Σχέσεις και προβλήματα...

Συγγνώμη για τον κάπως γενικό τίτλο αλλά δεν έχω έμπνευση αυτή τη στιγμή... Και δεν ξέρω αν είναι σωστό που έβαλα το θέμα εδώ αντί για το υποφόρουμ "σχέσεις" αλλά επειδή έχει να κάνει εν μέρει με τη σεξουαλικότητα σκέφτηκα να το βάλω εδώ...

Οι περισσότεροι την ξέρετε την ιστορία μου με την σεξουαλική παρενόχληση που είχα δεχτεί ή όπως αλλιώς μπορούμε να το ονομάσουμε τέλος πάντων και το πόσο με τρόμαξε κι ότι μ' έκανε να κλειστώ στον εαυτό μου οπότε δεν θα πω περισσότερα...
Μερικές φορές μπαίνω σε σκέψεις χωρίς να το θέλω και νιώθω ανασφάλεια... Και θέλω να μοιραστώ αυτές τις σκέψεις...
Η μία είναι η εξής: Δεν θα φανεί άσχημο σε πιθανό μελλοντικό σύντροφο το γεγονός ότι μ' έχουν παρενοχλήσει έτσι; Ή να θεωρηθεί ότι φταίω εγώ; (το είχα ακούσει κι αυτό)
Η άλλη είναι: Μπορώ να ελπίζω σε περισσότερη τρυφερότητα στις σεξουαλικές επαφές ώστε να μην μου έρχονται αυτόματα αναμνήσεις από εκείνο το γεγονός;

Δεν σκέφτομαι πολύ καθαρά τώρα, ελπίζω να έγινα κατανοητή... Έγραψα αυτό τον προβληματισμό μου γιατί σκέφτομαι ότι αν κάνω καινούρια σχέση θα έχω προβλήματα μέχρι ν' αποκτήσω εμπιστοσύνη και ίσως αυτό να είναι μια προετοιμασία...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Συγγνώμη για τον κάπως γενικό τίτλο αλλά δεν έχω έμπνευση αυτή τη στιγμή... Και δεν ξέρω αν είναι σωστό που έβαλα το θέμα εδώ αντί για το υποφόρουμ "σχέσεις" αλλά επειδή έχει να κάνει εν μέρει με τη σεξουαλικότητα σκέφτηκα να το βάλω εδώ...

Οι περισσότεροι την ξέρετε την ιστορία μου με την σεξουαλική παρενόχληση που είχα δεχτεί ή όπως αλλιώς μπορούμε να το ονομάσουμε τέλος πάντων και το πόσο με τρόμαξε κι ότι μ' έκανε να κλειστώ στον εαυτό μου οπότε δεν θα πω περισσότερα...
Μερικές φορές μπαίνω σε σκέψεις χωρίς να το θέλω και νιώθω ανασφάλεια... Και θέλω να μοιραστώ αυτές τις σκέψεις...
Η μία είναι η εξής: Δεν θα φανεί άσχημο σε πιθανό μελλοντικό σύντροφο το γεγονός ότι μ' έχουν παρενοχλήσει έτσι; Ή να θεωρηθεί ότι φταίω εγώ; (το είχα ακούσει κι αυτό)
Η άλλη είναι: Μπορώ να ελπίζω σε περισσότερη τρυφερότητα στις σεξουαλικές επαφές ώστε να μην μου έρχονται αυτόματα αναμνήσεις από εκείνο το γεγονός;

Δεν σκέφτομαι πολύ καθαρά τώρα, ελπίζω να έγινα κατανοητή... Έγραψα αυτό τον προβληματισμό μου γιατί σκέφτομαι ότι αν κάνω καινούρια σχέση θα έχω προβλήματα μέχρι ν' αποκτήσω εμπιστοσύνη και ίσως αυτό να είναι μια προετοιμασία...

---

Γνώμη μου είναι πως ο τρόπος που θα φερθεί ένας άνδρας σε μια σχέση, δείχνει το ποιόν του και προϊδεάζει για το τι θα επακολουθήσει.

Εννοείτε πως αν δεν είναι της προκοπής, πολύ πιθανόν να δυσαρεστηθεί από το παρελθόν σου, αν και δε νομίζω πως χρειάζεται να του το γνωστοποιήσεις από την αρχή.

Δε νομίζω πως είσαι υποχρεωμένη να κάνεις "δοκιμές" με τον οποιονδοίποτε. Όταν θα νιώσεις άνετα, θα προχωρήσεις μαζί του και φυσικά θα του πεις πως θέλεις να σου φερθεί, να το πάτε ποιο αργά, ποιο σιγά κλπ.

Οι φόβοι σου είναι υπαρκτοί μόνο αν μιλάμε για άτομο "ότι να 'ναι", που δεν αξίζει ν' ασχοληθείς καν, νομίζω.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Γνώμη μου είναι πως ο τρόπος που θα φερθεί ένας άνδρας σε μια σχέση, δείχνει το ποιόν του και προϊδεάζει για το τι θα επακολουθήσει.

Εννοείτε πως αν δεν είναι της προκοπής, πολύ πιθανόν να δυσαρεστηθεί από το παρελθόν σου, αν και δε νομίζω πως χρειάζεται να του το γνωστοποιήσεις από την αρχή.

Δε νομίζω πως είσαι υποχρεωμένη να κάνεις "δοκιμές" με τον οποιονδοίποτε. Όταν θα νιώσεις άνετα, θα προχωρήσεις μαζί του και φυσικά θα του πεις πως θέλεις να σου φερθεί, να το πάτε ποιο αργά, ποιο σιγά κλπ.

Οι φόβοι σου είναι υπαρκτοί μόνο αν μιλάμε για άτομο "ότι να 'ναι", που δεν αξίζει ν' ασχοληθείς καν, νομίζω.

---

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση σου... :)

Δεν σκοπεύω να το γνωστοποιήσω από την αρχή αλλά αν δω ότι προχωράει η σχέση θα πρέπει, δεν μπορώ και δεν θέλω να υποκρίνομαι...

