Δεισιδαιμονιες

Οσοι απο εσας εχετε παιδια και μολις ειχατε γεννησει εσεις ή η γυναικα σας (για τους αντρες)υπηρχαν ατομα στο περιβαλλον σας που σας ελεγαν αυτο δεν πρεπει να το κανεις γιατι θα παθει κατι το μωρο το αλλο δεν κανει να το κανεις γιατι το μωρο θα γινει βρικολακας και διαφορα τετοια?οπως πχ η μανα και το μωρο δεν πρεπει να βγουν για 40 μερες απο το σπιτι οπως δεν πρεπει να ερχεται κοσμος στο σπιτι και αλλα πολλα..γιατι τωρα που καναμε το δευτερο παιδι μας και ενω το βγαλαμε εξω κιολας απο τις πρωτες 10 μερες, η γυναικα μου πηγε στην δουλεια της μετα απο 20 μερες αφου ενιωθε ετοιμη και γερη και καθομουν εγω με το μωρο, ερχοταν κοσμος στο σπιτι για να μας δει, ολοι μας λενε οτι δεν κανει ενω αυτα στην μεγαλη μου κορη τα καναμε και τελικα δεν επαθε τπτ..βεβαια τοτε μεναμε μακρια απο τους δικους μας και δεν τα ειχαμε αυτα και τωρα που ζουμε κοντα τους τα εχουμε..εχω παρατηρησει οτι αυτα τα λενε ανθρωποι σχετικα μεγαλοι σε ηλικια που ζουσαν σε αλλες εποχες οι πιο νεοι οπως εγω που ειμαστε 25αρηδες δεν τα πολυπιστευουμε αυτα και εγω προσωπικα δεν τα δινω καμια σημασια γιατι ολο τα αντιθετα κανω αλλα οταν σε πριζουν το κεφαλι καθε μερα τοτε τρελαίνεσαι

Αυτα ειναι μπουρδες κατωτατου νοητικου επιπεδου , ακομη και το χτυπα ξυλο ξερεις πως βγηκε ? τον μεσαιωνα , οι ανθρωποι που ζουσαν στο δασος , πιστευαν οτι τα κακα πνευματα ζουν στους κορμους των δεντρων , και πριν πουν κατι καλο , για να μην το ακουσουν τα κακα πνευματα , χτυπαγαν με ξυλα τους κορμους των δεντρων για να φυγουν τα κακα πνευματα .......οπως δεισιδαιμονιες και προληψεις θεωρω το ποδαρικο το νεο ετος , τα γουρια της πρωτοχρονιας, και το σπασιμο του ροδιου .......
ακομη και μια μαυρη γατα να περασει μπροστα σου , παει να πει οτι το ζωο παει καπου ................................................!

Τπτ απο ολα αυτα που λες δεν πιστευα ποτε μου οπως και αλλα πολλα που με ελεγαν οπως για κατι ψαλιδακια κατι με τις παντοφλες με τα μαχαιρια (μπορει να τα εχεις ακουσει και εσυ)κτλ κτλ..απλα απο την στιγμη που μετακομισαμε λογω της δουλειας της γυναικας μου κοντα στο σοι μας και καναμε την μικρη, μας εχουν τρελανει ακομα και απο τοτε που ηταμ εγκυος και ολα αυτα θελεις δεν θελεις σε επηρεαζουν λιγο ή πολυ..βεβαια παλι δεν τα ακολουθουμε καθολου αλλα υπαρχει αυτο το αλλα

Το ξερω , δεν ταγραψα για σενα ....................................γενικως ταγραψα ......

