Ανθοιαματα μπαχ

Τα ανθοϊάματα Μπαχ (Bach Flower Remedies) είναι μια εναλλακτική μέθοδος θεραπείας, την οποία ανακάλυψε ο Άγγλος γιατρός Έντουαρντ Μπαχ, στις αρχές του 20ου αιώνα. Παρασκευάζονται από 38 διαφορετικά λουλούδια της Αγγλίας και είναι τελείως ακίνδυνα, χωρίς καμία παρενέργεια ή αλληλεπίδραση με άλλα φάρμακα ή ουσίες. Έτσι μπορεί να τα πάρει καθένας (ακόμα και μωρά και ζώα), αρκεί να βρει ποια από τα 38 ταιριάζουν στην δική του περίπτωση.
Τα ιάματα Μπαχ ανήκουν στις ενεργειακές θεραπείες. Σύμφωνα με τους θεραπευτές και όσους τα χρησιμοποιούν, θεραπεύουν το νοητικό και συναισθηματικό μέρος του ατόμου και γι'αυτό κατόπιν μπορούν να θεραπεύσουν και το φυσικό σώμα, αφού οι αιτίες των περισσότερων ασθενειών βρίσκονται σ'εκείνα τα επίπεδα. Μπορεί για παράδειγμα κάποιος να έχει ελλείψεις στον οργανισμό του λόγω κακών διατροφικών ή άλλων συνηθειών. Τα ιάματα Μπαχ δε θα προσθέσουν αυτό το στοιχείο που λείπει, αλλά θα βοηθήσουν το άτομο να κάνεις τις απαραίτητες αλλαγές στη ζωή του, ή τις απαραίτητες κινήσεις και επιλογές (π.χ. επιλογή ενός καλού γιατρού) ή μια αλλαγή στη νοητική και συναισθηματική στάση, τα οποία με τη σειρά τους θα φέρουν αποτέλεσμα στο φυσικό σώμα.


Τα 38 ιάματα και οι ενδείξεις τους είναι τα εξής:

* Agrimony - Εσωτερικός βασανισμός που κρύβεται πίσω από εύθυμο προσωπείο
* Aspen - Απροσδιόριστες φοβίες και κακά προαισθήματα
* Beech - Κριτική διάθεση, αδιαλλαξία
* Centaury - Αδύναμη θέληση, δουλικότητα, δεν μπορεί να πει 'όχι'
* Cerato - Έλλειψη εμπιστοσύνης στη κρίση/διαίσθηση –ανάγκη για επιβεβαίωση
* Cherry Plum - Φόβος ότι θα χάσει τον έλεγχο ή τα λογικά του –υστερία
* Chestnut Bud - Έλλειψη παρατηρητικότητας, αδυνατεί να μάθει από τα λάθη του
* Chicory - Κτητικότητα, συναισθηματικοί εκβιασμοί
* Clematis - Ονειροπόληση, αφηρημάδα, έλλειψη προσοχής, δυσκολία συγκέντρωσης
* Crab Apple - Το καθαριστικό ίαμα, αίσθημα ακαθαρσίας, εμμονή στη λεπτομέρεια
* Elm - Προσωρινό αίσθημα ανικανότητας μπροστά σε μεγάλες απαιτήσεις
* Gentian - Αποθάρρυνση, ηττοπάθεια
* Gorse - Απελπισία, απόγνωση
* Heather - Μιλά ασταμάτητα για τον εαυτό του, εγωκεντρισμός
* Holly - Αρνητικότητα, ζήλια, φθόνος, εκδίκηση, θυμός, υποψίες
* Honeysuckle - Νοσταλγία – ζει στο παρελθόν
* Hornbeam - Διανοητική εξάντληση, κούραση
* Impatiens - Ανυπομονησία, μεγάλη εσωτερική ένταση
* Larch - Έλλειψη αυτοπεποίθησης, σύμπλεγμα κατωτερότητας
* Mimulus - Φόβος για συγκεκριμένα γνωστά πράγματα - ζώα, ύψος, ασθένεια και άλλα
* Mustard - Περιοδική κατάθλιψη χωρίς ιδιαίτερο λόγο
* Oak - Για άτομα που ποτέ δεν εγκαταλείπουν την προσπάθεια ξεπερνώντας τα όρια της αντοχής τους
* Olive - Ολική διανοητική ή σωματική εξάντληση μετά από έντονη προσπάθεια ή χρόνια προβλήματα
* Pine - Αυτοεπίκριση, αίσθημα ενοχής
* Red Chestnut - Υπερβολική ανησυχία για αγαπημένα πρόσωπα
* Rock Rose - Τρόμος, έντονος φόβος, πανικός
* Rock Water - Διανοητική ακαμψία, επιδίωξη τελειότητας
* Scleranthus - Αναποφασιστικότητα, κυκλοθυμία
* Star of Bethlehem - Για κάθε περίπτωση διανοητικού ή σωματικού σοκ, πρόσφατου ή παλαιού
* Sweet Chestnut - Βαθύτατος εσωτερικός πόνος – 'η μαύρη νύχτα της ψυχής'
* Vervain - Υπερβολικός ενθουσιασμός, ένταση, υπέρμετρος ζήλος για την σωτηρία των άλλων
* Vine - Κυριαρχία, αυταρχισμός
* Walnut - Θέλει να κάνει αλλαγές αλλά δεν μπορεί. Μεταβατικές περίοδοι
* Water Violet - Επιθυμία για μοναξιά, υπερηφάνεια
* White Chestnut - Συνεχείς ανεπιθύμητες σκέψεις και νοητικοί διάλογοι
* Wild Oat - Έλλειψη στόχων και σκοπού ζωής
* Wild Rose - Έλλειψη ενδιαφέροντος, παραίτηση, έλλειψη κινήτρων για αλλαγή της ζωής
* Willow - Πικρία, αίσθημα ότι για την αρνητική πραγματικότητα ευθύνονται οι άλλοι
* Rescue Remedy - Για κάθε επείγουσα κατάσταση, ατυχήματα, εξετάσεις, άσχημα νέα, κλπ (συνδυασμός 5 ιαμάτων)