Κατάλαβα... Και πιστεύεις ότι θα μου δώσει σημασία;

Σίγουρα για άτομο "ότι να 'ναι" δεν ενδιαφέρομαι...

Εσύ είσαι άντρας ή γυναίκα; Συγγνώμη για την ερώτηση αλλά δεν φαίνεται πουθενά το φύλο στο φόρουμ...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση σου... :)

Δεν σκοπεύω να το γνωστοποιήσω από την αρχή αλλά αν δω ότι προχωράει η σχέση θα πρέπει, δεν μπορώ και δεν θέλω να υποκρίνομαι...

Κατάλαβα... Και πιστεύεις ότι θα μου δώσει σημασία;

Σίγουρα για άτομο "ότι να 'ναι" δεν ενδιαφέρομαι...

Εσύ είσαι άντρας ή γυναίκα; Συγγνώμη για την ερώτηση αλλά δεν φαίνεται πουθενά το φύλο στο φόρουμ...

---

Φυσικά και αν προχωράει η σχέση θα το γνωστοποιήσεις. Αυτό θα είναι καλό και για τους δύο.

Καλά η απάντηση στην ερώτησή σου νομίζω πως είναι αυτονόητη. Φυσικά και θα δώσει σημασία, εφόσον δεν είναι "ότι να 'ναι".

Άνδρας λέω ότι είμαι. Η εν γένει συμπεριφορά του θα σου δείξει αν αξίζει ν' ασχοληθείς.

Εάν σέβεσαι τον εαυτό σου, τότε νομίζω θα μπορέσεις να κάνεις τη σωστή επιλογή και φυσικά θα σε σεβαστεί και αυτός.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Φυσικά και αν προχωράει η σχέση θα το γνωστοποιήσεις. Αυτό θα είναι καλό και για τους δύο.

Καλά η απάντηση στην ερώτησή σου νομίζω πως είναι αυτονόητη. Φυσικά και θα δώσει σημασία, εφόσον δεν είναι "ότι να 'ναι".

Άνδρας λέω ότι είμαι. Η εν γένει συμπεριφορά του θα σου δείξει αν αξίζει ν' ασχοληθείς.

Εάν σέβεσαι τον εαυτό σου, τότε νομίζω θα μπορέσεις να κάνεις τη σωστή επιλογή και φυσικά θα σε σεβαστεί και αυτός.

---

Δυστυχώς πολλά πράγματα για τις σχέσεις δεν μου είναι αυτονόητα γιατί είμαι πολύ φοβισμένη... Η τελευταία μου σχέση που ήταν κι η σημαντικότερη το είδε από πρώτο χέρι, στην αρχή φοβόμουν πολύ και πήρε καιρό για να πειστώ ότι δεν χρειάζεται αλλά αν πρέπει να ξαναρχίσω μια καινούρια δεν μου είναι καθόλου εύκολο... Θα πρέπει να το ξαναπεράσω μέχρι ν' αποκτήσω εμπιστοσύνη...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Δυστυχώς πολλά πράγματα για τις σχέσεις δεν μου είναι αυτονόητα γιατί είμαι πολύ φοβισμένη... Η τελευταία μου σχέση που ήταν κι η σημαντικότερη το είδε από πρώτο χέρι, στην αρχή φοβόμουν πολύ και πήρε καιρό για να πειστώ ότι δεν χρειάζεται αλλά αν πρέπει να ξαναρχίσω μια καινούρια δεν μου είναι καθόλου εύκολο... Θα πρέπει να το ξαναπεράσω μέχρι ν' αποκτήσω εμπιστοσύνη...

---

Εντάξη, υπομονή και όλα θα πάνε καλά. Δεν είσαι η μόνη. Έχω διαβάσει ξανά ιστορία κοπέλας που πέρασε παρόμοια εμπειρία στο παρελθόν και τελικά βρήκε έναν άνθρωπο και προχώρησαν σιγά σιγά, με τους ρυθμούς της. Βέβαια κάθε άνθρωπος είναι ξεχωριστός. Αρκεί βέβαια κι εσύ να δίνεις ευκαιρίες στον εαυτό σου και στους άλλους ανθρώπους να γνωριστείτε.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Εντάξη, υπομονή και όλα θα πάνε καλά. Δεν είσαι η μόνη. Έχω διαβάσει ξανά ιστορία κοπέλας που πέρασε παρόμοια εμπειρία στο παρελθόν και τελικά βρήκε έναν άνθρωπο και προχώρησαν σιγά σιγά, με τους ρυθμούς της. Βέβαια κάθε άνθρωπος είναι ξεχωριστός. Αρκεί βέβαια κι εσύ να δίνεις ευκαιρίες στον εαυτό σου και στους άλλους ανθρώπους να γνωριστείτε.

---

Προσπαθώ να δίνω αλλά δειλιάζω και τρομάζω εύκολα, ούτε τις φωνές δεν αντέχω... Όσο για την υπομονή εγώ μπορώ να κάνω, για τον άλλον δεν ξέρω... Δεν είναι κι εύκολο απ' ότι έχω καταλάβει να καθυστερείς το σεξ... Ή να το κόβεις ξαφνικά γιατί σου ήρθαν εικόνες και τρόμαξες κι έβαλες τα κλάμματα....το έχω κάνει αυτό κι ευτυχώς ήμουν τυχερή που έπεσα σε άνθρωπο που το έλαβε υπόψη του και σταμάτησε...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Συγγνώμη για τον κάπως γενικό τίτλο αλλά δεν έχω έμπνευση αυτή τη στιγμή... Και δεν ξέρω αν είναι σωστό που έβαλα το θέμα εδώ αντί για το υποφόρουμ "σχέσεις" αλλά επειδή έχει να κάνει εν μέρει με τη σεξουαλικότητα σκέφτηκα να το βάλω εδώ...

