Έχω μια απορία...

--Κάποια κυρία μοντέλο κι ανερχόμενη ζωγράφος, μου παρουσιάστηκε μέσω f/b στα πρόθυρα της κατάρρευσης. Εκείνη από βόρεια Ελλάδα εγώ από νότια. Μου λέει, έχω πολλά προβλήματα οικογενειακά κλπ, προσπαθώ να ζωγραφίσω αλλά δεν τα καταφέρνω, θέλω ν' αυτοκτονήσω κλπ. Της λέω οκ, ανέβαλε την αυτοκτονία σου γι αργότερα, έλα να με βρεις και θα σου δώσω κίνητρα για το μέλλον. Ήρθε φιλοξενούμενη, κάναμε 10 ταχύρυθμα μαθήματα ζωγραφικής, υλοποιήσαμε τα δικά της ζωγραφικά θέματα για να μάθει τη διαδικασία, μου έδωσε κι ένα φιλάκι στο μάγουλο, όλα καλά. Την ημέρα που θα έφευγε ήταν κάπως ψυχρή, όταν τελικά επέστρεψε στην πόλη της, μου έστειλε ένα μήνυμα που μέσες άκρες έλεγε ότι ήθελα να της κλέψω τα ζωγραφικά θέματα και πως γι αυτό τα έκανα όλα να φαίνονται μαγικά κλπ, με διέγραψε από τους φίλους της κι άντε γεια. Λέω οκ, η κοπέλα έχει τα δικά της προβλήματα, ας προσπεράσω.
....
--Ένας άνεργος στην πόλη μου, παραπονέθηκε ότι δεν είχε να φάει. Λέω οκ, έλα στο σπίτι να φας, και μέχρι να βρεις μια εργασία να έρχεσαι. Ήρθε για λίγες μέρες και μετά εξαφανίστηκε. Μετά μαθαίνω ότι γυρίζει στην πόλη και με κατηγορεί. Τι έγινε ρε μάγκα? Απάντηση «σιγά το φαγητό!». Λέω οκ, ο άνθρωπος έχει τα δικά του προβλήματα, ας προσπεράσω.
....
--Ένας άλλος, εργαζόμενος αυτός και με πολλά χρέη, παραπονέθηκε ότι δεν τα βγάζει πέρα. Λέω οκ, έλα στο σπίτι να φας, και μέχρι να διορθωθεί η κατάσταση σου, να έρχεσαι. Λέει όχι, δεν μπορώ να έρχομαι, θα μου το φέρνεις εσύ. Οκ, θα στο φέρνω. Μετά από δύο μήνες παρατηρώ ότι τάιζε τους γάτες της γειτονιάς με το φαγητό αυτό. Λέω τι έγινε, δεν είναι καλό το φαγητό? Λέει... Εε..να, το έλυσα το πρόβλημα που είχα και τώρα ταΐζω τα γατάκια, ψυχή έχουν κι αυτά. Ναι, οκ, τα γατάκια έχουν ψυχή, αλλά μήπως εγώ δεν έχω!? Στεναχωρέθηκε λέει και μου έκοψε και την καλημέρα. Λέω οκ, ο άνθρωπος έχει τα δικά του προβλήματα, ας προσπεράσω.
....
--Ένας άλλος, άστεγος αυτός, τον πέταξε η γκόμενα στο δρόμο με τις πιτζάμες. Τον συνάντησα σ' ένα νοσοκομείο να κλαίει τη μοίρα του. Λέω οκ, μη στεναχωριέσαι για τίποτα. Θέλεις ρούχα? Θέλω. Θέλεις και παπούτσια? Θέλω. Θέλεις και στέγη? Θέλω. Οκ, θα τα ρυθμίσουμε όλα με λίγη υπομονή. Πάω, αγοράζω ρούχα, παπούτσια, σώβρακα, κλπ. Ευχαριστώ πολύ, την άλλη μέρα άφαντος! Ρωτάω στο νοσοκομείο, πήρε λέει εξιτήριο. Μου έμεινε το σακάκι που έφερα απ' το σπίτι... Εεε δεν είχα χρήματα για καινούριο σακάκι. Λέω οκ, θα πήγε στο σπίτι του, ή θα βρήκε άλλη λύση. Μετά από λίγες μέρες, ένα βράδυ εκεί που περπατώ στη θάλασσα, βρίσκω ένα κουλουριασμένο σώμα να κοιμάται ανάμεσα στα δίχτυα των ψαράδων. Είναι χειμώνας, το θερμόμετρο χαμηλά κι ο άνθρωπος φοράει τα ίδια ρούχα. Τον ξυπνάω. Θα πεθάνεις εδώ, έλα στο σπίτι. Ήρθε κάπως μουδιασμένα. Τον έβαλα σε δικό του δωμάτιο, κουβέρτες κλπ. Την άλλη μέρα άφαντος. Τον βρίσκω στο δρόμο. Τι έγινε? Εε..να, δεν μπορώ να μείνω εκεί, θα βρω μια άλλη λύση κλπ.
....
Έχω λοιπόν μια απορία...
Που έχω κάνει λάθος??

Προσπαθείς να αλλάξεις το Κάρμα των ανθρώπων, το ριζικό τους, τη φύση τους, το πεπρωμένο, τη μοίρα τους, τη στιγμή που θα έπρεπε γαλήνια να παρατηρείς χωρίς να προσπαθείς να επέμβεις. "Τον αράπη κι' αν τον πλένεις, το σαπούνι σου χαλάς"