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Αυτα ειναι μπουρδες κατωτατου νοητικου επιπεδου , ακομη και το χτυπα ξυλο ξερεις πως βγηκε ? τον μεσαιωνα , οι ανθρωποι που ζουσαν στο δασος , πιστευαν οτι τα κακα πνευματα ζουν στους κορμους των δεντρων , και πριν πουν κατι καλο , για να μην το ακουσουν τα κακα πνευματα , χτυπαγαν με ξυλα τους κορμους των δεντρων για να φυγουν τα κακα πνευματα .......οπως δεισιδαιμονιες και προληψεις θεωρω το ποδαρικο το νεο ετος , τα γουρια της πρωτοχρονιας, και το σπασιμο του ροδιου .......
ακομη και μια μαυρη γατα να περασει μπροστα σου , παει να πει οτι το ζωο παει καπου ................................................!

---

Αυτά που αναφέρεις τα κάνουμε καμιά φορά με το ποδαρικό κλπ... Φέτος τα ξεχάσαμε όμως... Λες γι' αυτό ν' αρρώστησε ο Τζέρυ; :p (πλάκα κάνω)... Αυτό με το να χτυπάω ξύλο το κάνω ασυναίσθητα όταν κάποιος λέει ότι θα συμβεί κάτι κακό...

Μ' αυτό που είπες για τη μαύρη γάτα, δεν μπορώ ν' αντισταθώ και να μην βάλω αυτή την εικόνα γιατί συμφωνώ απόλυτα:

http://www.lovethispic.com/uploaded_...our-Path.jpg?1

Κώστα, σοβαρά μιλώντας τώρα προσπάθησε να μην επηρεάζεσαι... Δεν έχω παιδιά αλλά δεν πιστεύω ότι θα συμβεί τίποτα κακό αν βγάλεις το μωρό έξω πριν σαραντίσει αρκεί φυσικά να είναι ντυμένο ζεστά και να μην έχει πολύ κρύο για να μην αρρωστήσει και να μην είναι σε χώρο με πολύ κόσμο γιατί τα νεογέννητα δεν έχουν επαρκή αντισώματα απ' όσο ξέρω... Κατά τα άλλα, αυτό με τις σαράντα μέρες είναι από την εκκλησία, αν θέλεις σου εξηγώ περισσότερα, αλλά αν και χριστιανή δεν θεωρώ ότι αν δεν κάνεις αυτό που προστάζει θα πάθει κάτι το παιδί... Όπως λες, αυτά τα τηρούσαν με ευλάβεια τα παλιά χρόνια...

Δεν ειμαι προληπτικος , Κυκνε , καθοοοοολου , και τα κοροιδευω αυτα .............. καλο αυτο με την μαυρη γατα , καπου τοχα διαβασει , να που το βρηκες .....ειμαστε προιοντα των σκεψεων μας , αμα σκεφτομαστε αρνητικα , αρνητικα πραματα θαρθουν στην ζωη μας , ισχυει και το αντιθετο φυσικα .......και δεν ειναι κακες καλα και ντε οι αναποδιες , εξελισσομεθα σαν ανθρωποι μεσω αυτων ..............

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Δεν ειμαι προληπτικος , Κυκνε , καθοοοοολου , και τα κοροιδευω αυτα .............. καλο αυτο με την μαυρη γατα , καπου τοχα διαβασει , να που το βρηκες .....ειμαστε προιοντα των σκεψεων μας , αμα σκεφτομαστε αρνητικα , αρνητικα πραματα θαρθουν στην ζωη μας , ισχυει και το αντιθετο φυσικα .......και δεν ειναι κακες καλα και ντε οι αναποδιες , εξελισσομεθα σαν ανθρωποι μεσω αυτων ..............

---

Ναι, το κατάλαβα ότι δεν είσαι προληπτικός γι' αυτό και το έβαλα αυτό με τη μαύρη γάτα γιατί έχει πλάκα :) Το είπε κάποιος Groucho Marx αλλά δεν ξέρω ποιος ήταν και βαριέμαι να γκουγκλάρω τώρα...