Οι περισσότεροι την ξέρετε την ιστορία μου με την σεξουαλική παρενόχληση που είχα δεχτεί ή όπως αλλιώς μπορούμε να το ονομάσουμε τέλος πάντων και το πόσο με τρόμαξε κι ότι μ' έκανε να κλειστώ στον εαυτό μου οπότε δεν θα πω περισσότερα...
Μερικές φορές μπαίνω σε σκέψεις χωρίς να το θέλω και νιώθω ανασφάλεια... Και θέλω να μοιραστώ αυτές τις σκέψεις...
Η μία είναι η εξής: Δεν θα φανεί άσχημο σε πιθανό μελλοντικό σύντροφο το γεγονός ότι μ' έχουν παρενοχλήσει έτσι; Ή να θεωρηθεί ότι φταίω εγώ; (το είχα ακούσει κι αυτό)
Η άλλη είναι: Μπορώ να ελπίζω σε περισσότερη τρυφερότητα στις σεξουαλικές επαφές ώστε να μην μου έρχονται αυτόματα αναμνήσεις από εκείνο το γεγονός;

Δεν σκέφτομαι πολύ καθαρά τώρα, ελπίζω να έγινα κατανοητή... Έγραψα αυτό τον προβληματισμό μου γιατί σκέφτομαι ότι αν κάνω καινούρια σχέση θα έχω προβλήματα μέχρι ν' αποκτήσω εμπιστοσύνη και ίσως αυτό να είναι μια προετοιμασία...

---

αν σε αγαπαει πραγματικα θα δειξει κατανοηση..και οχι δεν θα φανει ασχημα διοτι θα ειναι σιγουρος οτι δεν ηθελες...

εννοειτε πως ναι..δεν ειμαστε ολοι οι ανδρες τερατα στο κρεβατι...καποιοι κανουν αγριο σεξ καποιοι ειναι πιο τρυφεροι...(αν αυτο εννοεις)
θα το πατε λαου λαου και οχι με τη μια στα βαθια σιγα σιγα...νομιζω οτι στο εχω ξανα πει αν θυμαμε μαζη μιλουσαμε και σε εσενα το ελεγα..αυτο περιπου ειναι σαν το κολυμπι αφου περασες τετοια εμπειρια..δηλαδη στο κολυμπι επειδη το φοβομαστε ισα ισα βρεχουμε τα ποδια μας οταν αρχιζουμε και το συνηθηζουμε παμε λιγο πι βαθια μεχρι τα γονατα π,χ μετα απο λιγο καιρο λιγο πιο βαθια μεχρι τη μεση.ετσι θα κανεις και εσυ σιγα σιγα μεχρι να χαλαρωσεις,,αλλα πρεπει να εχεις εμπιστοσυνη και αγαπη στο συντροφο σου..

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Προσπαθώ να δίνω αλλά δειλιάζω και τρομάζω εύκολα, ούτε τις φωνές δεν αντέχω... Όσο για την υπομονή εγώ μπορώ να κάνω, για τον άλλον δεν ξέρω... Δεν είναι κι εύκολο απ' ότι έχω καταλάβει να καθυστερείς το σεξ... Ή να το κόβεις ξαφνικά γιατί σου ήρθαν εικόνες και τρόμαξες κι έβαλες τα κλάμματα....το έχω κάνει αυτό κι ευτυχώς ήμουν τυχερή που έπεσα σε άνθρωπο που το έλαβε υπόψη του και σταμάτησε...

---

Ε αλίμονο, γιατί να υπάρχουν φωνές, ειδικά στις αρχές μιας γνωριμίας; Εννοείτε πως θα πρέπει να λειτουργήσει όπως ο πρώην σου, αλλιώς δε το συζητάμε καν. Νομίζω πως αυτά φαίνονται από την αρχή, δηλαδή με τι άνθρωπο έχεις να κάνεις.

Νομιζω οτι την ξέρεις την απάντηση που ψάχνεις.
Φυσικά και αν ο άλλος είναι οκ, δεν θα παρεξηγήσει και θα σε καταλάβει. Το έχεις ήδη ζήσει αυτό με τον πρώην σου άρα γιατί να μην ξανασυμβεί; Κι ο πρωην σου σε κατάλαβε και σε δέχτηκε κι εκανε υπομονή ώστε να πάει με τον ρυθμό σου. Πολύ σωστά σου λέει ο SB, οτι δεν είναι όλοι οι αντρες γουρουνια, υπάρχουν όλα τα είδη οπως και στις γυναίκες.

Δεν πρεπει να νιωθεις ασχημα για ο, τι έχει συμβεί, δεν ήταν δική σου ευθύνη και δεν έφταιγες. Οτι σου συνέβει θα μπορούσε να είχε συμβεί σε οποιαδήποτε γυναίκα Κύκνε. Εγώ νομίζω οτι περισσότερο εσυ το κουβαλάς ως βάρος σαν να έφταιξες σε κάτι, και γιαυτό φοβάσαι πως έτσι θα το δει κι ο άλλος. Κανείς νορμαλ άνθρωπος δεν μπορεί να κατηγορήσει το θύμα μιας επίθεσης για την επίθεση.

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

αν σε αγαπαει πραγματικα θα δειξει κατανοηση..και οχι δεν θα φανει ασχημα διοτι θα ειναι σιγουρος οτι δεν ηθελες...

εννοειτε πως ναι..δεν ειμαστε ολοι οι ανδρες τερατα στο κρεβατι...καποιοι κανουν αγριο σεξ καποιοι ειναι πιο τρυφεροι...(αν αυτο εννοεις)
θα το πατε λαου λαου και οχι με τη μια στα βαθια σιγα σιγα...νομιζω οτι στο εχω ξανα πει αν θυμαμε μαζη μιλουσαμε και σε εσενα το ελεγα..αυτο περιπου ειναι σαν το κολυμπι αφου περασες τετοια εμπειρια..δηλαδη στο κολυμπι επειδη το φοβομαστε ισα ισα βρεχουμε τα ποδια μας οταν αρχιζουμε και το συνηθηζουμε παμε λιγο πι βαθια μεχρι τα γονατα π,χ μετα απο λιγο καιρο λιγο πιο βαθια μεχρι τη μεση.ετσι θα κανεις και εσυ σιγα σιγα μεχρι να χαλαρωσεις,,αλλα πρεπει να εχεις εμπιστοσυνη και αγαπη στο συντροφο σου..

