Mικρά συχνά γεύματα... τι προσφέρουν τελικά; Είναι τόσο σημαντικά;

Διστάζω πραγματικά να γράψω για το συγκεκριμένο θέμα. Για μένα όλο το θέμα με τα οφέλη των μικρών συχνών γευμάτων αποτελεί ένα τεράστιο μύθο, δε καταλαβαίνω πως συντηρείται γιατί πραγματικά δε βλέπω να έχει και κάποιος κέρδος απ'αυτό... έχω όμως ισχυρή άποψη επί του θέματος και φυσικά επιχειρήματα και μελέτες που την υποστηρίζουν και θα παραθέσω παρακάτω. O λόγος που τελικά αποφάσισα να γράψω είναι ότι βλέπω καθημερινά σχεδόν να προτρέπεται κόσμος να τρώει πρωινό, να τρώει σνακ, να μη τρώει το βράδυ κλπ, συμβουλές που πάντα δίνονται καλοπροαίρετα, γι?αυτό είμαι απόλυτα σίγουρος, αλλά τελικά ίσως το μόνο που προσφέρουν είναι ακόμα ένα μπελά και μια έννοια στο μυαλό ανθρώπων που βολεύονται με 2-3 πιο μεγάλα γεύματα στημέρα τους. Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι ο αριθμός των γευμάτων τελικά έχει ελάχιστη ως μηδενική σημασία και τελικά ίσως το καλύτερο είναι να τρώμε όπως μας βολεύει.

Το πιο συχνό επιχείρημα υπέρ των μικρών συχνών γευμάτων είναι ότι κρατάνε σε λειτουργία το μεταβολισμό οπότε θα έχουμε και καλύτερα αποτελέσματα. Κάθε φορά που τρώμε ο οργανισμός ενεργοποιείται για τον καταβολισμό των θρεπτικών συστατικών, αυτό που παραλείπεται ότι η αύξηση του μεταβολισμού είναι χρονικά ανάλογη με τον αριθμό θερμίδων που καταναλώσαμε στο γεύμα μας. Έχει δημοσιευθεί μια μεγάλη έρευνα το 1997(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9155494) πάνω σε αυτό το θέμα η οποία από τότε δεν έχει αντικρουστεί επαρκώς. Μια άλλη έρευνα(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11319656) προχώρησε παραπάνω και έκανε σύγκριση πολλών διαφορετικών μοντέλων, ένα εκ των οποίων αφορά τη παράλειψη του πρωινού, και πάλι δε βρήκε διαφορές. Παραθέτω και μια ενδιαφέρουσα ανάλυση στα αγγλικά για όποιον ενδιαφέρεται.

Συχνά ακούγεται επίσης ότι με τα συχνά γεύματα κρατάμε τα επίπεδα της γλυκόζης υπό έλεγχο. Η αλήθεια είναι ότι σε υγιή άτομα η γλυκόζη στο αίμα μας βρίσκει τον τρόπο να διατηρείται σε σωστά επίπεδα, η διατήρηση των επιπέδων στα σωστά επίπεδα είναι μεγάλης σημασίας για τη λειτουργία του οργανισμού μας ο οποίος βρίσκει τον τρόπο να προσαρμόζεται ακόμα και σε ακραίες συμπεριφορές και όχι απλά στην παράλειψη ενός γεύματος ή τη νηστεία για 5-6 ώρες ανάμεσα σε γεύματα. Για να πέσει η γλυκόζη μας από τα φυσιολογικά επίπεδα και να επηρεαστεί η εγκεφαλική λειτουργία μας χρειάζονται 48+ ώρες νηστείας και ακόμα και τότε μπαίνουν σε λειτουργία οι κετόνες. Η πείνα επηρεάζεται σαφώς νωρίτερα από το χαμηλό ζάχαρο αλλά και εκεί οι ισχυρισμοί περί των γευμάτων ανά 2-3 ώρες είναι υπερβολικοί, ο οργανισμός προσαρμόζεται στις συ νήθειες μας και έτσι κι αλλιώς ο μηχανισμός της πείνας είναι πολύ πιο σύνθετος και περιλαμβάνει τη γκρελίνη και άλλες ορμόνες. Παραθέτω και μια μελέτη, αφορά βέβαια υγιή, μη παχύσαρκα άτομα, που ισχυρίζεται ότι με 3 γεύματα τη μέρα έχουμε καλύτερη διαχείριση του σακχάρου σε σχέση με τα πολλά γεύματα!

Τέλος, υποτίθεται ότι με τα πολλά γεύματα έχουμε καλύτερη διαχείριση της πείνας και της όρεξης μας, ιδιαίτερα σημαντικό για ανθρώπους που συχνά χάνουν τον έλεγχο. Κι όμως, αυτή η έρευνα υποδεικνύει το αντίθετο. Σε υπέρβαρους και παχύσαρκους άνδρες τα 3 γέυματα ανά ημέρα είναι ανώτερα στη διαχείριση της όρεξης σε σχέση με το παραδοσιακό πλάνω των 6 γευμάτων τη μέρα! Βλέπουμε βέβαια ότι τη πραγματική διαφορά τη κάνει η κατανάλωση περισσότερης πρωτεΐνης? γι?αυτό ίσως μιλήσουμε άλλη φορά.

Disclaimer: Όπως ξέρετε δεν είμαι επιστήμονας του κλάδου και όλα τα παραπάνω δεν αποτελούν προτροπή για να τα ακολουθήσετε, απλά ανοίγω μια συζήτηση. Απλά μέσα από τη δική μου(περιορισμένη) μελέτη δε καταλαβαίνω γιατί αυτή η εμμονή με το συγκεκριμένο θέμα? αν κάνω λάθος μακάρι να πειστώ μέσα από αυτό το τόπικ και να βελτιώσω κι εγώ τη διατροφική μου συμπεριφορά.

Ποτε μου δεν εχω κανει μικρα και συχνα γευματα.Τρωω το κυριως γευμα μου και χορταινω για αρκετες ωρες.Δε ξερω αν αυτο ειναι καλο ή κακο,αλλα δε μπορω αλλιως.Μια χαρα λειτουργει το χασιμο και παλι.

σχετικα με τις ερευνες..... εχω διαβασει ενα σωρο ερευνες που υποδεικνυουν τη σημασια των μικρων συχνων γευματων.... αλλες τοσες που δεν τα θεωρουν κ τοσο σημαντικα..... αλλες τοσες που τονιζουν τα πλεονεκτηματα υπερπρωτεινικων προγραμματων για την απωλεια βαρους.... επισης αλλες τοσες που τονιζουν τη σημασια των φυτικων ινων (που ως γνωστο δεν βρισκονται στις πρωτεινες...) ερευνες που τονιζουν οτι χωρις πρωινο δεν αδυνατιζεις.... ερευνες που επισημαινουν οτι με πρωινο παχαινεις... (διοτι σημασα εχει το ισοζυγιο θερμιδων κ το πρωινο προσθετει θερμιδες..) κτλ... κτλ... κtλ....

οι παραπανω ερευενες ειναι υπαρκτες... πραγματικα τις εχω διαβασει σε καποια στιγμη στο διαδικτυο... προφανως ειναι ολες αληθινες..

αρα?
τι?

αρα, τιποτα!!!
ο καθενας οπως βολευεται κ οπως βλεπει οτι λειτουργει καλυτερα στον ιδιο.....
κ ο,τι του λεει η λογικη του οτι ειναι καλυτερα!!!

εγω ξερω οτι αν αργησω να φαω- εστω λιγο, δε μιλαμε για τρομερη ποσοτητα- αρχιζω κ τρεμω, εχω αδυναμια, με πιανει πονοκεφαλος κ νευρα εκτος ελεγχου...
κουραστηκα να προσπαθω να πεισω τον οποιο διαιτολογο, διατροφολογο, ενδοκρινολογο οτι τα συμπτωματα μου ειναι υπαρκτα!!!
κουραστηκα να προσπαθω να πεισω τους ιδιους οτι εφαγα οτι ειχε το προγραμμα κ δεν εχασα ο,τι υπολογιζαν...
αρα θα κανω αυτο που λειτουργει σε μενα καλυτερα ωστε σε πρωτη φαση τουλαχιστον να αισθανομαι καλα οργανικα!

προφανως κ η ατκινς εχει αποτελεσμα κ η ντουκαν εχει αποτελεσμα.... το οτι εγω πχ δεν τις προτιμω δεν αναιρουν την αποτελεσματικοτητα τους!!!

Σ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ Κ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ! ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΛΕΙ 5-6 ΓΕΥΜΑΤΑ ΤΗ ΜΕΡΑ,ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ 2-3. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ''ΤΟ ΣΩΣΤΟ'' ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ''ΤΟ ΚΑΚΟ''.
ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ,ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΝΤΡΕΧΟΥΝ ΑΛΛΟΙ ΛΟΓΟΙ ΥΓΕΙΑΣ,ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΕΙ ΤΗ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΓΕΥΜΑΤΩΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!
ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΜΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ 2,ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ ΓΕΥΜΑΤΑ ΝΙΩΘΩ ΟΤΙ ΧΟΡΤΑΙΝΩ ΣΕ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΒΑΘΜΟ,ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΓΕΥΜΑΤΑ ΣΥΝΗΘΩΣ ΜΕ ΠΑΡΑΣΥΡΟΥΝ ΣΕ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΘΕΡΜΟΔΩΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΩ...

Quote:

---

Originally posted by christina1991ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ ΓΕΥΜΑΤΑ ΝΙΩΘΩ ΟΤΙ ΧΟΡΤΑΙΝΩ ΣΕ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΒΑΘΜΟ,ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΓΕΥΜΑΤΑ ΣΥΝΗΘΩΣ ΜΕ ΠΑΡΑΣΥΡΟΥΝ ΣΕ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΘΕΡΜΟΔΩΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΩ...

---

:thumbup::thumbup::thumbup:
Και εμένα προσωπικά με βολεύει 3 γεύματα την ημέρα και έχει λειτουργήσει...Περισσότερο με βοηθάει να έχω πειθαρχία, ξέρω οτι θα φαω 3 φορές την ημέρα άρα τις υπόλοιπες ώρες δεν σκέπτομαι μόνο αυτό.. Αν φάω έστω και ένα φρούτο ενδιάμεσα... μετά το μυαλό μου είναι κολλημένο στο φαγητό..

Φιλιππε δεχομαι ολα αυτα που γραφεις.......... Σεβαστα ................ Αλλα προσωπικα απο την ωρα που ξεκινησα να τρωω πρωινο και ενδιαμεσα μικρα γευματα .........δυσκολευομαι να φαω πολυ ............ τωρα που γραφω με το ζορι θα φαω το ενδιαμεσο απογευματινο......... εχω καλυτερη διαθεση , και ελεγχω το φαγητο μου ......... αυτα οσο αναφορα εμενα ..........

Μπράβο Alma, χαίρομαι που βρήκες ένα πρόγραμμα που σε βολεύει και δε νομίζω κανείς εδώ μέσα να σου έκανε υποδείξεις ποτέ ώστε να μη τρώς συχνά γεύματα ή να μη τρως πρωινό. Αντίθετα επανειλημμένα έχουμε δει φαινόμενα να συμβαίνει το αντίθετο, σε μένα έχει συμβεί σίγουρα πάνω από 5-6 φορές, επαναλαμβάνω οτι είμαι απόλυτα σίγουρος πως αυτό έγινε με τις καλύτερες των προθέσεων.