Γνωριζετε κατι για τα ανθοιαματα?

Εγω αρχισα το Mimulus εδω και 5 μερες...δεν ξερω αν θα λειτουργησει αλλα ειμαι θετικη...

Εχω ακουσει καλα λογια γενικα.Απλα τα αποτελεσματα αργουν...ισως παρουν και 2 μηνες.

Οποιος ξερει κατι παραπανω ας πει...

Ο πνιγμενος απο τα μαλλια του πιανεται.
Καλη τυχη αν και μου μοιαζουν σαν μια μεγαλη απατη ολα αυτα

Πριν αγορασω ενα απο αυτα εκανα μια ψιλοερευνα στο διαδικτυο...οι αποψεις διαφεραν αλλους τους βοηθησε αλλους οχι. Ειναι εφτα μερες τωρα που τα παιρνω πολυ νωρις για συμπερασματα αλλα νιωθω καπως διαφορετικα...θα δειξει εν καιρω θα εχετε νεα μου!

Που τα πουλαν? Ποσο κανουν? Να εχω απλα υπόψη αν και προτιμω τα φαρμακα που μου γραφει ο γιατρος μου να σου πω την αλήθεια... Ειναι πολυ πιθανο ο MANTHES να εχει δίκιο αν και ποτε δεν ξερεις σιγουρα. Ευχομαι να βοηθηθεις. :)

σε φαρμακεια ομοιοπαθητικης θα τα βρεις. Οι τιμες ποικιλουν αναλογα με την περιοχη που θα το παρεις.Εγω τα 20 ml 16 ευρω τα πληρωσα.

Παντως τα φαρμακα σου δεν θα τα σταματησεις.Με αυτα δεν παιζουν. Ουτως ή αλλως τα συγκεκριμενα χρησιμοποιουνται ανεξατητα με το εαν ή οχι παιρνεις φαρμακα.

Εσυ τι προβλημα εχεις αν επιτρεπεται?

εναλλακτική απάτη μου μοιάζουν όλα αυτά. από την άλλη αν έστω και ένας νομίζει ότι του κάνουν καλό τι να πώ;

υδροχοε καλε μου η νονα μου πηγαινει απο τα 30 της σε ψυχολογους...απο τοτε που χωρισε και της αφησε τα δυο παιδια τους. μανα και πατερας ειχε γινει. Πλεον ειναι 60 κατι και συνεχιζει ακαθεκτη...τι φταει?

Κανεις δεν μπορει να πει ποιος και τι θα σε κανει καλα...

