Μπερδεμένος

Γεια σας ειμαι ο Γιώργος 28 ετών,πριν 2 χρονια κ 3 μηνες γνωρισα μια γυναικα 10χρονια μεγαλύτερη μου χωρισμενη με 2 παιδια.τελικα καταληξαμε να περναμε απλα καλα χωρις δεσμευσεις. Ολα καλα επι ενα χρονο βρισκομασταν κ καναμε σεξ συνεχως με παθος κ πολυ ενταση.ξαφνικα ενα βραδυ που βρεθηκαμε κ το καναμε στο αμαξι στο τελος της πραξης.με παιρνει αγκαλια κ μ λεει δειλά και σιγα σ αγαπώ.έκανα πως δε το ακουσα δεν ειπα τπτ.γενικα ειχε καποια θεματα οικογενειακα με τους δικους της κ τον πρωην της π της εκανε ψυχολογικο πολεμο. Εγω ημουν εκει κ τη στηριζα της εδινα κουραγιο και τα συζηταγαμε. Μετα απο ενα διαστημα π ημκυν στο σπίτι της κατα τη διαρκεια της πράξης μ λεει σ αγαπώ.παλι δε της ειπα τπτ απλα τη κοιταξα στα ματια.αργοτερα μ ζητησε εμεσα να κοιμηθω εκει. Αρνηθηκα κ εφυγα. Μετα απο κάποιες μερες τσακωθηκαμε για μια διαφωνια π ειχαμε για ενα οικογενειακο της θεμα.δεν ειχαμε καμια επικοινωνια για κανα 2 μηνο. Τυχαιως με βλεπει στο δρομο κοιταζομαστε την βλέπω να λιωνει να κανει σαν κοριτσακι ντροπαλο.μ στελνει μνμα ειμαι ερωτευμενη μαζι σ. Δε της απαντησα πανω σ αυτο τη ρωτησα τι κανει κλπ. Αρχισαμε να βγαινουμε παλι ολα καλα.κ ενα βραδυ ηταν σπιτι μ κ αρχιζα να τη χαζευω κ μ λεει θελω κατι περισσότερο απο αυτό. Της ειπα οκ γτ συνειδητοποιησα οτι την ερωτευομαι(γενικα ειμαι κλειστος ανθρωπος). Ειχαμε σχεση ολα οκ στην κορη της π ειναι 15της είπε οτι εχει σχεση μαζι μ.της ειπα κ γω σ αγαπω ενιωθα πληρης ευτυχισμενος. Κ τωρα μ είπε οτι θελουμε να χωρισουμε κ οτι ειναι καλυτερο για μενα. Τη ρωτησα το λογο αν εκανα κατι λάθος μ λεει οχι. Αλλα δεν ειναι σωστο για σενα. Την ρωτησα το γτ κ μ πε τα εξης οτι ειναι μεγαλυτερη καποια στιγμη θα θες παιδιά κ γαμο κ γω δε μπορω να στα δωσω. Θα με βαρεθεις κ θα θες της ηλικιας σ. Τι θα πουν οι δικοι της κ ο μικρος της γιος. Της εξηγησα οτι δεν με ενδιαφέρει ο γαμος ουτε τα παιδια.,ουτε τι θα πουν οι υπολοιποι.αν εχεις θεμα να το παμε οπως θες δε τους λεμε τπτ.Οτι το μονο που με νοιαζει εισαι εσυ κ οτι γενικως αδιαφορω τι λενε οι υπολοιποι.οσο για τα παιδια σ επειδη θελει προσεκτικη αντιμετωπιση κ δεν θελω να νιωθουν οτι απειλω τη θεση του πατερα τους. Θα μιλησουμε με παιδοψυχολογους κ θα δουμε πως θα το κανουμε την καταλληλη στιγμη.κ ας παρει καιρο. Τελικα επιμενει κ δε θελει κ μ λεει σ αγαπαω αλλα δεν ειναι σωστο.
Δε ξερω απο τη μια πιστευω οτι λεει δικαιολογιες απο την αλλη οτι λέει αληθεια. Η αληθεια ειναι οτι ποναω απο ολο αυτο δεν κοιμάμαι δεν τρωω. Δεν έχω ξανανιωσει ετσι. Της ειπα πανω στα νευρα μ γτ μ πες σ αγαπω γτ με κανες να ονειρευομαι μαζι σ. Κ μ λεει εχεις δικιο δεν έπρεπε ηταν λαθος.
Ποια η γνωμη σας τι να κανω?

καλησπέρα Γιώργο θα σου πω την γνώμη μου και εγώ από όλα αυτά που διαβασα...λοιπόν πιστεύω ότι η γυναίκα ναι πράγματι δείχνει ότι σε θέλει αλλά διστάζει κιόλας γιατί δεν είναι μόνη έχει δύο παιδιά στην εφηβεία το ένα που είναι ότι πιο δύσκολο και πάνω από όλα μια μαμά κοιτάει το καλό τον παιδιων της...αλλά τώρα για σένα θα πω πως να μην βιάζεσαι γιατί είσαι 28 όταν θα πας όμως 38 πίστεψέ με ναι θα θες και παιδιά δικά σου και μια ολοκληρωμένη οικογένεια γι αυτό σκέψου καλά η το τελειώνεις τώρα με αυτή τη γυναίκα και κανειςια σωστή σχέση η αποφασίζεις για το δύσκολο δρόμο...πάντως πάντα προταιρετητα θα βάζει τα παιδιά της είναι σίγουρο αυτο.τώρα το τι θα κάνεις είναι δικό σου θεμα

Κατ' αρχήν πολλά πράγματα δεν είναι δεδομένα για όλους. Άλλα τα θέλω του καθενός. Εγώ από πολύ μικρή έλεγα ότι δεν θέλω γάμους και παιδιά και όλοι λέγαν άμα μεγαλώσεις θα αλλάξεις γνώμη κι έτσι και γιουβέτσι... Μαλακίες, 38 έχω φτάσει κι εξακολουθώ να μη θέλω γάμους και παιδιά, έχω χωρίσει κι από μακροχρόνιες σχέσεις για αυτό το λόγο όταν ο άλλος άλλαξε ξαφνικά και ήθελε παιδιά ας πούμε.
Άλλες φορές πάλι μπορεί κι οι άνθρωποι να αλλάζουν κι αλλιώς να τα φέρνει η ζωή. Κάποιος να ήθελε οικογένεια στο μέλλον, αλλά να γνώρισε μία με οικογένεια έτοιμη που να 'γινε δική του και να τον καλύπτει συναισθηματικά. Ή το αντίθετο.