---

Μμμ, δεν ξέρω αν θα προλάβει να μ' αγαπήσει γιατί στις μέρες μας φτάνεις αρκετά γρήγορα στο κρεβάτι οπότε λογικά θ' αναγκαστώ να το πω γρήγορα αν θέλω κι άλλο χρόνο...

Ναι, αυτό εννοούσα, αν θα έχει την υπομονή να μην βιάζεται για το κυρίως πιάτο...

Για την εμπιστοσύνη και την αγάπη έχεις απόλυτο δίκιο αλλά και με τον πρώην που τα είχα και τα δύο πάλι μερικές φορές μου έρχονταν flashback...

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Ε αλίμονο, γιατί να υπάρχουν φωνές, ειδικά στις αρχές μιας γνωριμίας; Εννοείτε πως θα πρέπει να λειτουργήσει όπως ο πρώην σου, αλλιώς δε το συζητάμε καν. Νομίζω πως αυτά φαίνονται από την αρχή, δηλαδή με τι άνθρωπο έχεις να κάνεις.

---

Mακάρι να φαίνεται από την αρχή...
Όσο για τις φωνές καμιά φορά νευρίαζε για άσχετα θέματα και ύψωνε τη φωνή μέχρι που είδε ότι με τρομάζει και το έλεγχε...

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Νομιζω οτι την ξέρεις την απάντηση που ψάχνεις.
Φυσικά και αν ο άλλος είναι οκ, δεν θα παρεξηγήσει και θα σε καταλάβει. Το έχεις ήδη ζήσει αυτό με τον πρώην σου άρα γιατί να μην ξανασυμβεί; Κι ο πρωην σου σε κατάλαβε και σε δέχτηκε κι εκανε υπομονή ώστε να πάει με τον ρυθμό σου. Πολύ σωστά σου λέει ο SB, οτι δεν είναι όλοι οι αντρες γουρουνια, υπάρχουν όλα τα είδη οπως και στις γυναίκες.

Δεν πρεπει να νιωθεις ασχημα για ο, τι έχει συμβεί, δεν ήταν δική σου ευθύνη και δεν έφταιγες. Οτι σου συνέβει θα μπορούσε να είχε συμβεί σε οποιαδήποτε γυναίκα Κύκνε. Εγώ νομίζω οτι περισσότερο εσυ το κουβαλάς ως βάρος σαν να έφταιξες σε κάτι, και γιαυτό φοβάσαι πως έτσι θα το δει κι ο άλλος. Κανείς νορμαλ άνθρωπος δεν μπορεί να κατηγορήσει το θύμα μιας επίθεσης για την επίθεση.

---

Ίσως και να την ξέρω αλλά να χρειάζομαι να την ακούσω για να νιώσω ασφαλής...
Δεν ξέρω, φοβάμαι, μακάρι να γινόταν να μέναμε μαζί και να μην έπρεπε να το ξαναπεράσω αυτό, είναι πολύ οδυνηρό... Φυσικά εννοείται ότι έχω αισθήματα για να το λέω αυτό...

Τώρα για την ευθύνη το έχω ξεπεράσει σε σημαντικό βαθμό αλλά καμιά φορά θυμάμαι τα λόγια της φίλης μου τότε: "και τι περίμενες να σκεφτεί αφού βγήκες απ' το μαγαζί μαζί του;"

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Mακάρι να φαίνεται από την αρχή...
Όσο για τις φωνές καμιά φορά νευρίαζε για άσχετα θέματα και ύψωνε τη φωνή μέχρι που είδε ότι με τρομάζει και το έλεγχε...

---

Εντάξη, συμβαίνουν κι αυτά. Κι εγώ είχα εκνευριστεί σε μια φάση με πρώην μου και με είπε πως την φόβησα. Από τότε δεν το ξαναέκανα. Νομίζω πως τέτοια θέματα θέλουν συζήτηση για να δεις και τι ενοχλεί την άλλη πλευρά και να λυθεί με την ανάλογη συμπεριφορά. Δυστηχώς στην περίπτωσή μου δεν ενδιαφερόταν να συζητήσει κάτι τέτοιο, οπότε το επωμίστηκα όλο το βάρος της λύσης εγώ.

Σχετικά με την ευθύνη, είναι μια λέξη που θα πρέπει να την χρησιμοποιούμε σπάνια και με μεγάλη προσοχή. Θεωρώ πως είναι αναγκαίο κακό η λέξη αυτή, για τα δικαστήρια, όχι για έξω από αυτά. Μάλιστα την ευθύνη την καθορίζει ο εκάστοτε νομοθέτης, οπότε μπορούμε να καταλάβουμε πόσο υποκειμενική είναι.

Οι πράξεις του καθενός του ανοίκουν και είναι υπεύθυνος γι' αυτές. Δεν είσαι υπεύθυνη για πράξεις άλλων ανθρώπων. Αυτό ισχύει για όλους.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Εντάξη, συμβαίνουν κι αυτά. Κι εγώ είχα εκνευριστεί σε μια φάση με πρώην μου και με είπε πως την φόβησα. Από τότε δεν το ξαναέκανα. Νομίζω πως τέτοια θέματα θέλουν συζήτηση για να δεις και τι ενοχλεί την άλλη πλευρά και να λυθεί με την ανάλογη συμπεριφορά. Δυστηχώς στην περίπτωσή μου δεν ενδιαφερόταν να συζητήσει κάτι τέτοιο, οπότε το επωμίστηκα όλο το βάρος της λύσης εγώ.

---

Κατάλαβα... Περίεργο που δεν ενδιαφερόταν...