Aκόμη και οι ψυχίατροι το δέχονται αυτό. αν πιστεύεις ότι κάτι σου κάνει καλό ακολούθησέ το. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα κάνει και σε μένα καλό.

Υπαρχουν ατομα που αν ο γιατρος τους δωσει ενα σακκουλακι τσαι και τους πει οτι ειναι βοτανο που θα τους βοηθησει, τοτε θα πανε μερικες μερες αργοτερα και θα του πουν οτι ειδαν μεγαλη βελτιωση.

Αν και γενικά είμαι υπέρ των φυσικών μεθόδων, η μοναδική τεκμηρίωση που γνωρίζω για τα ανθοϊάματα Bach είναι ότι λειτουργούν όπως ένα εικονικό φάρμακο (placebo).

Εξάλλου και το \'τελείως ακίνδυνα-χωρίς παρενέργειες-χωρίς αλληλεπιδράσεις\' αν ισχύει (αναρωτιέμαι για τον τρόπο παρασκευής τους), σημαίνει ότι δεν έχουν καμία απολύτως δραστική ουσία. ΄

Τώρα zwgrafia, τι εννοείς αλήθεια για τη νονά σου και πώς αυτό σχετίζεται με μεθόδους όπως τα ανθοϊάματα? Τι φταίει που ακόμα δεν έχει συνέλθει, τι φταίει που ακόμα πηγαίνει σε ψυχολόγο? Το ποιος και τι θα σε κάνει καλά ξεκινά από τον εαυτό μας, αν θέλουμε πράγματι να γίνουμε \'καλά\', ποιο είναι τελικά το \'καλά\' για εμάς, τι πιστεύουμε ότι μας βοηθά, πώς προσπαθούμε να ανακαλύψουμε αν κάτι μας ταιριάζει ή όχι και πού θέλουμε να βασιστούμε.

Quote:

---

Originally posted by marina38
Αν και γενικά είμαι υπέρ των φυσικών μεθόδων, η μοναδική τεκμηρίωση που γνωρίζω για τα ανθοϊάματα Bach είναι ότι λειτουργούν όπως ένα εικονικό φάρμακο (placebo).
Ουσιαστικα λες αυτο που ανεφερα;

και πού θέλουμε να βασιστούμε.
Μονο στον εαυτο μας μπορουμε. Δεν θα μας προδωσει ποτε

---

Θα αναφερω την προσωπικη μου εμπειρια απο τα ανθοιαμματα.Τα χρησιμοποιησα στις περιοδους μεγαλων κρισεων γιατι δεν μπορουσα να παρω τα φαρμακα της κλασσικης ιατρικης κ καταφερα κ τις ξεπερασα.Χρησιμοποιησα το δικο μου προσωπικο φαρμακο το οποιο αλλαζε αναλογα με τα συναισθηματα κ τις σκεψεις μου.Οχι ομως μονο του.Εκανα ψυχοθεραπεια παραλληλα κ με περακολουθουσε η γιατρος μου συνεχεια κ το κυριωτερο οπως λεει κ η Μαρινα ΗΘΕΛΑ να γινω καλα.Απο τοτε χρησιμοποιω το RESCUE REMEDY ,το εχω συνεχεια μαζι μου κ με εχει βοηθησει σε περιπτωσεις αγχους κ πανικου.Αιωνες τωρα ο ανθρωπος χρησιμοποιουσε το ανεξαντλητο φαρμακειο της ΦΥΣΗΣ.

MANTHES, ναι αυτό ακριβώς που λες. Αν πιστέψεις ότι κάτι θα λειτουργήσει, είναι πολύ πιθανό να λειτουργήσει (τουλάχιστον ως ένα βαθμό), έστω κι αν στην πραγματικότητα είναι σκέτο νεράκι.

Τώρα αν κάποιες φορές ο εαυτός μας έχει την ανάγκη να νιώθει πως στην τσέπη υπάρχει το rescue remedy που λέει και η mariafound82 παρακάτω (ή οτιδήποτε άλλο, π.χ. ένα φυλακτό), ε ας το έχει. Τα προβλήματα όπως και οι λύσεις είναι στο μυαλό μας έτσι κι αλλιώς.