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

--Κάποια κυρία μοντέλο κι ανερχόμενη ζωγράφος, μου παρουσιάστηκε μέσω f/b στα πρόθυρα της κατάρρευσης. Εκείνη από βόρεια Ελλάδα εγώ από νότια. Μου λέει, έχω πολλά προβλήματα οικογενειακά κλπ, προσπαθώ να ζωγραφίσω αλλά δεν τα καταφέρνω, θέλω ν' αυτοκτονήσω κλπ. Της λέω οκ, ανέβαλε την αυτοκτονία σου γι αργότερα, έλα να με βρεις και θα σου δώσω κίνητρα για το μέλλον. Ήρθε φιλοξενούμενη, κάναμε 10 ταχύρυθμα μαθήματα ζωγραφικής, υλοποιήσαμε τα δικά της ζωγραφικά θέματα για να μάθει τη διαδικασία, μου έδωσε κι ένα φιλάκι στο μάγουλο, όλα καλά. Την ημέρα που θα έφευγε ήταν κάπως ψυχρή, όταν τελικά επέστρεψε στην πόλη της, μου έστειλε ένα μήνυμα που μέσες άκρες έλεγε ότι ήθελα να της κλέψω τα ζωγραφικά θέματα και πως γι αυτό τα έκανα όλα να φαίνονται μαγικά κλπ, με διέγραψε από τους φίλους της κι άντε γεια. Λέω οκ, η κοπέλα έχει τα δικά της προβλήματα, ας προσπεράσω.
....
--Ένας άνεργος στην πόλη μου, παραπονέθηκε ότι δεν είχε να φάει. Λέω οκ, έλα στο σπίτι να φας, και μέχρι να βρεις μια εργασία να έρχεσαι. Ήρθε για λίγες μέρες και μετά εξαφανίστηκε. Μετά μαθαίνω ότι γυρίζει στην πόλη και με κατηγορεί. Τι έγινε ρε μάγκα? Απάντηση «σιγά το φαγητό!». Λέω οκ, ο άνθρωπος έχει τα δικά του προβλήματα, ας προσπεράσω.
....
--Ένας άλλος, εργαζόμενος αυτός και με πολλά χρέη, παραπονέθηκε ότι δεν τα βγάζει πέρα. Λέω οκ, έλα στο σπίτι να φας, και μέχρι να διορθωθεί η κατάσταση σου, να έρχεσαι. Λέει όχι, δεν μπορώ να έρχομαι, θα μου το φέρνεις εσύ. Οκ, θα στο φέρνω. Μετά από δύο μήνες παρατηρώ ότι τάιζε τους γάτες της γειτονιάς με το φαγητό αυτό. Λέω τι έγινε, δεν είναι καλό το φαγητό? Λέει... Εε..να, το έλυσα το πρόβλημα που είχα και τώρα ταΐζω τα γατάκια, ψυχή έχουν κι αυτά. Ναι, οκ, τα γατάκια έχουν ψυχή, αλλά μήπως εγώ δεν έχω!? Στεναχωρέθηκε λέει και μου έκοψε και την καλημέρα. Λέω οκ, ο άνθρωπος έχει τα δικά του προβλήματα, ας προσπεράσω.
....
--Ένας άλλος, άστεγος αυτός, τον πέταξε η γκόμενα στο δρόμο με τις πιτζάμες. Τον συνάντησα σ' ένα νοσοκομείο να κλαίει τη μοίρα του. Λέω οκ, μη στεναχωριέσαι για τίποτα. Θέλεις ρούχα? Θέλω. Θέλεις και παπούτσια? Θέλω. Θέλεις και στέγη? Θέλω. Οκ, θα τα ρυθμίσουμε όλα με λίγη υπομονή. Πάω, αγοράζω ρούχα, παπούτσια, σώβρακα, κλπ. Ευχαριστώ πολύ, την άλλη μέρα άφαντος! Ρωτάω στο νοσοκομείο, πήρε λέει εξιτήριο. Μου έμεινε το σακάκι που έφερα απ' το σπίτι... Εεε δεν είχα χρήματα για καινούριο σακάκι. Λέω οκ, θα πήγε στο σπίτι του, ή θα βρήκε άλλη λύση. Μετά από λίγες μέρες, ένα βράδυ εκεί που περπατώ στη θάλασσα, βρίσκω ένα κουλουριασμένο σώμα να κοιμάται ανάμεσα στα δίχτυα των ψαράδων. Είναι χειμώνας, το θερμόμετρο χαμηλά κι ο άνθρωπος φοράει τα ίδια ρούχα. Τον ξυπνάω. Θα πεθάνεις εδώ, έλα στο σπίτι. Ήρθε κάπως μουδιασμένα. Τον έβαλα σε δικό του δωμάτιο, κουβέρτες κλπ. Την άλλη μέρα άφαντος. Τον βρίσκω στο δρόμο. Τι έγινε? Εε..να, δεν μπορώ να μείνω εκεί, θα βρω μια άλλη λύση κλπ.
....
Έχω λοιπόν μια απορία...
Που έχω κάνει λάθος??

---

για να σου πω που εχεις κανει λαθος,
θελω να μου εξηγησεις πρωτα τι δεν σου παει καλα με τις ιστοριες σου.
γιατι να εχεις κανει κατι λαθος δλδ;
τι ειδους εξελιξη περιμενες απο την καθεμια;

Quote:

---

Originally Posted by homebod

Προσπαθείς να αλλάξεις το Κάρμα των ανθρώπων, το ριζικό τους, τη φύση τους, το πεπρωμένο, τη μοίρα τους, τη στιγμή που θα έπρεπε γαλήνια να παρατηρείς χωρίς να προσπαθείς να επέμβεις. "Τον αράπη κι' αν τον πλένεις, το σαπούνι σου χαλάς"

---

Οκ ... εσένα άμα σε δω χάμω να σέρνεσαι θα περάσω από πάνω σου, κι άμα σε δω να καίγεσαι θ' ανάψω τσιγάρο και θα σε παρατηρώ γαλήνια μέχρι να γίνεις στάχτη.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

για να σου πω που εχεις κανει λαθος,
θελω να μου εξηγησεις πρωτα τι δεν σου παει καλα με τις ιστοριες σου.
γιατι να εχεις κανει κατι λαθος δλδ;
τι ειδους εξελιξη περιμενες απο την καθεμια;

---

Μα αν δεν βλέπεις ότι κάτι δεν πάει καλά, άρα συμφωνείς με τις αντιδράσεις τους, τι εξήγηση να σου δώσω λοιπόν...

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Οκ ... εσένα άμα σε δω χάμω να σέρνεσαι θα περάσω από πάνω σου, κι άμα σε δω να καίγεσαι θ' ανάψω τσιγάρο και θα σε παρατηρώ γαλήνια μέχρι να γίνεις στάχτη.



Μα αν δεν βλέπεις ότι κάτι δεν πάει καλά, άρα συμφωνείς με τις αντιδράσεις τους, τι εξήγηση να σου δώσω λοιπόν...

---

δεν μου απαντας.
εγω βλεπω κατι που δεν παει καλα με αυτους και κατι που δεν παει καλα με σενα.
εσυ δεν ξερω τι βλεπεις.
θελεις να μου απαντησεις τι διαφορετικο περιμενες η τι θα ηθελες να κανουν;

