Χορτοφαγική διατροφή

Να ξεκινήσω ένα θεματάκι εδώ θέλω, σχετικά με τη χορτοφαγική διατροφή και τα οφέλη της.

Το σημαντικό της όφελος είναι ότι σε όσες συζητήσεις έχω συμμετάσχει περί αυτής, έχω καταλάβει ότι είναι σε χετικά εύκολο να ελέγχξεις το βάρος σου τρώγοντας τροφές φυτικές.

Ως χορτοφαγική διατροφή θα ορίσω τη διατροφή που ακολουθώ αυτό το διάστημα.

1. Όχι σε ζωικά προϊόντα όπως κρέας, γλακτοκομικά, αυγά και παράγωγα αυτών.
2. Ναι σε φυτικά προϊνόντα,
3. Ναι στο μέλι που είναι ζωϊκό προϊόν ναι μεν αλλά έχει συστατικά παρόμοια των φυτικών (υδατάνθρακες μόνο) και σε και μύκητες (μανιτάρια) που είναι μια κατηγορία από μόνα τους.

Κατα τη γνωμη μου, η φυτοφαγικη διατροφη ειναι ηθικη διατροφη, οχι φυσικη.

Η χορτοφαγικη (μονο ελλειψη κρεατος) ειναι μια απο τις φυσικες διατροφες. Οπως με ολες τις διατροφες, η φυτοφαγικη εχει κανονες, αλλα εχει επισεις πολλα προιοντα που εχουν αφυσικη επεξεργασια και μπορουν να προκαλεσουν προβληματα. Προσφατα μιλαγα με μια φυτοφαγος και μου ειπε οτι οι εξετασεις της εδειξαν υψιλη χοληστερινη και ουρία, το ιδιο ειχα παθει και εγω με τη χοληστερινη μου οταν νυστεψα τον πεθερο μου. Τη διορθωσα τελικα με αυγα και ζωικα προιοντα και τα γυρισα ολα σε φυσιολογικα ορια.

Ειναι καλη, εφοσον εχει καποιος χρηματα να προμυθευτει τα ειδικα συμπληρωματα που χρειαζεται η φυτοφαγικη διατροφη.

Η χορτοφαγική διατροφή σε βάθος χρόνου είναι όντως καθαρά ηθική διατροφή.

Ακόμη καλύτερη ίσως είναι η χορτοφαγία συνδυασμένη με αυγά και γαλακτοκομικά. Εξαρτάται τι ταιριάζει στον καθένα.
Ότι μπορείς να παίρνεις τα πάντα από θρεπτικά συστατικά τρώγοντας φυτικά προϊόντα χωρίς συμπηρώματα, σου λεώ ότι μπορείς. Απλά στενεύει κάπως το φάσμα της ποικιλίας του διαιτολογίου σου. Αυτό συμβαίνει γιατί κάποια προϊόντα πρέπει να πασχίσεις να τα βρεις.

Τα ειδικά συμπληρώματα τα παίρνουμε γιατί μας τα πλασάρουμε κι όχι γιατί συνήθως τα χρειαζόμαστε, ασχέτως τύπου διατροφής.

Στον παρακάτω σύνδεσμο είναι μια ταινία που δείχνει την σχέση μας με τα υπόλοιπα ζώα. Δεν την ήξερα, ένας φίλος από άλλο φόρουμ τη γνωστοποίησε.
Είναι ότι πιο συγκινητικό έχω δει. Αν αντέξετε να την δείτε μέχρι τέλους είμαι σίγουρος ότι θα συγκινηθείτε πολύ.
Είναι μια αληθινή ιστορία, μια άλλη ματιά στον κόσμο μας.
Είναι κι ο λόγος που ξανασταμάτησα να τρώω γαλακτοκομικά κι αυγά μιας και κρέας δε μπορώ πια να φάω, εδώ και αρκετά χρόνια.
Η ταινία ονομάζεται earthlings, δηλαδή γήινοι.
http://video.google.com/videoplay?do...31031895551470

Για να ευθυμήσουμε λίγο, κάποτε με ρώτησε μια θεία "Ψάρι; γιατί δε τρως ψάρι". Της απάντησα με ειλικρίνεια "Γιατί με κοιτάει"

Ας φάμε λίγη σοκολάτα τώρα.
Δύο πολύ ενδιαφέροντα άρθρα.

http://www.imerisia.gr/article.asp?c...ubid=112840845
http://www.aixmi.gr/index.php/sokolata-agapi-mou/

Επισυνάπτω από τα παραπάνω θεματάκια τα εξής αποσπάσματα:

Το συμπέρασμα προκύπτει από μελέτη σχεδόν 1.000 Αμερικανών πολιτών που παρείχαν πληροφορίες για την διατροφή τους, την πρόσληψη θερμίδων και τον δείκτη μάζας σώματος (ΔΜΣ).
Όσοι λοιπόν έτρωγαν σοκολάτα σε εβδομαδιαία βάση ήταν κατά μέσο όρο πιο αδύνατοι από εκείνους που κατανάλωναν περιστασιακά.
Η μαύρη σοκολάτα περιέχει αντιοξειδωτικές ουσίες που συντελούν στην καταπολέμηση των ελεύθερων ριζών, ασταθών χημικών ουσιών που επιφέρουν βλάβες στα κύτταρα.

Η σοκολάτα θεωρείται ένα από τα πιο θρεπτικά φυσικά προϊόντα. Δίνει ενέργεια, είναι τονωτική και αποτελεί πλούσια πηγή ζωτικότητας για τον ανθρώπινο οργανισμό. Περιέχει όλα τα μακροθρεπτικά συστατικά, δηλαδή υδατάνθρακες, πρωτεΐνες και λίπη, μέταλλα και ιχνοστοιχεία και ένα πλήθος από βιταμίνες όλων των κατηγοριών.
Η σοκολάτα, εξαιτίας όλων των θρεπτικών συστατικών που περιέχει, ασκεί προληπτική δράση ενάντια στον καρκίνο, στα καρδιαγγειακά νοσήματα και σε εκφυλιστικές παθήσεις. Τα κυριότερα λιπαρά οξέα της σοκολάτας είναι το ελαϊκό οξύ (35%- μονοακόρεστο), το λινελαϊκό (5%- πολυακόρεστο), το στεατικό (35%- κορεσμένο) και το παλμιτικό (25%- κορεσμένο). Η αναλογία αυτή των λιπαρών οξέων της σοκολάτας δεν επηρεάζει αρνητικά τα λιπίδια του αίματος. Αξιοσημείωτο είναι επίσης ότι η σοκολάτα υγείας δεν περιέχει χοληστερόλη.
Το ασβέστιο, ο φώσφορος και το μαγνήσιο που περιέχονται στη σοκολάτα έχουν βρεθεί ότι προλαμβάνουν την υπέρταση και τα καρδιαγγειακά νοσήματα, ενώ συμμετέχουν στον μεταβολισμό των οστών και δοντιών (πρόληψη οστεοπόρωσης). Ο χαλκός βοηθά στη σύνθεση μελανίνης στο δέρμα και τα μαλλιά και διεγείρει το κεντρικό νευρικό σύστημα. Ο σίδηρος που περιέχεται στη σοκολάτα είναι απαραίτητος για τη σύνθεση της αιμοσφαιρίνης, η οποία μεταφέρει το οξυγόνο στα ερυθρά κύτταρα του αίματος. Η σοκολάτα περιέχει, επίσης, και αντιοξειδωτικές ουσίες, οι κυριότερες των οποίων είναι οι πολυφαινόλες.
Οι ψυχοδιεγερτικές ιδιότητες που αποδίδονται στη σοκολάτα οφείλονται στην περιεκτικότητά της σε φαινυλαιθυλαμίνη. Η ουσία αυτή σε υψηλά επίπεδα προκαλεί αισθήματα έλξης, ενθουσιασμού, επιπολαιότητας αλλά και φόβου. Λειτουργεί διεγείροντας τα κέντρα ευχαρίστησης του εγκεφάλου και φθάνει σε πολύ υψηλές τιμές κατά τον οργασμό. Επίσης, μετά την κατανάλωση της σοκολάτας απελευθερώνονται ενδορφίνες, φυσικά οποιοειδή, που έχουν αναλγητικές ιδιότητες και βελτιώνουν τη διάθεση.
Αποτελέσματα πρόσφατων ερευνών για τη σοκολάτα
- Η μαύρη σοκολάτα πιθανόν να χαμηλώνει την υψηλή πίεση σε υπερτασικούς ασθενείς (πανεπιστήμιο Βοστόνης)
- Η σοκολάτα μπορεί να δρα κατά του πολλαπλασιασμού των καρκινικών κυττάρων (πανεπιστήμιο Georgetown)
- Η θεοβρωμίνη της σοκολάτας παρουσιάζεται να έχει ισχυρή αντιβηχική δράση (Imperial College του Λονδίνου)
- Η σοκολάτα δεν προκαλεί εθισμό
- Η σοκολάτα συμβάλλει στην μακροβιότητα.

Γεια σας ειχα πολυ καιρο να μπω κ χαιρομαι για αυτο το θεμα. Απο προσωπικη εμπειρια επειδη ακολουθω χορτοφαγικη διατροφη μπορω να πω οτι εχω ωφεληθει εξαιρετικα.Οχι μονο εχασα κιλα αλλα αισθανομαι πολυ υγιης κ το δερμα μου ειναι απιστευτα φρεσκο.Και το πιο σημαντικο κ σπουδαιοτερο εχω τη συνειδηση μου ησυχη οτι δεν συμμετεχω στο βασανισμο των ζωων.
Το video που ανεβασε ο φιλος giorgosdelta ειναι εξαιρετικο κ προτεινω σε ολους-ες να το δουνε.