Όσο για το φαρμακείο της φύσης, αν και έχω πολλές επιφυλάξεις ειδικά για τα ανθοϊάματα, γενικά το θεωρώ προτιμότερο από το οποιοδήποτε φάρμακο που ο Έλληνας έτσι εύκολα προμηθεύεται από το φαρμακείο της γειτονιάς ή ζητά να του συνταγογραφήσουν. Όμως καμία δραστική ουσία σε συστηματική χρήση (ακόμα και αυτή που περιέχει π.χ. το αθώο χαμομηλάκι, το φασκόμηλο, η μέντα κλπ) δεν είναι χωρίς παρενέργειες και δεν ταιριάζει σε όλους.

Mαρινα εχεις απολυτο δικιο.Τοσο η αρρωστια οσο κ η θεραπεια της ειναι μονο μεσα στο μυαλο μας.

Μακαρι να υπηρχε παντα ενα ζουμακι εστω και placedo που θα μας εκανε να νιωθουμε λιγακι καλυτερα...και αφου ορισμενοι εχουν θετικα αποτελεσματα απο αυτα που εσεισ ονομαζεται placedo για ποιο λογο η κλασσικη ιατρικη δεν εφαρμοζει τετοιου ειδους πρακτικες σε τετοιες νοσους, παρα δινει αβερτα φαρμακα?

Το θεμα ειναι πως αν ηταν Placedo δεν θα ειχαν επιδραση ουτε σε ζωα ουτε και σε μικρα παιδια που δεν καταλαβαινουν...

Αλλα ας παρουμε και ενα αλλο παραδειγμα. Το Placedo λειτουργει σε καποιον που ειναι θετικα διακειμμενος να παρει κατι που θα τον κανει καλα.Τι γινεται ομως οταν καποιος δεν τα πιστευει αλλα παρολα αυτα τα δοκιμαζει και βλεπει αποτελεσματα?

Γενικα δεν ειμαι ουτε θετικη ουτε και αρνητικη απεναντι σε εναλλακτικες θεραπειες.

Δοκιμαζω και αν δω οτι πιανει σε μενα το προτεινω και στους αλλους...

Κατι αλλο!Εκλεισα ραντεβου σε ψυχολογο σε δημοσιο κεντρο ψυχικης υγειας και μαντεψτε ποτε ειναι το ραντεβου.....
Σε δυο μηνες!!!!
Το πιο αστειο ειναι πως απο το τηλεφωνο με ρωτησε πραγματα που θα ρωτουσε ισως στην πρωτη μου επισκεψη...ιδρωσα ξεϊδρωσα απαντουσα η ερμη!\\
Ευτυχως δηλαδη που ημουν και μονη στο σπιτι...

φιλακια!

Μα τώρα συγγνώμη, αλλά έχεις υπόψη κάποια επιστημονική έρευνα που να λέει ότι τα ανθοϊάματα έχουν επίδραση στα ζώα? Γενικά όσα έχω διαβάσει για την επίδραση των ανθοϊαμάτων είναι απλοί ισχυρισμοί και αοριστολογίες. Και όσο για τα \'μικρά παιδιά\' τι εννοείς δεν καταλαβαίνουν? Ότι κάποιος τους χορηγεί εν αγνοία τους ανθοϊάματα και αυτά βελτιώνονται?

Ακόμα κι αν είναι έτσι, ας μην ξεχνάμε ότι εμείς οι υπόλοιποι που γνωρίζουμε ότι κάτι δόθηκε στο παιδί, έχουμε προσδοκίες, έχουμε πεποιθήσεις, μπορεί ακόμα και να κάνουμε αλλαγές στη συμπεριφορά μας. Όλα αυτά σαφώς επηρεάζουν την όποια κατάσταση και όχι απαραίτητα τα ανθοϊάματα. Εν ολίγοις σε επίπεδο καθημερινής ζωής δεν μπορείς να απομονώσεις την επίδρασή τους από άλλους παράγοντες που τυχόν συμβάλουν στη βελτίωση της ψυχολογίας.

Ας πούμε στο παράδειγμα που λες, ότι κάποιος \'δεν πιστεύει\' αλλά παρόλα αυτά βλέπει αποτέλεσμα, πού ξέρεις ότι το αποτέλεσμα οφείλεται όντως στα ανθοϊάματα και όχι σε κάτι άλλο, που ξέρεις ότι δεν έχει έστω μια κρυφή ελπίδα ότι θα βοηθηθεί ακόμα κι αν λεκτικά δηλώνει \'δεν πιστεύω\'? Άσε που στους περισσότερους και ειδικά στα παιδιά, το γεγονός ότι κάποιος ασχολείται μαζί τους, τους δίνει φροντίδα και προσοχή μπορεί να είναι πολύ πιο σημαντικό από το ίδιο το σκεύασμα.