Τουλάχιστον μέχρι τώρα δε βρέθηκε κάποιος να αναφέρει τους λόγους για τους οποίους γίνεται αυτό και μέχρι τώρα πάνω κάτω όλοι συμφωνούμε νομίζω ο, τι δεν έχει και τόση σημασία ο αριθμός και ο χρονισμός των γευμάτων αλλά η σύσταση τους και καλό είναι ο καθένας να λειτουργεί όπως τον βολεύει το πρόγραμμα, ο τρόπος ζωής και οι προσωπικές προτιμήσεις. Προσωπικά έχω δοκιμάσει αυτό το χρόνο πάνω από 2-3 διαφορετικούς τρόπους να τρώω και η διαπίστωση μου είναι οτι δεν υπάρχει διαφορά είτε με 3 γεύματα και 2 σνακ, είτε με 2 γεύματα και 1 σνακ είτε και άλλους συνδυασμούς. Όπως για εσένα λειτουργεί τόσο καλά αυτό το πρόγραμμα για μένα χωρίς να είναι πρόβλημα διατροφικά μου βάζει μπελάδες αχρείαστους μέσα στη μέρα μου όπως να χάσω από τον ύπνο μου για να φάω το πρωί, να πρέπει να προγραμματίζω τα σνακ μου όταν δεν είμαι σπίτι... ακόμα και να πλένω πιο πολλά πιάτα...

Φιλιππε χρειαστηκε να "μετακομισω" στην αδελφη μου σ/κ και δεν με ενοχλησε καθολου που κουβαλουσα φαγητο μαζι μου ......... Τι εννοω ;;; Προκειμενου να φαω βλακεεις εκει, πηρα μαζι μου και ενα μπωλ σαλατα και ρυζογκοφρετες και φρουτα ........... Το θεμα ειναι οτι δεν το ειδα σαν αγγαρεια αλλα διασκεδασα την ολη φαση .......... Εφαγα μια χαρα το πρωινο μου , οπου εχω διαπιστωσει πλεον οτι με ξυπναει πραγματικα !!!! Στη συνεχεια το ενδιαμεσο και για πρωτη φορα δεν ενοιωσα τυψεις που παρεκτραπηκα λιγο παραπανω στο μεζεδοπωλειο......... Καταλαβαινω οτι ειναι δυσκολο το ενδιαμεσο αν κινεισαι εξω , αλλα απο τη στιγμη που ξεκινησα τις τριαδες παντα στην τσαντα μου υπαρχει μια μπαρα ......... Τωρα οσο για αυτο που λες για τις υποδειξεις, περσι μου φωναζατε για την atkins αλλα αν δεν παθεις δεν μαθαινεις Φιλιππε ........ Τελος οτι λεγεται εδω μεσα ειναι καλοπροαιρετο γιατι ολοι ειμαστε "καμενοι" και προσπαθουμε να διαφυλαξουμε ο ενας τον αλλον με σωστες συμβουλες........... Εμενα προσωπικα με εχει βοηθησει πολυ το forum......... Bλεπω οτι δεν παλευω μονο εγω ...............

Φιλλιππε παρακολουθησα προσφατα μια εκπαιδευση κ μιλησαμε για το θεμα αυτο. Θα σου πω ακριβως αυτα που μας ειπαν κ μετα θα σου προσωπικη πειρα.

Όσον αφορα στο πρωινό: επειδη τη νυχτα (συνηθως :smilegrin: ) δεν τρωμε, το πρωι ξυπναμε με μια ταση προς υπογλυκαιμια... προφανως κ δεν παθαινουμε υπογλυκαιμια τοσο ευκολα, ομως ο οργανισμος όσο καθυστερεις το πρωινό νιωθει την αναγκη να εξοικονομησει αρκετη γλυκοζη (κ επειδη χρειαζεται αλλα κ επειδη των φρονιμων τα παιδια πριν πεινασουν μαγειρευουν) οποτε λογικα θα σου δημιουργησει λιγουρα για κατι που ανεβαζει την γλυκοζη αποτομα (π.χ. σφολιατοειδη, κρουασαν, λοιποι επεξεργασμενοι υδατανθρακες, πολλα φρουτα κτλ) ... ως αποτελεσμα η γλυκοζη σου θα παρα-ανεβει, θα παθεις υπεργλυκαιμια (εκτος απο εμφραγμα οταν συνειδητοποιησεις οτι παλι χαλασες τη διαιτα) το οποιο με απλα λογια σημαινει 1) αποθηκευση λιπους λογω του πλεονασματος της γλυκοζης και 2) υπερπαραγωγή ινσουλινης -> αποτομη πτώση της γλυκοζης, αρα υπογλυκαιμια κ φτου κ απο την αρχη... αυτο υποτιθεται οτι ισχυει κ για τις περιπτωσεις μεγαλης αποχης απο το φαγητο...


όσον αφορα τα συχνα γευματα: η λογικη ειναι ότι μετα απο 4 ωρες (που ειναι η διαρκεια που χρειζεται ο εγκεφαλος για να καταναλωσει τη γλυκοζη, η οποια ειναι η τροφη του) ο εγκεφαλος ξεκιναει να πειναει! κατ επεκταση θα ζητησει τροφη κ όσο του την καθυστερησουμε θα ζητησει ακομη περισσοτερο! οχι γτ πειναει περισσοτερο αλλά γτ όσο μένει νηστικος "φοβαται" ότι έρχονται περιοδοι πεινας αρα η τροφη που θα ζητησει θα ειναι περισσοτερη για να εχει κ για ωρα αναγκης!!! Αρα όταν ανα 3ωρο τρωμε ουσιαστικα ο εγκεφαλος έχει διαρκως καυσιμα (αρα δεν πειναει παραλόγως) κ όταν βεβαιωθει ότι δεν θα ξαναπεινασει αλλα ότι έχει μόνιμα προσβαση στο φαγητο, χορταινει μονο με το απαραιτητο κ δεν ζηταει παραπανω. ομοιως δεν νιωθει τη αναγκη να αποθηκευσει λιπος για ωρα αναγκης αλλα ενεργοποιειται ο μεταβολισμος κ καιει λιπος.

Βεβαια τεραστια σημασια εχει κ η ποιοτητα της τροφης γτ υπογλυκαιμιες κ στερητικα συνδρομα(λογω αβιταμινωσης) μπορουν να προκαλεσουν κ οι κακες επιλογες

Προσωπικα τωρα θα σου πω ότι όταν τηρουσα τη ληψη πρωινου κ τα πολλα γευματα, και παραπανω ετρωγα, και καλυτερο φαγητο, κ καλυτερα ενιωθα (πιο χορτατη) κ εχανα πιο γρηγορα(καλυτερος μεταβολισμος). οταν ετρωγα ενα μεγαλο γευμα την ημερα συστηματικα δεν έχανα καθολου, μονιμως πειναγα κ δεν ενιωθα καλα (ψυχοσωματικα). με απλη προσεκτικη διατροφη χωρις να δινω ιδιαιτερη σημασια στα γευματα χανω αργα εως καθολου κ πειναω αρκετα....

Ενδιαφέρον το τόπικ σου Φίλλιπε και κατανοώ την δυσκολία σου να μπεις στην διαδικασία των μικρών συχνών γευμάτων πόσο μάλλον να κατανοήσεις την αξία τους. Είσαι και άντρας και οι άντρες πιο δύσκολα μπαίνουν σε ένα τέτοιο μοτίβο διατροφής. Αυτό που γνωρίζω εγώ από έρευνες που έχουν γίνει σε άτομα που έχουν χάσει βάρος και έχουν καταφέρει να το διατηρήσουν είναι ότι έχουν εντάξει κάποιες συγκεκριμένες συνήθειες στην καθημερινότητα τους και αυτές είναι η καθιέρωση πρωινού γεύματος, η συχνή άσκηση, ο προγραμματισμός στην διατροφή και η καθημερινή κατανάλωση υπερτροφών.
Δεν θέλω στην παρούσα φάση όμως να μιλήσω με έρευνες αλλά από προσωπική εμπειρία. Το έχω ξαναπεί ότι από τα 15 μου μέχρι και τα 33 μου χρόνια παλεύω με το βάρος μου. Μέσα σε αυτά τα χρόνια έχω υπάρξει αδύνατη, υπέρβαρη και παχύσαρκη με πολλές εναλλαγές μεταξύ αυτών των καταστάσεων. Η ζωή μου μέχρι τώρα ήταν μία συνεχής πάλη με το βάρος μου. Είτε για να χάσω, είτε για να διατηρήσω. Έχω κάνει πάρα πολλές δίαιτες οι περισσότερες εκ των οποίων δεν ήταν καν πολύ στερητικές. Χημική ή πρωτεινική δίαιτα ζήτημα να έχω κάνει 2 - 3 φορές στη ζωή μου και για λίγες μόνο ημέρες. Το αποτέλεσμα πάντα μα πάντα το ίδιο, έχανα κιλά τα κρατούσα για ένα διάστημα και μετά από λίγους μήνες ή λίγα χρόνια ξανά παχύσαρκη λίγο παραπάνω κάθε φορά! Μετά από ότι έχω τραβήξει διαπίστωσα ότι οι δίαιτες το μόνο που κατάφεραν να μου προσφέρουν εκτός από μία πρόσκαιρη απώλεια βάρους, ήταν περισσότερα κιλά, κάκιστη εικόνα σώματος, κατάθλιψη και αδηφαγική διαταραχή!!! Η μοναδική διατροφή με την οποία κατάφερα να επαναφέρω ισορροπίες στο σώμα μου και στον ψυχισμό μου είναι αυτή των συχνών γευμάτων. Θεωρώ ότι για άτομα με διατροφικές διαταραχές είτε αυτή είναι αδηφαγική διαταραχή, είτε νευρική βουλιμία, είτε ακόμη και ανορεξία δεν υπάρχει καλύτερη διατροφή! Και επειδή την κάνω εδώ και αρκετό καιρό μπορώ να έχω δυνατή άποψη πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Ναι δεν χάνω κιλά με τους ρυθμούς που θα ήθελα, δική μου επιλογή. Παρόλα αυτά έχω απαλλαγεί από τόσα άλλα πράγματα τοξικά για τον εαυτό μου που τα κιλά πλέον με απασχολούν πολύ λιγότερο. Νιώθω την σιγουριά ότι θα έρθει και η σειρά τους αλλά όταν θα φύγουν θα είναι για πάντα! Προσφέρει φοβερή ενέργεια, πνευματική διαύγεια, ευεξία, καλή διάθεση, αίσθημα αισιοδοξίας, καταστέλλει την υπερφαγία και τα βουλιμικά επεισόδια, βελτιώνει την ποιότητα του ύπνου, την εικόνα σώματος, βελτιώνει τις πεπτικές λειτουργίες και καταπολεμά και την δυσκοιλιότητα ακόμη και τους κολικούς του εντέρου! Και όλα αυτά από προσωπική εμπειρία!
Σαφώς οι επιλογές μας στα γεύματα για να έχουμε όλα αυτά τα καλά θα πρέπει να είναι υγιεινά και ισορροπημένα.
Μπορεί όντως η γλυκόζη στο αίμα σε έναν φυσιολογικό μη ταλαιπωρημένο οργανισμό να μην πέφτει τόσο εύκολα, δεν είμαι γιατρός, ή διατροφολόγος για να το γνωρίζω αυτό. Μπορείς όμως να το πεις με βεβαιότητα αυτό για έναν οργανισμό που έχει ταλαιπωρήσει τον εαυτό του με μεγάλες αυξομειώσεις κιλών, με υπερφαγικά επεισόδια και με χρόνιες στερητικές δίαιτες;; Δεν νομίζω. Θεωρώ ότι άνθρωποι που είναι τόσο ταλαιπωρημένοι πρέπει να επανεκπαιδεύσουν τον εαυτό τους για να μπορέσει και πάλι το σώμα τους να επαναφέρει την λειτουργία της πείνας και του κορεσμού και αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσα από μία διατροφή με συχνά γεύματα. Στην τελική προσωπικά εμένα αυτό που με ενδιαφέρει πλέον δεν είναι απλά να χάσω κιλά, αυτό που με ενδιαφέρει είναι ότι χάσω να το ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ και δεν πιστεύω ότι αυτό μπορεί να γίνει μέσα σε λίγους μήνες ή ακόμη και σε 1 ή 2 χρόνια. Αυτά βέβαια όλα αφορούν εμένα και το πως εγώ αντιμετωπίζω το πρόβλημά μου. Αυτό που ξέρω είναι ότι από τη στιγμή που ξεκίνησα αυτή τη διατροφή νιώθω φυσιολογικός άνθρωπος και μπορώ να χαρώ την ζωή μου και την τροφή μου όπως ποτέ άλλοτε, για εμένα λειτουργεί και με έχει βοηθήσει σε πολλά επίπεδα και θα συνεχίσω να το κάνω για μία ζωή.
Όσο για τα σνακ δεν υπάρχει πιο εύκολο πράγμα από το να ρήξεις στην τσάντα ένα φρούτο και μία μπάρα δημητριακών, ή ένα ταπεράκι με αποξηραμένα φρούτα και ξηρούς καρπούς ;). Με αυτό τον τρόπο έχεις σίγουρα καύσιμα για πολλές ώρες εκτός σπιτιού :D

