Διαχείρηση αισθητικής επέμβασης

Γεια σας,

Ζω στις Βρυξέλλες και εργάζομαι στο πανεπιστήμιο σε μία ομάδα 40 ατομων. Πριν πολύ λίγο καιρό πήρα άδεια 2 εβδομάδων. Στο γραφείο είπα πως πάω διακοπές και όντως έχω φωτογραφίες και άλλοθι από άλλες διακοπές για να δείξω. Ωστόσο η πραγματική αιτία της άδεια ήταν μία επέμβαση στη μύτη για αισθητικούς λόγους. Έχω πολλά κομπλεξ με τη μύτη μου για τουλάχιστον 15 χρόνια, οπότε η απόφαση είναι ώριμη και συνειδητή.
Η επέμβαση νιώθω ότι πήγε πολύ καλά γιατί μου αρέσει πολύ το αποτέλεσμα (ως τώρα και παρά τα πρηξίματα). Την επικοινώνησα μόνο με φίλες μου και δεν το είπα ούτε στους γονεις μου για να μην αγχωθούν με τις νακρώσεις και την ανάρρωση. Το αποτέλεσμα είναι πολύ φυσικό. Για να καταλάβετε η μητέρα μου που με έιδε τώρα 3 εβδομάδες μετά με ρώτησε αν αδυνάτησα, γιατί η αλήθεια από την επέμβαση έχω χάσει κιλά. Της είπα όμως μετά πως έκανα την επέμβαση και μου είπε και η ίδια ότι το αποτέλεσμα είναι πολύ φυσικό στο πρόσωπό μου. Παράλληλα έκοψα και φράντζα στα μαλλιά για να αποπροσανατολήσω τους περίεργους. Οπότε είναι αρκετές οι αλλαγές στο πρόσωπό μου.

Το θέμα μου είναι πως δεν θέλω να επικοινωνήσω ούτε να παραδεχτώ αυτή την αλλαγή στο εργασιακό μου περιβάλλον. Σε φίλους και γονείς νιώθω πολύ καλά να το μοιραστώ. Αλλά στο γραφείο πιστεύω πως θέλουν να μάθουν από περιέγεια και κουτσομπολιό παρά από πραγματικό ενδιαφέρον. Πήγα στο γραφείο τη Δευτέρα και ενώ οι κοντινοί μου συνάδελφοι ήταν πολύ διακριτικοί, υπάρχουν κάποιες βελγίδες που με κοιτάνε περίεργα και ψάχνουν να καταλάβουν τί έχει αλλάξει στο πρόσωπό μου. Δεν με ενοχλεί που το κάνουν ούτε αν με κουτσομπολέψουν. Με ενοχλεί το πόσο ωμά και αδιάκριτα το κάνουν και το ότι μπορεί ακόμη και να μου θέσουν ανοιχτά την ερώτηση-στην οποιά έχω κάθε δικαίωμα να μην απαντήσω, εφόσον πρόκειται για ιατρικό θέμα. Να σημειώσω για την ιστορία ότι πρόκειται για άτομα με ανώτατο επίπεδο μορφωσης (διδακτορικό) και κάποιοι είναι μέχρι και σε θέσεις καθηγητή.

Ήδη μία χθες σε χριστουγεννιάτικο γεύμα μια βελγίδα συνάδελφος (45 ετών με 2 παιδία και χωρισμένη) με σκάναρε επί 20'-30'. Την κοιτούσα και εγώ για να καταλάβει ότι γινεται αντιληπτή αλλά συνέχιζε με την ίδια περιέργια. Άκουσα επίσης να λέει σε μία άλλη "η μύτη άλλαξε". Όπως είπα δεν με νοιάζει αν το καταλάβουν, με νοιάζει να μην με ρωτήσουν. Μετά από λίγο έρχεται μια άλλη βελγίδα συνάδελφος (32 ετών, σε σχέση χωρίς παιδια και με μύτη που έχει μια καμπούρα που προεξέχει) και μου λέει "Ωραία μύτη" και χαζογελάει, της απαντάω "τι? δεν κατάλαβα?". Η αλήθεια είναι ότι τα έχασα από την ευθύτητά της. Απάντησε "άλλαξες κάτι στο πρόσωπό σου", της λέω και εγώ "ναι έκοψα τα μαλλιά". Δυστυχώς δεν άκουσα τι απάντησε γιατί με φώναξαν να πάρω ένα δώρο (απο μηχανής θεός που λένε).