Όπως και νάχει, αν και κατά κανέναν τρόπο δεν αποδεικνύεται ως τώρα τουλάχιστον ότι λειτουργούν καλύτερα ή διαφορετικά από ένα placebo, συμφωνώ μαζί σου ότι είναι πολύ προτιμότερο να εφαρμόζονται και τέτοιες πρακτικές, όχι μόνο αλόγιστη φαρμακοθεραπεία.

Εχεις δικιο σε αυτα που λες. Ερευνες δεν ξερω αν εχουν γινει δεν το εχω ψαξει κιολας...γι αυτο κανω απο μονη μου μια ερευνα.

Σκεφτομαι να δωσω στην γιαγια μου ενα ανθοιαμα για την κατασταση της. Πολλες φορες συζηταμε και παρολο που δεν ειμαι ειδικη καταλαβαινω οτι πασχει απο καταθλιψη. Ελεγα να της προτεινω να παει σε ψυχολογο...αλλα φανταστειται πως ειναι μια γιαγια με την εκκλησια κολλημενη ολα τα αλλα τα θεωρει χαζομαρες.

Σχετικα με τα παιδια...και για την ομοιοπαθητικη λενε οτι ειναι placebo αλλα οσους γνωριζω προσωπικα που εχουν παιδια και τους χορηγουν ομοιοπαθητικα φαρμακα αναλογα με την αρρωστια, θεραπευονται.

Σκεφτομαι να δωσω και στο σκυλακι μου που ειναι ιδιατερα φοβιτσιαρικο!Ειναι 12 ετων εγω το μεγαλωσα. Καθε αλλαγη στην συμπεριφορα του θα δειξει και κατι...λετε να το κανω? ή θα ειναι χαζομαρα?

Με την γιαγια σου θα δεις αποτελεσματα αν εχει διαθεση να δεχτει πως θα την βοηθησει.
Εδω σε καρκινοπαθη αν του δωσεις ασπιρινη, χωρις να το ξερει και του πεις οτι θα του κανει καλο θα σου πει οτι εχει αποτελεσμα γιατι θελει να το πιστεψει. Ποσο περισσοτερο σε θεματα ψυχολογιας.

Με τον σκυλο που δεν θα καταλαβει τι του δινεις προφανως οχι.

Παντως μου φαινονται λιγο αστεια ολα αυτα

Quote:

---

Originally posted by zwgrafia
Μακαρι να υπηρχε παντα ενα ζουμακι

---

εγω το μονο που θυμαμαι τετοιο ηταν το μαγικο φιλτρο του αστεριξ....
περνα τουτου... μηδεν.

δεν εχετε καταλαβει τι κανουν γιαυτο και τα κραζετε. μπορειτε ολοι οσοι κατηγορειτε αυτα τα ανθοιαματα,να παρετε τα φαρμακα των εταιρειων,να γεμισετε χημεια και καταστολη προβληματος και αφηστε εμας τους βλακες να περνουμε ανθοιαματα. ας ξυπνησετε επιτελους. αλλα δε φταιτε εσεις. ετσι μεγαλωσατε. σε μια χωρα που εξαιτιας πολεμων και δυσκολων εποχων μεγαλωσατε με την φοβια του αγνωστου και την σιγουρια του χημικου. καληνυχτα και καλο κουραγιο. ισως καποτε ξυπνησετε και δειτε τι κακο κανετε στον εαυτο σας. η αληθεια βρισκετε στην ομοιοπαθητικη και στην εναλακτικη ιατρικη.

Ουτε εγω, ουτε και η μαρινα υποθετω, παιρνουμε φαρμακα. Η τελευταια φορα που πηρα φαρμακο ηταν προπερσι επειδη ειχα πυρετο

δεν το ειπα για εσας συγκεκριμενα. καλη συνεχεια σε ολους. ολοι κουβαλαμε ενα σταυρο.