Εδώ όμως με τον Γιώργο δεν είμαι πολύ σίγουρη για το πόσο δυνατά και αυθόρμητα είναι τα αισθήματά του.Πιο πολύ το κυνήγησε η άλλη να το σοβαρέψουν παρά φάνηκε ερωτευμένος ο ίδιος από την αρχή. Όχι ότι δεν γίνεται κι αυτό, να ερωτευτείς τον άλλο στην πορεία, αλλά είναι λίγο το διάστημα κατά τη γνώμη μου για δηλώσεις αιώνιας αγάπης ξέρω κι εγώ... Επίσης αν η άλλη είναι ανένδοτη, με το ζόρι δεν γίνεται κάτι.

Ένα άλλο που με προβληματίζει εμένα είναι ότι η κοπέλα άθελά της βρε Γιώργο φαίνεται να σε χρησιμοποίησε σαν στήριγμα και τώρα να σε πετάει. Πρόσεξε, όχι ότι δεν έχει αισθήματα για εσένα, έχει. Αλλά ήθελε σεξ, ήθελες, ΟΚ, το πήρε. Άρχισε να ερωτεύεται, στο είπε και είδε ότι δεν ανταποκρίθηκες αμέσως; Έπρεπε να απομακρυνθεί. Δεν λέω ότι σε αποπλάνησςε ή είσαι παιδιάρέλι και έκανες κάτι παρά τη θέλησή σου, αλλά η συμπεριφορά της είναι εντελώς ανώριμη και μάλλον χειριστική. Αυτή όχι μόνο επέμενε σε εκείνη τη φάση, όχι μόνο μετά κατάφερε αυτό που ήθελε να είστε μαζί, να αναπτύξεις αισθήματα για αυτή, αλλά τώρα ξαφνικά ανακάλυψε ότι είστε αταίριαστοι λόγω ηλικιάς, λες και δεν υπήρχε η διαφορά ηλικίας νωρίτερα όταν επεδίωξε σχέση, αγάπες και λουλούδια. Δηλαδή ο σεβασμός στο πρόσωπο σου σαν άνθρωπο που είναι; Πρώτα παίρνει αυτό που θέλει και μετά αρχίζει και σκέφτεται τα όποια προβλήματα; Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά.

Καλημέρα
Πόσος καιρός πέρασε που τα ξαναβρήκατε και της είπες και εσύ πως νιώθεις;

Καταλαβαίνω ότι νιώθεις προδομένος με την έννοια ότι εκείνη σε "παρέσυρε" σε αυτό και σε έκανε να την ερωτευτείς επειδή εκείνη πρώτη εξομολογήθηκε το πώς νιώθει. Προσωπικά μου δίνει την αίσθηση ότι είναι μπερδεμένη ανάμεσα σε λογική και συναίσθημα. Από τη μια ήθελε να σου πει πως νιώθει και να δοκιμάσει μια κανονική σχέση μαζί σου πέρα από το σεξ, από την άλλη όταν έγινε αυτό άρχισε να σκέφτεται πως στην πράξη δεν θα μπορέσει να δουλέψει λόγω της διαφοράς ηλικίας και της διαφορετικής κατάστασης στην οποία βρίσκεστε αφού εκείνη έχει και δύο παιδιά.

Εσύ άλλες σχέσεις πριν από αυτήν είχες; Είχες ερωτευτεί ξανά;

Μετα απο 4 μηνες αφου τα ξαναβρηκαμε της το πα. Ναι ειχα αρκετες. Οχι δεν ειχα ξαναερωτευτει απλα δεν εκδηλωνομουν ποτε γτ δεν ενιωθα κατι.προσπαθουσα να μαι αντικειμενικος κ ν λεω οντως τα πραγματα που νιωθω, να τα εννοω.γενικα ειμαι πολυ δυνατος χαρακτήρας δεν πτοουμαι με προβλήματα κ ασχημες καταστασεις. Κ ομως τωρα νιωθω να εχω πιάσει πατο δεν εχω ορεξη για τπτ δεν κοιμαμαι κ τη σκεφτομαι συνεχεια.οσο για τη θεση της ναι το χω σκεφτει επανειλλημενα αλλα το χαμε συζητησει απειρες φορες. Ετσι ξαφνικα αλλαξε αυτο? Στον πρωην της ειπε οτι εχει σχεση π την επρηζε κ τη χλευαζε.δε ξερω μηπως βρηκε κατι αλλο?

Ναι της το πα οτι μ εκανες να εκδηλωθω κ μετα με πετας σαν σκουπίδι ετσι απλα? Στη πορεια την ερωτεύτηκα δεν αφηνα τον εαυτο μ. Δε την κυνηγουσα γτ δεν ηθελα να της δημιουργησω προβλήματα. Εξαλλου κ εκεινη είχε πει στην αρχη απλα να περναμε καλα.ναι ισως με ειχε ως στηριγμα. Αλλα τι θα κανω?

Δεν ξέρω, αλλά δεν νομίζω να βρήκε άλλον. Πιθανόν όπως λέει και η Ελισάβετ ως τώρα να λειτουργούσε πιο πολύ με το συναίσθημα, αλλά τώρα να αρχίζει να ξυπνάει και η λογική της πιο πολύ. Την πιάνουν και οι ανασφάλειες. Το μόνο που μπορείς να κάνεις αν πράγματι θες να το παλέψετε είναι να δώσεις χρόνο για να σιγουρευτείτε και οι δύο για τα αισθήματά σας αλλά και για το πως θα δουλέψει όλο αυτό πρακτικά.

