειται τρωει ολο βλακειες.
Σοκολατες,γαριδακια,burger,κρ� �πες.Ουσιαστικα τρωει οτι ετρωγε πριν αλλα σε συνδυασμο με το να πνιγεται και να κανει λιγο εμετο.Ενα γειτονοπουλο που παντα ηταν υπερβαρος,εβαλε δακτυλιδι,τα χασε αλλα βρηκε τροπο να ξεγελαει το ατακτο το δακτυλιδι οπως λεει χαριτωλογοντας ο αδελφος μου και τα βαλε παλι.
Θα συμφωνησω απολυτα με αυτο που εγραψε πιο πανω ο ΡΜ οτι οι εγχειρησεις στομαχου δεν ειναι μαγικες.Μπορει να μην πειναμε με εγχειρησεις ή διαιτες γιατι νιωθουμε χορτατοι αλλα εμεις οι παχυσαρκοι οπως ολοι ξερουμε δεν τρωμε γιατι πειναμε.Δεν σαβουριαζουμε πατατακια και γαριδακια γιατι πειναμε.Αυτο οπως ειπε και ο ΡΜ ειναι εγκεφαλικη πεινα.
Και αυτο δεν κοβεται με κανενα χειρουργειο και καμμια διαιτα.

Η Κύπρος συμφωνεί :spin:

Quote:

---

Originally posted by PM79
Η Κύπρος συμφωνεί :spin:

---

:) :) :)

Συμφωνω με οσα λετε για την συναισθηματικη πεινα και οτι ειναι κατι που πρεπει να παλεψει ο καθενας για το υπολοιπο της ζωης του, αν το καταλαβουμε ολοι αυτο και το παρουμε ως βαση τοτε το εργαλειο της σληβ ειναι τεραστια βοηθεια.
Δεν γνωριζω το ιστορικο σου Αγγελα αλλα σε καταλαβαινω οτι χρειαζεσαι την σληβ για να εξαληψεις την φυσιολογικη πεινα του στομαχου ( πραγμα που το πετυχαινει αυτη η επεμβαση). Εχω κανει την σληβ 6 μηνες σαν σημερα και αυτο που εχω συμπερανει οτι για το υπολοιπο της ζωης μου θα πρεπει να προσεχω τι τρωω και πως το τρωω. Στους 6 μηνες πια μπορω ανετα να τρωω συνεχεια λιγο λιγο ( οχι επειδη πειναω, γιατι δεν εχω πεινα αλλα λογω λαιμαργιας) και αν το κανω αυτο ειμαι σιγουρη οτι μπορει και να βαλω κιλα ( δεν το κανω ομως, ακολουθω 5-6 γευματα την ημερα, και διαιτολογιο συμφωνα με τις συμβουλες διαιτολογου) . Το στομαχι οσο λιγο και να τρως ανοιγει σιγα σιγα και αν δεν εχεις φροντισει να αντιμετωπισεις τα θεματα υπερφαγιας , συναισθηματικης πεινας τοτε τζαμπα το χειρουργειο. Να σημειωσω οτι ανετα μπορεις να φας πατακια,γλυκα καθε ειδους.

Οσοι εχουν αδυνατισει και κρατησει τα κιλα τους με επεμβαση ειναι λογω οτι εχουν αλλαξει ριζικα τις διατροφικες τους συνηθειες και εχουν ενταξει καποιου ειδους συστηματικη ασκηση στην ζωη τους. Δεν ξερω πως ειναι ο δακτυλιος και αν πεινας με αυτον ( στομαχικα ), με την σληβ δεν πεινας τουλαχιστον εως τωρα που εχω φτασει.

Αγγελα ευχομαι να παρεις την σωστη αποφαση για εσενα, να τα χασεις , να απαλαχθεις , να ζησεις την ζωη που ονειρευεσαι. Οτι και να αποφασισεις μαζι σου.

Σ'ευχαριστώ Κatie!
Συμφωνώ με όσα λες.
Όλοι όμως γίναμε παχύσαρκοι ΚΑΙ από συναισθηματική πείνα, όχι μόνο από στομαχική. Ο καθένας πρέπει να βρει τρόπο και κίνητρα να απαλλαγεί από αυτήν.
Εγώ προσωπικά ξέρω ότι βγάζοντας το δακτύλιο θα πάρω αρκετά κιλά ακόμη, εαν δεν κάνω σλιβ.
Με φρενάρισε ο δακτύλιος στην ανιούσα των κιλών μου, αλλά δεν με βοήθησε στην κατιούσα.
Εδώ και 6 μέρες που τον άνοιξα τελείως, τρώω με μαγαλύτερη όρεξη και περισσότερο φυσικά.

ακριβως επειδη μιλαμε για συναισθηματικη πεινα, εμενα μου δημιουργουνταν οταν δεν μπορουσα να ελεγχω τον εαυτο μου ,το τι τρωω και ελεγα , ε... δεν βαριεσαι αφου το χαλασα που το χαλασα φαε τωρα οτι ναναι. Τωρα που ελεγχω το τι τρωω ( γιατι κακα τα ψεματα οταν δεν σε τυφλωνει η πεινα κανεις πιο σωστες επιλογες) και πότε λογω της σληβ ( συχνα γευματα , 5-6 την ημερα) νιωθω πιο καλα με τον εαυτο μου , βλεπω και την απωλεια και πως αλλαζω και ολο και τρεφομαι πιο σωστα επειδη το θελω και οχι επειδη πρεπει ,οποτε μπορω να πω οτι η συναισθηματικη πεινα εχει σχεδον εγκαταλειψει το μυαλο μου και αυτο δεν θα μπορουσα να το κανω χωρις την σληβ. Επισης μπορω να απολαυσω ενα γλυκο, αλλα οχι 2 παστες , 3-4 κ.γ και να ειμαι ικανοποιημενη.

Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι η συναισθηματικη πεινα προερχεται απο καπου , σε εμενα προσωπικα ηταν απο την αναγκη μου να καλυψω την θλιψη μου για τα κιλα μου ( ο φαυλος κυκλος) οταν αυτο αρχισε να καταρριπτεται αρχισε να φευγει και αυτη μαζι. Δεν λεω οτι δεν τρωω πια παχυντικα φαγητα και γλυκα . τρωω αλλα ειναι ελεγχομενο και το κανω συνηδητοποιημενα ,οχι σε καθημερινη βαση και ανεξελενκτα.

Αγγελα μου προσπαθησε να κρατηθεις και να μην βαλεις κιλα. Θα ειναι καλο να ξεκινησεις την σληβ με οσα λιγοτερα για να χασεις και ακοοοομη περισσοτερα. Αντε και να ειμαστε εδω να πανυγηριζουμε.

Κatie τα λόγια σου μου δίνουν πολύ κουράγιο και ελπίδα!
Κάπως έτσι όπως τα περιγράφεις, περιμένω να νιώσω κι εγώ με τη βοήθεια της γαστρεκτομής.:smug::spin:

Ναι,προσπαθώ να μην πάρω κιλά αυτόν τον ένα μήνα μ'ανοιγμένο δακτύλιο. Χωράει μεγάλη ποσότητα, αλλά σταματώ από συνήθεια νωρίς να τρώω, γιατί μηχανικά πια έμαθα σε συγκεκριμένη ποσότητα.
Δε θέλω να την πατήσω όπως τότε που περίμενα την έγκριση του ταμείου μου και πήρα κιλά, γιατί σκεφτόμουν:ας φάω όσο θέλω, τώρα που μπορώ.

Θα προσπαθήσω να βάλω τικεράκι και γκλίτερ, για να δούμε θα τα καταφέρω;