Καλέ μου, όταν πιστεύεις ότι η \'αλήθεια\' βρίσκεται κάπου έξω από εσένα, είτε στα ανθοϊάματα είτε στο xanax, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

αν ενοεις οτι τα αποτελεσματα ειναι το να θεραπευτεις, τοτε απαντησε μου γιατι υπαρχουν ατομα με καταθλιψη, ή με βλαβη σε αγγεια του εγγεφαλου και ακουνε φωνες και βλεπουν σκιες και ενω εχουν κανει τα παντα δεν εχουν θεραπευτει? επειδη δεν το πιστεψαν? ισως. εγω πιστευω οτι δεν θεραπευεσαι με την πιστη οτι θα γινεις καλα. το ιδιο πιστευει και αυτος που εχει καρκινο. \'\'αν πιστεψεις οτι θα γινεις καλα θα γινεις\'\' λετε ολοι και μετα ο ανθρωπος πεθαινει. αφου το πιστεψε, γιατι δεν εγινε καλα? δεν το πιστεψε αρκετα? δεν φτανει μονο η πιστη. η πιστη σου δινει απλα κουραγιο. αυτα το οτι η θεραπεια ειναι μεσα μας και πρεπει να το πιστεψουμε δεν ισχουν. αν εχει τα κοτσια ενας ψυχιατρος να πει στον ασθενη του \'\'οχι ρε φιλε,δε θα γινεις καλα ποτε, θα σου δινω φαρμακα και θα πληρωνεις,αλλα καλα δε θα γινεις. θα ζεις καπως καλυτερα απλως\'\'. αλλα παντα ακους, πιστεψε το και θα γινεις καλα. και εγω καποτε ειχα πειστει οτι μπορω να σηκωσω την γη,οπως ο ατλαντας. γιατι δεν το κανω,αφου το πιστεψα? οσο για τα ανθοιαματα,καταλαβετε το, οτι δεν ειναι φαρμακα και σταματηστε να το πιπιλεζετε λεγοντας \'\'πρεπει να σταματησει η αοριστη καταναλωση τους\'\'. τα αποτελεσματα δεν ειναι ουτε αυθυποβολη, ουτε ερχοντε απο το κεφαλι μας και ειναι η ιδεα μας,οπως στην ταινια με τον βουτσα και την ασπιρινη. τα πραγματα ειναι απλα. η πιστη σου δινει κουραγιο, τα φαρμακα σε κοιμιζουν και σε καταστελουν και τα προιοντα της μητερας γης σε θεραπευουν.

Εννοώ ότι όταν ψάχνεις για \'αλήθειες\', το αποτέλεσμα είναι να είσαι επιρρεπής σε όσους πουλούν φύκια για μεταξωτές κορδέλες, να είσαι εξαρτημένος από στηρίγματα & \'σωτήρες\', να αποκτάς παρωπίδες και απόλυτο τρόπο σκέψης.

επειδη εκτος το οτι εχω παρωπιδες ειμαι και καχυποπτος,θα σ πω το εξης απλο. εχω παρωπιδες διοτι τα φαρμακα της κλασσικης ιατρικης ειναι απλα ενα πολυ ωραιο σχεδιο για να τα κονομανε καποιοι εις βαρος μας. ωστοσο η εδω και δεκαετιες διαφημηση (εμπλοκη του μαρκετινγκ στην υγεια,δεν σ λεει κατι?), εχει κανει τους ανθρωπους να πιστευουν οτι τα φαρμακα ειναι ο σωστος δρομος και τα αλλα ειναι φυκια οπως λες και εσυ. και για να σταθω και σε αυτο,ασε με να ειμαι βλακας,κοροιδο και χαζος και να περνω φυκια για μεταξωτες κορδελες. αλλωστε μιλανε οσοι εχουν γινει καλα απο αυτα τα \'\'φυκια\'\'. ειμαι κοροιδο και επιρρεπης λοιπον. μαλιστα. ψαχνω και σωτηρες. πολυ ενδιαφερουσα η τοποθετηση σου πραγματικα. εντελως φιλικα marina38, εγω ισως να ειμαι ολα οσα λες. εσυ ομως και ο περισσοτερος κοσμος,ειστε κατι χειροτερο. ειστε θυματα των φαρμακοβιομηχανιων, του μαρκετινγκ, των χημικων που πληρωνοντε αδρα απο τις εταιρειες και συνεργαζοντε με ψυχιατρους και των ουσιων καταστολης. για ψαξε λοιπον αλλου σε ατομα με παρωπιδες και εξαρτημενα (οπως εγω,ε?). παντα φιλικα και για το καλο της υγειας της δικης σου, ή οποιου εδω μεσα εχει προβληματα (οπως και εγω αλλωστε,περαν του οτι ειμαι εξαρτημενος,επιρρεπης,εχω παρωπιδες και ψαχνω για σωτηρες).