Παραθέτω ένα άρθρο το οποίο έχω ξανακοινοποιήσει και θεωρώ ότι εξηγεί πολύ καλά την σημασία των συχνών γευμάτων:
http://keadd.gr/wb/pages/arthra/i-si...n-gevmaton.php

Συμφωνώ απόλυτα για τη διατήρηση της απώλειας Eli, το πρώτο μου τόπικ εδώ μέσα αυτό αφορούσε και τα χαρακτηριστικά των ατόμων που τα καταφέρνουν για 1+ χρόνο είναι τα παρακάτω αντιγράφοντας από εκείνο το τόπικ:
Ας ξεκινήσουμε με μερικά στοιχεία για το προφίλ των ατόμων.
1. 80% είναι γυναίκες και 20% άνδρες, ο Μ.Ο. ηλικίας και το μέσο τωρινό βάρος είναι 45 και 70κιλά και 49 και 90 κιλά για γυναίκες και άνδρες αντίστοιχα.
2. Το 98% των ατόμων έκαναν αλλαγές στη διατροφή τους για να χάσουν βάρος και το 94% αύξησαν τη φυσική τους δραστηριότητα
3. Κάποιες συνήθειες που ενώνουν τη πλειοψηφία τους:
-Το 78% τρώει πρωινό(σημείωση δική μου: σχεδόν ταυτόσημο με το ποσοστό του γενικού πληθυσμού που τρώει πρωινό)
-Το 75% ζυγίζονται τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα
-Το 62% βλέπει λιγότερες από 10ώρες/εβδομάδα τηλεόραση
-Το 90% ασκείται συστηματικά, κατά Μ.Ο. μια ώρα την ημέρα.
Πηγή: http://www.nwcr.ws/default.htm
Λίγο άσχετο, τι εννοείς υπερτροφές; Μέχρι τώρα τη λέξη την είχα ακούσει μόνο σε σκευάσματα-απάτες...


Δε μου είναι και τόσο δύσκολο να ακολουθήσω μια τέτοια διατροφή, αρκεί να πειστώ για τα οφέλη. ʼλλωστε την έχω ακολουθήσει στο παρελθόν αλλά μιας και δεν παρατήρησα στον εαυτό μου τίποτα ανάλογο με αυτά που περιγράφεις θεωρώ περιττό μπελά να ταλαιπωρούμαι χωρίς λόγο. Όσο για τα σνακ αυτά όπως μπάρες και ξηροί καρποί προσωπικά τα θεωρώ μέτριες(ξηροί καρποί, αποξηραμένα φρούτα) έως και άσχημες(μπάρες) διατροφικά επιλογές και δε θα κατέφευγα σε τέτοιες λύσεις καθημερινά, τουλάχιστον όχι όσο βρίσκομαι σε περιορισμό θερμίδων, γιατί μετά δε θα έπαιρνα αρκετά θρεπτικά συσταστικά με τη διατροφή μου.

Χαίρομαι καταρχάς που αφήνουμε στην άκρη τα περί μεταβολισμού και μιλάμε για το κομμάτι που έχει ουσία, αν και θεωρώ τουλάχιστον υπερβολικά αυτά που αναφέρονται περί της ρύθμισης του σακχάρου.

Τουλάχιστον απ'όσο ξέρω εγώ τα αποθέματα του γλυκογόνου επαρκούν για παραπάνω απ'όσο αναφέρει το άρθρο, περί τις 8-9 ώρες. Πέρα απ'αυτό, τα διαγράμματα που χρησιμοποιούνται παίρνουν τη χειρότερη δυνατή εκδοχή, μια δίαιτα φτωχή σε σύνθετους και πλούσια σε απλούς υδατάνθρακες, όπως φαίνεται και από το παρακάτω διάγραμμα.


http://upload.wikimedia.org/wikipedi...nsulin_day.jpg

Βλέπουμε λοιπόν οτι με γεύματα ανά 5 ώρες, χωρίς σνακ, και πάνω από 12 ώρες κενού μεταξύ βραδινού και πρωινού δε παρατηρείται υπογλυκαιμία σε ένα υγιή ενήλικα σε κανένα σημείο της ημέρας εκτός και αν η διατροφή του αποτελείται από γλυκά και μακαρόνια!!! Θεωρώ λοιπόν οτι οι κίνδυνοι που αναφέρονται είναι υπερβολικοί, ειδικά το σημείο περί κετόνων μετά τις 4-5 ώρες μου φάνηκε σχεδόν αστείο, αλοίμονο αν κάθε φορά που μέναμε νηστικοί 5 ώρες ο οργανισμός μας μας δηλητηρίαζε με πολύ βλαβερές ουσίες...

Ο Παπαγιανοπουλος γιατρος νηστειοθεραπευτης θεωρει τελεια τα 2 γευματα την ημερα.Αν δε το ενα γευμα με το αλλο εχουν διαφορα λιγοτερη απο 6 ωρες θεωρει οτι ειναι πολυ βλαβερο για τον οργανισμο.Οι θεωριες πολλες.....

Νηστειοθεραπευτής; Δεν έχω ξανακούσει τέτοιο πράμα!!!

Λέγοντας υπερτροφές εννοώ τροφές που είναι πολύ θρεπτικές, όπως ο συνδυασμός φρούτων με καρπούς. Όσο για τις μπάρες μάλλον θα έπρεπε να είμαι πιο συγκεκριμένη, σαφώς δεν μιλάω για αυτές του εμπορίου τις οποίες έχω καταργήσει εδώ και πάρα πολύ καιρό εφόσον είναι φτωχές σε θρέψη και πλούσιες σε ζάχαρη. Μιλάω για μπάρες που υπάρχουν στο εμπόριο με αποξηραμένα φρούτα και ξηρούς καρπούς και μπισκότα βρώμης με ταχίνι και μέλι που φτιάχνω μόνη μου ή άλλα μπισκότα ανάλογα που επίσης φτιάχνω μόνη μου. Αυτές οι τροφές ως σνακ μπορεί να είναι υψηλές σε θερμίδες αλλά είναι πολύ θρεπτικές. Γενικά όμως όσο πιο ανεπεξέργαστες είναι οι τροφές που καταναλώνουμε τόσο πιο πολύ ενέργεια καταναλώνει και ο οργανισμός μας για να τις μεταβολίσει. Δεν παίζουν ρόλο μόνο οι θερμίδες σε μία τροφή αλλά και η ποιότητά της. Θεωρώ μεγάλο λάθος να αποκλείονται από μία διατροφή λόγω του ότι έχουν πολλές θερμίδες. Στο κάτω κάτω τέτοιες τροφές δεν χρειάζεται να τις τρώμε σε μεγάλη ποσότητα.
Ένας φυσιολογικός άνθρωπος χωρίς τάσεις υπερφαγίας μπορεί να μην προγραμματίζει τα γεύματα του και να τρώει 3 φορές την ημέρα χωρίς κανένα πρόβλημα. Για τους ανθρώπους με τάσεις υπερφαγίας και με νευρική βουλιμία αυτό απλά δεν παίζει. Οι πολύωρη αποχή από την τροφή οδηγεί μαθηματικά σε υπερφαγικό επεισόδιο συνεπώς θεωρώ ότι ανάλογα με το πρόβλημα πάει και το είδος της διατροφής. Υπάρχουν πολλές σχολές στο θέμα της διατροφής αλλά το θέμα μας δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι αν η διατροφή αυτή "δουλεύει" ή όχι. Προσωπικά για εμένα αλλά και για πολύ άλλο κόσμο δουλεύει πολύ καλά.

Εχει τελειωσει ιατρικη αλλα μετα ακολουθησε πορεια εναλακτικης ιατρικης.Θεραπευει με αποχη απο το φαγητο κ το νερο κ εχω δει θαυματα απο θεραπειες του.θελει να μασας καθε μπουκια πανω απο 20 φορες,καθολου ινες,νερο με το κουτακακι κ πολλα αλλα.2 φορες πρσπαθησα να κανω μετα προτροπη της φιλης μου που κανει κοντα 20 χρονια μα δεν τα καταφερα.Δεν μπορω χωρις νερο.πανε κ πολλα μοντελα σε αυτον για χασιμο κιλων.

Quote:

---

Originally posted by Eli
Λέγοντας υπερτροφές εννοώ τροφές που είναι πολύ θρεπτικές, όπως ο συνδυασμός φρούτων με καρπούς. Όσο για τις μπάρες μάλλον θα έπρεπε να είμαι πιο συγκεκριμένη, σαφώς δεν μιλάω για αυτές του εμπορίου τις οποίες έχω καταργήσει εδώ και πάρα πολύ καιρό εφόσον είναι φτωχές σε θρέψη και πλούσιες σε ζάχαρη. Μιλάω για μπάρες που υπάρχουν στο εμπόριο με αποξηραμένα φρούτα και ξηρούς καρπούς και μπισκότα βρώμης με ταχίνι και μέλι που φτιάχνω μόνη μου ή άλλα μπισκότα ανάλογα που επίσης φτιάχνω μόνη μου. Αυτές οι τροφές ως σνακ μπορεί να είναι υψηλές σε θερμίδες αλλά είναι πολύ θρεπτικές. Γενικά όμως όσο πιο ανεπεξέργαστες είναι οι τροφές που καταναλώνουμε τόσο πιο πολύ ενέργεια καταναλώνει και ο οργανισμός μας για να τις μεταβολίσει. Δεν παίζουν ρόλο μόνο οι θερμίδες σε μία τροφή αλλά και η ποιότητά της. Θεωρώ μεγάλο λάθος να αποκλείονται από μία διατροφή λόγω του ότι έχουν πολλές θερμίδες. Στο κάτω κάτω τέτοιες τροφές δεν χρειάζεται να τις τρώμε σε μεγάλη ποσότητα.
Ένας φυσιολογικός άνθρωπος χωρίς τάσεις υπερφαγίας μπορεί να μην προγραμματίζει τα γεύματα του και να τρώει 3 φορές την ημέρα χωρίς κανένα πρόβλημα. Για τους ανθρώπους με τάσεις υπερφαγίας και με νευρική βουλιμία αυτό απλά δεν παίζει. Οι πολύωρη αποχή από την τροφή οδηγεί μαθηματικά σε υπερφαγικό επεισόδιο συνεπώς θεωρώ ότι ανάλογα με το πρόβλημα πάει και το είδος της διατροφής. Υπάρχουν πολλές σχολές στο θέμα της διατροφής αλλά το θέμα μας δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι αν η διατροφή αυτή "δουλεύει" ή όχι. Προσωπικά για εμένα αλλά και για πολύ άλλο κόσμο δουλεύει πολύ καλά.