Τώρα για το συσχετισμό του τι σκεφτόμαστε και το τι θα έρθει στη ζωή μας δεν ξέρω αν είναι απόλυτος, άσχημα πράγματα δυστυχώς πάντα συμβαίνουν ακόμα και στους θετικούς ανθρώπους απλά αυτοί ίσως τα αντιμετωπίζουν πιο εύκολα... Τώρα για το αν είναι κακή μια αναποδιά, εξαρτάται απ' την αναποδιά και το συμβάν, για παράδειγμα ο θάνατος είναι κάτι δυσβάσταχτο και δεν σου προσφέρει τίποτα σαν άνθρωπο ούτε συναισθηματικά ούτε στην εξέλιξη σου πιστεύω...

Ούτε κι εγώ είμαι προληπτική, είχα και μαύρη γάτα... Απλά κάποια πράγματα όπως αυτό με το χτύπημα του ξύλου τα κάνω ασυναίσθητα σχεδόν, αυτόματα λόγω συνήθειας... Η μαμά μου το κάνει χωρίς κι αυτή να είναι προληπτική κι έτσι κάπως το συνήθισα κι εγώ, ίσως κι αυτή να το πήρε από τη δική της μαμά...

δεν ειναι ακριβως Δεισιδαιμονιες εχουν λογικη αρκετα απο αυτα. πχ η μητερα δεν εβγαινε 40 μερες απο το σπιτι γιατι υπηρχε κινδυνος να παθει λοιμωξη σε εποχες που δεν υπηρχαν ουτε αντιβιωτικα το ιδιο και το νεογνο κινδυνευε απο τον αφαλο να μολυνθει.

το να βγαλετε ενα νεογνο βολτα ειναι εντελως ασκοπο, οπως θα εχετε προσεξει κοιματε συνεχεια αντιθετα αυξανονται οι πιθανοτητες προβληματων. με αυτα δεν παιζουμε

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Τώρα για το συσχετισμό του τι σκεφτόμαστε και το τι θα έρθει στη ζωή μας δεν ξέρω αν είναι απόλυτος, άσχημα πράγματα δυστυχώς πάντα συμβαίνουν ακόμα και στους θετικούς ανθρώπους απλά αυτοί ίσως τα αντιμετωπίζουν πιο εύκολα... Τώρα για το αν είναι κακή μια αναποδιά, εξαρτάται απ' την αναποδιά και το συμβάν, για παράδειγμα ο θάνατος είναι κάτι δυσβάσταχτο και δεν σου προσφέρει τίποτα σαν άνθρωπο ούτε συναισθηματικά ούτε στην εξέλιξη σου πιστεύω...

---

Ο θανατος δεν ειναι αναποδια , σιγουρα , κι ομως , αν σκεφτουμε γιατι πενθουμε , πενθουμε για τον θανοντα ? μα δεν ξερουμε αν πηγε καπου καλυτερα ο θανων ................. πενθουμε για μας , επειδη θα μας λειψει ............. διαφωνω με τον τροπο που γινονται οι κηδειες , δεν παω σε καμμια , γιατι να παω , για να στεναχωρηθω κι εγω παρασυρομενος απο τους αλλους ? αμα δεν πας στις κηδειες των αλλων , ουτε αυτοι θαρθουν στην δικη σου ...............!! δεν ειναι τυχαιο που φυλες στον λεγομενο τριτοκοσμικο κοσμο, δεν πενθουν για τον νεκρο , ακομη και στην Νεα Ορλεανη συμβαινει αυτο ......... ο θανατος , κατι τοσο παγκοσμιο , δεν μπορει ναναι κακο , ειναι η συνεχεια της ζωης με αλλη μορφη , κατ εμε ..........οχι οτι δεν θα στεναχωρηθω αν χασω καποιον κοντινο μου ανθρωπο φυσικα , αλλα δεν θελω αλλους στην κηδεια του ..... ωραια κουβεντα πιασαμε !!!