AWE εχεις απολυτο δικιο.Μαρινα αν οπως λες η αποτελεσματικοτητα των ανθοιαμματων ειναι μεσα στο μυαλο μας τοτε το ιδιο ισχυει και για τα φαρμακα.Συμφωνω οτι κανεις δεν θεραπευεται αν δεν το θελει.;)

Μάλιστα. Το γενικό μου σχόλιο AWE αναφέρεται ΚΑΙ σε όσους θεωρούν ότι η \'απόλυτη αλήθεια\' βρίσκεται στις εναλλακτικές θεραπείες ΚΑΙ σε όσους πίνουν νερό στο όνομα των παραδοσιακών φαρμάκων και μόνο. Εντελώς φιλικά όπως λες κι εσύ, νομίζω ότι ο φανατισμός σου σε κάνει να δίνεις μια μονόπλευρη ερμηνεία.

Έχω γράψει τουλάχιστον δύο φορές σε αυτό το θέμα ότι θεωρώ προτιμότερα τα \'φυσικά-εναλλακτικά προϊόντα\' από την αλόγιστη φαρμακοθεραπεία. Θα ήθελες να μου πεις από πού συμπεραίνεις ότι είμαι θύμα των φαρμακοβιομηχανιών κλπ? Εκτός αν θεωρείς ότι θα έπρεπε να αποδέχομαι ασυζητητί όλα τα \'φυσικά προϊόντα\' και αντίστοιχα να απορρίπτω με βδελυγμία όλα τα \'ψυχοφάρμακα\'.

Πιστεύω ότι είναι μεγάλο λάθος να καταφεύγουμε στα φάρμακα γενικώς με την πρώτη δυσκολία χωρίς να δίνουμε την ευκαιρία στον εαυτό μας να ενεργοποιηθεί (ψυχοσωματικά) εκ των έσω. Σε προσωπικό επίπεδο ανήκω σε αυτούς που προτιμούν να πιουν ένα ρόφημα ή και τίποτα παρά να πάρουν έστω ντεπόν. Εδώ ο μέσος Έλληνας χαπακώνεται με αντιπυρετικά ενώ έχει απλά δέκατα και ζητά \'αντιβιοσούλα\' για οτιδήποτε μπορεί να περάσει μόνο του αν το αφήσεις να κάνει τον κύκλο του. Σε αυτή την περίπτωση λοιπόν τα παραδοσιακά φάρμακα είναι τα \'φύκια\' που πιστεύουμε ότι θα μας σώσουν, ενώ στην καλύτερη των περιπτώσεων γεμίζουν τις τσέπες κάποιων, στη χειρότερη κάνουν και κακό στην υγεία μας.

Αλλά ξέρεις mariafound82, φυσικά και έχει διαφορά το (χημικό) φάρμακο με το όποιο ανεπεξέργαστο ή ήπιο φυσικό προϊόν, γιατί είναι διαφορετικός ο τρόπος παρασκευής τους και η συγκέντρωση της δραστικής ουσίας.

Πάντως AWE η εμπλοκή του marketing υπάρχει προ πολλού και στα φυσικά προϊόντα. Δες τη διαφήμιση, τη συσκευασία, τις τιμές, τις εταιρείες που υπάρχουν από πίσω....Από τη στιγμή που δεν μαζεύω χαμομηλάκι στον κήπο της γιαγιάς μου δεν αποδίδω πουθενά αθώα κίνητρα.

Μαρινα θεωρω οτι εισαι απολυτη στις αποψεις σου.Μπορεις να μην πιστευεις στα φυκια οπως λες ,η αποψη σου ειναι σεβαστη κ ειναι δικαιωμα σου να την εχεις.Δεν μπορω να εγγυηθω για την παρασκευη κανενος φαρμακου.Ξερω μονο τα αποτελεσματα που ειχαν σε μενα οπως κ στους υπολοιπους που αρνηθηκαν να παρουν χημικα φαρμακα .Απο ποτε ενας συνδυασμος 4-5 φαρμακων θεωρειται θεραπεια?[παρε αυτα κ αν δεν δεις βελτιωση ελα να σου γραψω αλλα]

Τα χημικά φάρμακα, ακριβώς επειδή είναι τόσο ισχυρά έχουν και τόσες παρενέργειες. Μήπως θα μπορούσες σε παρακαλώ να διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά το προηγούμενο μήνυμα; Στο ζητάω γιατί λέω κάτι πολύ διαφορετικό από αυτό που συμπεραίνεις.