Και ελπιζω να ερθει η μερα που θα καταλαβουμε ολοι οτι το μπεικον η το ζαμπον στην πραγματικοτητα ειναι οι νεκρες σαρκες απο ενα πλασμα που λεγεται γουρουνακι αθωο κ πανεξυπνο.Οτι το μοσχαρισιο κρεας η μοσχαρι γαλακτος ειναι αντιστοιχα μια ηρεμη αγελαδα κ το μικρο της που εχουν χωριστει βιαια κ εχουν θανατωθει με απανθρωπες συνθηκες οπως κ ολα τα υπολοιπα ζωα που τρωμε παραλλαζοντας τα ονοματα τους σε ειδος για βρωση.

Δεν ξερω τι με σταματαει απο το να γινω χορτοφαγος..
Τις περισσοτερες φορες δεν τελειωνω το φαγητο μου αν εχει κρεας γιατι σκεφτομαι το ζωακι που σκοτωθηκε για να το φαω εγω.. Οτι στην ουσια τρωω ενα πτωμα..
Ψαρια δεν τρωω γιατι απλα δεν μπορω! Τα βλεπω ολοκληρα στο πιατο μου και τα φανταζομαι να κολυμπουν ανεμελα στα νερα...
Αυγα=ωαρια=αηδια. Δεν τα ετρωγα μεχρι που εκανα την επεμβαση και πρεπει να τρωω..
Το γαλα μου αρεσει μεχρι την στιγμη που θα σκεφτω απο που βγηκε, τι ειναι (υγρο του σωματος!!!) και τι περναει η καημενη αγελαδα για να το παρουμε.. Αληθεια γαλα απο ανθρωπους γιατι δεν πινουμε;
Τα αλλα ζωα ειτε χορτοφαγα ειτε κρεατοφαγα γιατι στην αρχη της ζωης τους πινουν γαλα αλλα ο ανθρωπος συνεχιζει μεχρι να πεθανει; Μηπως δεν το χρειαζομαστε;
Και τα φυτα ομως, αν τα χαιδεψεις το καταλαβαινουν! Βγαζουν πιο μεγαλα και πιο ωραια μπουμπουκια αν τα χαιδευεις και τους βαζεις και μουσικη.. Εχουν ριζες και πιανονται απο το χωμα.. Ειναι ζωντανοι οργανισμοι αλλιως δεν θα "πεθαιναν" χωρις νερο..
Αρα το δηλημα μου ειναι το εξης: τι να φας; Γιατι πραγματικα δεν μπορω να υπολογιζω μονο τα ζωα σαν ζωντανα οντα και οχι τα φυτα!! Γυριζουν οπου υπαρχει ηλιος, ζουν πολλα χρονια ακομα και πιο πολλα απο τον ανθρωπο..
Εχουμε καταταξει τους εαυτους μας στην κορυφη της τροφικης αλυσιδας αλλα η αληθεια ειναι οτι δεν ξερω που θα επρεπε να ημασταν.. Γιατι αν ποτε υπαρξει ενα ανωτερο ον απο εμας, και στην τροφικη του πυραμιδα εχει και τον ανθρωπο, και η ομιλια μας του ακουγεται οπως σε εμας ακουγεται ενα νιαουρισμα, τοτε σιγουρα θα σκεφτουμε τα αμοιρα ζωακια!
Αν σκεφτει κανεις οτι σχηματιζουν αγελες, μιλανε ο ενας στον αλλο, κλαινε οταν καποιος δικος τους πεθανει... Αν τα σκεφτομουν αυτα καθε μερα σιγουρα δεν θα ετρωγα κρεας..
Πραγματικα δεν ξερω τι με σταματαει.. Ισως οταν πατησω γερα παλι στα ποδια μου (απο την επεμβαση) να κοψω τελειως το κρεας, αυγα και γαλα.. Αλλα πραγματικα το ιδιο νιωθω και για τα φυτα αρα δεν ξερω τι να κανω...

wow με το είδος της επέμβασης που έκανες ΔΕΝ μπορείς να γίνεις πλέον χορτοφαγος,θα έπρεπε να το έχεις σκεφτεί πιο πριν,εδώ απαγορεύεται ακόμα και να νηστέψουμε πόσο μάλλον να λαμβάνουμε πρωτείνες μόνο από χορτοφαγικά προιόντα,δεν πρόκειται ποτέ να σε καλύψουν και θα αποκτήσεις τα χίλια μύρια προβλήματα,δεν είναι μόνο ότι ο οργανισμός σου χρειάζεται τις πρωτείνες για να λειτουργήσει αλλά έχει σαν plus και την δυσαπορρόφηση!

Κατάφερα να ελέγξω το βάρος μου με την χορτοφαγική διατροφή. Να το ελέγξω, όχι να χάσω απλά. Να κάνω ότι θέλω, να πάω όσο θέλω. Έτσι απλά είναι τα πράγματα με την χορτοφαγία. Χωρίς νυστέρια, ούτε για τα άμοιρα ζώα, ούτε για εμένα για να χάσω βάρος.

Ξεκίνησα να τρώω έτσι για να αδυνατίσω. Έχασα πολλά κιλά. Μετά κατάλαβα ότι μπορούσα να κάνω ότι θέλω. Το σώμα μας παίρνει τη μορφή που εμείς του δίνουμε. Η ψυχή μας επίσης.

Ο ταύρος τρώει κι αυτός μόνο χορταράκι. Φυτική πρωτεΐνη. Σαν κι εμένα. Όχι ότι είμαι ταύρος. Τρόπος του λέγειν.
Για όποιον δε ξέρει και δεν θέλει να μάθει υπάρχει πάντα η εύκολη λανθασμένη απάντηση. "Οι φυτικές πρωτεΐνες είναι κατώτερες από τις ζωικές". Για όποιον θέλει να μάθει ας ψάξει να βρει τί είναι οι πρωτεΐνες, τι δουλειά κάνουν και που υπάρχουν. ʼπειρες φυτικές τροφές μόνες τους ή σε συνδυασμούς μας δίνουν πλήρη πρωτεΐνη. Διαβάζοντας ξέρω ότι σε αυτό το φόρουμ οι υποστηρικτές της διατροφής αυτής είναι ανύπαρκτοι και τα μπιφτέκια (σκοτωμένες αγελάδες με βαναυσο τρόπο, ταϊσμένες με τα χειρότερα δηλητήρια και μεταλλαγμένα φυράματα, και στουμπωμένες με άπειρες αντιβιώσεις και ορμόνες) δίνουν και παίρνουν. Ξέρετε άραγε τι τρώτε; Εγώ λέω πως δε θέλετε ούτε να ξέρετε! Η εύκολη λύση είναι να κοιτάξεις αλλού. Να σταματήσεις να διαβάζεις.

Η κορυφή της τροφικής αλυσίδας, είναι τα φυτικά προϊόντα. Από εκεί ξεκινούν όλα. Όλα τα ζώα είναι παράσιτα των φυτών. Τα φυτά καταλαβαίνουν και το άγγιγμα και την αγάπη που θα τους δώσεις. Μας δίνουν τους καρπούς τους για να μεταφέρουμε τις γενετικές τους πληροφορίες, τους σπόρους τους (που κρύβονται μέσα στους καρπούς) και να διαιωνιστούν διαμέσου των ζώων. Μας δίνουν και το οξυγόνο. Είμαστε παράσιτα εξαρτώμενα εντελώς από τα φυτά.

Αυτο σκεφτομουν Ιωαννα μου πριν λιγο!
Απλα θα προσπαθησω να τρωω κρεας, οχι πολυ ομως! Θα πινω το γαλατακι μου, τα τυρια αυγα μου και οσο κρεας μπορω!

Quote:

---

Originally posted by -wow-
Δεν ξερω τι με σταματαει απο το να γινω χορτοφαγος..
Τις περισσοτερες φορες δεν τελειωνω το φαγητο μου αν εχει κρεας γιατι σκεφτομαι το ζωακι που σκοτωθηκε για να το φαω εγω.. Οτι στην ουσια τρωω ενα πτωμα..
Ψαρια δεν τρωω γιατι απλα δεν μπορω! Τα βλεπω ολοκληρα στο πιατο μου και τα φανταζομαι να κολυμπουν ανεμελα στα νερα...
Αυγα=ωαρια=αηδια. Δεν τα ετρωγα μεχρι που εκανα την επεμβαση και πρεπει να τρωω..
Το γαλα μου αρεσει μεχρι την στιγμη που θα σκεφτω απο που βγηκε, τι ειναι (υγρο του σωματος!!!) και τι περναει η καημενη αγελαδα για να το παρουμε.. Αληθεια γαλα απο ανθρωπους γιατι δεν πινουμε;
Τα αλλα ζωα ειτε χορτοφαγα ειτε κρεατοφαγα γιατι στην αρχη της ζωης τους πινουν γαλα αλλα ο ανθρωπος συνεχιζει μεχρι να πεθανει; Μηπως δεν το χρειαζομαστε;
Και τα φυτα ομως, αν τα χαιδεψεις το καταλαβαινουν! Βγαζουν πιο μεγαλα και πιο ωραια μπουμπουκια αν τα χαιδευεις και τους βαζεις και μουσικη.. Εχουν ριζες και πιανονται απο το χωμα.. Ειναι ζωντανοι οργανισμοι αλλιως δεν θα "πεθαιναν" χωρις νερο..
Αρα το δηλημα μου ειναι το εξης: τι να φας; Γιατι πραγματικα δεν μπορω να υπολογιζω μονο τα ζωα σαν ζωντανα οντα και οχι τα φυτα!! Γυριζουν οπου υπαρχει ηλιος, ζουν πολλα χρονια ακομα και πιο πολλα απο τον ανθρωπο..
Εχουμε καταταξει τους εαυτους μας στην κορυφη της τροφικης αλυσιδας αλλα η αληθεια ειναι οτι δεν ξερω που θα επρεπε να ημασταν.. Γιατι αν ποτε υπαρξει ενα ανωτερο ον απο εμας, και στην τροφικη του πυραμιδα εχει και τον ανθρωπο, και η ομιλια μας του ακουγεται οπως σε εμας ακουγεται ενα νιαουρισμα, τοτε σιγουρα θα σκεφτουμε τα αμοιρα ζωακια!
Αν σκεφτει κανεις οτι σχηματιζουν αγελες, μιλανε ο ενας στον αλλο, κλαινε οταν καποιος δικος τους πεθανει... Αν τα σκεφτομουν αυτα καθε μερα σιγουρα δεν θα ετρωγα κρεας..
Πραγματικα δεν ξερω τι με σταματαει.. Ισως οταν πατησω γερα παλι στα ποδια μου (απο την επεμβαση) να κοψω τελειως το κρεας, αυγα και γαλα.. Αλλα πραγματικα το ιδιο νιωθω και για τα φυτα αρα δεν ξερω τι να κανω...