Εν κατακλείδι, δεν νιώθω κοντά με κανέναν από το γραφείο για να επικοινωνήσω προσωπικά μου δεδομένα. Ακόμη και φλερτ αν έχω και με ρωτάνε δεν απαντώ ποτέ, ακριβώς γιατί είναι η προσωπική μου ζωή. Πως απαντάμε σε άτομα που σε φέρνουν σε δύσκολη θέση χωρίς να τους κάνουμε τη χάρη και να καλύψουμε την περιέργειά τους με την απάντησή μας?

Καλησπέρα. Θα θέσω κάποιες ερωτήσεις και μετά θα σχολιάσω. Γιατί πρέπει να δικαιολογησεις ή να δείξεις φωτογραφίες σε οποιοδήποτε; Άδεια είναι και κάνεις ότι γουστάρεις. Μπορεί να ήσουν με τον γκομενο στα χιόνια... Μήπως νιώθεις εσύ κάπως περίεργα και όλο αυτό σου προκαλεί άγχος και κάπως πρέπει να "γλυτώσεις" από τα σχόλια; Γιατί διαχωρίζεις μια γυναίκα με παιδιά από μια άλλη γυναίκα χωρίς παιδιά αλλά σε σχέση; που επηρεάζει αυτό όσο αφορά τα σχόλια που δέχεσαι;

Αν πραγματικά ήθελες να κάνεις αυτή την επέμβαση καλά έκανες και το έπραξες. Αν νιώθεις καλύτερα με το σώμα σου καλά έκανες. Δεν χρειαζεται να δίνεις λογαριασμό σε κανένα. Συνηθως οι άνθρωποι που σχολιάζουν κάποιους άλλους είναι αυτοί που δεν έχουν ζωή ή ζηλεύουν. Δεν πρέπει να νιώθεις άσχημα για αυτό που έκανες γιατί αφορά το σώμα Σου. Οι άνθρωποι που μας νοιάζονται χαίρονται με τις επιλογές μας. Όσοι σχολιάζουν απλά τους αγνοούμε. Εγώ σαν άνθρωπος γενικά είμαι λίγο ωμός.. Αν άκουγα σχόλια θα έλεγα ξεκάθαρα "Ναι έκανα την μύτη μου. Σαρεσει;"Έτσι σταματούν οι συζητήσεις για το τι έκανες, είσαι περήφανη γιαυτό και δεν έχεις να λογοδοτησεις σε κανένα.

Ξεκινάω με τις απαντήσεις στιε ερωτήσεις σου

Γενικά επειδή προσπαθούμε να έχουμε φιλικό κλίμα στη δουλειά ρωτάνε πως ήταν οι διακοπές. Επίσης είπα ότι με τη μύτη είχα πολλά κομπλεξ. Νιώθω πολύ περήφανη για την αλλαγή που έκανα και δεν με νοιάζει αν τη σχολιάσουν πίσω από την πλάτη μου οι διάφοροι. Στους φίλους μου το έχω πει ήδη. Ο διαχωρισμός έγινε γιατί η πρώτη με παιδιά είναι 45, χωρισμένη (που δεν το παραδέχτηκε ποτέ ότι χώρισε) και της αρέσει να τα μαθαίνει όλα, είναι περίεργη και κουτσομπόλα. Η άλλη έχει στραβή μύτη (για την οποιά μπορεί να μην νιώθει καλά), και αν ξέρεις όσοι έχουμε θέμα με τη μύτη μας προσέχουμε και των αλλωνών. ήταν αυτή που μου είπε ωράια μύτη.

Πάμε τώρα στο κυρίως θέμα. Όντως η καλύτερη απάντηση είναι αυτή που είπες (σύμφωνα και με την ψυχολόγο μου). Ωστόσο, επειδή είναι τοσο περίεργοι και χαιρέκακοι κάποιοι άνθρωποι μπορεί να σου πούνε ότι φαινεσαι και άλλος άνθρωπος, η μύτη δεν έιναι ωραία και τέτοια. Το βλέπω από το πόσο εξερευνητικό είναι το βλέμμα τους όσο με κοιτάνε. Γι αυτό δεν θέλω να τους απαντήσω. Επίσης κ εγώ είμαι εξαιτερικά ευθύς και ωμή, ωστόσο εδώ έχουμε και θέματα ιεραρχίας οπότε δεν μπορώ να απαντήσω και τόσο ξεκάθαρα σε κάποιον γιατί μετά θα βρω και τον μπελά μου στη δουλειά.