Καλά κι εγώ στις αρχές δεν πολυμιλούσα επειδή φοβόμουν μην τα κάνω χειρότερα αλλά μου έδωσε θάρρος και μου είπε να ότι μπορώ να μιλάω ελεύθερα οπότε το έκανα...
Να φανταστείς πρώτα για παράδειγμα σε μία φάση που αυτός ήθελε περισσότερα και το κατάλαβα ούτε καν μίλησα από φόβο μήπως νευριάσει και σφιγγόμουν να μην κλάψω αλλά δεν μπόρεσα τελικά και τότε έμεινα έκπληκτη όταν με πήρε αγκαλιά ενώ είχα μείνει ημίγυμνη... Συγγνώμη για την περιγραφή αλλά το λέω για να καταλάβεις πόσο βαθύ είναι το πρόβλημα, ούτε να πω ότι δεν θέλω δεν μπορούσα... Εκείνη θα ήταν η πρώτη φορά μαζί του γι' αυτό κι αντέδρασα έτσι, μάλλον ήταν λίγο νωρίς...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Κατάλαβα... Περίεργο που δεν ενδιαφερόταν...

Καλά κι εγώ στις αρχές δεν πολυμιλούσα επειδή φοβόμουν μην τα κάνω χειρότερα αλλά μου έδωσε θάρρος και μου είπε να ότι μπορώ να μιλάω ελεύθερα οπότε το έκανα...
Να φανταστείς πρώτα για παράδειγμα σε μία φάση που αυτός ήθελε περισσότερα και το κατάλαβα ούτε καν μίλησα από φόβο μήπως νευριάσει και σφιγγόμουν να μην κλάψω αλλά δεν μπόρεσα τελικά και τότε έμεινα έκπληκτη όταν με πήρε αγκαλιά ενώ είχα μείνει ημίγυμνη... Συγγνώμη για την περιγραφή αλλά το λέω για να καταλάβεις πόσο βαθύ είναι το πρόβλημα, ούτε να πω ότι δεν θέλω δεν μπορούσα... Εκείνη θα ήταν η πρώτη φορά μαζί του γι' αυτό κι αντέδρασα έτσι, μάλλον ήταν λίγο νωρίς...

---

Αυτά τα "απο φόβο μήπως νευριάσει" φαντάζομαι πως τα δουλεύεις με τους ειδικούς. Θα μπορούσες ίσος να προϊδεάσεις τον μελλοντικό σύντροφό σου, πριν φτάσετε σε τέτοιες καταστάσεις, λέγοντας πως "θέλω να το πάμε σιγά σιγά γιατί υπάρχει θέμα..." ή κάτι τέτοιο.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Σχετικά με την ευθύνη, είναι μια λέξη που θα πρέπει να την χρησιμοποιούμε σπάνια και με μεγάλη προσοχή. Θεωρώ πως είναι αναγκαίο κακό η λέξη αυτή, για τα δικαστήρια, όχι για έξω από αυτά. Μάλιστα την ευθύνη την καθορίζει ο εκάστοτε νομοθέτης, οπότε μπορούμε να καταλάβουμε πόσο υποκειμενική είναι.

Οι πράξεις του καθενός του ανοίκουν και είναι υπεύθυνος γι' αυτές. Δεν είσαι υπεύθυνη για πράξεις άλλων ανθρώπων. Αυτό ισχύει για όλους.

---

Μου είπαν εμμέσως πλην σαφώς ότι το προκάλεσα, αυτό με μπερδεύει καμιά φορά... Κατάλαβες; Παλιότερα το ένιωθα πολύ βαρύτερο το βάρος της ενοχής αλλά το ξεπέρασα με συζήτηση...

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Αυτά τα "απο φόβο μήπως νευριάσει" φαντάζομαι πως τα δουλεύεις με τους ειδικούς. Θα μπορούσες ίσος να προϊδεάσεις τον μελλοντικό σύντροφό σου, πριν φτάσετε σε τέτοιες καταστάσεις, λέγοντας πως "θέλω να το πάμε σιγά σιγά γιατί υπάρχει θέμα..." ή κάτι τέτοιο.

---

Ναι, το δουλεύω... Μέσα μου είμαι πάντα δειλή αλλά προσπαθώ... Τουλάχιστον έχω αποκτήσει μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση σε σχέση με παλιά οπότε είναι πιο εύκολο να μιλάω...

Πάντως αλήθεια την θεωρείς αυτονόητη την συμπεριφορά του πρώην μου; (ίσως να μιλάει η ανασφάλεια μου τώρα, είναι και βράδυ)...

Καλή η ιδέα σου για το τι να πω... :)

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Μου είπαν εμμέσως πλην σαφώς ότι το προκάλεσα, αυτό με μπερδεύει καμιά φορά... Κατάλαβες; Παλιότερα το ένιωθα πολύ βαρύτερο το βάρος της ενοχής αλλά το ξεπέρασα με συζήτηση...

---

Ναι κατάλαβα. Φυσικά στο είπε όπως ανέφερες παραπάνω η φίλη σου, η οποία προφανώς δεν γνωρίζει περί ευθύνης. Δε χρειάζεται να παιδεύεις το μυαλό σου για πράγματα που σου έχουν πει άσχετοι με το θέμα άνθρωποι. Το βάρος της μνήμης για το άσχημο περιστατικό είναι αρκετό, δε χρειάζεται να κουβαλάς και βάρη που πήγαν να σου φορτώσουν άλλοι.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Ναι κατάλαβα. Φυσικά στο είπε όπως ανέφερες παραπάνω η φίλη σου, η οποία προφανώς δεν γνωρίζει περί ευθύνης. Δε χρειάζεται να παιδεύεις το μυαλό σου για πράγματα που σου έχουν πει άσχετοι με το θέμα άνθρωποι. Το βάρος της μνήμης για το άσχημο περιστατικό είναι αρκετό, δε χρειάζεται να κουβαλάς και βάρη που πήγαν να σου φορτώσουν άλλοι.

---

Το έπιασες εντελώς το νόημα, ναι... :)

Προσπαθώ, καλά τα πάω... Παλιά ήταν μια κόλαση... Μέχρι που αυτοτραυματιζόμουν κι ίσως να έφταιγε κι αυτό...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Ναι, το δουλεύω... Μέσα μου είμαι πάντα δειλή αλλά προσπαθώ... Τουλάχιστον έχω αποκτήσει μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση σε σχέση με παλιά οπότε είναι πιο εύκολο να μιλάω...

Πάντως αλήθεια την θεωρείς αυτονόητη την συμπεριφορά του πρώην μου; (ίσως να μιλάει η ανασφάλεια μου τώρα, είναι και βράδυ)...