---

Συμφωνώ - ζώα και φυτά πονάμε το ίδιο.

Παραθέτω και κάποιους ενδιαφέροντες συνδέσμους:

Το δίλημμα του παμφάγου: κρεοφαγία ή χορτοφαγία;

Σερβίρουν παγωτό από μητρικό γάλα...

Αποσύρθηκε το παγωτό από μητρικό γάλα...



... Ωμοφαγία (χορτοφαγική πάντα) έχει δοκιμάσει κανείς;

Εγώ προχτές, ανακάτεψα λίγο μέλι με ταχίνι κι άρχισα να τα τρώω.
Και τότε άρχισε να πονάει.
Μα δεν είναι δυνατόν σκέφτηκα.
Και πάνω που δε πίστευα το τι συνέβαινε άρχισε να φωνάζει και να διαμαρτύρεται σε κάθε μου μπουκιά.
Έτσι λοιπόν αποφάσισα να δω τι συνέβαινε πραγματικά.
ʼφησα το ταχίνι με το μέλι στην άκρη κι άρχισα να τρώω καλαμποκογκοφρέτες.




Παρακαλώ μην αλλάξετε θέμα, δώστε προσοχή σε ότι λέω, μιλάω εντελώς σοβαρά.





Είχα μείνει στις καλαμποκογκοφρέτες. Όλα καλά.
Τίποτα.
Βουτάω μια γκοφρέτα στο μέλι, δαγκώνω και άου πόνος, φωνή, τρελάθηκα.
Πήγα κατευθείαν και βούρτισα τα δόντια μου.
Αυτό το μέλι μου έκανε πονόδοντο.

Λοιπόν η συνταγή που σας υποσχέθηκα στο σωστό της θέμα.

Χρησιμοποίησα τα παρακάτω υλικά στις σχεδόν παρακάτω ποσότητες:

Αλεύρι Σίτου Ολικής (πάντοτε) 500γρ
Καρύδια χοντροκομμένα 100γρ
Γάλα Σόγιας 400γρ
Κακάο Σκόνη 10γρ
Μέλι 413γρ
Νιφάδες Βρώμης Ψιλοκομμένες 20γρ
Σφένδαμου Σιρόπι 20γρ
Ταχίνι 173γρ
Μηλόξυδο 20γρ (2 κουταλιές της σούπας)
Τρούφα Μαύρης Σοκολάτας 50γρ (βασικά με το μάτι έριξα δε ζύγισα)
Μυρωδικά: Λίγη Μαστίχα, μαχλέπι, γαρύφαλο, βανίλια και κανέλλα σε σκόνη.
Διογκωτικά: διτανθρακικό νάτριο και μπέικιν 50-50, από ένα κουταλάκι γεμάτο.

Διαδικασία.
Α. Ανακατεύω σε ένα δοχείο το αλεύρι, τη βρώμη με τα μυρωδικά και τα διογκωτικά και το κακάο.
Β. Ανακτεύω σε άλλο δοχείο το ρόφημα σόγιας με το μηλόξυδο και το σφένδαμο

1. Στο μίξερ ρίχνω το ταχίνι με το μέλι κι ανακατέυω 1, 2 λεπτά.
Έπειτα ρίχνω σιγά σιγά το ρόφημα σόγιας καιτο αλεύρι, ανακατεύοντας συνεχώς.
Ανακατεύω άλλα 2 λεπτά κι η ζύμη είναι έτοιμη. Ρίχνω και τα καρύδια κι ανακατεύω με ένα κουτάλι.
Αν θέλετε φλουρί, ρίχτε το μέσα κι αυτό.

Αν η ζύμη βγει μαλακή ρίχνω λίγο ακόμη αλεύρι δημητριακών επιλογής μου, αν σκληρή ρίχνω λίγο ρόφημα. Λίγο.

Ψήνω στους 170 βαθμούς για 50 λεπτά περίπου κι ανάλογα με τον φούρνο ελέγχοντας παράλληλα μη μου καεί. να αποφεύγετε την δυνατή φωτιά για το κεικ για να ψήνετε καλά κι από μέσα.

Όταν βγει κι αφού κρυώσει, ρίχνω και λίγη ζάχαρη άχνη ως βασιλόπιτα που είναι. Αλλιώς για κέικ μπορώ να βάλω λίγο μέλι επιπλέον, πχ 100γρ επιπλέον.

Διατροφικα ανά 100γρ:

Θερμίδες 320,15
Πρωτείνες 9,96
Υδατάνθρακες 49,00
Λιπαρά 11,30
Φ. Ίνες 5,27

Δυο λόγια για το βρωμοκέικ. Χρησιμοποίησα όσα υλικά είχα διαθέσιμα μπροστά μου. Το Αγάρ αγάρ κι η ρίζα κούζου είναι σταθεροποιητικά που χρησιμοποιούνται για φυτικά γλυκά, τα είχα πάρει παλιότερα και θα χαλάσουν αν δεν τα χρησιμοποιήσω, όπως και το ανθόνερο κι η ζάχαρη άχνη. Έχω μια μανία να μη πετάω τίποτα. Αντί γι αυτά μπορείτε να μη βάλετε τίποτα. Το ανθόνερο έδωσε λίγο άρωμα πάντως. Συνήθως κάνω οποιαδήποτε παραλλαγή ανάλογα με διάφορα φρούτα ιδιαίτερα αν κοντεύουν να χαλάσουν κάποια και με κάθε αλεύρι που μπορεί να έχω.

Υλικά σε γραμμάρια όπως πέσαν με τη μέθοδο του "ότι πέσει, έπεσε!":

Αγάρ Αγάρ / Κούζου Ρίζα 33
Αιθέριο Έλαιο Πορτοκάλι 20σταγόνες
Ανθόνερο 66
Αλεύρι Βρώμης Ολικής 435
Αχλάδια 187
Γάλα Σόγιας 340
Ζάχαρη Άχνη 96
Ιπποφαές 7
Κακάο Σκόνη 10
Κανέλλα 11
Καφές Ελληνικός 8
Λιναρόσπορος 12
Μαχλέπι, Μαστίχα, Γαρύφαλλο, Κάρδαμο: μια ιδέα απ' το καθένα
Μέλι 214
Μήλα 138
Μούρα Διάφορα Σκόνη (Acai, Goji, Noni) 14
Ρεβυθάλευρο 98
Σησάμι Ολικής 17
Σόδα / Μπέικιν Σκόνη 30,5
Σταφίδες 267
Σφένδαμου Σιρόπι 25
Τσία Σπόρος Ολόκληρος 78
Χυμός Μανταρίνι 133


Διαδικασία.
Α. Ανακατεύω σε ένα δοχείο όλες τις σκόνες και τις σταφίδες και τα διάφορα σπόρια.
Β. Ανακατεύω τα υγρά σε ένα άλλο δοχείο.
Γ. Τρίβω καλά τα φρούτα με τη φλούδα τους και χωρίς κουκούτσια στο μπλέντερ.
Δ. Τα ανακατεύω όλα μαζί με ένα κουτάλι για 3 λεπτά.
Το μείγμα θα πρέπει απλά να στέκεται και να είναι αρκετά υγρό εύκολα εύπλαστο.
Δε βάζω καθόλου λαδί/'ελαια/λιπαρα. Παρόλα αυτά όαλ τα παραπάνω έχουν συνολική ποσότητα 88γρ λιπαρών, οπότε μην ανυσυχείτε!!!


Ψήνω στους 170 βαθμούς για 50 λεπτά περίπου. (εδώ μου ξέφυγε και βγήκε λίγο σκληρό, έ του έριξα λίγο νεράκι από πάνω να μαλακώσει αφού κρύωσε!!!
Έχω εγκράτεια μέχρι να κρυώσει για να φάω χωρίς να κατακαώ.
Εβγαλα 2 κιλά περίπου ψημένο κέικ!