---

Δεν απορρίπτω τροφές λόγω θερμίδων προσωπικά σχεδόν ποτέ, απορρίπτω τροφές με πολλές θερμίδες που δε δίνουν όμως αίσθημα πληρότητας με τίποτα και ταυτόχρονα διατροφικά αν και υγιεινές δεν είναι και κάτι το ιδιαίτερο. Ίσα ίσα εδώ και μήνες τρώω τακτικότατα αποξηραμένα δαμάσκηνα και σύκα αν και θα μπορούσα να κάνω πολύ καλύτερες επιλογές(φρέσκα φρούτα δλδ) για λόγους ευκολίας και μόνο(δε χαλάνε, δε χρειάζονται καθάρισμα, πλύσιμο κλπ).

Εξηγώ συγκεκριμένα για τους ξηρούς καρπούς και τα αποξηραμένα φρούτα. Oι ξηροί καρποί... θερμιδική πυκνότητα μεγαλύτερη από σοκολάτα, μη πλήρεις πρωτεΐνες, πολυακόρεστα φυτικά λίπη(not good) και φυσικά τα Ω λιπαρά οξέα που περιέχουν είναι κυρίως Ω6 λιπαρά οξέα που δε λείπουν από τη διατροφή μας και δευτερευόντως τα πολύτιμα Ω3 λιπαρά οξέα. Αν τρώμε μια φορά την εβδομάδα λιπαρό ψάρι πρακτικά δε μας προσφέρουν απολύτως τίποτα. Για τα φρούτα τα έγραψα και παραπάνω, πολύ κατώτερη επιλογή από τα φρέσκα... πολλά ζάχαρα με μεγάλη θερμιδική πυκνότητα και το μόνο που προσφέρουν είναι ελάχιστες ίνες.


Χαίρομαι που δουλεύει αλλά δεν είναι μονόδρομος Έλλη, αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω. Σύμφωνα με τα διαγνωστικά κριτήρια του σεμιναρίου έπασχα(πάσχω; δεν έχω καταλάβει αν τελικά θεραπεύεσαι και ποτέ) και γω από αδηφαγική διαταραχή και με ταλαιπωρεί ακόμα... αν και φυσικά δεν έχω 2 επεισόδια ανά εβδομάδα εδώ και πάρα πολύ καιρό... βοηθήθηκα αλλιώς αλλά έχω προς το παρόν ένα αποτέλεσμα το οποίο και ελπίζω να διατηρήσω. Δε φύτρωσα από ένα ροζ συννεφάκι να το παίζω εδώ μέσα αντιδραστικός χωρίς να έχω εμπειρία από υπερφαγικά επεισόδια, απλά με ενοχλεί αυτό που γίνεται να προσπαθούμε, με καλή πρόθεση, να τους βάλουμε όλους στο καλούπι που βοήθησε εμάς και γι'αυτό δεν έχω δώσει ποτέ συμβουλή χωρίς να μου ζητηθεί... και τότε πάλι πολύ γενικά πράγματα και διστακτικά. Μπορεί να λέω οτι μετραω απλά θερμίδες αλλά κοιτάω πολλά πράγματα στη διατροφή μου, δεν είμαι αφελής... εχω και εγώ κανόνες για το χρόνο που θα φάω κάτι, σχετίζονται περισσότερο με τη γυμναστική μου παρά με αυτά που αναφέρεις εσύ, έχω κανόνες ως προς τη σύσταση της διατροφής μου, δεν έχει υπάρχει μήνας εδώ και 7 μήνες που ο ΜΟ της ΣΗΠ για κάθε βασικό θρεπτικό συστατικό της διατροφής μου να μην είναι πάνω από 80%. Όπως ίσως διακρίνεις έχω κάνει και εγώ και πολλοί ακόμα εδώ μέσα τη μελέτη τους και ίσως έχουν καταλήξει σε μια διαφορετική προσέγγιση που έστω για αυτούς δουλεύει... ο,τι λέω μπορώ να το υποστηρίξω, δε λέω υπάρχει πιθανότητα να αραδιάζω συνεχώς βλακείες αλλά στο δικό μου μυαλό ξέρω γιατί τρώω ή δε τρώω κάτι και δε θέλω να μου συμπεριφέρονται σα να είμαι κάποιος αφελής που λέει λόγια του αέρα επειδή δε ξέρει καλύτερα.

Kανω 5 γευματα την ημερα μονο γιατι πειναω και αν θα μπορουσα θα κρατουσα μονο 3 με μια αποσταση τουλαχιστον 5 ωρων το ενα με το αλλο.Εχω δοκιμασει διαφορα μοντελα διατροφης,απο τα μικρα συχνα γευματα μεχρι το να μενω νυστικη 15 ωρες και αυτο που εχω δει ειναι οτι ο οργανισμος μου(στομαχι,εντερο,ενεργει� �) δουλευει πολυ καλυτερα αν προλαβαινει να "καθαρισει"...καλα δεν ειναι πολυ σωστος ο ορος που το γραφω μαλλον αλλα δεν ξερω πως να το περιγραψω....αιθανομαι οτι πρεπει να χωνεψω τελειως,να αδειασει το στομαχι και μετα απο ωρα να ξαναβαλω τροφη

Το μονο θετικο για μενα που εχουν τα μικρα γευματα (αρα συχνα γευματα γιατι δεν μπορει να τρωμε 2-3 μονο μικρα) ειναι οτι με βοηθανε παρα πολυ στο να φευγει το λιπος απο την κοιλια.Απο το 2008 ειμαι σταθερη στα κιλα που εχω χασει και κανω συντηρηση ακολουθοντας ΟΛΑ αυτα που περιγραφει ο filipparas..

"3. Κάποιες συνήθειες που ενώνουν τη πλειοψηφία τους:
-Το 78% τρώει πρωινό(σημείωση δική μου: σχεδόν ταυτόσημο με το ποσοστό του γενικού πληθυσμού που τρώει πρωινό)
-Το 75% ζυγίζονται τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα
-Το 62% βλέπει λιγότερες από 10ώρες/εβδομάδα τηλεόραση
-Το 90% ασκείται συστηματικά, κατά Μ.Ο. μια ώρα την ημέρα"

....αλλα καθε φορα που θα παρω 2-3 κιλα τα παιρνω στην κοιλια ενω το αλλο σωμα ειναι κανονικο,εκει με βοηθανε τα μικρα γευματα γιατι πεφτει η κοιλια πολυ πιο ευκολα :thumbup:

Οσο για τις υπογλυκαιμιες τις παθαινω μονο οταν συνηθιζω τον οργανισμο στα συχνα γευματα,τοτε οχι μονο υπογλυκαιμιες παθαινω αλλα σκοτωνω ανθρωπο απο τα νευρα μου αν δεν φαω κανονικα στην ωρα που εχω συνηθησει,ακομα και πονοκεφαλο εχω αν περασει η ωρα αρκετα,ομως αν για λιγες μερες κανω 3 αραια γευματα συνηθιζει ο οργανισμος μου πολυ ευκολα και εχω περισσοτερη ενεργεια και αισθανομαι πολυ καλυτερα χωρις να πειναω ενδιαμεσα.Πιστευω οτι δεν δουλευει το σωμα καθε ανθρωπου διαφορετικα,απλα ειναι ο δικος μας οργανισμος οπως τον συνηθισουμε εμεις γιαυτο αλλος θεωρει τα συχνα γευματα καλυτερα και αλλος την αποχη για ωρες απο το φαγητο.
Πιθανον οταν υπαρχει καποια διατροφικη διαταραχη να ειναι καλυτερα τα συχνα γευματα αλλα πιστευω για ενα υγιη οργανισμο που τρεφεται με αληθινες ανεπεξεργαστες τροφες δεν ειναι

Εμένα η δική μου εμπειρία πάνω στις διατροφές και δίαιτες μου έχουν δείξει τα εξής:

Ημουν άνθρωπος που λειτουργούσε με αραιά και μεγάλα γεύματα και παρελειπα το πρωινο συστηματικά. Όταν είχα κατα καιρους δοκιμάσει διάφορες διαιτες με περιορισμένες θερμίδες αλλά καθολου στερητικές με την βοήθεια διαιτολόγου που μου μετρουσε πρωτεινες,υδατανθρακες κλπ αλλά και μόνη μου είχα αποτέλεσμα στην ζυγαριά κάθε εβδομάδα σχεδόν, πεινουσα βέβαια αλλά έλεγα στον εαυτό μου χωρίς πεινα δεν μπορώ να καταφέρω να χασω κιλά.
Όταν έκανα την σληβ αναγκάστηκα σε ένα νέο τροπο διατροφής, τα συχνα μικρα γεύματα διότι το στομάχι μου δεν μπορει να δεχθεί ποσότητα. Πέραν το γεγονός ότι χάνεις με απίστευτο ρυθμό αρχικά λόγω της μειωμένης πρόσληψης τροφής παρατήρησα το εξής αξιοσημείωτο το οποίο έγινε ξεκάθαρο τους τελευταίους μήνες που τρεφομαι πια ως φυσιολογικός ανθρωπος. Κάθε κιλό αντιστοιχεί σε καταπληκτικη απώλεια πόντων !!! Δηλαδη τους τελευταίους δυο μήνες έχω χάσει 2,100 κιλα και 7 πόντους από το στομάχι, 3 από κοιλια , 2 από περιφέρεια , 1 από γονατο, 1 από μηρο. Είχα μια υποψία και νωρίτερα διότι, όλοι μου έλεγαν ότι δεν φαίνομαι για τα κιλά που είμαι αλλά για λιγότερο, μου το είχε πει και η διαιτολόγος του γιατρού μου ότι με αυτη την επέμβαση χάνεις φοβερά ποσοστά λιπους και ποντων λογω των αναγκαστικών συχνων γευματων αλλά δεν το πίστευα. Ελεγα ότι είναι μπουρδες. Επρεπε να το δω πάνω μου για να το πιστεψω. Επίσης το μαγικό είναι ότι τώρα που έχω φτάσει σχεδόν στον στόχο για τους πόντους στο στομάχι (απεχω ένα ποντο από τον στόχο) σταματησα να χάνω από εκεί και άρχισα να χάνω από την κοιλιά που αντιστεκόταν μέχρι τώρα περισσότερο.