Καλή η ιδέα σου για το τι να πω... :)

---

Για να πω την αλήθεια δεν κατάλαβα τι ακριβώς έγινε. Αν κατάλαβα καλά, ο πρώην σου αντιλήφθηκε το φόβο σου από τη γλώσσα του σώματος και ενήργησε ανάλογα, ίσος και ενστικτωδώς.

Ξέρεις υπάρχουν βιντεάκια που ένα μωρό είναι στενοχωρημένο και το άλλο δίπλα του πάει να το παρηγορήσει.

Η συμπεριφορά του πρώην σου λοιπόν, αν κατάλαβα σωστά, βασίστηκε στην ενσυναίσθηση και νομίζω πως πάντα τέτοιες συμπεριφορές θα δέχεσαι, αρκεί να σχετίζεσαι με άτομα ταιριαστά και νομίζω πως έχεις αυτή την ικανότητα, αυτό δείχνει και η εμπειρία που μας περιγράφεις.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Για να πω την αλήθεια δεν κατάλαβα τι ακριβώς έγινε. Αν κατάλαβα καλά, ο πρώην σου αντιλήφθηκε το φόβο σου από τη γλώσσα του σώματος και ενήργησε ανάλογα, ίσος και ενστικτωδώς.

Ξέρεις υπάρχουν βιντεάκια που ένα μωρό είναι στενοχωρημένο και το άλλο δίπλα του πάει να το παρηγορήσει.

Η συμπεριφορά του πρώην σου λοιπόν, αν κατάλαβα σωστά, βασίστηκε στην ενσυναίσθηση και νομίζω πως πάντα τέτοιες συμπεριφορές θα δέχεσαι, αρκεί να σχετίζεσαι με άτομα ταιριαστά και νομίζω πως έχεις αυτή την ικανότητα, αυτό δείχνει και η εμπειρία που μας περιγράφεις.

---

Θα στο εξηγήσω καλύτερα, διακριτικά πάντα... Στην αρχή εκείνη τη στιγμή ήμουν εντάξει αλλά λίγο πριν θυμήθηκα κι άρχισα να κλαίω χωρίς να μπορώ να το ελέγξω κι εκείνος δεν το συνέχισε κι ας ήταν στο παρά πέντε που λέει ο λόγος... Εγώ πριν απ' αυτόν νόμιζα ότι αν έχω έντονη αντίδραση όπως το κλάμα θα προκαλούσα θυμό και θα τα έκανα χειρότερα οπότε πιεζόμουν...

Με ανακουφίζει που θεωρείς ότι έχω την ικανότητα να ξεχωρίζω τα ταιριαστά άτομα, η εμπειρία μου αυτό έχει δείξει αλλά φοβάμαι μήπως κάνω λάθος...

Εντυπωσιακό αυτό με το μωρό...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Θα στο εξηγήσω καλύτερα, διακριτικά πάντα... Στην αρχή εκείνη τη στιγμή ήμουν εντάξει αλλά λίγο πριν θυμήθηκα κι άρχισα να κλαίω χωρίς να μπορώ να το ελέγξω κι εκείνος δεν το συνέχισε κι ας ήταν στο παρά πέντε που λέει ο λόγος... Εγώ πριν απ' αυτόν νόμιζα ότι αν έχω έντονη αντίδραση όπως το κλάμα θα προκαλούσα θυμό και θα τα έκανα χειρότερα οπότε πιεζόμουν...

Με ανακουφίζει που θεωρείς ότι έχω την ικανότητα να ξεχωρίζω τα ταιριαστά άτομα, η εμπειρία μου αυτό έχει δείξει αλλά φοβάμαι μήπως κάνω λάθος...

Εντυπωσιακό αυτό με το μωρό...

---

Ε αλίμονο, αφού έκλαψες κιόλας θα έπρεπε να ήταν πολύ στον κόσμο του για να συνεχίσει.

Γενικά πάντως, θα πρέπει λίγο να ξεκουνηθείς. Βρες κάτι μόνιμο, πχ γράψου σε μια σχολή. Αυτό νομίζω θα σε κάνει να προχωρήσεις και να βγεις σταθερά από το τέλμα.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Ε αλίμονο, αφού έκλαψες κιόλας θα έπρεπε να ήταν πολύ στον κόσμο του για να συνεχίσει.

Γενικά πάντως, θα πρέπει λίγο να ξεκουνηθείς. Βρες κάτι μόνιμο, πχ γράψου σε μια σχολή. Αυτό νομίζω θα σε κάνει να προχωρήσεις και να βγεις σταθερά από το τέλμα.

---

Καλή η ιδέα σου... Θα το ψάξω για δημόσια ΙΕΚ, είχα τελειώσει ένα παλιότερα σαν τουριστικός πράκτορας...

Βασικά κάτι που θέλω και σκοπεύω να κάνω είναι να ξεκινήσω Ισπανικά μόλις έρθει μια βελτίωση που περιμένω στα οικονομικά μου...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Καλή η ιδέα σου... Θα το ψάξω για δημόσια ΙΕΚ, είχα τελειώσει ένα παλιότερα σαν τουριστικός πράκτορας...

Βασικά κάτι που θέλω και σκοπεύω να κάνω είναι να ξεκινήσω Ισπανικά μόλις έρθει μια βελτίωση που περιμένω στα οικονομικά μου...

---

Πολύ ωραία! Αυτό είναι!

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Μμμ, δεν ξέρω αν θα προλάβει να μ' αγαπήσει γιατί στις μέρες μας φτάνεις αρκετά γρήγορα στο κρεβάτι οπότε λογικά θ' αναγκαστώ να το πω γρήγορα αν θέλω κι άλλο χρόνο...

Ναι, αυτό εννοούσα, αν θα έχει την υπομονή να μην βιάζεται για το κυρίως πιάτο...

Για την εμπιστοσύνη και την αγάπη έχεις απόλυτο δίκιο αλλά και με τον πρώην που τα είχα και τα δύο πάλι μερικές φορές μου έρχονταν flashback...