Διατροφικα ανά 100γρ:

Θερμίδες 270
Πρωτείνες 5,5γρ
Υδατάνθρακες 54,7γρ
Λιπαρά 4,7γρ
Φ. Ίνες 6,2γρ


Προσοχή μεγάλη σε κάθε μπουκιά μην εκραγεί
η αντιοξειδωτική βόμβα.

Και πεινούσα πολύ εκείνη την ώρα.
Οπότε άνοιξα το ψυγείο κι ότι βρήκα μπροστά μου το έριξα μέσα.

Συστατικά σε γραμμάρια:
Ελιές Πράσινες A/B 33
Καρότα 159
Κρεμμύδια Ξερά 22
Λάχανο Άσπρο161
Λιναρόσπορος 4
Μαγιά Μπύρας 18
Μαϊντανός 10
Μανιτάρια Κομμένα από Κονσέρβα 400
Μαρούλι 150
Μηλόξυδο 15
Παντζάρι Βολβός Βρασμένα 220
Σησάμι Ολικής 6
Σκόρδο 13
Σπιρουλίνα 20
Αλάτι, ρίγανη

Χρόνος προετοιμασίας: 20λεπτά (αυτό είναι και το δύσκολο της υπόθεσης)

Διατροφική ανάλυση/100γρ
47,1θερμίδες
3,4γρ πρωτεΐνη (υψηλής αξίας)
6,2γρ υδατάνθρακες
1,1γρ λιπαρα
2,2γρ φυτικές ίνες

Συνολικά ήταν μια καλή ποσότητα σαλάτας 1200γρ με 580θερμίδες στο σύνολο.
Γευστικά ήταν πολύ καλή, ιδιαίτερα στην αρχή που πεινούσα πολύ. Το περίεργο της υπόθεσης ήταν ότι σύντομα ένιωσα ότι χόρτασα και την άφησα στη μέση ολοκληρώνοντάς την το βράδυ. Ίσως η πληρότητα σε διαθρεπτικά στοιχεία να επέφερε την αίσθηση αυτή. Γενικά έχω διάφορα σαλατικά στο σπίτι αλλά πάλι όχι πολλά γιατί αν μείνουν πάνω από 1 βδομάδα, χαλάνε. Το αποτέλεσμα ήταν να μη φάω κανοπικό γεύμα ή αυτό που υποτίθεται ότι είχα προγραμματίσει σαν κανονικό γεύμα. Η σαλάτα βέβαια αυτή είναι πλήρες γεύμα.

στην σελιδα αυτη ειναι 3 ποστάκια σχετικα με την γαλακτοχορτοφαγικη διατροφη, τοσο σε σχεση με σληβ (εμενα) οσο ακομα και για γαστρικη παρακαμψη (συγγενους μου) :)

να ρωτησω κατι ισως χαζο? Να σας περιγραψω κατι που ενιωσα να μου πειτε μηπως κοψω το κρεας και ηρεμησω... διαβασα οτι ενα μοσχαρακι εκλαιγε πριν το πανε για σφαγη. Μου ηρθε καπως. Μη κοροιδευετε, με επηρεασε. Απο τοτε και μετα οτι κρεας τρωω δε μου αρεσει. Δεν εχω καταφερει να κρατησω τη διαιτα μου γιατι δε μου αρεσει τοσες μερες αυτα που τρωω. Ετυχε και τη μια εκανα μπιφτεκια, την αλλη μπριζολα, κοτοπουλο κτλ την αλλη πηραμε πιτογυρο και εφαγα μονο το μισο που εγω ετρωγα 3!!!. Απεδιδα ολα αυτα σ το γεγονος οτι δε μου αρεσαν στο οτι δε τα μαγειρεψα καλα. ομως παντα ιδια τα κανω...
ερωτηση τωρα, αμα κοψω το κρεας τι θα τρωω? Απο τη μια δε μου αρεσει να μη με ευχαριστει αυτο που τρωω απο την αλλη τιθεται θεμα κιλων μου, πρεπει να χασω πολυ βαρος, θα μπορεσω χωρις ψητα κτλ :puzzled: θα χορταινω? Τιθεται κι αυτο το θεμα...

τα αυγα δε με αηδιαζουν!!! Μου αρεσουν!!! Και τα γαλακτοκομικα! Αποστροφη προς τα κρεατικα εχω τελευταια. Και το ψαρι :(

Quote:

---

Originally posted by giorgosdelta
Να ξεκινήσω ένα θεματάκι εδώ θέλω, σχετικά με τη χορτοφαγική διατροφή και τα οφέλη της.

Το σημαντικό της όφελος είναι ότι σε όσες συζητήσεις έχω συμμετάσχει περί αυτής, έχω καταλάβει ότι είναι σε χετικά εύκολο να ελέγχξεις το βάρος σου τρώγοντας τροφές φυτικές.

Ως χορτοφαγική διατροφή θα ορίσω τη διατροφή που ακολουθώ αυτό το διάστημα.

1. Όχι σε ζωικά προϊόντα όπως κρέας, γλακτοκομικά, αυγά και παράγωγα αυτών.
2. Ναι σε φυτικά προϊνόντα,
3. Ναι στο μέλι που είναι ζωϊκό προϊόν ναι μεν αλλά έχει συστατικά παρόμοια των φυτικών (υδατάνθρακες μόνο) και σε και μύκητες (μανιτάρια) που είναι μια κατηγορία από μόνα τους.

---

http://www.newsnow.gr/article/369364...-to-kreas.html

Moy fanike endiaferon. Γιωργο ισχυουν αυτα που λεει? Λες να πω του διαιτολογου μου σιγα σιγα να μου αντικαθιστα το κρεας με κατι αλλο? Εχω παθει μια απεχθεια :( απο την αλλη ειναι καλοκαιρι, ειμαι για τοσο μεγαλες αλλαγες με τοση δουλεια? Αν πρεπει να κανω ειδικα φαγητα για μενα δεν παιζει!!! Το καλο ειναι οτι ολοι τωρα τρωμε περισσοτερο λαδερα. Θα μπορω να κανω κανενα οσπριο για μενα η φασολια να εχω στο ψυγειο η φακες κτλ....οχι σουπα, ξερεις. Αλλα τι με επιασε γαμωτο δεν ειμαι για αλλαγες τωρα. Ομως με εχει πιασει αηδια. Ισως φταιει που τελευταια ετρωγα το λιπος απο τα κρεατικα, δεν ξερω αηδιασα. Και μετα ειδα την ιστορια με το μοσχαρακι και σκεφτηκα τα καυμμενα τα ζωακια. Νιωθω και τυψεις που τοσα χρονια δε τα σκεφτομουν. Τωρα μου ερχεται αηδια οσο στριφογυριζουν στο μυαλο μου.
Σημερα ηταν να κανω ψαρι του παιδιου και τελικα δεν του εκανα γιατι μου ερχοταν αηδια και με το ψαρι. Τωρα τα συνδιαζω ολα αυτα. Α και χθες μου πηρε ο αντρας μου γαλοπουλα και δεν την ηθελα, σημερα απο πεινα εφαγα...
Δε θελω να κοψω το ψαρι και εννοειται οτι θα μαγειρευω τα παντα στο παιδι αλλα δε θελω αλλο κρεας στο πιατο μου. Δε μπορω να σου περιγραψω το συναισθημα.
Ηθελα να σε ρωτησω ποτε εκοψες το κρεας, τρως τυρι αυγα κτλ? Εχασες κιλα μετα το κοψιμο του κρεατος η παχυνες? Πεινουσες? Ενιωθες οτι κανεις σωστα η αμφιταλαντευοσουν? Η γυναικα σου ειναι χορτοφαγος? Τι ακριβως ειναι καποιος που δε τρωει κρεας αλλα τρωει αυγα και τυρι, γιαουρτι κτλ? Αξιζει να μπω σε τετοια διαδικασια μια που μου εχει ερθει αυτη η αποστροφη? Ποτε δεν ημουν φαν του κρεατος αλλα το ετρωγα....τωρα...μενω νηστικη :(

ενδιαφερον για διατροφη...

http://ygeiaonline.gr/index.php?opti...tid=116%3Akids

εχει μεσα τον ορο lacto ovo vegeterian. Για εκει με βλεπω. Καληνυχτα τωρα, ευχομαι να μη δω κανενα αμοιρο ζωακι στον υπνο μου. Ελπιζω το παιδι μου μεγαλωνοντας να ακολουθησει το παραδειγμα μου, αν τελικα το κανω. Με καιει το θεμα των κιλων, αλλα και η απεχθεια μου πια ειναι τεραστια για σκοτωμενα ζωακια :(

έχω την εξής απορία: νομίζω ότι έχω χάσει μυικό ιστό. πώς αναπληρώνεται; από την άλλη, η παραπάνω πρωτείνη γίνεται λίπος;
γράφω εδώ γιατί η διατροφή μου είναι σχεδόν "χορτοφαγική", τρώω κρέας αλλά με συχνότητα 1φορά το μήνα περίπου.

Δήμητρα χωρίς να διαβάσω τον σύνδεσμο που παρέθεσες θα προσπαθήσω να σε κατατοπίσω σύμφωνα με τις εμπειρίες μου.

Το 2004 τον Νοέμβρη ήμουν περίπου 115 κιλά. Εκείνη τη στιγμή λοιπόν ήθελα να κόψω και το κάπνισμα όπως έχω ξαναπεί και να καταφέρω να αδυνατίσω. Να αδυνατίσω όχι γιατί ένιωθα άσχημα με το σώμα μου αλλά γιατί δε μπορούσα να ανέβω 2 σκαλοπάτια.