Tony, μην σου κάνουν εντύπωση αυτά. Να σου δώσω την δική μου εξήγηση για καθεμιά περίπτωση.
- Η περίπτωση του άστεγου είναι κλασσική πολλών αστέγων.Έχουν συνηθίσει την ζωή που κάνουν, όσο άθλια κι αν είναι, δηλαδή αισθάνονται εγκλωβισμένοι να ζουν σε ένα χώρο περιορισμένο και δεν το μπορούν καθόλου! Δεν το θέλουν αυτό που αισθάνονται αλλά το δημιουργεί ως ψυχολογία η παρατεταμένη διαβίωση στους δρόμους.
Ο αδελφός μου ένα διάστημα εργαζόταν σε στέγη αστέγων του Δήμου Αθηναίων. Ε, λοιπόν, αυτό γινόταν με τους πολλούς άστεγους: Τους μάζευαν από τον δρόμο και τους στέγαζαν σε κάποια κτίρια, αλλά μετά από μερικές ημέρες αυτοί έφευγαν γιατί δεν μπορούσαν να προσαρμοστούν στο πρόγραμμα της δομής: Να είναι το βράδυ σπίτι, να στρώνουν το κρεββάτι τους, να τρώνε συγκεκριμένες ώρες και να κάνουν κάποιες δουλίτσες. Όπως π.χ.,παθαίνουν κάποιοι άνθρωποι ιδρυματισμό από την μακροχρόνια παραμονή τους σε ιδρύματα και δεν μπορούν να ζήσουν αλλιώς, ή όπως κάποιοι που τους απαγάγουν παθαίνουν το "σύνδρομο της Στοκχόλμης" και δεν θέλουν να φύγουν από τους απαγωγείς τους. Είναι η ανθρώπινη ψυχολογία έτσι.
- Η περίπτωση του ανθρώπου που σε κακολογούσε για το φαγητό κι αυτή κλασική. Δεν λέμε οτι κανείς δεν είναι πιο αχάριστος από τον ευεργετηθέντα;
-Η περίπτωση του ανθρώπου που τάιζε τελικά τα γατιά κι αυτή κλασική. Περιστασιακά δουλεύω εθελοντικά σε έναν φιλανθρωπικό σύλλογο που δίνει ρούχα, τρόφιμα και διάφορα πράγματα σε πολύτεκνες οικογένειες. Βλέπεις λοιπόν να έρχονται εκεί φτωχοί άνθρωποι και να παίρνουν πράγματα και αν τους αφήσεις να διαλέξουν μόνοι τους μπορεί να καταστρέψουν όλα τα άλλα προκειμένου να βρουν αυτό που θέλουν χωρίς να νοιάζονται για τον επόμενο. Π.χ., είχε έρθει μια κυρία που ήθελε pampers και της είπαμε να διαλέξει να βρει το νούμερο που θέλει και εκείνη και τί έκανε; Έβγαλε και χάλασε ένα σωρό συσκευασίες, βρήκε αυτό που ήθελε και τα άλλα τα πέταξε ανοιγμένα στο πάτωμα χωρίς να την νοιάζει για τον επόμενο. Ή βλέπεις, θέλουν πχ. παπουτσια 38 νούμερο και αν δεν τους βάλεις όριο θα τα πάρουν όλα, έστω κι αν δεν τα χρειάζονται.
Η περίπτωση της γυναίκας με την ζωγραφική, ε, εντάξει, βλαμμένος άνθρωπος...
Πολλές φορές Τόνυ, η κατάσταση στην οποία βρίσκεται ένας άνθρωπος έχει να κάνει με την νοοτροπία του. Διότι, άμα δεις, ΕΧΕΙ ΓΕΜΙΣΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΚΟΜΑΘΗΜΕΝΟΥΣ ΝΕΟΠΤΩΧΟΥΣ. Για να σου πω και μια δική μου περίπτωση, είναι μια φίλη της νύφης μου που είναι μητέρα δύο παιδιών που τα μεγαλώνει μόνη της εργαζόμενη πολύ σκληρά όλη μέρα. Αυτή η γυναίκα, κάθε τόσο βρίσκεται σε μεγάλη ανάγκη, σε σημείο που να μην έχει φαγητό για τα παιδιά. Κάποια φορά της έδωσα 200 ευρώ για να της επανασυνδέσουν το κομμένο ρεύμα που δεν είχε χρήματα. Μετά από λίγο καιρό, σε κοινή παρέα, ήρθε η συζήτηση για μια ηλεκτρική συσκευή που ήθελε να αγοράσει κάποιος. Είπα εγώ οτι μπορεί να την αγοράσει με πιστωτική κάρτα και μου λέει εκείνη:"Δεν συμφέρει, εγώ αγόρασα κινητό της κόρης μου και μου στοίχισε με την κάρτα 700 ευρώ!" Καταλαβαίνεις πώς αισθάνθηκα εγώ που έδωσα τα 200 ευρώ από το υστέρημά μου και που όταν πήρα κινητό, για οικονομία το πήρα 17 ευρώ, ένα απλό χωρίς καν κάμερα. Μετά σκέφτηκα, οτι πολλοί άνθρωποι είναι έτσι επειδή δεν μπορούν να αξιολογήσουν ποιές ανάγκες προηγούνται. Αυτή η γυναίκα πχ., καπνίζει πάνω από ένα πακέτο Μάρλμπορο, την στιγμή που με τα 5 ευρώ μπορείς να βγάλεις άνετα το φαγητό της ημέρας και να σου περισσέψουν. Εντάξει, μην το κόβεις τελείως αν δεν μπορείς, κάπνισε 5, 10 τσιγάρα ή πάρε μια πιο φτηνή μάρκα...Η φάση είναι οτι στερεί από τα παιδιά της βασικά πράγματα (π.χ. ένα μπάνιο στην θάλασσα) για βλακείες...
Οπότε, μην σου κάνουν εντύπωση αυτά που αναφέρεις. Αν μπορείς να κάνεις κάτι καλό για έναν φτωχό άνθρωπο, κάνε το, αν μπορείς με διάκριση κάθε περίπτωσης και να σκέφτεσαι οτι μπορεί και η ψυχολογία του και η κακή διαχείριση να τον έχουν φέρει σε αυτό το σημείο. Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι δεν θα βοηθάμε.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

δεν μου απαντας.
εγω βλεπω κατι που δεν παει καλα με αυτους και κατι που δεν παει καλα με σενα.
εσυ δεν ξερω τι βλεπεις.
θελεις να μου απαντησεις τι διαφορετικο περιμενες η τι θα ηθελες να κανουν;

---

Περίμενα μια απλή λέξη «ευχαριστώ», όταν διόρθωσαν το πρόβλημα τους, και να συνεχίσουν τη ζωή τους χωρίς να μ' ενοχλούν.

Δεν περίμενα ασυνεννοησία, πισώπλατα κατηγορίες, αδιαφορία και ξαφνική φυγή, σαν τους κλέφτες.

....

Ίσως να έχεις δίκιο και «κάτι δεν πάει καλά μ' εμένα»...Τι είναι λοιπόν αυτό το «κάτι», κατά την άποψη σου??

Όταν δίνεις κάτι μην περιμένεις τίποτα.

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Περίμενα μια απλή λέξη «ευχαριστώ», όταν διόρθωσαν το πρόβλημα τους, και να συνεχίσουν τη ζωή τους χωρίς να μ' ενοχλούν.

Δεν περίμενα ασυνεννοησία, πισώπλατα κατηγορίες, αδιαφορία και ξαφνική φυγή, σαν τους κλέφτες.

....

Ίσως να έχεις δίκιο και «κάτι δεν πάει καλά μ' εμένα»...Τι είναι λοιπόν αυτό το «κάτι», κατά την άποψη σου??