Κοίτα η αλήθεια είναι ότι έκανα τις ίδιες σκέψεις με την Σόνια. Μοιάζει σαν να σε χειρίστηκε κάπως. Μια γυναίκα κοντά στα 40 λέει σε κάποιον ότι τον αγαπά, εκείνος δεν απαντά και κάνει πως δεν άκουσε...το νορμαλ θα ήταν να απομακρυνθεί και να σε αφήσει να κάνεις την επόμενη κίνηση μόνος σου αν ήθελες. Εκείνη με τις κινήσεις της σε κυνήγησε. Η συμπεριφορά της φαίνεται όντως κάπως ανώριμη, σαν μικρό παιδάκι που ήθελε οπωσδήποτε να κερδίσει αυτό που σκέφτηκε αδιαφορώντας για το παρακάτω. Και μετά μόλις το κέρδισε,άρχισε να λειτουργεί η λογική και να σκέφτεται πού θα βγάλει όλο αυτό. Αυτό είναι κάτι που θα πρεπε να το χει σκεφτεί πριν προχωρήσει η σχέση και φύγει απ το καθαρά σεξουαλικό. Εσύ δεν νιώθεις θυμωμένος;

Εσύ ξέρεις καλύτερα βέβαια, αλλά εγώ δεν νομίζω να υπάρχει άλλος. Περισσότερο για δικό της θέμα μου μοιάζει. Ίσως τώρα ηρέμησαν τα θέματα και με τον πρώην της και νιώθει πιο δυνατή, ότι μπορεί να τα βγάλει πέρα και μόνη της...δεν ξέρω.

Δεν ηρεμησαν τα πραγματα με τον πρωην της κ των δικων της. Μα αφου οταν τα ξαναβρηκαμε ηταν πιο καλα.επισης της το δειχνα συχνα. Χθες μ στειλε σ αγαπαω να προσεχεις. Κ της ειπα οτι νομιζω οως οταν αγαπας καποιον πραγματικά δεν τον αφηνεις κ αντιμετώπιζετε τις καταστασεις μαζι οδο δυσκολες κ αν ειναι. Επίσης της εστειλα τους στιχους απο το θυμήσου του Τερζή κ μ λεει γιατι το κανεις αυτο.της απαντησα οτι δε σ εκανα τπτ εσυ εκανες εσυ μ απλωσες το χερι σ κ γω στο δωσα κ ημουν πολυ ενταξει απεναντι σ.οσο για τα παιδια μια φορα ημουν στη δουλεια κ αυτη ηταν σε ενα παρκο με τον γιο της. Πηγα απροειδοποιητα κ της έκανα εκπληξη κ χαζευαμε τον μικρο χαρηκε απειρα.δε ξερω αληθεια.

Της ειπα Γιούλη τι θες? Μ λεει δε ξερω. Εχω πολλα στο κεφαλι.παιδια δεν ξερω τι να πιστεψω τι να κανω. Κ τοσες μερες κανω τρελα πραγματα. Ειναι φυσιολογικο?

Γιώργο εσύ τι πραγματικά θέλεις από αυτή την γυναίκα;
;

Να ξυπναω μαζι της να την εχω δίπλα μου. Να την κοιταω στα ματια.δεν με νοιαζουν ουτε γαμοι ουτε να κανω παιδιά. Να σταθω στα δικα της κανενα θεμα.

Αυτό που λες δείχνει από την μεριά σου ένα είδους εγωισμού. Δείχνεις να μην υπολογίζεις ότι η γυναίκα έχει δύο παιδιά. Είναι πολύ δύσκολο, ιδίως για την κόρη της που είναι στην εφηβεία να φέρει έναν νέο άντρα μέσα στο σπίτι, ο οποίος συνάμα είναι σε ενδιάμεση ηλικία από μάνα και κόρη.

Οχι της το χω ξεκαθαρισει οτι δεν εχω θεμα με τα παιδια της. Ουτε αυτη ελεγε πως εχει να ασχολουμαι με αυτα. Μ χε πει θα τα πας καλα μαζι τους.επισης της ειχα πει δεν θελω να νιωθουν οτι αντικαθιστω τον πατερα τους. Απλα να ξερουν οτι θα μαι εκει για σενα κ αυτά. Μ χε πει θα τα αγαπας? Μετα απο μερες της ειπα ναι γτ ειναι δικα σ.

Αν θέλεις να της δείξεις πως την θες όπως είναι στην κατάσταση που είναι, με μικρές αθώες και σίγουρες κινήσεις πρέπει να κερδίσεις και αυτή και τα παιδιά της. Αυτά τα πράγματα θέλουν χρόνο, διάθεση και υπομονή.

Quote:

---

Originally Posted by Giorgos89

Γεια σας ειμαι ο Γιώργος 28 ετών,πριν 2 χρονια κ 3 μηνες γνωρισα μια γυναικα 10χρονια μεγαλύτερη μου χωρισμενη με 2 παιδια.τελικα καταληξαμε να περναμε απλα καλα χωρις δεσμευσεις. Ολα καλα επι ενα χρονο βρισκομασταν κ καναμε σεξ συνεχως με παθος κ πολυ ενταση.ξαφνικα ενα βραδυ που βρεθηκαμε κ το καναμε στο αμαξι στο τελος της πραξης.με παιρνει αγκαλια κ μ λεει δειλά και σιγα σ αγαπώ.έκανα πως δε το ακουσα δεν ειπα τπτ.γενικα ειχε καποια θεματα οικογενειακα με τους δικους της κ τον πρωην της π της εκανε ψυχολογικο πολεμο. Εγω ημουν εκει κ τη στηριζα της εδινα κουραγιο και τα συζηταγαμε. Μετα απο ενα διαστημα π ημκυν στο σπίτι της κατα τη διαρκεια της πράξης μ λεει σ αγαπώ.παλι δε της ειπα τπτ απλα τη κοιταξα στα ματια.αργοτερα μ ζητησε εμεσα να κοιμηθω εκει. Αρνηθηκα κ εφυγα. Μετα απο κάποιες μερες τσακωθηκαμε για μια διαφωνια π ειχαμε για ενα οικογενειακο της θεμα.δεν ειχαμε καμια επικοινωνια για κανα 2 μηνο. Τυχαιως με βλεπει στο δρομο κοιταζομαστε την βλέπω να λιωνει να κανει σαν κοριτσακι ντροπαλο.μ στελνει μνμα ειμαι ερωτευμενη μαζι σ. Δε της απαντησα πανω σ αυτο τη ρωτησα τι κανει κλπ. Αρχισαμε να βγαινουμε παλι ολα καλα.κ ενα βραδυ ηταν σπιτι μ κ αρχιζα να τη χαζευω κ μ λεει θελω κατι περισσότερο απο αυτό. Της ειπα οκ γτ συνειδητοποιησα οτι την ερωτευομαι(γενικα ειμαι κλειστος ανθρωπος). Ειχαμε σχεση ολα οκ στην κορη της π ειναι 15της είπε οτι εχει σχεση μαζι μ.της ειπα κ γω σ αγαπω ενιωθα πληρης ευτυχισμενος. Κ τωρα μ είπε οτι θελουμε να χωρισουμε κ οτι ειναι καλυτερο για μενα. Τη ρωτησα το λογο αν εκανα κατι λάθος μ λεει οχι. Αλλα δεν ειναι σωστο για σενα. Την ρωτησα το γτ κ μ πε τα εξης οτι ειναι μεγαλυτερη καποια στιγμη θα θες παιδιά κ γαμο κ γω δε μπορω να στα δωσω. Θα με βαρεθεις κ θα θες της ηλικιας σ. Τι θα πουν οι δικοι της κ ο μικρος της γιος. Της εξηγησα οτι δεν με ενδιαφέρει ο γαμος ουτε τα παιδια.,ουτε τι θα πουν οι υπολοιποι.αν εχεις θεμα να το παμε οπως θες δε τους λεμε τπτ.Οτι το μονο που με νοιαζει εισαι εσυ κ οτι γενικως αδιαφορω τι λενε οι υπολοιποι. οσο για τα παιδια σ επειδη θελει προσεκτικη αντιμετωπιση κ δεν θελω να νιωθουν οτι απειλω τη θεση του πατερα τους. Θα μιλησουμε με παιδοψυχολογους κ θα δουμε πως θα το κανουμε την καταλληλη στιγμη.κ ας παρει καιρο. Τελικα επιμενει κ δε θελει κ μ λεει σ αγαπαω αλλα δεν ειναι σωστο.
Δε ξερω απο τη μια πιστευω οτι λεει δικαιολογιες απο την αλλη οτι λέει αληθεια. Η αληθεια ειναι οτι ποναω απο ολο αυτο δεν κοιμάμαι δεν τρωω. Δεν έχω ξανανιωσει ετσι. Της ειπα πανω στα νευρα μ γτ μ πες σ αγαπω γτ με κανες να ονειρευομαι μαζι σ. Κ μ λεει εχεις δικιο δεν έπρεπε ηταν λαθος.
Ποια η γνωμη σας τι να κανω?

---

καλημερα.
μου λες σε παρακαλω, ποιο ηταν το οικογενειακο της θεμα για το οποιο μαλωσατε και δεν μιλιοσασταν 2 μηνες; τι θεμα ειχε και τι θεση ειχες παρει;

γι αυτο που ρωτας, εγω εχω την εντυπωση οτι σου λεει δικαιολογιες.
κι αυτο, γιατι αυτα που σου λεει ισχυαν απο την πρωτη μερα!! εγιναν τοσα αναμεσα σας, εισασταν μαζι, απομακρυνθηκατε, ξανα βρεθηκατε, σου ξεκαθαρισε οτι θελει σχεση μαζι σου, και ξεκινησατε σχεση κανονικη, της ειπες οτι εισαι ερωτευμενος.
μετα απο ΟΛΑ ΑΥΤΑ ξαφνικα θυμηθηκε οτι το "καλο σου" ειναι να χωρισετε;;;; γιατι δεν στο ελεγε παλιοτερα; τωρα μικρυνες ξαφνικα;
πιστευω οτι ειτε εγινε καποια επανενωση με τον πρωην της, ειτε βρηκε αλλον.
δεν κολλανε αυτα που λεει.
κι αν μιλατε ακομη, πες της οτι εισαι ενηλικος και ειναι ΔΙΚΗ ΣΟΥ ευθυνη και ΔΙΚΗ ΣΟΥ αποφαση το τι θα κανεις στην ζωη ΣΟΥ. δεν ειναι κηδεμονας σου για να αποφασιζει για εσενα και δεν της το επιτρεπεις.
για τον εαυτο της να αποφασισει, η αν ειναι προφασεις ολα αυτα, να σου πει τον αληθινο λογο που θελει να χωρισετε και να μην λεει δικαιολογιες.

υ.γ. τα "σ'αγαπω" την ωρα του σεξ, δεν μετρανε...

Μ χε πει για ενα θεμα π ειχε με τη κορη της. Έναν καβγα κ της ειπα οπως το βλεπω εχει δικιο η μικρη. Κ δε της αρεσε.μετα για ένα θεμα με τους γονείς της π υποστήριζαν τον πρωην γαμπρο τους. Δε τα βρηκε με τον πρωην για κανενα λογο δεν θελει να τον βλεπει μπροστα της για ενδοοικογειακη βια τζογο κ αδιαφορια προς τα παιδιά.της τα χω πει ολα αυτα π λετε.εχω κανει κ κινησεις αθωες κλπ για να της το δειξω.αλλα επιμενει στο δεν ειναι σωστο για μενα.ναι εχω υποψια οτι παιζει κατι αλλο. Ισως δεν θελει πλεον.αλλα δευτεα ηταν οκ τριτη στραβωσε τελειως το θεμα.δε ξερω μ πε πριν λιγο οτι θελει να συναντηθουμε το βραδυ αργα να μ πει δυο πράγματα. Δε ξερω αν πρεπει να παω.επισης δεν ειμαι εγωιστης εχω κανει πολλα για να τη βλεπω. Πχ περιμενα ποσες ωρεςκατω απο το σπιτι της μεχρι να κοιμηθουν τα μικρα για να τη δω εστω κ λιγο. Εκανα δυο δουλειες αφησα τη μια για να χουμε χρονο μαζι.εκανα ταξίδι 3ωρων το βραδυ για να τη δω ενω δουλευα το πρωι στις 6.κ αν τη δω αποψε πως να μαι απεναντι της τι να της πω?