Η προσπάθεια όπως καταλαβαίνεις δεν έφερνε αποτέλεσμα γιατί ήταν οι κακές συνήθειες που κρατούσα. Κακές συνήθειες; Κάποιες αλλαγές μου έδειξαν αργότερα τον ένοχο! Το καλό ορίζει το κακό! Στην προκειμένη περίπτωση, είναι ο τοίχος που υψώσαμε σαν είδος απέναντι στον πόνο που προκαλούμε με κάθε μας μπουκιά που δε μας αφήνει να δούμε την Αλήθεια.

Από τα 24 μου χρόνια είχα αρχίσει την περίοδο της Λαμπρής να έχω στομαχικούς πόνους κι αναγούλες. Το παρατηρούσα κάθε φορά που ξέσκιζα με τρελή όρεξη αρνιά, κατσίκια κοκορέτσια, σαλάμια κι ότι κρέατα έβρισκα μπροστά μου. Κρεατοφάγος τότε, ζωοφάγος. Σκέφτηκα λοιπόν τότε στα 24 να κάνω μια δοκιμή να αποτοξινωθώ λίγο να δω τι θα γίνει. Ξεκίνησα λοιπόν μία χρονιά να κάνω 2 μέρες νηστεία, 2 μέρες πριν τον σφ-αγιασμό της Λαμπρής. Τα αποτελέσματα ήταν εντυπωσιακά. Έφαγα σαν το ζώο και δεν είχα καθόλου ενοχλήσεις από τον διατροφικό παροξυσμό της επομένης. Μαγειρίτσες, αρνί, λουκάνικα, μπριζόλες. Χίλιες μπουκιές. Γέμισα όσο πιο πολύ μπορούσα την κοιλιά μου μέχρι να φτάσω στα όρια του εμετού και τότε άραξα σαν τον κακό λύκο και έριξα τον καλύτερο ύπνο. Καμία ενόχληση. Το απίστευτο είναι πως όταν ξύπνησα δε βρήκα πέτρες στο στομάχι μου αντί του φαγητού. Βρήκα λοιπόν ένα κόλπο για να φάω επιτέλους όπως μου άξιζε εκείνες τις ημέρες ξεκούρασης κι ευλογίας. Αυτό συνεχίστηκε και τα επόμενα χρόνια. 2 μέρες, 3 μέρες, 1 βδομάδα, μέχρι εκεί.

Πάμε τώρα στο 2004. Ο Χειμώνας του 2005 φτάνει και η τεράστια κοιλιά μου δε λέει να με εγκαταλείψει. Ούτε ένα χιλιοστό. Παρά την έντονη θέλησή μου, δε γίνεται τίποτα. Πλησιάζοντας οι μέρες της Σαρακοστής μου ήρθε μια Λαμπρή ιδέα. Να κάνω 40 μέρες νηστεία. 40 μέρες αποτοξίνωση. Να δω μπας και καταφέρω κι αδυνατίσω επιτέλους. Η εκκίνηση δόθηκε ακριβώς το βράδυ της καθαράς Δευτέρας. Τελευταίες μπουκιές σάρκας. Ψαρικά, μαλάκια, ότι μπορούσα έφαγα, ήπια, ξεσκίστηκα κι άραξα. Όλα καλά.

Ξεκίνησα λοιπόν τότε όχι δίαιτα. Νηστεία. Όχι θρησκευτική. Χορτοφαγία. Σας ακούγεται διαφορετικό; Είναι διαφορετικό. 115 κιλά, Μάρτης του 2005 λίγο πριν κλείσω τα 33 μου χρόνια.

Στην αρχή, το πρώτο εικοσαήμερο δηλαδή, δεν είδα, προς μεγάλη μου απογοήτευση κι απελπισία, καμία αλλαγή στη ζυγαριά. Τα 115 κιλά ήθελαν να μείνουν επάνω μου, μέσα μου. Μεγάλος και χρόνιος έρωτας. Δεν έκανα σε καμιά περίπτωση δίαιτα και δεν ήθελα να κάνω. 'Έτρωγα κατά κύριο λόγο, σόγια. Είχα αντικαταστήσει τις πολύτιμες ζωικές μου πρωτεΐνες με σόγια. Κιμά σόγιας, κεμπάπ, σόγιας, λουκάνικα σόγιας. Κάθε είδος σόγιας. Είχα αρχίσει τότε; δε θυμάμαι καλά, να τρώω και ταχίνι. Και χόρταινα με χόρτα. Τα χόρτα χορταίνουν. Σκέτα χόρτα. Με λεμόνι. Η σόγια τότε δεν ήξερα ότι έχει ένα συστατικό, την λεκιθίνη, που δεν επιτρέπει στο σώμα να αποθηκεύσει λίπος. Ή καλύτερα να πούμε, βοηθά το σώμα μας να κάψει και να μην αποθηκεύσει τα καθημερινά προσλαμβανόμενα λιπαρά. Ξαφνικά κάπου στη μέση της νηστείας, και χωρίς δίαιτα, χωρίς πείνα, άρχισα να χάνω κιλά. Η ζυγαριά άρχισε να κατεβαίνει απότομα. Δε θυμάμαι αν ήταν τότε που έκοψα τα αλάτια. Σίγουρα όμως είχα κόψει είδη αρτοποιείου, είδη ζαχαροπλαστείου. Τυρόπιτες, ζαμπονοτυρόπιτες, ψωμιά, τυρόψωμα, πάστες, γαλακτοκομικά, από ζωικά τα πάντα. Μέχρι την Λαμπρή είχαν φύγει αρκετά κιλά, δε θυμάμαι πόσα, μάλλον γύρω στα 10. Βιαστικά και γρήγορα η ζυγαριά μου έκλεινε το μάτι. Μου έδειχνε κάτι διαφορετικό.

Όπως πολύ καλά φαντάζεσαι, η ιστορία συνεχίστηκε. Σταμάτησα να λέω ότι κάνω νηστεία. Άρχισα να το θέτω στη σωστή του βάση. Ήταν χορτοφαγία. Κράτησα αυστηρή χορτοφαγία, όπως την περιγράφω στην αρχή του νήματος, για 6 μήνες. τα αποτελέσματα ήταν συγκλονιστικά. Είχα φτάσει περίπου τα 85 κιλά, τον Οκτώβρη του 2005.

[Εν τω μεταξύ είχα καταφέρει τη σύζυγο και σύντροφό μου να κόψει το κάπνισμα εκείνο τον Αύγουστο. Με τρομερή ψυχολογική πίεση, την έβαλα στη θέση του πατέρα της και στη θέση των παιδιών της. Της θύμισα τα ορφανά παιδικά της χρόνια, τον 48χρονο πατέρα που είχε χάσει μικρό παιδί από το κάπνισμα.]

Οκτώβρης του 2005, αρχίζω την άθληση και βάζω στη διατροφή - θα σε γελάσω ίσως - γαλακτοκομικά κι αυγά. Αμέσως με την άθληση απεξαρτοποιούμαι από τη νικοτίνη. Κόβω απότομα κάθε κακή συνήθεια που πίστευα πως είχα. Τσιγάρο, καφέ, αλκοόλ, αλάτι, λιπαρά, άσπρα δημητριακά. Μέχρι τον Δεκέμβρη κρατώ τα γαλακτοκομικά. Δοκιμάζω τότε μια μερίδα λαγό. Τον έφαγα, του ζητώ συγνώμη. Άλλη μια φέτα γαλοπούλα κάποια στιγμή αργότερα μου χαλάει μια μακαρονάδα. Τέλος.

Από τότε μέχρι σήμερα έχω αλλάξει αρκετές συνήθειες. Χορτοφαγική διατροφή με κάποια διαστήματα λήψης γαλακτοκομικών και ωαρίων (αυγών). Από τον Μάρτη του 2012 κάνω καλή χορτοφαγία πάλι και το χαίρομαι όσο τίποτα.

Εύχομαι να καταφέρω να τη συνεχίσω. Να με αφήσει το σώμα μου. Σιχαίνομαι όλα τα ζωικά προϊόντα. Πιστεύω πως τα ζώα έχουν ψυχή. Δεν έχουμε την αποκλειστικότητα. Οι ουρανοί δε μας ανήκουν. Δεν έχουμε την ευλογία κανενός, να κατασπαράξουμε και να βιάσουμε ότι βρούμε μπροστά μας. Τα ζώα έχουν μάτια και στόμα. Αγαπούν και πονούν. Όποιος δεν το βλέπει, είναι ο τοίχος του ψυχρός κι απέραντος. Εγώ έχω υψώσει έναν άλλο τοίχο. Έναν τοίχο απέναντι στους υπόλοιπους ανθρώπους. Σε όλους αυτούς που ήρεμα φιλοσοφούν και δικαιολογούν τις πιο αποτρόπαιες πράξεις. Απέναντι σε όλα τα πλάσματα όλου του κόσμου.

Γιωργο μου καπου σε εχασα στην αρχη, δηλ. οταν εκοψες το κρεας δεν εχασες βαρος? Εγω δε θελω να κοψω ολα αυτα που εκοψες, μια χαρα τα απολαμβανω, το κρεας με χαλαει σε σημειο αναγουλας ξαφνικα. Κιμας, κρεας, γαλοπουλα, τα τρωω γιατι νομιζωι οτι ετσι μονο θα χορτασω και αηδιαζω. Παλια με λαδερα δε χορταινα με τιποτε αν δεν ετρωγα κρεας. Τωρα ειναι η καλυτερεη μου μερα.

http://www.clickatlife.gr/story.aspx?id=2183861

σε αυτο το λινκ εχει την ποσοτητα της μιας κουπας φακη, μαυροματικα κτλ, ειναι σωστη αυτη η ποσοτητα? Οντως αν τρωω τοσο θα ειναι σα να εφαγα,...μια μπριζολα και μαλιστα χωρις τυψεις και λιπαρα?