Για πες μου.. Τι σκέφτηκες για την κοπέλα που χώρισε αλλά δεν παραδέχτηκε ποτέ ότι χώρισε;

Δεν μένω τόσο στο ότι χώρισε όσο στο ότι το κρύβει, δεν απαντάει ευθέως σε ό,τι και να τη ρωτήσεις αλλά θέλει να τα ξέρει όλα, κουτσομπολεύει ακόμη για ερωτικά άλλων και φυσικά πρέπει να είναι αυτή που μας καρφώνει στο αφεντικό (είναι η δεύτερη στην ιεραρχία μετά από αυτόν) για το πότε δουλεύουμε, τί κάνουμε, τί δεν κάνουμε και χίλια δυό. Δεν μένω τόσο στο ότι είναι χωρισμένη, αλλά στο ότι αναλώνεται σε διάφορα κουτσομπολιά στο γραφείο ενώ έχει οικογένεια, ζει στη χώρα της άρα έχει τον κύκλο της, είναι τόσο μορφωμένη και έξυπνη και με κοιτάζει με περιέργεια για να δει τι άλλαξα στο πρόσωπό μου. Μιλάμε για έναν άνθρωπο 45 ετών, όχι 20 χρονών χαζοκοριτσάκι...

Δεν με αφορά τι κάνει... Δεν σε ρωτάω αυτό. Θέλω απλά να δεις αυτό το σενάριο το οποίο κανείς και εσύ. Ξέρεις ότι χώρισε. Αλλά δεν το παραδεχτηκε. αν αυτό ήθελε.. Καλά κάνει κιολας. Εσενα κατάλαβαν ότι έχεις κάνει κάποια αλλαγή στην μύτη (γιαυτό και το σχόλιο) αλλά δεν το παραδέχτηκες. Αν αυτό ήθελες.. Καλά έκανες. Το θέμα εδώ είναι αν νιώθεις καλά με την αλλαγή σου. Αν νιώθεις καλά δεν υπάρχει λόγος να το κρύβεις. Αν χρειαστεί να το παραδεχτείς.. Πες το. Αν όχι δεν χρειάζεται να κάνεις διαφήμιση. Αν είναι να δίνουμε σημασία στο τι λέει ο ένας κι ο άλλος τότε καλύτερα να μείνουμε κλειδωμενοι σπίτι και να μη ζούμε.

Όντως είναι πολύ εύστοχη η παρατήρησή σου. Ωστόσο,νομίζω ότι η συμπεριφορά κάποιου δείχνει πολλά για τον χαρακτήρα του. Εγώ ποτέ δεν άρχισα να της μιλάω για να μάθω περί του χωρισμού της, αυτή ήρθε κοντά μου στα 15 εκατοστά και άρχισε να με παρατηρεί στο πρόσωπο. Εγω ποτέ δε σχολιάσα σε απόσταση που μπορούσε να ακούσει "ααα χώρισε", αυτή είπε σχεδόν δίπλα μου σε άλλους "η μύτη άλλαξε" για να το ακούσω. Εδώ μια φορά ανάγκασε μία στο εργαστήριο να της δείξε φωτογραφίες από ένα κάλεσμα που ήταν με τον φίλο της και τη ρώτησε για αυτόν. Όταν η κοπέλα της είπε "δεν έχω φίλο" της λέει "σε ποιον τα πουλάς αυτά, δείξε μου φωτογραφίες". Νομίζω αυτά δείχνουν βασικές διαφορές για το επίπεδο κάποιου. Και νομίζω πως αυτό γίνεται για να με κάνουν να το παραδεχτώ - κάτι που δεν θέλω, γιατί μέχρι και τότε θα πούνε κάτι αρνητικό ή κουλό.
Έγραψα και πιο πάνω, δεν με νοιάζει αν το καταλάβουν αλλά δεν θέλω να το παραδεχτώ σε τέτοια άτομα. Γιατί ακόμη και να το πεις θα βρουν κάτι να σου δηλητηριάσουν τη χαρά..

Ας συμπεριφερεται όπως νομίζει.. Δεν πρέπει να δίνεις τόση σημασία. Αγνόησε την. Όταν ένας άνθρωπος συμπεριφερεται σε όλους έτσι τότε αυτός έχει θέμα όχι εμείς.

Αφου δεν θες να το πεις. Αφού νιώθεις καλά με την επιλογή σου. Τι θες να ακούσεις εδώ στο φόρουμ; Δεν έκανες κάποια ερώτηση. Σχολίασα γενικά εγώ.