αχ σε καταλαβαινω... μου θυμιζεις τον συντροφο μου. εκανε παρα πολλα για να ειμαστε μαζι.
δεν ξερω τι να σου πω, πραγματικα.
κι εγω φοβαμαι για το τι εχει να σου πει.
το πιο πιθανο, οτι κατι αλλο εχει βρει.
δευτερη επιλογη, οτι θελει να σε θεσει προ των ευθυνων σου, η να σοβαρεψει πολυ το πραγμα η να κοψετε.
νομιζω ομως οτι ειναι το πρωτο.
δεν ξερω τι ειναι καλο να κανεις.
follow your heart...

Ούτε εγω πραγματικα ειναι αυτο π θελω.την πατησα άσχημα μσζι της.μ χε πει οτι δεν μπορω να σ δωσω αυτα π θες οικογενεια γαμο.ενω τηε εχβ πει πως δε μ ενδιαφερει. Επιμένει πως θα το κανω στο μελλον.

Μετα απο μερες της ειπα ναι γτ ειναι δικα σ.[/QUOTE]

Νομίζω πως εκεί, την έχασες. Δεν απαντάμε έτσι σε μια γυναίκα που έχει παιδιά. Η έννοια της ήταν αν θα αγαπήσεις και αν θα νοιάζεσαι γι αυτά τα παιδιά. Κατάλαβε πως μάλλον είσαι λίγο ανώριμους για κάτι τέτοιο και έβαλε την λογική της μπροστά.

Οχι καταλαβε τι εννοουσα ακουγεται αλλιως γραπτα.θυμαμαι οτι χαρηκε κ συγκινήθηκε τοτε.δεν νομιζω οτι ειναι αυτο.μ λεει συνεχως δεν ξερω εχω πολλα στο κεφαλι μ πολλα προβληματα.αφου της εχω αμεριστη στηριξη καταννοηση καθομαι κ ασχολουμαι με τα προβληματα της.εχει κρισεις πανικου ωρες ωρες κ την ηρεμω αμεσα.το λεει οτι πιστευω οτι θα μασταν καλα μαζι αλλα τι θα πουν οι αλλοι(οι γονεις της κ τα αδερφια της) π ολο τη κατακρίνουν κ δε την στηριζουν.της εχω πει να το παμε με τον ρυθμο της χωρίς πιεση κλπ. Εχω καψει εγκεφαλο εχω σκεφτει ποσα ενδεχομενα αλλα δε ξερω

Παιδια τελικά τη συναντησα της ειπα ελα εκει π συναντηθηκαμε πρωτη φορα το θυμοταν τελικα, ανοιξα εγω πρωτος τη συζητηση με την ερωτηση γτ μ αγαπας?μ πε επειδη νιωθει καλα μαζι της δειχνω ενδιαφερον τη νοιαζομαι πολυ τη συηριζω της δινω αγάπη κλπ.μετα συνεχισα να μιλαω μονο εγω δε την αφηνα να μιλησει.της ειπα οτι δεν μπορει να οριζει αυτή τι ειναι το ιδανικο για μενα κ ποιο ειναι το σωστο της ειπα οτι θα σ καταρριψω για αλλη μια φορα ολες σ τις ανασφαλειες για να δεις οτι είσαι λαθος. Δλδ οτι φοβασαι μη πληγωθεις παλι μετα απο τον γαμο σ, οτι φοβασαι οτθ δε θα κρατησει λογο διαφορα ηλικιας. Για το τι θα πουν οι δικοι σ κ οτι θα σαι κατακρινουν. Αλλα βαζω στοιχημα οτι δεν εχεις ξαννιωσει καλυτερα μεχρι στιγμης. Της εξηγησα για τα παιδια της για αλλη μια φορα. Κ πολλα αλλα.μ πε οτι φινβαται μηπως ειμαι απλα ενθουσιασμενος. Της εξηγησα πως οχι.Η αληθεια ειναι οτι ηταν χαλια οταν ηρθε φαινοταν κλαμμενη πρησμένα ματια κλπ. Μετα με πηρε αγκαλια κ μ ειπε οτι εχει να παει να παρει τον μικρο απο ενα φιλο τ.εγω συνεχισα να καθομαι συο παρκακι π γνωριστηκαμε κ εκανα τσιγαρο. Κ γυρισε χωρις να το ξερω με τον γιο της κ μ τον γνωρισε.οποτε ολα καλα νταξει θα θελα κ ενα φιλι αλλα ειχε ερπη.ουφ μεγαλη ανακούφιση. Σας ευχαριστω ολους ξεχωριστα για τις συμβουλες κ το ενδιαφερον σας ειλικρινα.

Quote:

---

Originally Posted by Giorgos89

Παιδια τελικά τη συναντησα της ειπα ελα εκει π συναντηθηκαμε πρωτη φορα το θυμοταν τελικα, ανοιξα εγω πρωτος τη συζητηση με την ερωτηση γτ μ αγαπας?μ πε επειδη νιωθει καλα μαζι της δειχνω ενδιαφερον τη νοιαζομαι πολυ τη συηριζω της δινω αγάπη κλπ.μετα συνεχισα να μιλαω μονο εγω δε την αφηνα να μιλησει.της ειπα οτι δεν μπορει να οριζει αυτή τι ειναι το ιδανικο για μενα κ ποιο ειναι το σωστο της ειπα οτι θα σ καταρριψω για αλλη μια φορα ολες σ τις ανασφαλειες για να δεις οτι είσαι λαθος. Δλδ οτι φοβασαι μη πληγωθεις παλι μετα απο τον γαμο σ, οτι φοβασαι οτθ δε θα κρατησει λογο διαφορα ηλικιας. Για το τι θα πουν οι δικοι σ κ οτι θα σαι κατακρινουν. Αλλα βαζω στοιχημα οτι δεν εχεις ξαννιωσει καλυτερα μεχρι στιγμης. Της εξηγησα για τα παιδια της για αλλη μια φορα. Κ πολλα αλλα.μ πε οτι φινβαται μηπως ειμαι απλα ενθουσιασμενος. Της εξηγησα πως οχι.Η αληθεια ειναι οτι ηταν χαλια οταν ηρθε φαινοταν κλαμμενη πρησμένα ματια κλπ. Μετα με πηρε αγκαλια κ μ ειπε οτι εχει να παει να παρει τον μικρο απο ενα φιλο τ.εγω συνεχισα να καθομαι συο παρκακι π γνωριστηκαμε κ εκανα τσιγαρο. Κ γυρισε χωρις να το ξερω με τον γιο της κ μ τον γνωρισε.οποτε ολα καλα νταξει θα θελα κ ενα φιλι αλλα ειχε ερπη.ουφ μεγαλη ανακούφιση. Σας ευχαριστω ολους ξεχωριστα για τις συμβουλες κ το ενδιαφερον σας ειλικρινα.

---

Χαίρομαι για την εξέλιξη Γιώργο αλλά προσωπικά θα σου έλεγα να κρατάς μικρό καλάθι.
Η κοπέλα δεν μου φαίνεται καθόλου σταθερή σε αυτά που λέει.
Τη μια στιγμή να κλαίει που χωρίζετε και την αλλη να σου γνωρίζει τον γιο της....δεν το λες και φυσιολογικό. Δείχνει να παίρνει αποφάσεις που σε κανονικές συνθήκες θα απαιτούσαν σκέψη και ωριμότητα, εντελώς αψήφιστα και στο πόδι.

Καλα ναι μ τον γνωρισε λαθος διατυπωση νυσταζα. Περασε από διπλα μ μ αυτον για να τον δω. Το πηρα ως ενδειξη οτι ειναι οτι πιο σημαντικο εχω τα παιδια μ.ισως εχεις κ δικιο παντως ειναι γεματη ανασφαλειες μ οε οτι εχει πληγωθει πολυ απο αλλους απο τον αντρα της κ ολοι την απατουσαν κ τις ελεγαν ψεμματα. Κ οτι δε μπορει να πιστεψει οτι πρωτη φορα της μιλαει καποιος τοσο ευγενικα κ ειλικρινα.επισης οτι φοβαται γτ κ αλλοι ελεγαν μεγαλες κουβέντες. Τι να σ πω δεν ξερω.

Quote:

---

Originally Posted by Giorgos89

Καλα ναι μ τον γνωρισε λαθος διατυπωση νυσταζα. Περασε από διπλα μ μ αυτον για να τον δω. Το πηρα ως ενδειξη οτι ειναι οτι πιο σημαντικο εχω τα παιδια μ.ισως εχεις κ δικιο παντως ειναι γεματη ανασφαλειες μ οε οτι εχει πληγωθει πολυ απο αλλους απο τον αντρα της κ ολοι την απατουσαν κ τις ελεγαν ψεμματα. Κ οτι δε μπορει να πιστεψει οτι πρωτη φορα της μιλαει καποιος τοσο ευγενικα κ ειλικρινα.επισης οτι φοβαται γτ κ αλλοι ελεγαν μεγαλες κουβέντες. Τι να σ πω δεν ξερω.

---

Ναι αλλά είναι σα να σε προκαλεί να της πεις μεγάλες κουβέντες και νομίζω ότι δεν πρέπει να πέσεις σε αυτή την παγίδα.
Γιατί το να λες ότι δεν πρόκειται να θελήσεις δική σου οικογένεια (δεν το ξέρεις) είναι μεγάλη κουβέντα ή γενικά το να προδικάζεις τι θα γίνει στο μέλλον κι αν θα συνεχίσει να σε καλύπτει μια σχέση σαν αυτή με μια γυναίκα σε εντελώς διαφορετική φάση από σένα.

Το θέμα θα μπορούσε να είναι πολύ πιο απλό. Είστε σε μια σχέση που είστε ευτυχείς και οι δύο, συνεχίζετε κι όλα καλά για όσο κρατήσει. Το πόσο θα κρατήσει δεν μπορεί να το ξέρει κανείς,ούτε εσύ κι ας είσαι τόσο ερωτευμένος τώρα που θεωρείς ότι θα θες τα ίδια και σε 5-10 χρόνια. Εκείνη επειδή έχει ανασφάλειες (δικαιολογημένες ή όχι δεν το γνωρίζω αυτό) είναι σα να προσπαθεί να σε βάλει στην θέση να της υπογράψεις τι θα γίνει σε 10 χρόνια.

Καταλαβα τι θες να πεις. Έχεις ενα δικιο θα της το πω.

Πρώτο λάθος το καταλήξαμε να περνάμε απλά καλά χωρίς δεσμεύσεις. Δεν παίζει αυτό, απλώς κάποιος κανει πίσω και ελπίζει.
Όταν θέλεις απλώς να περνάς καλά χωρίς δεσμεύσεις, δεν το κάνεις με μια γυναίκα, και το αντίστροφο βέβαια. Κανείς ότι κάνεις 2-3 φορές και τέλος, πας στην επόμενη/ο, διαφορετικά κάποιος θα τραβήξει συναισθηματική ταλαιπωρία.