Θα παω στο διαιτολογο απο Δευτερα γιατι δεν εχω διαθεση να ασχοληθω ποσο πρεπει να τρωω (ολο ετσι λεω κι ολο το ψαχνω σημερα και "τρωγομαι" ποσο μπορω να φαω απο καθε τι και ποτε).
Απο σουπερμαρκετ τι να προμηθευτω? Ταχινι σκεφτομαι, τοφου να δοκιμασω, γαλακτοκομικα (γιαουρτι, φετα που μου αρεσουν), αυγα εχω δικα μας, ψωμι ολικης αλεσης, σογια που ειπες (το ηξερα αυτο για τη λεκιθινη, υπαρχει και σε χαπακια).
Σογια σε τι μορφη ειναι? Ειμαι ασχετη. Μονο το γαλα σογιας ξερω που δε νομιζω να το τιμησω.Αλλες ιδεες?Σκεφτομαι να ψωνισω αυριο και απο Δευτερα να παω στο διατροφολο να μου πει ποσο να τρωω απο καθε ενα.

Ξηροκαρπια εχω, τα κλασσικα, φουντουκια, καρυδια, αμυγδαλα, γκοτζι, αλλη ιδεα?

Οτι ιδεες εχεις τις περιμενω με αγωνια, ψαχνω στο ιντερνετ αλλα δεν ειναι ευκολο να βρεις ποσο πρεπει να τρως. Το τι ειναι ευκολο, τρως ολα αυτα που νομιζες οτι παχαινουν και κοβεις το κρεας :)

ψαχνω τροφες που να αντικαταστησουν εκεινες με τη ζωικη πρωτεινη, τι λες για τραχανα, τοφου, φακες με ρυζι, μανιταρια, κριθαρακι με σογια, φυστικοβουτυρο, αρακα?
Θα πεταχτω σουπερμαρκετ και αναρωτιεμαι τι πραγματικα θα μου αρεσει και θα βοηθησει. Ειναι δυσκολο να εισαι αρχαριος σε κατι που θες να κανεις :(

παιδιά και εγώ αυτές τις μέρες το σκέφτομαι έντονα να κόψω το κρέας..
και για λόγους ηθικής ( βλ πως γίνεται η μαζική παραγωγή κρέατος) και γιατί μένω στο εξωτερικό και το κρέας εδώ είναι συσκευασμένο-απαίσιο- με χρωστικές για να κρατά το κόκκινο χρώμα του.. τρώω απλά και μόνο επειδή το κρέας στα βιολογικά είναι πανάκριβο και δεν έχω τα χρήματα και για να μπορώ να χορταίνω.. γιατί αν δεν φας ψωμί και κρέας πως να χορτάσεις ρε γαμώτο?

έχω ήδη αλλάξει και παίρνω τα μισά τουλάχιστον λαχανικά κ φρούτα από βιολογικά μαγαζιά και είμαι στη φάση που θέλω να βγάλω το αλάτι, τη ζάχαρη και το άσπρο αλεύρι από τη διατροφή μου.. η ζάχαρη δεν με νοιάζει τόσο, αλλά το αλάτι πιστεύω θα με δυσκολέψει γιατί βάζω αρκετό!! Η αλήθεια είναι επίσης ότι στη χορτοφαγική δεν επιτρέπεται και το ψάρι το οποίο δεν είμαι σίγουρη ότι θέλω να κόψω τελείως..

Όποιες εμπειρίες από χορτοφαγική διατροφή είναι πολύτιμες!!καθώς και ιδέες για φαγητά κτλ!
sweetoctober κάτι καινούριο πες εμπειρίες!!δεν έχω ιδέα τι παίζει με τοφου-σόγια- κτλ κτλ

Quote:

---

Originally posted by baklavadakiΗ αλήθεια είναι επίσης ότι στη χορτοφαγική δεν επιτρέπεται και το ψάρι το οποίο δεν είμαι σίγουρη ότι θέλω να κόψω τελείως..

Όποιες εμπειρίες από χορτοφαγική διατροφή είναι πολύτιμες!!καθώς και ιδέες για φαγητά κτλ!
sweetoctober κάτι καινούριο πες εμπειρίες!!δεν έχω ιδέα τι παίζει με τοφου-σόγια- κτλ κτλ

---

δε χρειαζεται να πιεζεσαι, κανεις αυτο που νιωθεις φυσικο, εμενα η απεχθεια μου ηταν για το κρεας και λυτρωθηκα, κι ας ειναι η πρωτη μερα. Ολο χαμογελω! Δεν τρωω πια κρεας! Με το ψαρι δεν ξερω πως θα μου βγει, προς το παρον ηθελα καθολου να δω τα κατεψυγμενα στον παγκο του σουπερ, και αποφευγω διαρκως να κανω ψαροσουπα του παιδιου ενω εχω φρεσκο ψαρι... Οπότε θα κοιτάξω να συνέλθω!!

baklavadaki γιατί να μην το κανεις? Εκτος κι αν εχεις καποιο θεμα υγειας που πρεπει να κοιταξεις. Εγω δεν εχω κανει ακομα το ετησιο τσεκαπ μου αλλα θυμαμαι ποτε δεν ειχα προβλημα με σιδηρο κτλ...
Αλλα και να είχα η απόφαση ήταν μονόδρομος με οδηγησε το σωμα μου, δεν έχω αγγίξει σήμερα κρέας, όμως τυρί και αυγά θα τρώω, τα θέλω, δε με αηδιαζουν, ειναι παραγωγα των φιλων μας και μπορουμε να τα γευτουμε, ετσι το βλεπω...

Το τόφου ήθελα να το δοκιμάσω από περιέργεια, όπως και το γάλα σόγιας. Το δεύτερο το βρήκα και είναι μια χαρά. Πήρα σοκολατούχο όμως. Εχει Β12 που η έλλειψη της είναι συνήθης σε όσους δεν τρώνε κρέας κι έτσι είπα να το δοκιμάσω.
http://www.nutrimed.gr/gia_ka8e_stig...mia_telos.html

Επίσης πήρα ένα μίγμα οσπρίων φανταστικό, και με ρύζι μέσα, οπότε παίρνεις πολύ σίδηρο κι από εκεί. Είναι της 3Α. Ταχίνι πήρα, μέλι δικό μας, και φυστικοβούτυρο. Ολα αυτα τις έχουν τις θερμιδες τους και δεν ξερω κατα ποσο θα τα απολαμβανω συχνα και σε τι ποσοτητα. Περισσοτερα νεα απο Τρίτη, Δευτερα βραδυ εχω ραντεβου διατροφολογο...
Θα ερθει και ο Γιωργος να μας πει, η εμπειρια δε συγκρινεται με τιποτε!

Πηρα επιπλεον και ολα αυτα:

Quote:

---

Originally posted by sweetOctober
ψαχνω τροφες που να αντικαταστησουν εκεινες με τη ζωικη πρωτεινη, τι λες για τραχανα, τοφου, φακες με ρυζι, μανιταρια, κριθαρακι με σογια, φυστικοβουτυρο, αρακα?
Θα πεταχτω σουπερμαρκετ και αναρωτιεμαι τι πραγματικα θα μου αρεσει και θα βοηθησει. Ειναι δυσκολο να εισαι αρχαριος σε κατι που θες να κανεις :(

---

και κοττατζ τσιζ.


Τασο Τα ζωα εχουν αγνη ψυχη, οχι σαν κατι ανθρωπους τερατα...

Δειτε κι αυτο http://archive.in.gr/Reviews/placeho...ngItemID=58572

baklavadaki λοιπον βρηκα τοφου, ειναι φυτικο τυρι, φουλ στην πρωτεινη χωρις λιπαρα. Εχει ενα που μοιαζει με φετα κι ενα με κιτρινο τυρι. Πηρα και τα δυο αλλα δε δοκιμασα κανενα ακομη.
Αν ειναι να κοψεις το κρεας θα πρεπει να κανεις σωστους δυνδιασμους τροφων στα γευματα σου ωστε να παιρνεις τον μεγιστο σιδηρο και πρωτεινες. Θελει προσοχη!!! Διαβασε τα αρθρα που εβαλα, αν βρεις κι συ βαλε μου!! Το ψαχνω γενικα, προς το παρον μασαμπουκιαζω, χορτοφαγικα μεν αλλα μασαμπουκιαζω. Απο Δευτερα διαιτα :D Εννοειται αν θες διαιτα θα πρεπει να υπολογιζεις θερμιδες η να πας σε αλλον να το κανει για σενα για να υπαρχει ελλειμα.

ωραίο το λινκ που ανέβασες!όντως θέλει ψάξιμο κ εξετάσεις μετά από λίγους μήνες να βλέπουμε που βαδίζουμε!
κ εγώ θέλω να κάνω εκκαθάριση στα πράγματα που έχω μες στο σπίτι να δω τι θα κρατήσω και μετά να εφοδιαστώ!

αν βρώ κανενα καλό λινκ θα ποσταρω!

>Είμαι και επισημα πια...ειναι μονοδρομος, πιεστηκα εξω να φαω κρεας (ειχα βγει) και αηδιασα...και μονο στην ιδεα!!!