Συγνώμη αν δεν ήταν σαφές αλλά η ερώτηση είναι "Πως απαντάμε σε άτομα που σε φέρνουν σε δύσκολη θέση χωρίς να τους κάνουμε τη χάρη και να καλύψουμε την περιέργειά τους με την απάντησή μας?" ή αλλιώς πως υπεκφεύγουμε την ερώτησή τους. Για σημασία δεν δίνω παραπάνω από όση πρέπει, το θέμα μου είναι να εκπαιδευτώ να είμαι ετοιμόλογη στους ανοήτους..

Ίσως σε βοηθήσει αυτό το άρθρο που βρήκα:

https://www.proionta-tis-fisis.com/p...-symperifores/

Ευχαριστώ homebod αλλά δυστυχώς πιο πολύ περιγράφει συμπεριφορές, λέει να απομακρυνθείς διακριτικά παρά δίνει απτές λύσεις.

Αυτό αναφέρεται για άντρες αλλά ίσως σε βοηθήσει:

https://mensbible.gr/pos-na-gineis-e...les-erotiseis/

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Ζω στις Βρυξέλλες και εργάζομαι στο πανεπιστήμιο σε μία ομάδα 40 ατομων.

---

Δε βλέπω τι σχέση έχει ο τόπος, αλλά αφού τον συμπεριλαμβάνεις ... πού ακριβώς; Στο ULB; :D Πάντως έχετε πολύ μεγάλη ομάδα.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Εν κατακλείδι, δεν νιώθω κοντά με κανέναν από το γραφείο για να επικοινωνήσω προσωπικά μου δεδομένα. Ακόμη και φλερτ αν έχω και με ρωτάνε δεν απαντώ ποτέ, ακριβώς γιατί είναι η προσωπική μου ζωή. Πως απαντάμε σε άτομα που σε φέρνουν σε δύσκολη θέση χωρίς να τους κάνουμε τη χάρη και να καλύψουμε την περιέργειά τους με την απάντησή μας?

---

Δεν μπορώ να καταλάβω καλά ποια είναι η δυσκολία με το να πεις επακριβώς τι έκανες, αλλά αυτό είναι σαφώς δικό σου θέμα. Στη θέση σου πάντως, αν είχα τέτοιους ενοχλητικούς γύρω μου, θα το έπαιρνα στα αστεία. Π.χ. αν με ρωτούσε κάποιος άμεσα τι άλλαξα, θα του έλεγα «Τράκαρα με τον καναπέ στο σαλόνι. Φαίνεται πολύ;» :p Και διάφορα άλλα στο ίδιο πνεύμα.

Ο τόπος αναφέρεται απλώς για να κατανοήσουμε ότι και οι βορειοευρωπαίοι δεν είναι τοσο καθώς πρέπει όσο φαίνονται. Χειρότεροι και από τις γιαγιάδες στην πλατεία του χωριού είναι στο κουτσομπολιό. Στο vib ειμαι, με τους φλαμανδούς..
Ναι αυτό με τις πιο ελαφριές απαντήσεις είναι καλό.. Η δυσκολία μου έγκειται στο ότι 1. είπαμε ότι είχα 15 χρόνια κομπλεξ με τη μήτη μου, 2. δεν νιώθω καμία υποχρέωση να πω τα προσωπικά μου σε άτομα με τα οποία έχω καθαρά επαγγελματικές σχέσεις και μάλιστα διπολικές (δηλαδή κάποιες φορές σου μιλάνε κανονικά και κάποιες ούτε γεια δεν σου λένε, αναλόγως τη διάθεσή τους ή αν θέλουν να μάθουν κάτι).

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Ο τόπος αναφέρεται απλώς για να κατανοήσουμε ότι και οι βορειοευρωπαίοι δεν είναι τοσο καθώς πρέπει όσο φαίνονται. Χειρότεροι και από τις γιαγιάδες στην πλατεία του χωριού είναι στο κουτσομπολιό. Στο vib ειμαι, με τους φλαμανδούς..