---

να σε ρωτησω κατι.
εσυ η ιδια, θα ηθελες με καποιον μελλοντικο συντροφο να κανετε σεξ, η το θεωρεις αναγκαιο κακο και το συζητας επειδη αντιλαμβανεσαι οτι ειναι ζητουμενο των περισσοτερων ενηλικων ανθρωπων??
δλδ, αν δεν κανατε καθολου σεξ, θα σε πειραζε?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

να σε ρωτησω κατι.
εσυ η ιδια, θα ηθελες με καποιον μελλοντικο συντροφο να κανετε σεξ, η το θεωρεις αναγκαιο κακο και το συζητας επειδη αντιλαμβανεσαι οτι ειναι ζητουμενο των περισσοτερων ενηλικων ανθρωπων??
δλδ, αν δεν κανατε καθολου σεξ, θα σε πειραζε?

---

Κυρίως το δεύτερο... Να με πειράξει, δεν θα με πείραζε αλλά ότι θα ήθελα να μπορούσα να δείξω την αγάπη που νιώθω με όλους τους τρόπους θα το ήθελα αλλά σε μεγαλύτερο ποσοστό ο λόγος που το συζητάω είναι ότι ξέρω πως αν δεν το κάνω αυτό θα μείνω για πάντα μόνη μου...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Κυρίως το δεύτερο... Να με πειράξει, δεν θα με πείραζε αλλά ότι θα ήθελα να μπορούσα να δείξω την αγάπη που νιώθω με όλους τους τρόπους θα το ήθελα αλλά σε μεγαλύτερο ποσοστό ο λόγος που το συζητάω είναι ότι ξέρω πως αν δεν το κάνω αυτό θα μείνω για πάντα μόνη μου...

---

μην εισαι τοσο σιγουρη.
υπαρχουν και ανδρες που δεν ενδιαφερονται για σεξ, ειτε γιατι ειναι σε φαρμακευτικη αγωγη και δεν εχουν λιμπιντο, ειτε γιατι ειχαν στο παρελθον ορεξη αλλα οχι πλεον.
μπορεις να επιδιωξεις τετοιες γνωριμιες, ωστε σε μια πιθανη σχεση, να ανταλλασσετε στοργη και συντροφικοτητα, αλλα οχι σεξ.
υπαρχουν ακομα ανδρες που δυσκολευονται στις σχεσεις μκε τις γυναικες καιδ ενε χουν κανει σεξ σε προχωρημενη ηλικια. εχουμε δει εδω και 30ρηδες που δενε χουν κανει σεξ.
θα μπροουσες επισης με τετοιο ατομο να προχωρησετε αργα και με τους ρυθμους που θελετε κι οι δυο.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μην εισαι τοσο σιγουρη.
υπαρχουν και ανδρες που δεν ενδιαφερονται για σεξ, ειτε γιατι ειναι σε φαρμακευτικη αγωγη και δεν εχουν λιμπιντο, ειτε γιατι ειχαν στο παρελθον ορεξη αλλα οχι πλεον.
μπορεις να επιδιωξεις τετοιες γνωριμιες, ωστε σε μια πιθανη σχεση, να ανταλλασσετε στοργη και συντροφικοτητα, αλλα οχι σεξ.
υπαρχουν ακομα ανδρες που δυσκολευονται στις σχεσεις μκε τις γυναικες καιδ ενε χουν κανει σεξ σε προχωρημενη ηλικια. εχουμε δει εδω και 30ρηδες που δενε χουν κανει σεξ.
θα μπροουσες επισης με τετοιο ατομο να προχωρησετε αργα και με τους ρυθμους που θελετε κι οι δυο.

---

Μμμ, ομολογώ πως αυτό δεν το είχα σκεφτεί... Δεν μου πέρασε καν απ' το μυαλό γιατί νιώθω εγώ η προβληματική της ιστορίας οπότε δεν σκέφτηκα ότι θα μπορούσε κι η άλλη πλευρά να έχει πρόβλημα... Μου δίνεις ελπίδα μ' αυτό που λες...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Μμμ, ομολογώ πως αυτό δεν το είχα σκεφτεί... Δεν μου πέρασε καν απ' το μυαλό γιατί νιώθω εγώ η προβληματική της ιστορίας οπότε δεν σκέφτηκα ότι θα μπορούσε κι η άλλη πλευρά να έχει πρόβλημα... Μου δίνεις ελπίδα μ' αυτό που λες...

---

μακαρι!
χαιρομαι :)

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μακαρι!
χαιρομαι :)

---

Να 'σαι καλά... ♥

Αν λύνεται αυτό τότε μένει το πρακτικό κομμάτι, θέλω να πω ν' αρέσω σε κάποιον και να είναι αμοιβαίο... Τις προάλλες με φλέρταρε ένας παππούς αλλά οκ, η τόσο μεγάλη διαφορά ηλικίας είναι θέμα...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Να 'σαι καλά... ♥

Αν λύνεται αυτό τότε μένει το πρακτικό κομμάτι, θέλω να πω ν' αρέσω σε κάποιον και να είναι αμοιβαίο... Τις προάλλες με φλέρταρε ένας παππούς αλλά οκ, η τόσο μεγάλη διαφορά ηλικίας είναι θέμα...

---

χαχαχαχαχ
θα βρεθει και νεωτερος.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

χαχαχαχαχ
θα βρεθει και νεωτερος.

---

Μακάρι... Δεν θέλω να τον επικρίνω τον άνθρωπο, μια χαρά ευγενικός ήταν αλλά είχε την ηλικία του πατέρα μου και βάλε... Προσπάθησα να είμαι ευγενική αλλά ήρθα λίγο σε δύσκολη θέση, δεν ήξερα τι να πω, τα έχασα...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

χαχαχαχαχ
θα βρεθει και νεωτερος.