---

θα σου πω.
κατ αρχας, δεν ξερεις καν ποιο ηταν το προβλημα τους.
εσυ θεωρησες οτι αυτο που βλεπεις ηταν το προβλημα τους, οποτε αν εδινες την βοηθεια που εδωσες, και το προβλημα θα ελυνες κι ενα ευχαριστω μπορει να ακουγες.
1. δεν μπορεις να εχεις συγκεκριμενες προσδοκιες απο παντελως αγνωστους ανθρωπους.
μπορει να ειναι περιεργοι, εθισμενοι, να σε ειδαν στραβα, μπορει 1000000 πραγματα που δεν ξερεις να συμβαινει.
2. οταν προσφερεις καποια βοηθεια, δεν περιμενεις ευχαριστω. δεν ειναι τυχαιο το "κανε το καλο και ριξτο στον γυαλο". σημαινει οτι εσυ κανεις αυτο που μπορεις κι αυτο που ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι χρειαζεται, με καθε καλη προθεση.
το τι θα εισπραξει ο αλλος τι χρειαζεται, και τι μυαλα κουβαλαει, ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ με την δικη σου κινηση.
3. κανεις παρακινδυνευμενα πραγματα βαζοντας αγνωστους μεσα στο σπιτι σου.
4. ο τελευταιος αυτο εκανε. ειπε ενα απλο ευχαριστω και την εκανε. αλλα ουτε αυτο σουα ρεσε.

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Όταν δίνεις κάτι μην περιμένεις τίποτα.

---

Πολύ σωστό. Μονό ως ανθρώπινο ον θέλεις να ακούσεις ένα ευχαριστώ. Τίποτα παραπάνω. Να δίνεις μόνο και οι άλλοι να σε εκμεταλλεύονται και να τους κόβεις και να βγαίνουν και από πάνω τότε εντάξει κρίμα.

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Tony, μην σου κάνουν εντύπωση αυτά.
Να σου δώσω την δική μου εξήγηση για καθεμιά περίπτωση.

---

Με κάλυψες Κασσάνδρα!!!
Θα προσθέσω μόνο μια μικρή αλλαγή στην ιστορία σου, απλά για να την έχεις στα υπόψη - Όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι.
Είμαι κι εγώ ένας «νεόπτωχος» και μάλιστα συχνά ζω κάτω απ' το όριο της φτώχιας.
Τώρα θα μου πεις «πως γίνεται αυτό»... Οκ, γίνεται!
Φρόντισα να οργανωθώ από πολύ πριν αρχίσουν οι δυσκολίες μου, κι έτσι σήμερα έχω όσα χρειάζομαι, μερικές φορές και λιγότερα, αλλά δεν παραπονιέμαι. Εργασία δεν επιτρέπεται να έχω, επειδή είμαι κοινωνικά αποκλεισμένος, καταδικασμένος λέω εγώ σε ισόβια χωρίς δίκη. Ακόμα κι έτσι, λέω «Οκ» και συνεχίζω... Μόνος μου, εγώ κι ο πόνος μου. Και για να σε προλάβω, δεν έχω δεχτεί κανενός είδους βοήθεια παρόλο που μου προσφέρθηκε κάποτε μέσα από προγράμματα «φιλανθρωπίας» της ορθόδοξης εκκλησίας. Την τοπική «φιλανθρωπία» τους, την έχω γραμμένη στα παλαιότερα των υποδημάτων μου. Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχθώ τίποτα κι από κανέναν τους. Θα πεις «τόση υπερηφάνεια??»... Όχι, δεν είναι υπερηφάνεια, είναι δικαιοσύνη! Οι τύποι αυτοί νομίζουν, ότι δίνοντας ένα πιάτο φαγητό και μερικά χρήματα, μπορούν να εξιλεωθούν για τα εγκλήματα που διέπραξαν εναντίων μου. Κάποια φορά μάλιστα μια «κυρία της εκκλησίας», μου είπε «εμείς είμαστε πλούσιοι και θέλουμε να βοηθήσουμε τους ανθρώπους που έχουν ανάγκη». Αλλού αυτά, όχι σ' εμένα... «αν θέλατε να βοηθήσετε δεν θα μαζεύατε χρήματα στο μαξιλάρι σας» (για όσους γνωρίζουν οικονομικά). Λοιπόν... «φτωχοί είσαστε, και μάλιστα φτωχοί στο πνεύμα, αλλά ο παράδεισος δεν είναι δικός μου, κι έτσι ούτε να κρίνω μπορώ ούτε να σας βοηθήσω περισσότερο... @*$@^@@@@@@@...χαχα».
Αυτά...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

4. ο τελευταιος αυτο εκανε. ειπε ενα απλο ευχαριστω και την εκανε. αλλα ουτε αυτο σουα ρεσε.

---

Καλά τα λες, κι ο τελευταίος ήταν ο πιο ωραίος, αλλά μια εξαίρεση δεν είναι κανόνας.
Μ' αυτόν ειδικά, είχα μια απορία που την έλυσε η Κασσάνδρα.
Ηλικιωμένος, κοντά στα 80 και να θέλει να κοιμάται στο δρόμο??

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

3. κανεις παρακινδυνευμενα πραγματα βαζοντας αγνωστους μεσα στο σπιτι σου.

---

χαχαχα... αλήθεια είναι!
αλλά συνήθως είναι πιο κοντοί από μένα...χαχα

.............
τέσπα... ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!

Quote:

---

Originally Posted by evaggel86

Πολύ σωστό. Μονό ως ανθρώπινο ον θέλεις να ακούσεις ένα ευχαριστώ. Τίποτα παραπάνω. Να δίνεις μόνο και οι άλλοι να σε εκμεταλλεύονται και να τους κόβεις και να βγαίνουν και από πάνω τότε εντάξει κρίμα.

---

Έτσι...
:))

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Καλά τα λες, κι ο τελευταίος ήταν ο πιο ωραίος, αλλά μια εξαίρεση δεν είναι κανόνας.
Μ' αυτόν ειδικά, είχα μια απορία που την έλυσε η Κασσάνδρα.
Ηλικιωμένος, κοντά στα 80 και να θέλει να κοιμάται στο δρόμο??



χαχαχα... αλήθεια είναι!
αλλά συνήθως είναι πιο κοντοί από μένα...χαχα

.............
τέσπα... ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!

---

το πιο πιθανο ειναι να ηταν αλκοολικος. αυτοι οι ανθρωποι δεν θελουν ενα πιατο φαι. ποτο θελουν. μονο.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το πιο πιθανο ειναι να ηταν αλκοολικος. αυτοι οι ανθρωποι δεν θελουν ενα πιατο φαι. ποτο θελουν. μονο.

---

Αυτός ο ηλικιωμένος όχι, δεν ήταν αλκοολικός. Εκείνος με τις γάτες ήταν αλκοολικός και πρώην χρήστης ουσιών.

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Αυτός ο ηλικιωμένος όχι, δεν ήταν αλκοολικός. Εκείνος με τις γάτες ήταν αλκοολικός και πρώην χρήστης ουσιών.