Με όλα τα παραπάνω θέλω να πω ότι εμένα τα συχνά μικρά γεύματα με έχουν βοηθήσει να χάνω πιο αργά μεν γιατί με την σληβ αν ήθελα ακόμη και τώρα θα μπορούσα να τρωω και μια-δυο φορες την ημέρα πολύ μικρή ποσότητα μονο και μονο μην λιποθημησω λόγω μη ύπαρξης πείνας και να χάνω ακόμη αβέρτα αλλά σίγουρα θα έχανα από τα λάθος συστατικά και γενικά όχι τόσο ποιοτικά.
Επισης έχω περισσότερη ενέργεια κάνοντας συχνά γεύματα γιατί ναι μεν δεν αισθάνομαι πείνα, αλλά αμα αφήσω πολλές ώρες το στομάχι μου χωρίς φαγητο με πιάνει ατονια

Quote:

---

Originally posted by filipparas
Δεν απορρίπτω τροφές λόγω θερμίδων προσωπικά σχεδόν ποτέ, απορρίπτω τροφές με πολλές θερμίδες που δε δίνουν όμως αίσθημα πληρότητας με τίποτα και ταυτόχρονα διατροφικά αν και υγιεινές δεν είναι και κάτι το ιδιαίτερο. Ίσα ίσα εδώ και μήνες τρώω τακτικότατα αποξηραμένα δαμάσκηνα και σύκα αν και θα μπορούσα να κάνω πολύ καλύτερες επιλογές(φρέσκα φρούτα δλδ) για λόγους ευκολίας και μόνο(δε χαλάνε, δε χρειάζονται καθάρισμα, πλύσιμο κλπ).

Εξηγώ συγκεκριμένα για τους ξηρούς καρπούς και τα αποξηραμένα φρούτα. Oι ξηροί καρποί... θερμιδική πυκνότητα μεγαλύτερη από σοκολάτα, μη πλήρεις πρωτεΐνες, πολυακόρεστα φυτικά λίπη(not good) και φυσικά τα Ω λιπαρά οξέα που περιέχουν είναι κυρίως Ω6 λιπαρά οξέα που δε λείπουν από τη διατροφή μας και δευτερευόντως τα πολύτιμα Ω3 λιπαρά οξέα. Αν τρώμε μια φορά την εβδομάδα λιπαρό ψάρι πρακτικά δε μας προσφέρουν απολύτως τίποτα. Για τα φρούτα τα έγραψα και παραπάνω, πολύ κατώτερη επιλογή από τα φρέσκα... πολλά ζάχαρα με μεγάλη θερμιδική πυκνότητα και το μόνο που προσφέρουν είναι ελάχιστες ίνες.


Χαίρομαι που δουλεύει αλλά δεν είναι μονόδρομος Έλλη, αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω. Σύμφωνα με τα διαγνωστικά κριτήρια του σεμιναρίου έπασχα(πάσχω; δεν έχω καταλάβει αν τελικά θεραπεύεσαι και ποτέ) και γω από αδηφαγική διαταραχή και με ταλαιπωρεί ακόμα... αν και φυσικά δεν έχω 2 επεισόδια ανά εβδομάδα εδώ και πάρα πολύ καιρό... βοηθήθηκα αλλιώς αλλά έχω προς το παρόν ένα αποτέλεσμα το οποίο και ελπίζω να διατηρήσω. Δε φύτρωσα από ένα ροζ συννεφάκι να το παίζω εδώ μέσα αντιδραστικός χωρίς να έχω εμπειρία από υπερφαγικά επεισόδια, απλά με ενοχλεί αυτό που γίνεται να προσπαθούμε, με καλή πρόθεση, να τους βάλουμε όλους στο καλούπι που βοήθησε εμάς και γι'αυτό δεν έχω δώσει ποτέ συμβουλή χωρίς να μου ζητηθεί... και τότε πάλι πολύ γενικά πράγματα και διστακτικά. Μπορεί να λέω οτι μετραω απλά θερμίδες αλλά κοιτάω πολλά πράγματα στη διατροφή μου, δεν είμαι αφελής... εχω και εγώ κανόνες για το χρόνο που θα φάω κάτι, σχετίζονται περισσότερο με τη γυμναστική μου παρά με αυτά που αναφέρεις εσύ, έχω κανόνες ως προς τη σύσταση της διατροφής μου, δεν έχει υπάρχει μήνας εδώ και 7 μήνες που ο ΜΟ της ΣΗΠ για κάθε βασικό θρεπτικό συστατικό της διατροφής μου να μην είναι πάνω από 80%. Όπως ίσως διακρίνεις έχω κάνει και εγώ και πολλοί ακόμα εδώ μέσα τη μελέτη τους και ίσως έχουν καταλήξει σε μια διαφορετική προσέγγιση που έστω για αυτούς δουλεύει... ο,τι λέω μπορώ να το υποστηρίξω, δε λέω υπάρχει πιθανότητα να αραδιάζω συνεχώς βλακείες αλλά στο δικό μου μυαλό ξέρω γιατί τρώω ή δε τρώω κάτι και δε θέλω να μου συμπεριφέρονται σα να είμαι κάποιος αφελής που λέει λόγια του αέρα επειδή δε ξέρει καλύτερα.

---

Φίλλιπε καλησπέρα,
Θα μου επιτρέψεις καταρχήν να έχω μία διαφορετική άποψη για την θρεπτική αξία των ξηρών καρπών (ανάλατων - άψητων να διευκρινίσω) την οποία σαφώς και δεν την βγάζω από το κεφάλι μου αλλά έχω διαβάσει πολλά για την θρεπτική τους αξία και τα οφέλη που προσφέρουν και δεν είναι μόνο τα Ω λιπαρά. Από την άλλη δεν είναι ανάγκη μία τέτοια τροφή να τρώγεται σε ποσότητα και σαφώς δεν πρέπει να γίνεται κατάχρηση γιατί όντως έχουν υψηλή θερμιδική αξία. Δεν θεωρώ όμως ότι για κάποιον που δεν τον καλύπτουν ή δεν του αρέσουν ότι θα πρέπει να τους καταναλώνει, αυτό εξαρτάται από τα γούστα του καθενός και τίποτα δεν είναι με το ζόρι.
Πράγματι καμία διατροφή δεν είναι μονόδρομος, και ο καθένας μας ξέρει πολύ καλύτερα τι ταιριάζει περισσότερο στον εαυτό του, με βάση τα γούστα του, την καθημερινότητά του και τις ανάγκες του οργανισμού του. Προφανώς με έχεις παρεξηγήσει. Σε καμία περίπτωση και ουδέποτε είπα ή έστω υπονόησα ότι ζεις σε κάποιο ροζ σύννεφο ή ότι μιλάς αυθαίρετα. Ίσα ίσα θεωρώ ότι είσαι από τους πιο διαβασμένους και ψαγμένους μέσα στο φόρουμ απλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεσαι επιθετικός προς εμένα και τις απόψεις μου περί διατροφής. Στο κάτω κάτω η διατροφή που κάνω και πράγματι υποστηρίζω με σθένος συνίσταται από έγκριτους διατροφολόγους Έλληνες αλλά και του εξωτερικού και δεν είναι κάποια κομπογιαννίτικη θεωρία που έτυχε να διαβάσω από κάποια αυθαίρετη πηγή. Τώρα αν εσύ δεν την πιστεύεις δικαίωμα σου όπως και δικό μου δικαίωμα είναι να μην πιστεύω στην μέτρηση ημερησίας κατανάλωσης θερμίδων, ΣΥΠ, λιπών κτλ το βρίσκω τουλάχιστον ψυχαναγκαστικό και ψυχοφθόρο. Δεν προσπαθώ να βάλω κανέναν σε κανένα καλούπι και ούτε να "προσηλυτίσω" σε κάποια συγκεκριμένη μέθοδο διατροφής. Ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει και όπως το θέλει και είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του.


"ο,τι λέω μπορώ να το υποστηρίξω, δε λέω υπάρχει πιθανότητα να αραδιάζω συνεχώς βλακείες αλλά στο δικό μου μυαλό ξέρω γιατί τρώω ή δε τρώω κάτι και δε θέλω να μου συμπεριφέρονται σα να είμαι κάποιος αφελής που λέει λόγια του αέρα επειδή δε ξέρει καλύτερα"
Είπα κάτι που σε έκανε να νιώσεις ότι σε υποβίβασα ή ότι σε θεωρώ αφελή; Σε καμία περίπτωση πάντως δεν είχα τέτοια πρόθεση, ούτε καν πέρασε από το μυαλό μου.

ωραιο θεμα ανοιξες Φιλιππε.
με εχει απασχολησει κι εμενα πολλες φορες αυτη η απορια.
εχω διαβασει πολλα και αντιφατικα μεταξυ τους, οπως οι περισσοτεροι απο μας.
ειμαι παντα σκεπτικη σε "επιστημονικες" ανακοινωσεις σε αυτο το θεμα που τοσο μας ταλαιπωρει, καθως ολοι "επιστημονες " ειναι (οι σκιτζηδες εξαιρουνται προς το παρον), παρ ολα αυτα ομως εχουν διαφορετικες αποψεις.
οποτε παντα καταληγω σε προσωπικο φιλτραρισμα , και κυριως στην γνωστη αλανθαστη επιστημονικη μεθοδο, "στου κασιδη το κεφαλι".
μετα την δοκιμη, κρατω οτι μου κανει κι οτι ταιριαζει σε μενα και τα αλλα τα αφηνω να περιφερονται γυρω μου, πολλες φορες με την σκεψη να δοκιμασω καποια αλλη στιγμη (ισως).
γενικα, το σκεπτικο μου ειναι "ΟΤΙ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ"
στο θεμα της διατροφης, για εμενα που εχω αρκετα παραπανω κιλα ,αλλα οχι βουλιμια, "δουλευει", σημαινει:
1.Να μην βλαψω την υγεια μου.
2.ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ να χανω κιλα. η συντηρηση η η ΠΟΛΥ αργη απωλεια, δεν μου κανει γιατι απογοητευομαι και στην πορεια φτανει η στιγμη που χαλαρωνω και εγκαταλειπω. ΘΕΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΛΠΙΔΟΦΟΡΟ.
3.Να πειναω οσο το δυνατον λιγοτερο.
4.Να τρωω τροφες που να μου αρεσουν.

με τα πολλα συχνα γευματα δεν ξερω πως ειναι η απωλεια κιλων συγκριτικα με τα λιγοτερα,ξερω ομως οτι πειναω πολυ περισσοτερο, με αποτελεσμα για να μην πειναω, η ποσοτητα που τρωω δεν με αδυνατιζει. και οταν μιλαω για ποσοτητα, μην φανταστεις καμια τρελλη ποσοτητα, απλα θελω μεσημερι και βραδυ να εχω μια κανονικη μεριδα, το μεσημερι φαγητου, το βραδυ σαλατας. ε με αυτες τις ποσοτητες και αλλα 3-4-5- whatever γευματα, εγω δεν αδυνατιζω και γιαυτο δεν μου κανει η διατροφη αυτη.

μεχρι τωρα, την καλυτερη ισορροπια απο αποψη πεινας-απωλειας-γευσης, εχω βρει στα 3 γευματα με μεγαλυτερη αποσταση.καμια φορα γινονται και 2.
αφενος, η ποσοτητα ειναι τετoια που και με χορταινει για πολλες ωρες και μπορω να φαω πραγματικα ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ αν προσεξω την ποσοτητα, ακριβως γιατι δεν χρειαζεται να μοιρασω την τροφη σε 5-6-7 μεριδες.
δλδ μπορω να φαω και παστιτσιο (μεριδα εστιατοριου) αν φαω προσεκτικα τα αλλα δυο γευματα.
με τα μικρα συχνα γευματα, δεν εχω τετοια δυνατοτητα, γιατι αν φαω ενα παστιτσιο και εστω λιγα αλλα τροφιμα στα αλλα γευματα δεν θα χασω με καμια δυναμη.
αυτο θα με περιοριζει ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ σε τροφες μονο λαιτ για να μπορεσω να χασω κι αυτο με βαζει σε λογικη στερησης που και απεχθανομαι και πιστευω οτι ειναι η αρχη της κατρακυλας...