---

Α, να σε ρωτήσω και κάτι άλλο: Εσύ αν ήσουν ελεύθερη θα έβγαινες με κάποιον που θα στο πρότεινε επί τόπου επειδή σε είδε στο δρόμο και του άρεσες; Μου έτυχε κι αυτό αλλά δεν πήγα, ήταν κι 11 η ώρα το βράδυ και με προβλημάτισε και κάτι άλλο αλλά απάντησε πρώτα και θα σου πω μετά...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Κυρίως το δεύτερο... Να με πειράξει, δεν θα με πείραζε αλλά ότι θα ήθελα να μπορούσα να δείξω την αγάπη που νιώθω με όλους τους τρόπους θα το ήθελα αλλά σε μεγαλύτερο ποσοστό ο λόγος που το συζητάω είναι ότι ξέρω πως αν δεν το κάνω αυτό θα μείνω για πάντα μόνη μου...

---

Ποτέ στη ζωή σου δεν ένιωσες την επιθυμία να κάνεις σεξ με έναν άνθρωπο; Ή από ένα σημείο και μετά ξεκίνησε αυτό;

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Α, να σε ρωτήσω και κάτι άλλο: Εσύ αν ήσουν ελεύθερη θα έβγαινες με κάποιον που θα στο πρότεινε επί τόπου επειδή σε είδε στο δρόμο και του άρεσες; Μου έτυχε κι αυτό αλλά δεν πήγα, ήταν κι 11 η ώρα το βράδυ και με προβλημάτισε και κάτι άλλο αλλά απάντησε πρώτα και θα σου πω μετά...

---

κι ομως το εχω κανει στα 20, που ημουν μικρη και αμυαλη. με εναν ΚΟΥΚΛΟ που με ειδε σε ενα φεστιβαλ και με σταματησε στον δρομο για να ξαναβρεθουμε. και καναμε και σχεση τελικα.
τωρα θα φοβομουν να το κανω αν ημουν ελευθερη, για την ασφαλεια μου, οχι τπτ αλλο.

αν ομως σου αρεσε πολυ, μπορουσες να δωσεις ενα ασφαλες ραντεβου μεσα σε κοσμο, οχι νυχτα, χωρις να δωσεις τηλεφωνο, ουτε να τον αφησεις να σε συνοδευσει σπιτι, να πιειτε εναν καφε να τα πειτε να δεις τι τρεχει.

Quote:

---

Originally Posted by SB_

Ποτέ στη ζωή σου δεν ένιωσες την επιθυμία να κάνεις σεξ με έναν άνθρωπο; Ή από ένα σημείο και μετά ξεκίνησε αυτό;

---

Πριν να γίνει το δυσάρεστο γεγονός δεν την είχα νιώσει γιατί ήμουν ανήλικη... Είχα ερωτευτεί έναν συμμαθητή μου χωρίς να το ξέρει αλλά οι σκέψεις μου ήταν αθώες... Μετά κλείστηκα στον εαυτό μου και δεν ήθελα ερωτικές σχέσεις ώσπου γνώρισα τον πρώην μου και μαζί του ήταν φορές που την είχα νιώσει την επιθυμία, ναι... Απλά πολλές φορές μπλόκαρα από τις αναμνήσεις μου και δεν ένιωθα πάντα πολύ καλά...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κι ομως το εχω κανει στα 20, που ημουν μικρη και αμυαλη. με εναν ΚΟΥΚΛΟ που με ειδε σε ενα φεστιβαλ και με σταματησε στον δρομο για να ξαναβρεθουμε. και καναμε και σχεση τελικα.
τωρα θα φοβομουν να το κανω αν ημουν ελευθερη, για την ασφαλεια μου, οχι τπτ αλλο.

αν ομως σου αρεσε πολυ, μπορουσες να δωσεις ενα ασφαλες ραντεβου μεσα σε κοσμο, οχι νυχτα, χωρις να δωσεις τηλεφωνο, ουτε να τον αφησεις να σε συνοδευσει σπιτι, να πιειτε εναν καφε να τα πειτε να δεις τι τρεχει.

---

Καλός ήταν αλλά δεν ξετρελάθηκα, φοβάμαι κι εύκολα ειδικά νύχτα οπότε ήθελα να το βάλω στα πόδια... Κυριάρχησε αυτό...
Και ξέρεις τι με τρόμαξε; Εγώ πριν μου μιλήσει είχα σταθεί και χαϊδευα ένα σκυλάκι σ' ένα μπαλκόνι στη γειτονιά όταν ένιωσα κάποιον πίσω μου, γύρισα μετά από λίγα δευτερόλεπτα και δεν ήταν κανείς αλλά όταν έστριψα στη γωνία τον είδα να με περιμένει κι αγριεύτηκα λίγο... Δεν ξέρω αν είμαι υπερβολική ή όχι, δεν μπορώ να το κρίνω αυτό... Εσύ πες μου που το βλέπεις σαν τρίτος...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Πριν να γίνει το δυσάρεστο γεγονός δεν την είχα νιώσει γιατί ήμουν ανήλικη... Είχα ερωτευτεί έναν συμμαθητή μου χωρίς να το ξέρει αλλά οι σκέψεις μου ήταν αθώες... Μετά κλείστηκα στον εαυτό μου και δεν ήθελα ερωτικές σχέσεις ώσπου γνώρισα τον πρώην μου και μαζί του ήταν φορές που την είχα νιώσει την επιθυμία, ναι... Απλά πολλές φορές μπλόκαρα από τις αναμνήσεις μου και δεν ένιωθα πάντα πολύ καλά...

---

Καταλαβαίνω πολύ καλά. Κι εγώ, ακόμη και τώρα, όταν ερωτεύομαι οι σκέψεις μου είναι αθώες, δεν πάνε στο σεξ. Συμβαίνει αυτό στους ανθρώπους.

Οπότε, έχεις επιθυμία σε γενικές γραμμές να κάνεις σεξ, απλά είναι ακόμη νωρίς να προχωρήσεις, γιατί το έχεις συνδέσει με αρνητικά συναισθήματα.

Πιστεύω πως όταν θα προκύψει ένας σταθερός σύντροφος στη ζωή σου, σιγά σιγά θ' αρχίσεις να συνδέεις και την πράξη με θετικές καταστάσεις.

Αυτά φαντάζομαι θα τα δουλεύεις και με τους ειδικούς.