Οπως ειπα και πιο πανω στην μεγαλη μου κορη οταν γεννηθηκε την βγαλαμε απο το πρωτο 10ημερο φυσικα καλα ντυμενη και ο γιατρος μας ειχε πει οτι ειναι καλυτερα εξω που ο αερας ειναι καθαρος παρα μεσα που ολες οι αρρωστιες κολλανε ετσι..γιατι ολοι κολλαμε απο τις ιωσεις που τριγυρναν σε κλειστους χωρους και οχι απο το κρυο.απο κει και περα το θεμα της εκκλησιας εγω και η γυναικα μου δεν μας ενδιαφερει καθολου γιατι αν και βαφτισμενοι δεν πιστευουμε..ουτε γαμους εχουμε κανει ουτε βαφτισια στην μεγαλη κορη ουτε τπτ οποτε και αυτα που λεει δεν μας νοιαζουν για να τα ακολουθουμε

Καθολου ασκοπο..σε λεω λοιπον οτι το παιδι μου εχει αποκτησει τοσα αντισωματα για αυτον τον λογο και αυτο μας το εχει πει γιατρος που ενω αλλα παιδια στο σχολειο ολη την ωρα αρρωστα ειναι η δικια μας υπαρχουν χρονιες που δεν εχει αρρωστησει καθολου..πραγμα ασυνηθιστο για παιδια..και στο εξωτερικο τι νομιζεις οτι κανουν?πιστευουν αυτα με τις 40 μερες?

Quote:

---

Originally Posted by kostasgeo

Οπως ειπα και πιο πανω στην μεγαλη μου κορη οταν γεννηθηκε την βγαλαμε απο το πρωτο 10ημερο φυσικα καλα ντυμενη και ο γιατρος μας ειχε πει οτι ειναι καλυτερα εξω που ο αερας ειναι καθαρος παρα μεσα που ολες οι αρρωστιες κολλανε ετσι..γιατι ολοι κολλαμε απο τις ιωσεις που τριγυρναν σε κλειστους χωρους και οχι απο το κρυο.απο κει και περα το θεμα της εκκλησιας εγω και η γυναικα μου δεν μας ενδιαφερει καθολου γιατι αν και βαφτισμενοι δεν πιστευουμε..ουτε γαμους εχουμε κανει ουτε βαφτισια στην μεγαλη κορη ουτε τπτ οποτε και αυτα που λεει δεν μας νοιαζουν για να τα ακολουθουμε

---

Ναι, οκ, αυτό που ήθελα να πω με την εκκλησία είναι ότι έτσι λένε ότι δεν κάνει να βγάλεις το μωρό έξω πριν τις σαράντα μέρες αλλά εγώ πιστεύω ότι και να το βγάλεις τίποτα κακό δεν θα γίνει...
Μάλλον το οικογενειακό σας περιβάλλον πρέπει να πιστεύει υπέρ του δέοντος γι' αυτό και σας ζαλίζουν εν μέρει... Το σέβομαι ότι δεν πιστεύετε... :)

Χαχα οχι δεν ειναι και πολυ της εκκλησιας απλα επειδη ολα αυτα που εχω κανει μεχρι τωρα στη ζωη μου οπως το οτι εκανα πολυ μικρος παιδι το οτι η γυναικα μου ειναι μεγαλυτερη μου το οτι βγαζει πιο πολλα λεφτα απο μενα και αλλα πολλα τους φαινονται παραλογα και περιεργα και με πανε κοντρα σε πολλα θεματα

γουελκαμ μπακ του δε 60ς...δλδ θελανε να προτζεκταρουν πανω σου τα δικα τους ονειρα? σιμς λετζιτ. η γιαγια μου ηταν 5 χρονια μεγαλυτερη απτον παπου μου. και μιλαμε για τα 40ς. παραλογα αυτα δεν ειναι. ασυνηθιστα για ελλαδα ναι. οχι και πολυ ασυνηθιστα πλεον..αλλα ας πουμε για το ρουν των γεγονοτων..οτι ειναι...αλλα μεχρι εκει. ολα τα αλλα ειναι λιγο...περιεργα.