οποτε αγαπητε
διαβαζω τα παντα, διυλιζω, σκεφτομαι , δοκιμαζω, αλλα κανω παντα αυτο που δουλευει σε μενα αλλα ταιριαζει και στα κεφια και την ψυχολογια μου.
αυτα :)
keep up the good work ;)

@forty όποτε γράφεις μελετώ προσεκτικά, να το ξέρεις αυτό!
@2sweet2b4go10 σκεφτόμαστε με τον ίδιο περίπου τρόπο πάνω σε αυτά τα θέματα, εγώ λόγω φύλου ίσως έχω μια μεγαλύτερη πολυτέλεια σε ποσότητες σωστών τροφών και αρκετή ανοχή στη πιθανή κουτσουκέλα. Συμφωνώ με το πόστ σου.

Έλλη μου τώρα, είδα το κείμενο σου από το απόγευμα αλλά τώρα κάθομαι να σου γράψω που έχω χρόνο. Θέλω να ξέρεις ο, τι σε εκτιμώ ιδιαίτερα, δεν ήθελα σε καμία περίπτωση να φανώ εχθρικός ή επιθετικός απέναντι σου αλλά ειδικά στο γραπτό λόγο δε το καταφέρνω πάντα, έχει ξανατύχει να παρεξηγηθούν γραπτά μου οπότε μάλλον πρέπει να το προσέξω. Η αλήθεια είναι οτι με ενόχλησε σε κάποια φάση η συνεχής επανάληψη για τη διατροφή που ακολουθείς, καταλαβαίνω οτι το κάνεις επειδή τη πιστεύεις και πιθανόν να ήταν και υποσυνείδητο αλλά βαρέθηκα να διαβάζω σε κάθε υποδοχή νέου μέλους, σε κάθε μέλος που είχε πρόβλημα την ίδια συνταγή για επιτυχία λες και είναι το διαβατήριο προς το Παράδεισο. Και είδα και κάποια σχόλια πριν κάτι μέρες στο τόπικ των 3άδων που με τσάντισαν πολύ... Λάθος μου, ζητώ συγνώμη, έχει κάθε δικαίωμα να γράφεις οτι θες φυσικά και όσο συχνά θέλεις... άλλωστε δε γράφεις βλακείες αλλά ένα legitimate πλάνο διατροφής.

Δε ξέρω τι φαντάζεσαι οτι κάνω όταν μετράω θερμίδες, ΣΗΠ, λίπη κλπ και το λες ψυχαναγκαστικό και ψυχοφθόρο, πάντως για μένα είναι 5' από τη μέρα μου να τα περάσω στο πρόγραμμα του υπολογιστή, τπτ παραπάνω. ʼντε 1'΄παραπάνω αν φάω κάποια καινούρια τροφή...

Αυτό το τόπικ θα ακολουθήσουν και άλλα κατά καιρούς σχετικά με διατροφή, το φόρουμ τελευταία είναι εν πολλοίς μια συλλογή από "τι έφαγα" topics και καναδυό που συζητάτε τα δικά σας οι κυρίες. Απολύτως χρήσιμα αυτά, προσωπικά θα ήθελα να ανοίξει συζήτηση περί διατροφής και θα το προσπαθήσω, έστω και αν το κάνω με λάθος τρόπο ίσως.. δε ξέρω. Για πες λοιπόν για τα οφέλη των ξηρών καρπών όταν έχεις χρόνο!

τελικα το θεμα μας ειναι να αποδειξουμε οτι υπαρχουν πολλοι αποδεκτοι τροποι διατροφης κ το θεμα ειναι τι ταιριαζει στον καθενα η οτι ο δικος μας ειναι ο σωστος τροπος?

απο προσωπικη εμπειρια ξερω οτι ο,τι δουλευει στον εναν δε σημαινει οτι θα δουλεψει κ στους αλλους!!
πολλες φορες δε δουλευει καν στον ιδιο για 2η φορα.... (εδω εγκειται η προσωπικη εμπειρια... δεν ειμαι διχασμενη προσωπικοτητα :P)

αρα, με ποια λογικη κρινουμε αν η διατροφη που κανουμε εμεις κ πολυ πιθανον να εχει σε εμας αποτελεσμα, εξυπακουεται οτι θα εχει κ στους αλλους? αρα ειναι πανακεια, αρα η μονη σωστη επιλογη?

τελος, οσον αφορα το "αφελης" εδω μεσα οι ανθρωποι που μου φανηκαν αφελης ηταν ελαχιστοι... κ το προβλημα τους ηταν γενικοτερο, δεν ηταν θεμα αφελειας...
ο καθενας εχει επιλεξει αυτο που επελεξε για πολυ συγκεκριμενους λογους- που σε πολλες περιπτωσεις ειναι ισως η απελπισια, αλλα ειναι κ αυτος λογος , ετσι δεν ειναι?- κ προσωπικα φιλιππαρα μου φαινεται παρα πολυ περιεργο που εχεις προβλημα με τα 3ωρα κ ξηρους καρπους κτλ κ δεν εχεις με τις σουπες (με κατι διαιτες με σουπες εννοω), κ αλλες διατροφικες επιλογες οι οποιες ειναι αν μην τι αλλο εντελως ανισορροπες!!!

τωρα, οσον αφορα τον υπερβαλοντα ζηλο καποιων ..... δε μ ενοχλει εφοσον ειναι καλοπροαιρετος!!
δοξα τω θεω, ολοι (υποθετω!!) εχουμε το στοιχειωδες IQ να επιλεξουμε κατοπιν κρισης...
ακομη κ αν διαφωνω με την εκαστοτε διατροφη....
(που,σημειωτεον, εχει προφανως πολυ μεγαλησημασια το πως θατη χειριστεις.... η ρια οτανανοιξε το τοπικ εχανε σταθερα 1 κιλο τη βδομαδα...)

και για να μη μεινουν αμφιβολιες, θεωρω καλοπροαιρετη κ την ελλη κ το φιλιππαρα....

To πρώτο smart, το πρώτο... άλλωστε εγώ δεν έβαλα στη συζήτηση τις τριάδες αλλά και το τόπικ σκοπό είχε να συζητηθεί η πρακτική αποτελεσματικότητα των πολλών γευμάτων και το δικό μου συμπέρασμα είναι οτι δεν έχουν κάποιο πλεονέκτημα όπως τους αποδίδεται συχνά, όχι οτι είναι χειρότερος τρόπος διατροφής. Οπότε εντελώς άκυρο οτι προσπαθώ πείσω για κάποια δήθεν υπεροχή της δικής μου διατροφής. Όλες οι διατροφές διαιτολόγων σχεδόν αποτελούνται από πολλά γεύματα και βασικά σχεδόν όλες και εκτός διαιτολόγων, δε καταλαβαίνω γιατί θεωρήθηκε ως "επίθεση" στις 3άδες.

Όπως έγραψα και παραπάνω, ΠΟΤΕ δε πρότεινα τη διατροφή που ακολουθώ σε κανέναν, ΠΟΤΕ. Πιστεύω στην αξία της, πιστεύω οτι είναι ισορροπημένη και υγιεινή, πιστεύω οτι υπάρχουν και άλλα πλάνα εξίσου καλά ή και καλύτερα. Έχω γράψει κατά καιρούς σημεία της, γράφω τι τρώω, ως εκεί...

Με τα 3ωρα δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα, το έχω γράψει τόσες φορές, άλλες τόσες έχω γράψει οτι τη θεωρώ ισορροπημένη διατροφή ενώ την έχω συστήσει και μέσω U2U σε μέλη που έχουν ρωτήσει την άποψη μου, τόσο πολέμιος είμαι. Από κει και πέρα ο μηχανισμός περί σεροτονίνης(γιατί παράγεται με αυτή τη διατροφή και όχι με άλλες) κλπ δεν εξηγείται πουθενά επαρκώς(δεν έχω διαβάσει το βιβλίο) και δεν έχω πεισθεί ακόμα.

Για τους ξηρούς καρπούς... έτυχε να μπουν στη συζήτηση. Τυχαίνει να είναι τροφή που θεωρώ υπερτιμημένη με περιορισμένα οφέλη σε σχέση με αυτά που τους αποδίδονται, γι'αυτό μιλάω γι'αυτούς. Αν ήταν το σέλινο ή το μπέικον που είχα διαφορετική άποψη και ήθελα input, θα έγραφα για αυτά. Εκ του αποτελέσματος πολύ κακώς το έβαλα στη συζήτηση γιατί ούτε κάποια απάντηση πήρα και κακός βγήκα...

Σαφώς έχω πρόβλημα με τις σούπες και τα χάπια και όλα τα προφανή... αυτο που είδα τελικά είναι οτι όσο παραμένουν ψηλά τέτοια τόπικ τελικά τα βλέπει πιο πολύς κόσμος και όλο και κάποιος παρασύρεται. Γι'αυτό δε σχολιάζω συχνά σε τέτοια τόπικ. Έγραψε η κοπέλα στο "τι έφαγα σήμερα" για τις σούπες, της μιλήσαμε εγω και άλλα άτομα οτι κάνει λάθος και η απάντηση ήταν οτι όχι είναι ΟΚ και να ανεβάσει ένα τόπικ 2ετίας για τη δίαιτα τις σούπας, τι ακριβώς θέλεις να γράψω εκεί; Αν ήταν στην ευχέρεια μου τέτοια θέματα θα διαγράφονταν μαζί με ένα ΠΜ που θα πήγαινε στο συντάκτη και θα εξηγούσε τους λόγους... αλλα δε μπορώ να κάνω κάτι.

Ο χαρακτηρισμός "αφελής" αφορούσε εμένα, κανέναν άλλο. Μη μπαίνουν και λόγια στο στόμα μου... όσο για την απελπισία ναι ΟΚ είναι λόγος αλλά ως ένα βαθμό, εννοώ δλδ οτι η απελπισία δε κρατάει αιώνια και κάποια στιγμή ηρεμείς και σκέφτεσαι πιο ψύχραιμα. Αν δε συμβεί αυτό υπάρχει θέμα imo...

Tα έγραψα εντελώς ανάκατα, ελπίζω να βγαίνει νόημα

παιδια τι γνωμη σας ............ εχασα 11 κιλα μονη μου ............και φυσικα θελω αλλα τοσα ..........να συνεχισω μονη μοθ ή να απεθυνθω σε ειδικο ? Σημειωτεον ενα μηνα τωρα εχω κολλησει ........ Η συμβουλη σας πολυτιμη ........

βγαινει νοημα, αρα εγωειμαι καλυμμενη με το πρωτο μου ποστ... :D

χαιρομαι για αυτα που λες, αυτο υπεθετα απλα κλονιστηκα λιγο.... εννοω σταπερι διαφορων διατροφων...

ε μη βιαζεσαι, υποθετω θα απαντησει η ελλη, προσωπικα ειμαι πεισμενη για την ωφελεια των ξηρων καρπων αλλα δεν εχω τη διαθεση να μπω στη διαδικασια να το αποδειξω... γιατι αλλωστε, αφου αποτους 12 μηνες του χρονου, ζητημα να τρωω ξηρους καρπους 15 μερες.... αρα μου μενουν αλλες 7-8 για το 2012... :D
επιπλεον δε φημιζομαι ως ανθρωπος του μετρου....