---

εμ ειδες; αυτα που ελεγα.
εσυ νομιζες οτι ηθελε φαγητο (οπως ελεγε). αυτος δεν ηθελε φαγητο, γιαυτο σε εβαζε να πηγαινεις εκει. ηθελε να του προτεινεις χρηματα, για να γλυτωσεις τις διαδρομες. γι αυτο τα πετουσε τα φαγητα.
επομενως, λαθος αναγκη του καλυπτες...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εμ ειδες; αυτα που ελεγα.
εσυ νομιζες οτι ηθελε φαγητο (οπως ελεγε). αυτος δεν ηθελε φαγητο, γιαυτο σε εβαζε να πηγαινεις εκει. ηθελε να του προτεινεις χρηματα, για να γλυτωσεις τις διαδρομες. γι αυτο τα πετουσε τα φαγητα.
επομενως, λαθος αναγκη του καλυπτες...

---

Βιάζεσαι πολύ... Ο άνθρωπος είχε κόψει πολλά χρόνια κι εργαζόταν ως τεχνίτης σε δική του επιχείρηση. Το πρόβλημα είναι στη συμπεριφορά και στο σύστημα αξιών που διέπει τον καθένα. Δεν είναι όλα τα πράγματα «κίνητρο - αίτιο - κίνητρο», υπάρχει και το χάος - απροσδιοριστία... προσοχή εε!! .. :))

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Βιάζεσαι πολύ... Ο άνθρωπος είχε κόψει πολλά χρόνια κι εργαζόταν ως τεχνίτης σε δική του επιχείρηση. Το πρόβλημα είναι στη συμπεριφορά και στο σύστημα αξιών που διέπει τον καθένα. Δεν είναι όλα τα πράγματα «κίνητρο - αίτιο - κίνητρο», υπάρχει και το χάος - απροσδιοριστία... προσοχή εε!! .. :))

---

ναι καλα... πολυ ευκολοπιστος εισαι.
ισως γι αυτο ασχολεισαι με τον καθε αγνωστο που πουλαει παραμυθι

Γεια σου Tony. Παρατηρώ κάποια μοτίβα σε αυτά που περιγράφεις.

Κάθε φορά δικαιολογείς την πράξη που λαμβάνεις ως ένα "οκ, ο άνθρωπος έχει τα δικά του προβλήματα ας προσπεράσω". Έπειτα όμως αναρωτιέσαι γιάτι φέρθηκαν έτσι συγκίνοντας το πως θα φερόσουν εσύ σε μια αντίστοιχη περίπτωση. Για να καταλάβεις το κίνητρο καθενός θα πρέπει να αντιστρέψεις την ερώτηση. Δηλαδή, Γιατί θα φερόσουν εσύ, όπως σου φέρθηκαν αυτοί. Ποιο θα ήταν το κίνητρό σου για μια τέτοια συμπεριφορά? Ασχέτως αν όντως θα φερόσουν έτσι στην πραγματική σου ζωή.

Έπειτα παρατηρώ πως πάντα βοηθάς ανθρώπους που δεν ζητούν άμεσα τη βοήθειά σου. Σε καμία ιστορία (όπως την περιγράφεις) κανείς δεν ζήτησε βοήθεια. Κατά την αφήγησή σου εσύ προσφέρθηκες να βοηθήσεις. Θα μου πεις ότι μπορεί όντως καθένας τους να είχε ανάγκη από βοήθεια και να δίσταζε να τη ζητήσει (απο αξιοπρέπεια, περηφάνεια κλπ), αλλά έτσι όπως τα διαβάζω πιο πολύ μου φαίνεται ότι σε χειραγώγησαν να απλώσεις χείρα βοηθείας με τον τρόπο που σου περιέγραφαν την κατάσταση.

Θα σου πρότεινα να αραιώσεις τις επαφές σου με ανθρώπους που σε κάνουν να νιώθεις πως έχουν ανάγκη. Γιατί αυτό διεγείρει την ευαισθησία σου να βοηθήσεις και μετά η συμπεριφορά που εισπράτεις ως αντάλλαγμα σε πληγώνει (με την έννοια ότι νιώθεις πως χάθηκε η ανθρωπιά, το φιλότιμο κλπ). Επειδή περιγράφεις και τον εαυτό σου ως ένα άτομο που τα βγάζει πέρα δύσκολα, νομίζω ίσως βοηθούσε σε πνευματικό επίπεδο να αναπτύξεις επαφές με ανθρώπους που είναι πρακτικοί και δραστήριοι. Εν ολίγοις, κάνουν κάτι και δημιουργούν μόνοι τους ευκαιρίες. Σε όλες τις ιστορίες που περιγράφεις, προσπάθησες να δώσεις πρακτικές λύσεις στα προβλήματα των άλλων. Οπότε προσπάθησε να πλαισιώσεις τον εαυτό σου με δημιουργικές προσωπικότητες που σε εμπνέουν στην ζωή σου. Ακόμη κι αν έχεις αποκλείσει κοινωνικά τον εαυτό σου, ίσως ήρθε η ώρα να σπάσεις το ταμπού και να ανανεωθείς.

Τέλος, όταν βλέπεις μια συμπεριφορά από διαφορετικά άτομα να επαλαμβάνεται ως μοτίβο με δέκτη εσένα, ίσως πρέπει να αλλάξεις κάτι για να σταματήσεις να δέχεσαι αυτή τη συμπεριφορά. Στην πράξη, είτε δεν βοηθάς ξανά άτομα με προφίλ που φαίνεται να έχουν άναγκη είτε βοηθάς (επειδή πραγματικά το θέλεις και δεν μπορείς χωρίς να κάνεις αυτή την ενέργεια) και δεν περιμένεις τίποτα ως αντάλλαγμα. Με τον έναν ή τον άλλον τρόπο αλλάζεις στάση απέναντι στη συγκεκριμένη συμπεριφορά. Επειδή όμως η δεύτερη λύση είναι συναισθηματικά ζημιογόνος για εσένα (γιατί πάλι θα σκέφτεσαι και θα προσπαθήσεις ν αναλύεις γιατί δεν είπαν ένα ευχαριστώ) είναι καλύτερα να σταματήσεις να βοηθάς. Αν όντως θέλεις να προσφέρεις, σκέψου αν θα μπορούσες να πας ως εθελοντής κάπου είτε να βοηθάς με δωρεάν μαθήματα (σχεδίου, ζωγραφικής, κάποια εύκολα μαθήματα γυμνασίου-λυκείου).

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Με κάλυψες Κασσάνδρα!!!
Θα προσθέσω μόνο μια μικρή αλλαγή στην ιστορία σου, απλά για να την έχεις στα υπόψη - Όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι.
Είμαι κι εγώ ένας «νεόπτωχος» και μάλιστα συχνά ζω κάτω απ' το όριο της φτώχιας.
Τώρα θα μου πεις «πως γίνεται αυτό»... Οκ, γίνεται!
.