Επειδη το ειχα ξαναγραψει αλλα μαλλον χαθηκε στα πολλα που εγραψα...η αποστροφη πρωτο ηρθε οταν ειδα ενα βιντεο με ενα μοσχαρακι που δακρυσε πριν τη σφαγη. Καιρο πριν δεν απολαμβανα το "κρεατενιο" φαγητο μου, μετα ειδα το βιντεο, το βιντεο δεν εδειχνε τιποτε ιδιαιτερο. Κι ομως μπηκε στην καρδια μου. Ισως να ετυχαν ολες μαζι οι συγκιριες...

Σημερα, αποψε, ειδα ενα φρικτο βιντεο, σαν ντοκιμαντερ, με εκτροφεια ζωων, σφαγεια κτλ...Δεν μπορω να κοιμηθω...δεν ξανατρωω κρεας ποτε :( http://www.youtube.com/watch?v=vZmk0...&feature=share αυτό είναι το βίντεο και μόνο με εγγραφη μου το εδειξε. Μου ειπαν για αυτο και το αναζητησα. Τωρα ειμαι σιγουρη για την επιλογη μου...κρεας τελος. Αν δε κανει εδω που εβαλα το λινκ να μου το πειτε παρακαλω. Ελπιζω να ζηταει εγγραφη οπως και σε μενα και να πειτε οτι ειστε ενηλικοι.

Εμείς πάλι πάντα απο τον χασάπη πέρναμε, άσχετα που από την οικογένεια ή φίλους όλο και μας εφερναν (το χειροτερο μου, ωμο κρεας...). Τα της οικογενειας με δυσκολια τα ετρωγα τις γιορτες ή και καθολου, για το παιδι επαιρνα απο το χασαπη γιατι δεν αντεχα στην ιδεα οτι θα σφαξουν για το παιδι, απο τη μια ηθελα να του δωσω το καλυτερο απο την αλλη... Νομιζα οτι στην "μαζικη" παραγωγη οι συνθηκες ειναι αρτιες, πληρουν κανονισμους, το νομιζα αλλιως! Οτι τα εκτρεφουμε για να τα τρωμε. Μεχρι που ειδα το βιντεο. Εγω τετοιο δε προκειται να ξαναφαω, του χασαπη εννοω. Ο αντρας μου μου ειχε πει καποτε να φυγουμε απο ενα σπιτι γιατι θα εσφαζαν και αν εβλεπα δε θα ηθελα να ξαναφαω. Τοτε θεωρουσα κι γω οτι δε πρεπει να δω γιατι τα ζωα ειναι για να τα τρωμε. Τωρα δεν θεωρω αυτο καθολου....και δε μου φαινεται καθολου φυσικο. Τωρα που ειδα επελεξα...Σου ειπα ολα αρχισαν απο ενα δακρυ, χωρις να δω κατι, ενα δακρυ ενος μοσχαριου, τιποτε αλλο δεν εδειχνε το βιντεο. Κι ομως δε μπορεσα να ξαναγγιξω κρεας. Χθες επρεπε να κανω κατι δραστικο, προσπαθησα να φαω (εξω) κι αφου ειδα οτι δεν τα καταφερα επρεπε να παρω μια αποφαση, ή τρώω κρέας ή δε μπορώ και δε βασανίζομαι αλλο (κι ουτε αλλα ζωακια χαρη σε μενα)

χαιρετιζω τους νεους και τις νεες "συναδελφους" στην γαλακτοχορτοφαγια

σας συγχαιρω για τις αποφασεις σας, πανω απο ολα για το δικο σας καλο, για την δικη σας σωματικη μα και ψυχικη υγεια:thumbup:
μην αγχωνεστε για τις ουσιες (βιταμινες κλπ) που υπαρχουν στις τροφες αυτες
απλα τρωτε απο ολα
θα περασουν πολλα-πολλα χρονια μεχρι να αρχισετε να αναρωτιεστε για το τι πρεπει να εχει μεσα η τροφη σας και σας το λεω σαν ενας επι 25ετια γαλακτοχορτοφαγος

επι τη ευκαιρια, για οσους ζουν στην αθηνα και στα μεγαλα αστικα κεντρα, μια καλη εταιρεια που φερνει πολλα ειδη, ολα απο φυτικα και σογια ειναι η www.frys.gr
την ανακαλυψαν προσφατα καποιοι φιλοι και συνηθως αγοραζω μαζικη παραγγελια οταν ερχομαι αθηνα απο τον ιδιο τον εισαγωγεα καπου πιο κατω απο την χαμοστερνας, σε πολυ καλυτερες τιμες απο τα καταστηματα υγεινης διατροφης
ειδικα το παριζακι του μου αρεσει πολυ. δοκιμαστε απο τα μαγαζια και ο,τι σας αρεσει μπορειτε να αγορασετε μαζικα
και αλλες εταιριες φερνουν παρομοια προιοντα που μου αρεσουν ακομα πιο πολυ, οπως κατι κοκκινα λουκανικα την μαρκα των οποιων ομως δεν θυμαμαι τωρα

εδω στην επαρχια, δυσκολα βρισκεις τετοια προιοντα, αλλα εβαλα το θεμα για να δουμε οτι ακομα και τετοιες λιχουδιες οπως παριζακια και λουκανικακια υπαρχουν και οτι η (γαλακτο)χορτοφαγια δεν σημαινει απαραιτητα και οτι ξεχναμε τις λιχουδιες ή οτι στερουμαστε κατι
μαλιστα αν φτιαξετε σουβλακια απλης σογιας (αγορασμενης απο το σουπερμαρκετ) και τα ψησετε στην σκαρα με λαδολεμονο,θα γλυφετε και τα δαχτυλα σας :lol:

και παλι συγχαρητηρια, δεν ειναι ευκολο πραγμα για οποιον μεγαλωσε αν κρεοφαγος να κανει τετοια μεταστροφη

Γεια σου Νικολα!!! 25 χρονια ε...αν επιτρεπεται βλεπω λες sleeve, εχεις χειρουργηθει δηλαδη? Πως και ανεβηκαν τοσο πολυ τα κιλα με τοσο καλη διατροφη? Με προβληματισες...Οσο για τις νοστιμιες που λες, κι γω επαρχεια ειμαι και δεν εχει τιποτα, μονο κεμπαπ βρηκα που προς το παρον δεν μου κανει αισθηση, δεν εχω ¨"στερηθει". Δεν ξερω αν θα υπαρξει καν στερηση αφου για μενα πια υπαρχουν τα πτωματα ζωων και οι τροφες. Το πρωτο δεν μπορω να το φαω πια, ειναι τελεσιδικο. Το μαγειρευω για τους αλλους (και ειμαι και καλη μαγειρισσα λενε) αλλα δεν το αντεχω πια, αναγκαστικα. Δεν νιωθω να εχω επιλογη πχ "να το φαω η να μη το φαω". Τον χειμωνα που θα σφιξει ο κλοιος των...λαχανικων ισως αναζητησω νεες γευστικες επιλογες. Τοτε θα εχω και περισσοτερο χρονο για "μαγειρικες αναζητησεις". θα τη σημειωσω τη μαρκα που ειπες! Σε ευχαριστω!

γεια σου και σενα γλυκουλα! :)
ναι εκανα σληβ πριν λιγους μηνες
τα κιλα ηρθαν απο πολυ λιπαρα φαγητα και απο την πολυ ζαχαρη
ομως επιπλεον, πριν 5 χρονια περιπου εκανα αφαιρεση χολης και απο τοτε επειδη τα λιπαρα διασπωνταν με δυσκολια, παρα του οτι εκοψα πολυ το φαγητο, τα κιλα αργα-αργα ερχονταν και δεν εφευγαν. ημουν 136 κιλα οταν εκανα αυτη την εγχειρηση, και παρα του οτι τρωω τα τελευταια χρονια πολυ λιγοτερο απο ο,τι στο παρελθον, εφτασα αργα αλλα σταθερα τα 165.

και παρα του οτι δεν ετρωγα πολυ, μετα σε παιρνει απο κατω, λες δεν θα καταφερω τιποτα, καθως μερες-μερες λιμοκτονεις και ομως αϊντε να χασεις ενα κιλο.
κι αυτο ειναι το χειροτερο, καθως εχεις ψυχολογια λουζερ...

μην προβληματιζεσαι με το θεμα του πως απεκτησα αυτα τα κιλα
γιατι με 25 κουταλιες ζαχαρη τη μερα (πινω πολλους εξαιρετικους καπουτσινο που φτιαχνω στο σπιτι αλλά και εξω) συν την ζαχαρη απο τα γλυκακια και τις σοκολατιτσες, συν τα τυρακια που εχουν τα σκασμενα μπολικα λιπαρα, και ολα αυτα χωρις να εχω την χολη μου, ηρθε και εδεσε το γλυκο! :smilegrin:
βαλε και στην εξισωση οτι δεν περπατουσα καθολου και οτι την τελευταια φορα που πηγα γυμναστηριο ηταν πριν 9 χρονια, και οτι η δουλεια μου ειναι καθιστικη και καταλαβαινεις το πως αποκτουνται τα ατιμα!

Καταλαβα! Σε ευχαριστω πολυ, καταλαβαινεις, ανησυχω γενικα "τί θα απογίνω τώρα που δεν τρώω κρέας" γιατί όλες οι δίαιτες με ψητά και βραστά είναι! Ασε που οι τροφες που τρωμε εμεις σε 1 ωρα εχουν χονευτει ενω το κρεας παιρνει ώρες!!!