ουφ.... μπορει να φαινονται ακαταληπτα οσα γραφω αλλα τελικα ο θυρεοειδης επεσε πολυ κ ειμαι σε περιεργη φαση.... πιθανως σε καμια βδομαδα να στρσω κ να μην ειμαι σαν να εχω παθει ηλεκτροσοκ διαρκειας.... μπορει να βγαζετε κ νοηματοτε :D

αλμα, το εθμαειναι εσυτι πιστευεις? τι νιωθεις?
αλλος καταπιεζεται με διατροφολογο κ αλλος νιωθει καλυτερα γιατι εχει αλλος την ευθυνη, ακολουθει βηματα κ ετσι λειτουργει καλυτερα... προσωπικα ανηκω στη 2η κατηγορια... εσυ ξερεις σε ποια ανηκεις εσυ :)

ʼλμα ηρέμησε, είσαι στα μισά της διαδρομής, μπράβο!

Από και και πέρα, εγώ δε τους συμπαθώ τους επιστήμονες του κλάδου γιατί θεωρώ οτι μας βλέπουν σα πορτοφόλια στη πλειοψηφία τους αλλά πολλοί βοηθιούνται. Σε τι θεωρείς οτι θα σε βοηθούσε ένας διατροφολόγος;

Quote:

---

Originally posted by konina
Φιλλιππε παρακολουθησα προσφατα μια εκπαιδευση κ μιλησαμε για το θεμα αυτο. Θα σου πω ακριβως αυτα που μας ειπαν κ μετα θα σου προσωπικη πειρα.

Όσον αφορα στο πρωινό: επειδη τη νυχτα (συνηθως :smilegrin: ) δεν τρωμε, το πρωι ξυπναμε με μια ταση προς υπογλυκαιμια... προφανως κ δεν παθαινουμε υπογλυκαιμια τοσο ευκολα, ομως ο οργανισμος όσο καθυστερεις το πρωινό νιωθει την αναγκη να εξοικονομησει αρκετη γλυκοζη (κ επειδη χρειαζεται αλλα κ επειδη των φρονιμων τα παιδια πριν πεινασουν μαγειρευουν) οποτε λογικα θα σου δημιουργησει λιγουρα για κατι που ανεβαζει την γλυκοζη αποτομα (π.χ. σφολιατοειδη, κρουασαν, λοιποι επεξεργασμενοι υδατανθρακες, πολλα φρουτα κτλ) ... ως αποτελεσμα η γλυκοζη σου θα παρα-ανεβει, θα παθεις υπεργλυκαιμια (εκτος απο εμφραγμα οταν συνειδητοποιησεις οτι παλι χαλασες τη διαιτα) το οποιο με απλα λογια σημαινει 1) αποθηκευση λιπους λογω του πλεονασματος της γλυκοζης και 2) υπερπαραγωγή ινσουλινης -> αποτομη πτώση της γλυκοζης, αρα υπογλυκαιμια κ φτου κ απο την αρχη... αυτο υποτιθεται οτι ισχυει κ για τις περιπτωσεις μεγαλης αποχης απο το φαγητο...


όσον αφορα τα συχνα γευματα: η λογικη ειναι ότι μετα απο 4 ωρες (που ειναι η διαρκεια που χρειζεται ο εγκεφαλος για να καταναλωσει τη γλυκοζη, η οποια ειναι η τροφη του) ο εγκεφαλος ξεκιναει να πειναει! κατ επεκταση θα ζητησει τροφη κ όσο του την καθυστερησουμε θα ζητησει ακομη περισσοτερο! οχι γτ πειναει περισσοτερο αλλά γτ όσο μένει νηστικος "φοβαται" ότι έρχονται περιοδοι πεινας αρα η τροφη που θα ζητησει θα ειναι περισσοτερη για να εχει κ για ωρα αναγκης!!! Αρα όταν ανα 3ωρο τρωμε ουσιαστικα ο εγκεφαλος έχει διαρκως καυσιμα (αρα δεν πειναει παραλόγως) κ όταν βεβαιωθει ότι δεν θα ξαναπεινασει αλλα ότι έχει μόνιμα προσβαση στο φαγητο, χορταινει μονο με το απαραιτητο κ δεν ζηταει παραπανω. ομοιως δεν νιωθει τη αναγκη να αποθηκευσει λιπος για ωρα αναγκης αλλα ενεργοποιειται ο μεταβολισμος κ καιει λιπος.

Βεβαια τεραστια σημασια εχει κ η ποιοτητα της τροφης γτ υπογλυκαιμιες κ στερητικα συνδρομα(λογω αβιταμινωσης) μπορουν να προκαλεσουν κ οι κακες επιλογες

Προσωπικα τωρα θα σου πω ότι όταν τηρουσα τη ληψη πρωινου κ τα πολλα γευματα, και παραπανω ετρωγα, και καλυτερο φαγητο, κ καλυτερα ενιωθα (πιο χορτατη) κ εχανα πιο γρηγορα(καλυτερος μεταβολισμος). οταν ετρωγα ενα μεγαλο γευμα την ημερα συστηματικα δεν έχανα καθολου, μονιμως πειναγα κ δεν ενιωθα καλα (ψυχοσωματικα). με απλη προσεκτικη διατροφη χωρις να δινω ιδιαιτερη σημασια στα γευματα χανω αργα εως καθολου κ πειναω αρκετα....

---

Filippara εγώ συμφωνώ απόλυτα με την εξήγηση που δίνει πιο πάνω η Konina για το όλο θέμα γιατί αυτά ακριβώς μου είχε πει παλιότερα και η διατροφολόγος μου η οποία κούραρε αποκλειστικά ασθενείς (διαβητικούς, με σκλήρυνση κατά πλάκας κ.α.) και σύμφωνα με την ομάδα αίματός μου. Μου είχε τονίσει ότι όταν δεν κάνουμε συχνά γεύματα ο οργανισμός "κλειδώνει" το λίπος. Με την εικοσαετή πείρα που έχω στις δίαιτες και μιλώντας πάντα μόνο για τον εαυτό μου, σ'εμένα λειτουργούσαν θετικά τα συχνά γεύματα. Συνήθως είμαι επιφυλακτική σε ότι μου λένε αλλά όσα μου έλεγε η διατροφολόγος μου τα έβλεπα μετά να γίνονται πράξη. Όπως π.χ. ότι ο οργανισμός μου μεταβολίζει καλύτερα το αρνί από το μοσχάρι, γι'αυτό και κάνοντας δίαιτα έτρωγα παϊδάκια με το λίπος και αδυνάτιζα λες και έτρωγα βραστό κοτόπουλο! Με εκνευρίζουν τα συχνά γεύματα και δεν μπορώ με τίποτα να φάω το πρωϊ. Έχω διαπιστώσει όμως ότι αυτο το πρόγραμμα σε μένα, είτε μου αρέσει είτε όχι, έχει αποτέλεσμα.

Καλησπέρα παιδιά, έχω δουλίτσες και δεν προλαβαίνω να σας γράψω :). Όχι τίποτα άλλο αλλά οι απαντήσεις σε ένα τέτοιο θέμα θέλουν σκέψη και ηρεμία. Προσωπικά δεν έχω παρεξηγηθεί με τίποτα που έχει γραφεί στο συγκεκριμένο τόπικ και θεωρώ πολύ εποικοδομητικές τέτοιες συζητήσεις, αρκεί να γίνονται κόσμια και με σωστά επιχειρήματα. Σίγουρα όλοι θα μάθουμε περισσότερα πράγματα από μία τέτοια κουβέντα. Κατανοώ ότι όλοι μας έχουμε διαφορετικά προβλήματα και ο καθένας σωστά πράττει και προσπαθεί να βρει τον τρόπο που του ταιριάζει για να αντιμετωπίσει είτε κάποια διατροφική διαταραχή, είτε το περιττό του βάρος είτε και τα δύο μαζί.
Φίλλιπε θα σου απαντήσω σύντομα :)

Φιλιππε επειδη κολλησα ................νοιωθω οτι θα μου δωσει τη "μαγικη συνταγη" να ξεκολησω.............

Όσο για το θέμα του ειδικού να πω εν συντομία ότι μέχρι πρόσφατα ήμουν εντελώς κατά για τον ίδιο λόγο που αναφέρει ο Φίλλιπος, αλλά και γιατί ποτέ δεν μπορούσα να ακολουθήσω ένα συγκεκριμένο πλάνο διατροφής που θα μου έδινε κάποιος διαιτολόγος και ήξερα ότι θα απογοητευθώ πολύ σύντομα. Πλέον έχω αλλάξει άποψη καθώς είχα την τύχη να γνωρίσω κάποιους συμβούλους υγείας (διατροφολόγους κ ψυχολόγους) οι οποίοι με βοήθησαν πολύ. Βέβαια ο διατροφολόγος δεν είναι πανάκεια. Θεωρώ ότι θέλει καλή έρευνα πρώτου αποφασίσεις να συμβουλευτείς κάποιον και όταν το κάνεις τελικά να ξέρεις ότι αυτός μπορεί να σου δείξει τον δρόμο, να σου δώσει χρήσιμες πληροφορίες και ιδέες αλλά η δουλειά που θα κάνουμε στον εαυτό μας είναι προσωπική υπόθεση. Παρόλα αυτά το ξανατονίζω ότι θέλει προσοχή η επιλογή του διατροφολόγου γιατί πρώτον δεν μας ταιριάζουν όλοι και δεύτερον κυκλοφορούν πολλοί απαράδεκτοι διαιτολόγοι στην αγορά που όντως σε αντιμετωπίζουν ως πορτοφόλι και όχι ως άνθρωπο και περισσότερο ζημιά κάνουν παρά καλό.
ʼλμα μου θεωρώ ότι τα πας πολύ καλά και από μόνη σου και δεν είναι απαραίτητα ανάγκη να απευθυνθείς σε ειδικό, εκτός και αν θέλεις κάποιον να σε πιάσει για λίγο από το χέρι και να σου δώσει μία καλύτερη ώθηση και πιο αναλυτική ενημέρωση, ώστε να νιώθεις μία ασφάλεια. Το θέμα είναι εσύ πως νιώθεις και αν πραγματικά το χρειάζεσαι :)

Alma μου θεωρώ ότι επειδή έχεις χάσει αρκετό βάρος , το σώμα παιρνει το χρονό του να σταθεροποιηθεί και μετά να συνεχισει την απώλεια.Όταν μου συνέβαινε εμένα αυτό σταματούσα την ζυγαριά και έπιανα την μεζούρα. Μπορεί να εκπλαγείς θετικά από την απωλεια πόντων. Επίσης είχα ρωτησει την διατροφολόγο μου γιατί ενώ τρωω τόσο λίγο ( λόγω σληβ) καμια φορά κολάει η ζυγαρια για βδομάδες και μου είχε απαντήσει οτι δεδομένου ότι τηρώ το προγραμμα της διατροφής μου και γυμναστικής οταν κολάει η ζυγαρια θα πρεπει να πεταω από χαρα γιατι τότε είναι που χάνω περισσότερο λίπος το οποιο επειδη δεν ζυγίζει αρκετα δεν φαίνεται και εύκολα στην ζυγαριά. Πράγματι μετά από εβδομάδες κολληματος μπορεί να έβλεπα 2-3 κιλα μαζεμενα να φευγουν χωρις να το καταλάβω.

Katie μου σε ευχαριστω ειναι βαλσαμο τα λογια σου .............. ξερω και εγω οτι δεν κανω κρεπαλες ...........τρωω διαιτιτικα στις τριαδες μου αλλα καμμια φορα μπαινει ενα διαβολακι μεσα μου μηπως κανω κατι λαθος !