Αχ εμεις οι άνθρωποι. Λεμε στον αλλον οτι τον ερωτευόμαστε, κάνουμε τα πάντα για να νιώσει και ο αλλος το ιδιο για να ζήσουμε επιτέλους την ιδανική σχέση και μόλις γίνει τα πετάμε; Γιατί; Γιατί δεν εκτιμαμε και είμαστε άπληστοι. Εχουμε κατι και θέλουμε κάτι αλλο κτλ.
Η διαφορά ηλικίας υπηρχε πάντα. Ακόμη και οταν κανατε μονο σεξ, ακομη και την ωρα ππυ σου ελεγε σαγαπω. Αν και αυτη την λέξη πλέον πρέπει να μην της δίνουμε τοση αξια. Κάποιοι άνθρωποι την πετανε ετσι απλα για να παρουν πισω επιβεβαίωση.
Εχεις πει οτι ειχε θεματα με τους δικούς της. Τι θέματα; Επεβαινουν στην ζωη της;

Αν θεωρείς οτι θες να της μιλήσεις θα το κάνεις για τελευταία φορα. Θα της πεις πως εσυ θες να είστε μαζί και πως θα την στηρίξεις. Οτι η ζωή ειναι δικη της και πως οι δικοι της πρέπει να σταθούν διπλα της στις επιλογές της και οχι να επεμβαίνουν. Δικη της είναι η ζωη. Οσο αφορα τα παιδιά της εισαι διαθετιμενος να τα γνωρίσεις καλύτερα και να είσαι δίπλα τους σαν φιλος (αν ισχύει για σένα φυσικά). Οσο αφορα την ζωη σου και για το μελλον σου εσυ αποφασίζεις και οχι οι άλλοι. Θες να ειστε μαζι. Αν δεν ηθελες για τους λόγους που σου ανάφερε θα εφευγες εσυ γιατί αφορά την δική σου ζωη.
Χωρις κλάματα, χωρις θυμο, χωρίς αγανάκτηση. Μετα δεν ξανα κανείς κίνηση. Αν δεν επιστρέψει τοτε πας παρακάτω (θελει τον χρόνο του ολο αυτο αλλα θα γινει). Αν επιστρέψει ολα καλα.

Πριν ομως πάρεις τηλέφωνο θα ηταν καλο να βαλεις τα δεδομένα σου κάτω. Όντως την αγαπας; Θες να ζήσεις με μια γυναίκα με παιδιά και τους παρεμβατικους γονεις της; Αν στο μελλον θελεις οικογένεια κι αυτή δεν θελει τι γίνεται; Αυτή όντως νιώθει πράγματα για εσενα ή ήσουν η διέξοδος απο τα προβλήματα; Με καθαρο μυαλο θα βρεις τις απαντήσεις σου.

Καλημέρα

Quote:

---

Originally Posted by Giorgos89

Παιδια τελικά τη συναντησα της ειπα ελα εκει π συναντηθηκαμε πρωτη φορα το θυμοταν τελικα, ανοιξα εγω πρωτος τη συζητηση με την ερωτηση γτ μ αγαπας?μ πε επειδη νιωθει καλα μαζι της δειχνω ενδιαφερον τη νοιαζομαι πολυ τη συηριζω της δινω αγάπη κλπ.μετα συνεχισα να μιλαω μονο εγω δε την αφηνα να μιλησει.της ειπα οτι δεν μπορει να οριζει αυτή τι ειναι το ιδανικο για μενα κ ποιο ειναι το σωστο της ειπα οτι θα σ καταρριψω για αλλη μια φορα ολες σ τις ανασφαλειες για να δεις οτι είσαι λαθος. Δλδ οτι φοβασαι μη πληγωθεις παλι μετα απο τον γαμο σ, οτι φοβασαι οτθ δε θα κρατησει λογο διαφορα ηλικιας. Για το τι θα πουν οι δικοι σ κ οτι θα σαι κατακρινουν. Αλλα βαζω στοιχημα οτι δεν εχεις ξαννιωσει καλυτερα μεχρι στιγμης. Της εξηγησα για τα παιδια της για αλλη μια φορα. Κ πολλα αλλα.μ πε οτι φινβαται μηπως ειμαι απλα ενθουσιασμενος. Της εξηγησα πως οχι.Η αληθεια ειναι οτι ηταν χαλια οταν ηρθε φαινοταν κλαμμενη πρησμένα ματια κλπ. Μετα με πηρε αγκαλια κ μ ειπε οτι εχει να παει να παρει τον μικρο απο ενα φιλο τ.εγω συνεχισα να καθομαι συο παρκακι π γνωριστηκαμε κ εκανα τσιγαρο. Κ γυρισε χωρις να το ξερω με τον γιο της κ μ τον γνωρισε.οποτε ολα καλα νταξει θα θελα κ ενα φιλι αλλα ειχε ερπη.ουφ μεγαλη ανακούφιση. Σας ευχαριστω ολους ξεχωριστα για τις συμβουλες κ το ενδιαφερον σας ειλικρινα.

---

καλημερα.
εσυ ειπες ΑΚΡΙΒΩΣ αυτα που επρεπε να πεις για να καθησυχασεις τους φοβους της, αλλα και για να την βαλεις στην θεση της που προσπαθουσε να σου κανει τον παιδονομο και να αποφασιζει για τις δικες σου επιλογες.
βεβαια, εχει δικιο η ελισαβετ που λεει οτι δεν μπορεις να δινεις υποσχεσεις για το μακρυνο μελλον, γιατι ουτε κι εσυ ξερεις τι θα θελεις και τι θα αισθανεσαι στο μακρινο μελλον κι ουτε μπορεις να δεσμευτεις απο τωρα γι αυτο,γιατι και να το κανεις θα ειναι επιπολαιοτητα. δλδ ο ανδρας της που υποσχεθηκε αιωνια σχεση και δεν ειχαν διαφορα ηλικιας και ειχαν και 2 παιδια μαζι, εμεινε;
θα μου πεις οτι κι αυτη αυτο φοβαται, αλλα αυτο ειναι δικο της προβλημα και δεν μπορεις να το κανεις δικο σου.
εκεινη θα πρεπει να αποφασισει αν αξιζει η σχεση σας τον κοπο να ρισκαρει να επενδυσει τα συναισθηματα της. για το μακρινο μελλον δεν μπορει να σου πει ουτε χαρτοριχτρα...
μπορεις να της πεις ποσο την αγαπας και ποσο εισαι διατεθιμενος ΤΩΡΑ και για το αμεσο μελλον να εισαι μαζι της, με ολα οσα περιλαμβανει η ζωη της (δλδ παιδια και υποχρεωσεις).