---

Μα, οι περισσότεροι Έλληνες είμαστε νεόπτωχοι αυτή τη στιγμή. Και το "κακομαθημένοι" το αναφέρω με την έννοια οτι δεν έχουμε προσαρμόσει ακόμη την ζωή μας και τις επιθυμίες μας στην νέα πραγματικότητα. Π.χ. η κυρία που μένει στον αποκάτω όροφο από μένα χρωστάει 1200 ευρώ κοινόχρηστα και ενοίκια αλλά συντηρεί 2 γάτες και 2 σκύλους, πηγαίνει την κόρη της ιππασία, αγόρασε αυτοκίνητο... Ή για παράδειγμα, έχω γειτόνισσα 50 ετών με πτυχίο Παντείου που είναι άνεργη κι εκείνη και ο άντρας της αλλά όταν βρέθηκε μια δουλειά από γνωστό σε ταμείο και τηλέφωνο για παραγγελίες ψητοπωλείου δεν την δέχθηκε γιατί ντρέπεται που θα την βλέπουν οι γείτονες.
Όσον αφορά τους άστεγους, δυστυχώς, εάν δεν βρουν σπίτι εγκαίρως μετά συνηθίζουν να ζουν στο δρόμο και στις δομές φιλοξενίας πηγαίνουν μόνο για μια-δύο μέρες, για κανένα μπάνιο ή για να προστατευτούν από το πολύ κρύο ή την ζέστη και μετά φεύγουν. Βέβαια αυτό έχει συνέπεια και στην υγεία τους γιατί δεν πηγαίνουν ποτέ σε γιατρούς σε αυτό το χάλι που είναι. Ούτε δουλειά πρόκειται να βρει ένας άστεγος σε κακό χάλι, είναι δύσκολη η επανένταξη. Αυτά τα γνωρίζω από την δουλειά του αδελφού μου .
Και όπως λέει η Remedy, να προσέχεις ποιόν βάζεις σπίτι σου. Καλλίτερα να φροντίσεις να μάθεις για τις δομές φιλοξενίας στην περιοχή σου και να καλέσεις κάποια υπηρεσία όταν δεις άνθρωπο στο δρόμο παρά να πάρεις σπίτι σου έναν άγνωστο. Πολλοί απ αυτούς (στην Αθήνα οι περισσότεροι) είναι χρήστες ουσιών και μπορεί για ένα πεντάευρο να σε στείλουν στον άλλο κόσμο.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Γεια σου Tony.
Παρατηρώ κάποια μοτίβα σε αυτά που περιγράφεις.

1) Κάθε φορά δικαιολογείς την πράξη που λαμβάνεις ως ένα "οκ, ο άνθρωπος έχει τα δικά του προβλήματα ας προσπεράσω".

2) Για να καταλάβεις το κίνητρο καθενός θα πρέπει να αντιστρέψεις την ερώτηση.

3) Έπειτα παρατηρώ πως πάντα βοηθάς ανθρώπους που δεν ζητούν άμεσα τη βοήθειά σου.

4) Θα σου πρότεινα να αραιώσεις τις επαφές σου με ανθρώπους που σε κάνουν να νιώθεις πως έχουν ανάγκη.

5) ... νομίζω ίσως βοηθούσε σε πνευματικό επίπεδο να αναπτύξεις επαφές με ανθρώπους που είναι πρακτικοί και δραστήριοι.

6) Ακόμη κι αν έχεις αποκλείσει κοινωνικά τον εαυτό σου, ίσως ήρθε η ώρα να σπάσεις το ταμπού και να ανανεωθείς.

7) Στην πράξη, είτε δεν βοηθάς ξανά άτομα με προφίλ που φαίνεται να έχουν ανάγκη είτε βοηθάς (επειδή πραγματικά το θέλεις και δεν μπορείς χωρίς να κάνεις αυτή την ενέργεια) και δεν περιμένεις τίποτα ως αντάλλαγμα.

8) Επειδή όμως η δεύτερη λύση είναι συναισθηματικά ζημιογόνος για εσένα (γιατί πάλι θα σκέφτεσαι και θα προσπαθήσεις ν αναλύεις γιατί δεν είπαν ένα ευχαριστώ) είναι καλύτερα να σταματήσεις να βοηθάς.

9) Αν όντως θέλεις να προσφέρεις, σκέψου αν θα μπορούσες να πας ως εθελοντής κάπου είτε να βοηθάς με δωρεάν μαθήματα (σχεδίου, ζωγραφικής, κάποια εύκολα μαθήματα γυμνασίου-λυκείου).

---

Γεια σου κι εσένα!
Απομόνωσα κάποιες φράσεις απλά και μόνο για ν' αποφύγω τη μεγάλη παράθεση και ν' απαντήσω συγκεκριμένα.
Ας τα δούμε... :)) ...
1) Αν σταθώ να υπεραναλύσω την κάθε ιστορία δεν θα έχω χρόνο για να συνεχίσω στην επόμενη, κι ίσως πάλι μια τέτοια υπερανάλυση να με έβλαπτε.
2) Την αντιστρέφω πάντοτε.
3) Αυτό είναι αλήθεια, οι περισσότεροι απλώς παραπονιούνται έντονα, αλλά μήπως αυτό δεν αποτελεί μια έμμεση κλήση για βοήθεια??
4) Δεν έχω επαφές με ανθρώπους, και βασικά δεν έχω επαφές με κανέναν. Τυχαίνει όμως, κάποιες φορές, να βρεθώ μπροστά σε ανθρώπους με έντονα προβλήματα. Δεν τους βοηθώ όλους.
5) Το έχω δοκιμάσει.
6) Απέκλεισα τον εαυτό μου?? Μήπως εννοείς ότι δεν ακολούθησα το κοινωνικό ρεύμα?? Αυτό ναι, το έχω κάνει!
7) Εναλλάσσομαι, δεν μπορώ να τους βοηθήσω όλους. Το «αντάλλαγμα» δεν είναι υλικό, είναι εκείνο το «κάτι» που έσπρωξε τους ανθρώπους αυτούς στο πρόβλημα τους, κι ενώ φαινομενικά το αναγνωρίζουν, αμέσως μετά το ξεχνάνε. Δηλαδή φέρονται όπως φέρθηκαν οι άλλοι σ' εκείνους, κι όχι όπως θα «έπρεπε», εάν φυσικά καταλάβαιναν τι κάνουν. Εδώ κολλάει και το «Οκ, ας προσπεράσω». Ουσιαστικά δηλαδή προσπερνάω για να μην αλλοιωθώ... με πιάνεις?? ... :)) ...
8) Η αλήθεια είναι ότι δεν προσπαθώ να το αναλύσω πάντοτε, άλλωστε το έχει αναλύσει άλλος πολύ πριν από μένα. Βίλχελμ Ράιχ «Άκου ανθρωπάκο».
9) Το σκέφτηκα και το έκανα, αλλά πάλι βρήκα μπροστά μου τον Βίλχελμ. Οι άνθρωποι που ήρθαν στα μαθήματα δεν ήθελαν να μάθουν, ήθελαν να εκμεταλλευτούν, δηλαδή να κάνουν ειδικές κατασκευές στα πλαίσια του μαθήματος κι όχι να παρακολουθήσουν τα πράγματα με τη σειρά. Θα μου πεις... «κι εσένα τι σε νοιάζει?»... Με νοιάζει, επειδή είναι άλλο πράγμα το... κάνουμε μάθημα, κι άλλο το... κάνουμε αντικατάσταση του επαγγελματία. Δηλαδή, για να μην δώσει ο άλλος 1500€ για ένα ξυλόγλυπτο καναπέ, είχε την απαίτηση να φτιάξουμε μαζί τον καναπέ. Κι άλλος, για να μη μάθει ξυλόγλυπτη αγιογραφία, πρότεινε να του φτιάχνω εικόνες στα πλαίσια του μαθήματος για να τις πουλάει... χαχαχα... βλέπεις λοιπόν ότι κάτι δεν πάει καλά σ' αυτή τη χώρα.
....
«καημένε ανθρωπάκο, δίνεις όταν σε κλέβουν και κλέβεις όταν σου δίνουν».