το ξέρω αυτο το διαβολάκι , εμένα με ωθούσε συνήθως σε εκρήξεις υπερφαγίας απο την απογοήτευση. Πρόσεξε το και απομακρύνσου απο την ζυγαριά σου αν νιωθεις ευαλωτη και ότι σε επιρεάζει . Μιλα με τον ευατό σου και επιβράβευσε τον για όλα οσα έχεις καταφέρει μέχρι τώρα! Ενα ψωροκόλλημα είναι όλοι το παθαίνουμε ακόμη και οι χειρουργημένοι!!!

ʼλμα μου δεν νομίζω ο διαιτολόγος-διατροφολόγος να μπορέσει να σε βοηθήσει αυτή την στιγμή,εξάλλου η προηγούμενη διατροφή που ακολουθούσες κατάλαβα πως ήταν πολύ στερητική και περιοριστική με αποτέλεσμα και να σε κουράζει και να σε κάνει να θέλεις το κάτι παραπάνω.Λογικό είναι να κουράστηκες και λογικό είναι κ ο οργανισμός σου να κάνει και μια στάση απώλειας κιλών,είμαι σίγουρη πως αν ακολουθήσεις το πρόγραμμά σου θα δεις αποτελέσματα,μην το βάζεις κάτω!!!και μην ανεβαίνεις συνέχεια στην ζυγαριά;) πιο πολύ σε αγχώνει αυτό!


σχετικά με το θέμα των πολλών κ μικρών γευμάτων...στην ζωή μου έχω κάνει πολλές δίαιτες,και από γιατρούς κ μόνη μου.Τα περισσότερα κιλά που έχω χάσει (γύρω στα 35) τα έχασα τρώγοντας 2 κύρια γεύματα και έαν και όποτε το θυμόμουν ένα σνάκ την ημέρα.ομως αυτό έγινε όταν ήμουν στα 19 μου ,και τα κιλά που έχασα τα κράτησα αρκετά χρόνια και μετά πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μου ήταν :lol::lol::lol: Στα 28 μου με διατροφή γιατρού που δεν περιελάμβανε ενδιάμεσα γεύματα αλλά αποκλειστικά κ μόνο 3 ,ένιωθα τρελή πείνα!!!προσπαθούσα να κρατηθώ με νύχια κ με δόντια για να μην τρώω ενδιάμεσα,και πιστέψτε με ήταν κανονική πείνα όχι εγκεφαλική,και πλέον δεν έχανα και κιλά παρά με το σταγονόμετρο!Στα 31 μου γνωστός διατροφολόγος μου είχε δώσει 3 γεύματα την ημέρα,και 2 σνακ αλλά δεν ήταν υποχρεωτικά,είχα την δυνατότητα να τα φάω αποκλειστικά και μόνο εάν ένιωθα πείνα,πλέον έτρωγα ένα σχετικά πλούσιο πρωινό κ αυτό με βοηθούσε να μην πεινάω μέχρι το μεσημέρι,το μεσημεριανό μου ήταν πάντα μία πλούσια μερίδα φαγητού και το βράδυ πάντα κάτι λίγο πιο ελαφρύ,λοιπόν με αυτή την διατροφή έχανα κάθε μήνα κιλά καθαρού λίπους (η μηνιαία λιπομέτρηση μας το έδειχνε ) όπως καταλάβατε λοιπόν δεν μπορώ να μιλήσω για το εάν έχουν χρησιμότητα ή όχι τα πολλά γεύματα ,εμένα μέχρι προ επέμβασης με είχαν διευκολύνει τα 2 κύρια γεύματα.Μετά επέμβασης οφείλω να κάνω 5 γεύματα γιατί έτσι μου είπε ο χειρούργος μου :D βασικά με την ποσότητα που τρώω με μόνο 2 κύρια γεύματα δεν υπήρχε περίπτωση να λάβω καθημερινά την απαραίτητη για μένα πρωτεΐνη ,ο γιατρός στην επανεξέτασή μου που τον ρώτησα αν πρέπει να διατηρήσω τα 5 γεύματα ήταν απόλυτος,πρέπει να τα κρατήσω ακόμα και αν αυτό που θα φάω θα είναι μισό μήλο ή 2 κριτσίνια,προφανώς για να το λέει κάποιο ρόλο θα παίζει στο πως λειτουργεί ο οργανισμός μου και στο πως χάνει.

Νομίζω πως είναι καθαρά θέμα οργανισμού και τι μας βολεύει,αλλά δεν μου αρέσει που διαβάζω πως τρώνε κάτι λίγο μεσημέρι-βράδυ και στο ενδιάμεσο ψωμολυσάνε για να έχουν -όπως πιστευουν - μεγαλύτερη και γρηγορότερη απώλεια!Το θέμα είναι να τρως όσο πρέπει και να κατανέμεις έτσι την τροφή σου μέσα στην ημέρα ώστε να μην νιώθεις καταπιεσμένος !

α για τους ξηρούς καρπούς εμένα ο χειρούργος ,μου τους απαγόρεψε γιατί μου είπε είναι ουσιαστικά κενές θερμίδες,δεν θα μου δώσουν κάτι παραπάνω και επιπλέον λόγω των φλουδιών μπορεί να μου δημιουργήσουν άλλα προβλήματα .Οφείλω να ομολογήσω πως σε αυτό τον παρακούω κ μερικές φορές τρώω μερικά ωμά αμύγδαλα .ελπίζω να καταλάβατε αυτό που ήθελα να πω και να μην τα έγραψα πολύ μπερδεμένα :roll:

Quote:

---

Originally posted by filipparas
@forty όποτε γράφεις μελετώ προσεκτικά, να το ξέρεις αυτό!

---

;);)

Φίλιππε χαίρομαι που ξεπέρασες το δισταγμό σου και άνοιξες αυτό το θέμα! Ελπίζω να ακολουθήσουν κι άλλα παρόμοια!
Μπήκα στη διαδικασία να σκεφτώ πολλά πράγματα που έκανα στο παρελθόν, μέχρι και σε τετράδια ανέτρεξα για να δω τι με βοήθησε τελικά περισσότερο όλα αυτά τα χρόνια που παλεύω με τις διατροφές!Όχι ότι δεν το έχω ξανακάνει, αλλά πάντα κοιτούσα για άλλα πράγματα. Αυτό λοιπόν που συμπέρανα για μένα είναι πως δε μετράει καθόλου ο αριθμός των γευμάτων μου μέσα στη μέρα αναλογικά με την απώλεια. Υπήρχαν περίοδοι που έκανα 4-5 γεύματα και άλλες που έκανα μόνο 2(μεσημέρι-βράδυ). Το πρωινό δεν το άντεχα και δεν το αντέχω ακόμα, οπότε το πρώτο μου γεύμα το κάνω συνήθως μετά τη 1 το μεσημέρι(εξαιρούνται κάποιες μικρές περίοδοι που λόγω συγκεκριμένου διαιτολογίου έτρωγα κάτι μικρό το πρωί, πιέζοντας τον εαυτό μου!). Και τώρα αυτό που πιστεύω ότι είναι το ιδανικότερο για μένα, που δεν με καταπιέζει, και με βοηθάει να μείνω για μεγάλο διάστημα σε μία διατροφή(η οποία πάντα διακόπτεται όχι γιατί κουράζομαι και πεινάω, αλλά γιατί θα προκύψει κάτι που θα με οδηγήσει σε βουλιμικό)...Η καταμέτρηση θερμίδων(η πλειονότητα των οποίων προέρχεται από απλές τροφές) και η αποφυγή απλών καραεπεξεργασμένων υδ/κων το βράδυ. ΜΌΝΟ αυτό! Μπορεί να φάω 8 φορές μέσα στη μέρα, μπορεί και μόνο 2.Μπορεί να φάω αργά το βράδυ, μόλις 1 ώρα πριν κοιμηθώ, και πάντα χάνω κιλά με αυτό τον τρόπο. Έχω ήσυχο το κεφάλι μου, δεν με τρώει το άγχος μήπως έφαγα πολύ, και ακόμα κι αν δω κάποια αύξηση στη ζυγαριά, πλέον δεν απογοητεύομαι γιατί ξέρω ότι δεν έχω κάνει λάθος. Ίσως αν έλεγα το πρόγραμμα αυτό σε κάποιον ειδικό να το απέρριπτε χωρίς δεύτερη σκέψη, αλλά τελικά μόνο οι ίδιοι μπορούμε να γνωρίζουμε τι μας ταιριάζει περισσότερο(μιλάω πάντα για λογικά και ισορροπημένα πράγματα).:grin:

Κι εγώ πιστεύω ότι καταρχήν ο καθένας όπως έχει συνηθίσει και πράγματα που μπορεί εναν να τον έχουν βολέψει , κάποιον άλλο να το δυσκολέβουν και ανάποδα . Εμένα προσωπικά τα συχνά γευματα μ΄εχουν βοηθήσει . Ελέγχω πολύ καλύτερα την πείνα μου και μπορώ να διαχειριστώ πολύ καλύτερα τα κυρίως . Χθες για παράδειγμα έκανα το λάθος να φάω το μεσημέρι παραπάνω όχι πολύ , 1,5 μαφιν με σταφίδες επιπλέον, όυτε καν πολύ γλυκό ήταν και τ΄απόγευμα δεν έφαγα τίποτε . Έ το βράδυ δεν μπορούσα να σταματήσω το τσιμπολόγημα , κάτι που είχα πολύ καιρο να το πάθω . Τώρα αν θα έχανα περισσότερο ή λιγότερο με 2 μεγάλα γεύματα δεν το ξέρω και δεν θα το μάθω και ποτέ γιατί κάθε φορα οι συνθήκες είναι διαφορετικές .
Πέρα απ΄αυτά όμως θ΄αναφέρω κάτι που ειπώθηκε στα online σεμινάρια : Αναφέρθηκε το παράδειγμα 2 ομοζυγωματικών διδύμων που τρέφονται με τον ίδιο αριθμό θερμίδων καθημερινά αλλά ό ένας τις καταναλώνει σε 2 μεγάλα γεύματα και ό άλλος σε 5-6 . Ειπώθηκε λοιπόν ότι μετά απο ένα χρόνο θα έχουν το ιδιο βάρος αλλά διαφορετική σύσταση σώματος . Κατά πόσο ισχύει δεν ξέρω , το παράδειγμα είναι θεωρητικό και το πείραμα μη πραγματοποιήσιμο .

Quote:

---

Originally posted by aggeloydaki


α για τους ξηρούς καρπούς εμένα ο χειρούργος ,μου τους απαγόρεψε γιατί μου είπε είναι ουσιαστικά κενές θερμίδες,δεν θα μου δώσουν κάτι παραπάνω και επιπλέον λόγω των φλουδιών μπορεί να μου δημιουργήσουν άλλα προβλήματα .Οφείλω να ομολογήσω πως σε αυτό τον παρακούω κ μερικές φορές τρώω μερικά ωμά αμύγδαλα .ελπίζω να καταλάβατε αυτό που ήθελα να πω και να μην τα έγραψα πολύ μπερδεμένα :roll:

---

ΑΑΑΑΑ πολύ το συμπαθώ το χειρούργο σου:tumble::tumble::tumble:... πλάκα κάνω. Χαίρομαι πάντως που δεν είμαι ο μοναδικός που δεν έχει και τη καλύτερη άποψη για τους ξηρούς καρπούς.