---

Κατάλαβα, στο VUB εννοείς. Ο νους μου πήγε στο ULB και λόγω μεγέθους (ανέφερες πολύ μεγάλη ομάδα) και λόγω νοοτροπίας. Αλλά αυτό δεν μπορούμε (και δε χρειάζεται) να το αναλύσουμε εδώ.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Ναι αυτό με τις πιο ελαφριές απαντήσεις είναι καλό.. Η δυσκολία μου έγκειται στο ότι 1. είπαμε ότι είχα 15 χρόνια κομπλεξ με τη μήτη μου, 2. δεν νιώθω καμία υποχρέωση να πω τα προσωπικά μου σε άτομα με τα οποία έχω καθαρά επαγγελματικές σχέσεις και μάλιστα διπολικές (δηλαδή κάποιες φορές σου μιλάνε κανονικά και κάποιες ούτε γεια δεν σου λένε, αναλόγως τη διάθεσή τους ή αν θέλουν να μάθουν κάτι).

---

Όσον αφορά το σημείο 1, εννοείς ότι ακόμα και σήμερα, μετά από επιτυχημένη επέμβαση, αυτή η εμμονή που είχες μπορεί να σε επηρεάσει σε ότι αφορά την κοινοποίηση του γεγονότος;

Στο σημείο 2 τώρα, σαφώς και δεν έχεις καμιά υποχρέωση να δίνεις λογαριασμό για προσωπικές σου υποθέσεις. Αλλά αυτό εξαρτάται και από τη σχέση που έχεις με τους άλλους. Την περιγράφεις ως καθαρά επαγγελματική αλλά η προσέγγιση που σου κάνουν, έστω κι αν είναι ενοχλητική, δείχνει ότι εκείνοι μπορεί να μην το βλέπουν έτσι. Επίσης το να μη σου λένε ούτε γεια είναι ιδιαίτερα κοινό στους Φλαμανδούς και δε σημαίνει απαραίτητα κάτι.

Άνθρωποι μορφωμένοι και να συμπεριφέρονται σαν κατίνες εκατόν χρόνια πίσω... και στο Βέλγιο, ευρωπαϊκή πολιτισμένη χώρα....υποτίθεται...!
Μην ξανακούσω να πει κάποιος πως στην Ελλάδα είμαστε οπισθοδρομικοί!
Μορφωμένοι άνθρωποι, με ντοκτορά και μεταπτυχιακά και να ασχολούνται με τις μύτες των άλλων! Και να να "τηράνε" τη φάτσα σου εξεταστικά σαν τα απολίτιστα βλαχαδερά που κατέβηκαν μόλις από τις στάνες στα βουνά και δεν καταλαβαίνουν οτι αυτό είναι τεράστια αδιακρισία και χωριατιά.

Δεν σου λένε ούτε "γειά" αλλά σου κάνουν αδιάκριτες ερωτήσεις. Κι εσύ έχεις δικαίωμα να μην απαντάς ή να κάνεις οτι δεν το άκουσες.

Για το σημείο 1: ναι, η κοινοποίηση σε άτομα με τα οποία δεν έχω φιλικές και ουσιαστικές σχέσεις αλλά τυπικές ή επαγγελματικές δεν μου είναι εύκολη. Κι αυτό γιατί φοβάμαι ότι μπορεί να κριθεί η πράξη μου.

Για το σημείο 2: έγραψα ότι προσπαθούμε να διατηρούμε ένα ευχάριστο κλίμα στη δουλειά (που πολλές φορές είναι λίγο ψεύτικο). Με κάποιους (που είναι και αυτοί που ούτε περίεργα με κοίταξαν ούτε μου είπαν κάτι) θα βγούμε και έξω καμιά φορά.. Το θέμα έγγυται στο γεγονός ότι μια επέμβαση στο πρόσωπο φαίνεται. Αν κάποιος κάνει 5 αποτυχημένες εξωσωματικές ή 2 εκτρώσεις ή έχει κάτι στο σώμα που πρέπει να αφαιρεθεί είναι κάτι που δεν μπορείς να το ξέρεις πχ.

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Άνθρωποι μορφωμένοι και να συμπεριφέρονται σαν κατίνες εκατόν χρόνια πίσω... και στο Βέλγιο, ευρωπαϊκή πολιτισμένη χώρα....υποτίθεται...!
Μην ξανακούσω να πει κάποιος πως στην Ελλάδα είμαστε οπισθοδρομικοί!
Μορφωμένοι άνθρωποι, με ντοκτορά και μεταπτυχιακά και να ασχολούνται με τις μύτες των άλλων! Και να να "τηράνε" τη φάτσα σου εξεταστικά σαν τα απολίτιστα βλαχαδερά που κατέβηκαν μόλις από τις στάνες στα βουνά και δεν καταλαβαίνουν οτι αυτό είναι τεράστια αδιακρισία και χωριατιά.