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

1) Μα, οι περισσότεροι Έλληνες είμαστε νεόπτωχοι αυτή τη στιγμή. Και το "κακομαθημένοι" το αναφέρω με την έννοια οτι δεν έχουμε προσαρμόσει ακόμη την ζωή μας και τις επιθυμίες μας στην νέα πραγματικότητα.
2) Και όπως λέει η Remedy, να προσέχεις ποιόν βάζεις σπίτι σου.
3) Καλλίτερα να φροντίσεις να μάθεις για τις δομές φιλοξενίας στην περιοχή σου και να καλέσεις κάποια υπηρεσία όταν δεις άνθρωπο στο δρόμο παρά να πάρεις σπίτι σου έναν άγνωστο.
4) Πολλοί απ αυτούς (στην Αθήνα οι περισσότεροι) είναι χρήστες ουσιών και μπορεί για ένα πεντάευρο να σε στείλουν στον άλλο κόσμο.

---

Απομόνωσα κι από σένα κάποιες φράσεις για ν' αποφύγω τη μεγάλη παράθεση και ν' απαντήσω συγκεκριμένα.
Ας τα δούμε... :)) ...

1) Νεόπτωχοι σε σχέση με την προηγούμενη κατάσταση, δηλαδή την κατάσταση των προηγουμένων ετών πριν την «οικονομική» κρίση, αλλά όχι πραγματικά φτωχοί. Πραγματικά φτωχός για μένα, είναι εκείνος που έχει μηδέν εισόδημα και μηδέν προσωπικά αντικείμενα. Παράδειγμα, εγώ έχω προσωπικά αντικείμενα βιβλία, πινέλα, σκαρπέλα, εργαλεία, αλλά δεν έχω εισόδημα. Το γεγονός ότι δεν έχω εισόδημα όμως δεν με κάνει φτωχό, επειδή τα προσωπικά μου αντικείμενα είναι κεφάλαιο.
2) Προσέχω, σ' ευχαριστώ!
3) Το δοκίμασα κι αυτό... Άσε να σου πω ποια ήταν η απάντηση «Ας πρόσεχε». Ο ίδιος άνθρωπος (προϊστάμενος όχι αστεία), ισχυρίστηκε ότι διαχειρίζεται ένα μεγάλο χρηματικό ποσό για τους μετανάστες... Και ξέρεις ποιο είναι το τελείως κουφό??... χαχαχα... Δεν υπάρχουν μετανάστες στην πόλη μου!!!
4) Φυσικά έχεις δίκιο... Δεν βοηθάω τέτοιες περιπτώσεις.

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Ή για παράδειγμα, έχω γειτόνισσα 50 ετών με πτυχίο Παντείου που είναι άνεργη κι εκείνη και ο άντρας της αλλά όταν βρέθηκε μια δουλειά από γνωστό σε ταμείο και τηλέφωνο για παραγγελίες ψητοπωλείου δεν την δέχθηκε γιατί ντρέπεται που θα την βλέπουν οι γείτονες.

---

να μπεις στη θεση της μπορεις?Και πτυχιο να μην ειχε δε παυει αυτη η δουλεια να ειναι πολυ δυσκολη και γι αυτο οσοι την κανουν ειναι ως επι το πληστον πιτσιρικαδες.Ασε που δεν θα μπορει να τα καταφερει γιατι η κουραση ειναι μεγαλη αν το μαγαζι εχει μεγαλη πελατεια.Οσο για λεφτα να μην το πιασουμε καν το θεμα.ΔΕΝ κανουν όλες οι δουλειες για ολους,το οτι υπαρχει τεραστια ανεργια κα ιξεπεταγεται ξαφνικα μια σκατοδουλεια απο καπου και καποιος δεν την θελει παει να πει οτι ΔΕΝ μπορει να την κανει.Την εχω παθει κι εγω δυο φορες ετσι,ξεκινησα να εργαστω σε σκατοδουλειες για να μη φανω και καλα ο αχαριστος σε συγγενεις γνωστους κτλ και φυσικα ειπα ποτε ξανα και φυσικα καταλαβαινω γιατι οι ΑΣΤΕΓΟΙ αυξανονται και πληθυνονται διαρκως...προτιμουν να ειναι αστεγοι παρα ζωα προς εκμεταλλευση.Αυτο το συστημα το εχει καταλαβει και εχει αρχισει να τους επιτιθεται.Εχω εντοπισει αυτη την επιθεση εδω και χρονια κυριως στην Αμερικη οπου πολλοι ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να γινουν αστεγοι απο την αποψη οτι σταματανε να ψαχνουν για δουλειες γιατι δεν εχει νοημα και προτιμουν να τα βροντηξουν ολα και να ζησουν περιπλανωμενοι.Ετσι δε πληρωνουν ουτε 0,0001 του ευρω φορο στο τερας και το τερας αναγκαζεται να δινει λεφτα για υποδομες...κι αυτο το τσουζει.

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

«Οκ» και συνεχίζω... Μόνος μου, εγώ κι ο πόνος μου. Και για να σε προλάβω, δεν έχω δεχτεί κανενός είδους βοήθεια παρόλο που μου προσφέρθηκε κάποτε μέσα από προγράμματα «φιλανθρωπίας» της ορθόδοξης εκκλησίας. Την τοπική «φιλανθρωπία» τους, την έχω γραμμένη στα παλαιότερα των υποδημάτων μου. Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχθώ τίποτα κι από κανέναν τους. Θα πεις «τόση υπερηφάνεια??»... Όχι, δεν είναι υπερηφάνεια, είναι δικαιοσύνη!

---

Καπου εδω κρυβεται και η απαντηση στην απορια σου.

Quote:

---

Originally Posted by GeorgeGr1

Καπου εδω κρυβεται και η απαντηση στην απορια σου.