Να σου πω τον πόνο μου? Τελικά το τυρί σόγιας, το κίτρινο το "σκληρό" δε μου αρέσει καθόλου! Μα καθόλου! Ειμαι τυρου κι γω :bouncy: Προσωπικά τυρί τρώω (κανονικό εννοώ) και δε θα το...αποκλεισω απο το διαιτολογιο μου, ετσι θα μου αρεσε να ειχα την επιλογη της σογιας που βοηθα την...ιδιαιτεροτητα μας... (μαλλον ειμαστε οι μονοι vegeterian....)

Περιμενω πως και πως να δοκιμασω αυριο την φυτικη "φετα", ισως αυτο μου αρεσει :D Θελω να τρωω σογια για ευνοητους λογους............

Σημερα ενιωσα πολυ ασχημα, εχω πει στη μητερα μου οτι εκοψα το κρεας, κι ομως μου εστειλε γιουβετσι με κρεας ενω με ειχε ρωτησει 3 φορες και ειπα και τις 3 οχι...το πεταξα οπως ηταν. Ενιωσα ασχημα που το πεταξα, και πιο ασχημα που ο αντρας μου το αναζητησε (δεν το περιμενα). Ακομα πιο ασχημα που καποιοι δεν εχουν να φανε κι γω αηδιασα και το πεταξα. :barfy:

sweetoctober γιατί δεν το κράτησες για τον άντρα σου; κι αυτός είναι χορτοφάγος;

Γιατι δουλευει ολη μερα και δεν τρωει σπιτι, αυτο ηταν απο ψυγειο κι επρεπε να φαγωθει. Το πεταξα λοιπον! Και μετα μου ηρθε και με ρωτησε που ειναι...ισως για να δει αν το εφαγα. Μη νομιζεις εχει σοκαριστει με την αλλαγη μου κι ας λεει οτι...δεν!
Ειχες ρωτησει το Γιωργο κατι, που τρως μια φορα το μηνα κρεας, θελεις να το ξαναγραψεις μηπως δε το ειδε?
Ασε το χειροτερο μου σημερα, πρεπει να κανω στο παιδι φαγητο...

Θυμάμαι πως όταν ξεκίνησα ένιωθα πιεσμένος και φοβισμένος. Που θα βρω, τί να βρω να φάω; Σόγια; Τόφου; Λουκάνικα σόγιας; Γάλα και γιαούρτι σόγιας; Σαν τον παλαβό έτρεχα σε ειδικά καταστήματα για να ψωνίσω.
Τελικά σχεδόν μπορείς να προμηθευτείς τα πάντα κι εύκολα. Γιαούρτι σόγιας ή καλύτερα να πούμε καλλιέργεια γιαουρτιού είναι πανεύκολη υπόθεση και δε στοιχίζει καθόλου.

Είναι κάποια δημητριακά που πρέπει να προτιμούμε για την υψηλή βιολογική τους αξία αλλά και γιατί δεν τα έχουμε στο πληκτικό σύνηθες διαιτολόγιό μας, όπως: κεχρί, κινόα, αμάρανθο, βρώμη, φαγόπυρο, ζέα.

Πρωτεΐνες
Πρωτεΐνη καλή θα αναζητήσουμε κατά δεύτερο λόγο κάνοντας συνδυασμούς!
Δημητριακή με όσπρια, όπως για παράδειγμα:
φακές με ρύζι
φασόλια με ζυμαρικά αραβοσίτου
φάβα με πλιγούρι
ρεβίθια με βρώμη
σόγια με κεχρί
Οι πρωτεΐνες αποτελούνται από αμινοξέα. Υπάρχουν 22 αμινοξέα. Ορισμένα από αυτά πρέπει να τα λάβουμε αυτούσια, δηλαδή δε μπορεί να τα συνθέσει το σώμα μας. Γι αυτό τα ονομάζουμε σημαντικά αμινοξέα. Αυτά περιέχονται σε τροφές ζωϊκής προέλευσης. Επίσης σε πολλές φυτικές τροφές - σε ισάξια αναλογία με αυτή τω ν ζωϊκών. Τις πρωτεΐνες από τις φυτικές τροφές που έχουν όλα τα αμινοξέα σε καλές ποσότητες – ισάξιες των ζωϊκών – τις ονομάζουμε πλήρεις πρωτεΐνες. Από κάποιες φυτικές τροφές δε λείπουν αυτά τα Σημαντικά Αμινοξέα. Κάποια από αυτά είναι σε μικρές – ανεπαρκείς ποσότητες. Γι αυτό πρέπει να κάνουμε συνδυασμούς τροφών. Έτσι θα λάβουμε πλήρη πρωτεΐνη με την χορτοφαγική διατροφή.

Πλήρη πρωτεΐνη θα βρούμε σε τροφές όπως: μανιτάρια, σόγια, μαγιά μπύρας, σπιρουλίνα, γύρη μελισσών, ξηροί καρποί, σπόροι, όπως ταχίνι. Αυτή η πρωτεΐνη είναι ισάξια της ζωϊκής.
Τροφές πλούσιες σε πρωτεΐνη είναι:
Ρεβύθια 19γρ
Ηλιόσπορος 21γρ
Αμύγδαλα 22γρ
Φασόλια Άσπρα 24γρ
Κολοκυθόσποροι 25γρ
Φακές 26γρ
Φάβα 26γρ
Τσία Σπόροι 27γρ
Ταχίνι 27γρ
Φακές Κόκκινες 28γρ
Γύρη 30γρ
Ινδικής Κάνναβις Σπόρoι 37γρ
Μαγιά Διατροφική 50γρ
Μαγιά Μπύρας 50γρ
Σόγια Κιμάς, Κεμπάπ 51γρ
Σπιρουλίνα 57γρ

Ιχνοστοιχεία:
Μερικά θέματα που μπορούμε να αντιμετωπίσουμε με αυτή τη διατροφή είναι η επάρκεια σε κάποια μεταλλικά άλατα και βιταμίνες επίσης.
Συγκεντρώνω τις μεγαλύτερες ανησυχίες μου στο σίδηρο, το μαγνήσιο, τις βιταμίνες Β12 και τη βιταμίνη D. Τα Ω3 λιπαρά επίσης.
Για τον αθλητισμό θα απαιτηθούν συμπληρώματα κατά πάσα πιθανότητα κι ανάλογα την άσκηση.
Βιταμίνη D έχουν τα μανιτάρια και βοηθά κι ο ήλιος στη σύνθεσή της. Β12 η διατρφική μαγιά κι η μαγιά μπύρας. Μαγνήσιο θα χρειαστεί συμπλήρωμα αν αθλείστε. Μαγνήσιο έχουν τα πετρώματα, τα αμύγδαλα, οι ξηροί καρποί, το νερό τα φρούτα και τα λαχανικά. Ηλεκτρολύτες γενικότερα έχουν τα λαχανικά και τα φρούτα.
Ω3 έχουν οι σπόροι κι οι ξηροί καρποί.
Φυτικές Πηγές Σιδήρου
Πηγές σιδήρου σε χιλιοστογραμμάρια χγρ (mgr) ανά 100γρ τροφής, είναι:
Θυμάρι Αποξηραμένο 124
Μαϊντανός Αποξηραμένος 97,8
Κύμινο Αποξηραμένο 82,7
Σπιρουλίνα 28,5
Μαϊντανός φρέσκος 20
Κολοκυθόσποροι 15
Κακάο 14,5
Σόγια Κιμάς 13,7
Άσπρα Φασόλια 10,4
Φακές 7,5
Μαύρη μελάσσα 4,7
Νιφάδες Βρώμης 4,6
Αποξηραμένα ροδάκινα 4,1
Σπανάκι 2,7
Μαύρη Ζάχαρη 1,91
Αποξηραμένα δαμάσκηνα 0,9
Πολτός Ντομάτας 0,4

Πως θα απορροφηθεί καλύτερα ο σίδηρος από το σώμα μας:

Τρώγοντας πλούσιες σε σίδηρο τροφές που εμπεριέχουν και βιταμίνη Γάμμα C.

Αποφεύγοντας τροφές πλούσιες σε πολυφαινόλες όπως καφές και πράσινο τσάι. Επίσης τροφές πλούσιες σε ασβέστιο που εμποδίζουν την απορρόφηση του σιδήρου, όπως γαλακτοκομικά.

Μαγειρεύοντας σε σιδερένια δοχεία. Τα οξέα των τροφίμων φαίνεται να τραβούν ένα μέρος του σιδήρου από τα σιδερένια δοχεία. Το σιγοβράσιμο των όξινων τροφίμων, όπως ο τοματοχυμός, σε ένα σιδερένιο δοχείο, μπορεί να υπερδεκαπλασιάσει την περιεκτικότητα σιδήρου του παρασκευάσματος. Μαγειρεύοντας τροφές που περιέχουν άλλα οξέα, όπως ξύδι, κόκκινο κρασί, λεμόνι, χυμό πρασινολέμονου, μπορεί να αυξήσει την περιεκτικότητα του τελικού μείγματος σε σίδηρο.

Quote:

---

Originally posted by giorgosdelta
Θυμάμαι πως όταν ξεκίνησα ένιωθα πιεσμένος και φοβισμένος. Που θα βρω, τί να βρω να φάω;

---

that's me!!! Τωρα ειμαι καλυτερα, κυλανε οι μερες γρηγορα, ο χρονος ειναι συμμαχος, στην αρχη (ειδικα το πρωτο 24ωρο) μια τρελα σου ερχεται οταν συνειδητοποιεις ποσο αλλαξες!