Οπως το ειπες στην ελλαδα ειμαστε ακομα χρονια πισω σε σχεση με την υπολοιπη ευρωπη..η μανα μου ειναι 10 χρονια μικροτερη του μπαμπα μου και οταν με περναει η δικια μου εμενα σχεδον 10 χρονια τους φαινεται παραλογο..και οχι μονο στους δικους μου αλλα και σε κοσμο που δεν τον ξερω

εσυ εισαι οκ στη σχεση αυτη? αν εισαι, τελος. δεν πρεπει να σε ενοχλει κανενα σχολιο τους.

Αν δεν γουσταρα την γυναικα μου ή αν δεν γουσταρε αυτη εμενα θα ειχαμε χωρισει οποτε για να ειμαστε μαζι τοσα χρονια κατι σημαινει

Ασυνειδητα σου μεταφερουν ενοχες, γι αυτο τρελαινεσαι. Αν τυχον πάθει κατι το παιδι τωρα η σε 2 χρονια πχ και εννοειται δεν εχει καμια σχεση με τις δεισιδαιμονίες, καταλαβαινεις τι θα γινει ετσι? Θα σε βαλουν στην διαδικασια να νοιωσεις ενοχες για την εστω και μια στο εκατομμυριο πιθανοτητα να ισχυει η δεισιδαιμονία, διοτι η δεισιδαιμονία στην ουσια ειναι πίστη και η πιστη αναφέρεται παντα σε κατι που ποτε δεν μπορεις να εισαι πρακτικα απολυτα σιγουρος αν ισχυει η οχι.
Οποτε τους γραφεις μαζι με τις δεισιδαιμονίες εφοσον εισαι σιγουρος για τον εαυτο σου οτι και αυτη η αμελητεα πιθανοτητα εχει εκμηδενιστει και δεν θα σε επηρεασει ποτε.

Σιγα σιγα θα το ξεχασουν και επειδη θα μετακομισω παλι πιστευω θα γλυτωσω απο αυτο το πραγμα

Quote:

---

Originally Posted by kostasgeo

Καθολου ασκοπο..σε λεω λοιπον οτι το παιδι μου εχει αποκτησει τοσα αντισωματα για αυτον τον λογο και αυτο μας το εχει πει γιατρος που ενω αλλα παιδια στο σχολειο ολη την ωρα αρρωστα ειναι η δικια μας υπαρχουν χρονιες που δεν εχει αρρωστησει καθολου..πραγμα ασυνηθιστο για παιδια..και στο εξωτερικο τι νομιζεις οτι κανουν?πιστευουν αυτα με τις 40 μερες?

---

Φυσικά και ισχύει σε πολλές χώρες του εξωτερικού. Ψάξε για "cuarentena después del parto", "lying-in" ή για "postpartum confinement" για να δεις και σε άλλες γλώσσες τις απαντήσεις.

Οι 40 μέρες που λένε αφορούν κυρίως την μητέρα (postpartum period), όχι τόσο το παιδί. Είναι περίπου όσο κρατάνε τα λόχεια της γυναίκας. Τα λόχεια, πέρα από τα σωματικά (πόνος, αίματα, επούλωση μήτρας και περινεοτομής), είναι και ψυχολογική επούλωση. Δεν είναι τυχαίο ότι υπάρχει η επιλόχειος κατάθλιψη, κτλ.

Διάβασε κι αυτή τη συνέντευξη μιας καθηγήτριας γυναικολογίας-μαιευτικής του Πανεπιστημίου της Utah. Έχει πολύ ενδιαφέρον.