---

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Αυτό με το Κάρμα, μου έδωσε μια ιδέα για τους παρτάκιδες...
Τι θέλεις, βοήθεια??... Το Κάρμα σου είναι!!!
xaxaxaxa
Με προσέγγιζε κάποτε ένας «ιεραπόστολος» από την εκκλησία της Πεντηκοστής, πολύ ευκατάστατος οικονομικά αλλά σ' επίπεδο δημοτικού σχολείου. Κι εκεί που μιλούσε περί αγάπης της εκκλησίας του, και άλλες μπούρδες, πέρασε από δίπλα μας ένας φτωχός. Του λέω λοιπόν, αφού έχετε τόση αγάπη στην εκκλησία σας, γιατί δεν κάνετε κάτι για τους φτωχούς της πόλης μας?? Απάντηση.: «αυτούς τους έκανε έτσι ο θεός». Κι επειδή μάλλον όλα εδώ πληρώνονται... ο εν λόγω «κύριος», μια μέρα βάρεσε το κανόνι, και τώρα ζητιανεύει. Άμα το θυμηθώ την επόμενη φορά που θα περάσει για ζητιανιά θα του πω... «δεν μπορώ να σου δώσω άλλο 2ευρω», θα ρωτήσει αυτός «μα γιατί, πως θα ζήσω», είναι και παραπονιάρης, χαχα... «Αα, δεν μπορώ φίλε μου, αφού σ' έκανε έτσι ο θεός, πρέπει να το σεβαστώ».

νομιζω, οτι λογω του οτι εχεις απομονωθει κοινωνικα για τους δικους σου λογους, επενδυεις συναισθηματικα σε αυτες τις βοηθειες που επιχειρεις να δωσεις και γι αυτο απογοητευεσαι.
τετοια βοηθεια δινεται χωρις σκεψη και χωρις να περιμενει κανεις τπτ, ουτε καν ευχαριστω, μονο για να βοηθησεις, οχι για να βοηθηθεις.
αν εσυ κανεις αλλες σκεψεις, να δημιουργησεις φιλιες η συγκατοικους με τετοια αγνωστα τυχαια, ατομα, δεν ειναι καθολου περιεργο που απογοητευεσαι και ειναι και μεγαλη τυχη που δεν σου εχουν τυχει και τα χειροτερα με οσους εχεις βαλει σπιτι σου..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

νομιζω, οτι λογω του οτι εχεις απομονωθει κοινωνικα για τους δικους σου λογους, επενδυεις συναισθηματικα σε αυτες τις βοηθειες που επιχειρεις να δωσεις και γι αυτο απογοητευεσαι.
τετοια βοηθεια δινεται χωρις σκεψη και χωρις να περιμενει κανεις τπτ, ουτε καν ευχαριστω, μονο για να βοηθησεις, οχι για να βοηθηθεις.
αν εσυ κανεις αλλες σκεψεις, να δημιουργησεις φιλιες η συγκατοικους με τετοια αγνωστα τυχαια, ατομα, δεν ειναι καθολου περιεργο που απογοητευεσαι και ειναι και μεγαλη τυχη που δεν σου εχουν τυχει και τα χειροτερα με οσους εχεις βαλει σπιτι σου..

---

Ίσως να έχεις δίκιο αλλά δεν φταίω εγώ... το Κάρμα μου είναι τέτοιο!

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Ίσως να έχεις δίκιο αλλά δεν φταίω εγώ... το Κάρμα μου είναι τέτοιο!

---

κεφτες και δε φταις...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κεφτες και δε φταις...

---

κεφτέδες μιαμ μιαμ :))

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

κεφτέδες μιαμ μιαμ :))

---

σημερα εχουμε σαρδελες πλακι. να τρωμε και ειδη υγιεινης καμια φορα..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

σημερα εχουμε σαρδελες πλακι. να τρωμε και ειδη υγιεινης καμια φορα..

---

Καλά, είχες φρέσκες σαρδέλες και τις έκανες πλακί??...χαχα ....

Την επόμενη φορά δοκίμασε να φτιάξεις άλμη (νερό κι αλάτι -- 3 λίτρα νερό μισό κιλό αλάτι), καθάρισε πλύνε καλά, και βάλε τις στην άλμη να μάθουν κολύμπι.

Σε 2-3 μέρες δοκίμασε να φας μια... με λεμόνι και λάδι ε??

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Καλά, είχες φρέσκες σαρδέλες και τις έκανες πλακί??...χαχα ....

Την επόμενη φορά δοκίμασε να φτιάξεις άλμη (νερό κι αλάτι -- 3 λίτρα νερό μισό κιλό αλάτι), καθάρισε πλύνε καλά, και βάλε τις στην άλμη να μάθουν κολύμπι.

Σε 2-3 μέρες δοκίμασε να φας μια... με λεμόνι και λάδι ε??

---

απαπαπα με τπτ... και ηταν τεραστιες... δεν ειναι αυτες για μαριναρισμα. μονο γαυρο τρωμε ετσι

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

απαπαπα με τπτ... και ηταν τεραστιες... δεν ειναι αυτες για μαριναρισμα. μονο γαυρο τρωμε ετσι

---

μιαμ μιαμ... χοντρές σαρδέλες ... αστεία λες
ξαναδιάβασε... δεν είπα τίποτα για μαρινάρισμα

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

μιαμ μιαμ... χοντρές σαρδέλες ... αστεία λες
ξαναδιάβασε... δεν είπα τίποτα για μαρινάρισμα

---

ειπες για αλμοποιηση οπως ειναι. ωμες.
μονον που κρινεις απο το δικο σου γουστο...
σκεψου το αυτο;)

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ειπες για αλμοποιηση οπως ειναι. ωμες.
μονον που κρινεις απο το δικο σου γουστο...
σκεψου το αυτο;)

---

Σκέφτομαι ότι μάλλον δεν έχεις φάει ποτέ σαρδέλες στην άλμη.

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Σκέφτομαι ότι μάλλον δεν έχεις φάει ποτέ σαρδέλες στην άλμη.

---

εισαι πολυ επιμονος στις πλανες σου.
κι ομως εχω φαει..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εισαι πολυ επιμονος στις πλανες σου.
κι ομως εχω φαει..

---

Είναι το Κάρμα μου...

Quote:

---

Originally Posted by tony_c2018

Είναι το Κάρμα μου...

---

αποδεδειγμενα πλεον...
της σαρδελας το καρμα παντως ηταν να φαγωθει ΣΗΜΕΡΑ.
τελος.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αποδεδειγμενα πλεον...
της σαρδελας το καρμα παντως ηταν να φαγωθει ΣΗΜΕΡΑ.
τελος.

---

Δεν ξέρω τίποτα... είμαι αλλού!!!

Χαιρετισμούς απ' το χωριό των ινδιάνων.

https://www.youtube.com/watch?v=NE_3uEHzats

Καταλαβεσ τωρα γτ πουλαμε μουρη γτ ειμαστε ινδιανοι οταν εσυ σκεφτοσουν πιο φαι να φασ και πιο να μην φασ οταν ησουν παιδι εγω γυρνουσα απο τη δουλεια κι ετρωγα και τα πιατα μεγαλονωντασ δε ετρωγα τον αγλεορα και κατι κροκοδειλουσ γι αυτο θα σασ πουλαω μαγκια μεχρι να πεθανω δεν υπαρχει περιπτωση να σασ δω σαν ισουσ οτι κι αν κανετε γτ πολυ απλα εγω 7 χρονων δουλευα το οτι μπλεξατε μετα με μαφιεσ κλπ σασ κανει φλωρουσ