Mαρινα το μηνυμα σου το διαβασα πολυ καλα αλλα δεν καταλαβαινω την ολη σταση σου.Δεν αμφισβητω την αποτελεσματικοτητα των φαρμακων αντιδρω ομως στην συστηματικη χορηγηση τους[οπως κ εσυ],στα κριτηρια επιλογης των φαρμακων απο τους γιατρους[επιτρεψε μου να ξερω αρκετα πανω σε αυτο το θεμα],στα πειραματα πανω σε ζωντες οργανισμους κ στις παρενεργειες που εχουν.Εγω οπως κ αλλοι αρνηθηκαμε τα παραπανω κ προτιμησαμε μια θεραπεια χωρις παρενεργειες .Οπως εχω αναφερει σε προηγουμενο μηνυμα μου δεν εκανα τιποτα μονη μου αλλα ακολουθησα της συμβουλες της ψυχολογου μου η οποια ηταν συνεχεια διπλα μου σε ολη την διαρκεια της θεραπειας.Για την ιστορια αναφερω οτι πριν την συγκεκριμενη θεραπεια επαιρνα φαρμακα τα οποια ομως σταματησα οταν ειδα τι αποτελεσματα ειχαν πανω μου.

Κι έκανες πάρα πολύ καλά νομίζω και μπράβο σου. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις; Μπορεί εγώ να μην το εξήγησα καλά, χωρίς να είναι απαραίτητο να συμφωνούμε.

Quote:

---

Originally posted by mariafound82

προτιμησαμε μια θεραπεια χωρις παρενεργειες .

---

Αυτο φανταζομαι ειναι η δικη σου εμπειρια η εχεις μια πιο γενικη αποψη για το θεμα???

Εγω ειμαι εναντια στα φαρμακα γιατι ξερω οτι εχουν παρενεργειες.
Εδω δεν μιλαμε για σκευασματα???
Αν οχι γιατι πραγμα ακριβως?

Mαρινα εχεις δικιο δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνουμε.Συνηθως δεν επαναλαμβανω την απαντηση μου σε καποιο θεμα αλλα στο συγκεκριμενο με ενοχλησαν ωρισμενες λεξεις σε προηγουμενα μηνυματα σου.Παντα αντιπαθουσα τον φανατισμο κ τις ταμπελλες.Δεχομαι κ συζητω ολες τις διαφορετικες αποψεις χωρις ομως κριτικη.
Κρινο δεν εχω γενικη αποψη επι του θεματος.Η αποψη μου βασιζεται μονο στην προσωπικη μου εμπειρια .Επισης στην ομαδα που ημουν ωρισμενα ατομα ακολουθουσαν φαρμακευτικη αγωγη,2 εκαναν ομοιοπαθητικη κ αλλα επαιρναν τα ανθοιαμματα.Παρακολουθω τοσα χρονια την εξελιξη τους κ μπορω να κανω την συγκριση ξεροντας ακριβως κ τα προβληματα τους.Κρινο διαβασε καλε μου το πρωτο μηνυμα κ θα παρεις απαντησεις για το τι ακριβως ειναι.

Η πιο απλή απάντηση που έχω βρει ειναι η εξης. Η κουλτούρα των χημικών φαρμάκων ξεκίνησε απο τότε που υπήρχαν θανατηφόρες μολυνσματικές ασθένειες και το φάρμακο μπορούσε να διώξει τον ιό και έτσι σωζονταν πολυς κόσμος. Ομως αυτη η λογική ακολουθήθηκε και για όλα τα άλλα σαν όλες οι αρρώστιες να είναι εισβολείς και το φάρμακο τις αντιμετώπιζε. Η καταθλιψη πχ αντιμετωπίζεται σαν κάτι που πρέπει να \'φύγει\'.
Οσο για τις εναλλακτικές θεραπείες για να σχηματίσει καποιος άποψη πρέπει να διαβάσει τις ατέλειωτες θεωρίες και γνώσεις και πρακτικές αυτων των θεραπειών για να κατανοήσει οτι δεν ειναι απλά πράγματα στην τύχη.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας κάνει αυτο που θέλει.