Συμφωνω αλλα οχι ετσι οπως το κανουμε εμεις στην ελλαδα για θρησκευτικους λογους..και περισσοτερο ολο αυτο βγηκε απο τα παλια χρονια ως δικαιολογια των γυναικων για να μην πηγαινουν στα χωραφια να δουλεψουν..αλλα ο καθε ανθρωπος και η καθε γυναικα που γενναει ειναι διαφορετικη..αλλη μπορει να ποναει, ψυχολογικα να ειναι χαλια και αλλη μια χαρα οπως η δικια μου που απο την πρωτη μερα βγηκε εξω μια βολτιτσα το τετραγωνο (πρωτη μερα δεν εννοω που γεννησε αλλα που γυρισαμε σπιτι)

Quote:

---

Originally Posted by kostasgeo

Συμφωνω αλλα οχι ετσι οπως το κανουμε εμεις στην ελλαδα για θρησκευτικους λογους..και περισσοτερο ολο αυτο βγηκε απο τα παλια χρονια ως δικαιολογια των γυναικων για να μην πηγαινουν στα χωραφια να δουλεψουν..αλλα ο καθε ανθρωπος και η καθε γυναικα που γενναει ειναι διαφορετικη..αλλη μπορει να ποναει, ψυχολογικα να ειναι χαλια και αλλη μια χαρα οπως η δικια μου που απο την πρωτη μερα βγηκε εξω μια βολτιτσα το τετραγωνο (πρωτη μερα δεν εννοω που γεννησε αλλα που γυρισαμε σπιτι)

---

Δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι η γυναίκα σου μπορεί κι από την 4η μέρα να αισθανόταν καλά. Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός.

Όσο για την Ελλαδίτσα που την κατηγορείς, μάλλον δεν έψαξες τι γίνεται αλλού: στην Κίνα για ένα μήνα η γυναίκα δεν κάνει να λουστεί, να κάνει μπάνιο, να ανέβει σκάλες, να διαβάσει βιβλία, και πολλά άλλα (πηγή). Επομένως το να μην βγεις έξω, που λέμε στην Ελλάδα, είναι πολύ light μπροστά σε αυτά που λένε σε άλλες χώρες. :)

Θα σας πω μια προσωπικη ιστορια και βγαλτε τα συμπερασματα μονοι σας. Ο γιος μου 30 ημερων και εκλαιγε συνεχεια ενα βραδυ.Λογικο λες για ενα μωρο...Η θεια μου ερχεται επισκεψη και λεει αχ το παιδι ειναι ματιαγμενο για αυτο κλαιει. Το "ξεματιαζει"....Το κλαμα του συνεχιζει να ειναι τοσο εντονο που φοβηθηκα και το πηγα στο νοσοκομειο. Βουβωνοκοιλη και αμεσως εγχειρηση. Τι θα γινοταν αν ακουγα τη θεια περι ματιαγματος;

Κοιτα δν ειμαστε και σαν την σαουδικη αραβια το ιρακ κτλ αλλα αφου θελουμε να λεγομαστε ευρωπαιοι πρεπει λιγο να εκσυγχρονιστουμε σε καποια θεματα..φυσικα και δν συμφωνω με αυτα που γινονται και εδω αλλα και οπου αλλου γινονται σε αυτο το θεμα..ουτε ειναι απαραιτητο το μωρο και η μανα να κατσουν 40 μερες ουτε και να βγει στις 10 πχ που το κανα εγω..ο καθενας οπως νιωθει καμια γυναικα δν ειναι υποχρεωμενη να ακολουθει τις παραδοσεις της χωρας της.ειτε ειναι απο την ελλαδα ειτε απο την νιγηρια

Αυτο παλι με το ματι αλλο πραγμα...ειμαι 25 χρονων και δν εχω ζητησει ποτε μου να με κανουν ξεματιασμα..για την ακριβεια οταν το ακουγα απο μικρος γελουσα..αμα με ποναει κατι περνω ντεπον και περναει..η κορη μου 5 χρονων εφτασε και σε αυτα τα χρονια υπηρξαν φορες που οταν καμια φορα εκλαιγε πολυ κυριως οταν ηταν αρρωστη γνωστοι μου ελεγαν οτι ειναι ματιασμενη και πηγαιναν να την ξεματιασουν..δεν τους αφησα ποτε ειτε τους σταματουσα ειτε την επερνα και εφευγα..επερνε το φαρμακο που επρεπε να παρει και σταματουσε..δν θα αρχισω να πιστευω και σε φαντασματα