απο εκει και περα, εντυπωση μου εκανε που ολοι οι λογοι της αγαπης της, δεν ειχαν να κανουν με αυτο που ΕΙΣΑΙ εσυ, αλλα με αυτα που προσφερεις στην ιδια.... λιγο εγωκεντρικο. δλδ "με στηριζεις, με βοηθας, με με με"δεν σου ειπε πχ "σ αγαπω γιατι εισαι αυτος ο ανθρωπος, γιατι εισαι καλος, καλοψυχος, ωραιος(εστω), φοβερος εραστης, εχουμε κοινα ενδιαφεροντα," κλπ κλπ κλπ.
σου ειπε "σε αγαπω γιατι με στηριζεις" .. τι εισαι; πατεριτσα;

απο αυτα που ειπωθηκαν και την συγκινηση της, καταληγω οτι μαλλον της εχουν βαλει λογια για το που παει με 2 παιδια με τον νεοτερο και τι εχεις να προσφερεις εσυ και μπλα μπλα.
εσυ μια χαρα της τα ειπες.
ας κατσει να τα σκεφτει, αλλα προσεχε να μην υποσχεθεις και πραγματα που δεν γνωριζεις και ζηταει τα ρεστα καποτε...

Γιώργο, αυτό που θέλω να μου πεις είναι γιατί εσύ 28 χρονών (αν όντως είσαι τόσο) παρακαλάς μια 10 χρόνια μεγαλύτερη σου και με δυο παιδιά.
Διότι η επιλογή σου αυτή δεν μου φαίνεται καθόλου φυσιολογική για έναν άντρα.

Πόσο πηγαίος είναι αυτός ο έρωτας? Στο βάθος του νου σου δλδ αυτή είναι η γυναίκα της ζωής σου? Μήπως λόγω του χαρακτήρα σου ή άλλων προωπικών σου λόγων δεν τα καταφέρνεις στο να φτιάξεις σχέση ή έτρωγες απόρριψη από γυναίκες που πραγματικά γούσταρες ή γενικά δεν τολμούσες να πλησιάσεις και να διεκδικήσεις μια γυναίκα?

Λοιπόν δεν ειναι εγωκεντρικη μ χει πολλες φορες σ αγαπαω για αυτο π εισαι για τον χαρακτηρα σ κλπ. Τωρα γιαννη ναι ειμαι 28 παω στα 29.οχι δεν ειχα θεμματα απορριψης. Παντα ειχα σχεσεις συντομες μακροχρονιες κ μιας νύχτας. Δεν εχω θεματα αυτοπεποίθησης γενικα ειμαι ατομο π θα κυνηγήσει θα μιλησει σε αυτή π θελει.ξερω πως να τις προσεγγιζω. παρολο π ειναι μεγαλυτερη με δυο παιδια ναι νιωθω απειρη ελξη για αυτην.δεν εχω ξανανιωσει ετσι.κ στις αρχες π ημασταν μονο για το σεξ φλερταρα κ εκανα με αλλες πολυ πιο νεες πιο ομορφες. Αλλα δεν με γεμιζαν το μυαλο μ ηταν σε εκεινη.ξερω οτι ειναι δυσκολη κατασταση κ οτι ειναι παράλογο αλλα τι να κανω αυτη ζηταω.οσο για τους δικους της τη μειωνουν γενικα απο τοτε π χωρισε.της ριχνουν ευθυνες κλπ. Οτι τους ντροπιασε τι θα λεει ο κοσμος π χωρισες. Νοοτροπια 100χρονων πισω. Της εχω δωσει χρονο πλεον της ειπα παρε το χρο ο σ κ το χωρο σ χωρις να μιλαμε.ηρεμησε σκεψου αυτα π θες εσυ με ολες τις παραμετρους κ αυτα π ειπαμε. Θα δειξει.

Για μένα φίλε Γιωργο, ( αν θες αλλη μια άποψη γυναικεία :p )
Κακώς είσαι τόσο διαθέσιμος.

Καλό το " πάρε το χρόνο σου εγω εδω θα είμαι "
αλλά πρέπει να τραβήξεις κάπου ενα όριο και εσυ. Στην τελική, αν θέλει να ειναι μαζι σου βρίσκονται τρόποι.

Αν δεν θελει, θα βρει δικαιολογιες και θα ειναι μια κρυο μια ζεστη απέναντι σου για να της χαιδευεις το εγω της.
Α και το σε θελω κατα 70% αλλά στο άλλο 30 εχω παιδια, ζωη, γονείς, κουτσομπολιό κτλ κτλ = δεν σε θελω.

Όσο περιμένεις κράτα τα ματια σου ανοιχτά, μπορεί να βρεθει κάτι καλό στον δρόμο σου, κρίμα ειναι να το αφησεις να φυγει για κάποια που δεν ειναι σίγουρη για το αν σε θέλει.

Σπουργίτι σε ευχαριστω για την απάντηση σου. Ναι το χω σκεφτει κ γω οτι οταν αγαπας καποιον τα αντιμετωπιζετε ολα μαζι οσο δυσκολα κ αν ειναι.τωρα δυσκολο να μαι αντικειμενικος και να παρω σωστές αποφασεις. Καθως παιζει ρολο κ το πως νιωθω.δε μιλαμε καιρο δε της στελνω μνματα. Κ εχει φριξει ολο στελνει με παίρνει τηλ. Της λεω οτι εχω δουλεια για να την αποφυγω.προσπαθω να τη κανω να καταλαβει τι θελει πραγματικά κ οχι εγωιστικα.

Εγώ νομίζω ότι πρέπει να αφήσεις τα "έχω δουλειά" και να της πεις, "δεν γουστάρω αυτά τα ντεμί να μη ξέρεις τι θες, από τη μία να λες να χωρίσουμε και από την άλλη να επικοινωνείς όλη την ώρα. Εγώ σου έκανα σαφές ότι θέλω να είμαι μαζί σου, αλλά δεν έχω σκοπό να παίζω την κολοκυθιά. Πάρε τις αποφάσεις σου."

Αν είναι να είστε μαζί, θα είστε. Αν είναι να χωρίσετε οριστικά, θα χωρίσετε. Αυτά τα μεσοβέζικα δεν οδηγούν πουθενά.