---

Αυτό που μου φάνηκε τελείως ακραίο είναι ότι δεν ησυχάζουν μέχρι να καταλάβουν τί έχει αλλάξει..και πετάνε μπανανόφλουδες για να τσιμπίσω.. Μέχρι και η μητέρα μου δεν κατάλαβε την αλλαγή, νόμιζε ότι αδυνάτισα όπως και άλλοι. Αλλά οι βέλγοι είχαν όλοι μια άκρως κουτσομπολέστικη στάση και βλέμμα. 45 χρονών γυναίκα και λέει δίπλα μου στην άλλη (ώστε να το ακούσω) "η μύτη άλλαξε" ή η άλλη που έχω να τη δω 4-5 εβδομάδες έρχεται και η πρώτη κουβέντα που μου λέει είναι "ωραία μύτη" ούτε ένα γεια, πως πάει ούτε τίποτα. Μπορώ να πω ότι η αλλαγή που έκανα ήταν εξαιρετική για να δω ποιοι είναι τυπικοί στον εργασιακό μου χώρο και ποιοι όχι. Και κοίτα πως το ένστικτο που είχα χρόνια βγήκε αληθινό..

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Συγνώμη αν δεν ήταν σαφές αλλά η ερώτηση είναι "Πως απαντάμε σε άτομα που σε φέρνουν σε δύσκολη θέση χωρίς να τους κάνουμε τη χάρη και να καλύψουμε την περιέργειά τους με την απάντησή μας?" ή αλλιώς πως υπεκφεύγουμε την ερώτησή τους. Για σημασία δεν δίνω παραπάνω από όση πρέπει, το θέμα μου είναι να εκπαιδευτώ να είμαι ετοιμόλογη στους ανοήτους..

---

Το θέμα εδώ είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι τρέφονται με το να σχολιάζουν και να. Μιλάνε πίσω από την άλλη του άλλου. Ο ένας τρόπος είναι απλά να μην δίνεις σημασία. Δεν ξέρω αν είναι εφικτό αυτό. Απλά για αρκετό καιρό θα ασχολούνται μαζί σου. Ενώ αν τους απαντήσεις όπως σου είπα θα νιωσεις καλύτερα και θα σταματήσουν τα σχόλια. Ή μάλλον θα βρουν άλλο θύμα να ασχοληθούν.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Για το σημείο 1: ναι, η κοινοποίηση σε άτομα με τα οποία δεν έχω φιλικές και ουσιαστικές σχέσεις αλλά τυπικές ή επαγγελματικές δεν μου είναι εύκολη. Κι αυτό γιατί φοβάμαι ότι μπορεί να κριθεί η πράξη μου.

---

Το ένα μέρος του προβλήματος είναι ότι έπεσες σε μυστήριους τύπους. Το άλλο είναι ότι δεν είσαι άνετη με το θέμα. Αν όμως ήσουν άνετη, θα μπορούσες να λύσεις συνολικά το πρόβλημα με τρόπο μάλιστα που δε θα τολμούσαν να κάνουν κιχ.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Για το σημείο 2: έγραψα ότι προσπαθούμε να διατηρούμε ένα ευχάριστο κλίμα στη δουλειά (που πολλές φορές είναι λίγο ψεύτικο). Με κάποιους (που είναι και αυτοί που ούτε περίεργα με κοίταξαν ούτε μου είπαν κάτι) θα βγούμε και έξω καμιά φορά..

---

Το ευχάριστο κλίμα είναι ένα καλό στοιχείο. Δε θα χαρακτήριζα όμως αμιγώς επαγγελματική μια σχέση που περιλαμβάνει εξόδους, ακόμα κι αν αυτό συμβαίνει αραιά και πού.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Το θέμα έγγυται στο γεγονός ότι μια επέμβαση στο πρόσωπο φαίνεται. Αν κάποιος κάνει 5 αποτυχημένες εξωσωματικές ή 2 εκτρώσεις ή έχει κάτι στο σώμα που πρέπει να αφαιρεθεί είναι κάτι που δεν μπορείς να το ξέρεις πχ.

---

Αυτό ακριβώς αναρωτιόμουν. Προφανώς κατάλαβαν ότι κάτι άλλαξε αλλά πώς δεν έγινε άμεσα αντιληπτό τι ακριβώς είναι αυτό; Ήταν τόσο ελαφριά η επέμβαση;

Μια άλλη επιλογή είναι να γίνεις πιο απόμακρη για να αρχίσουν να κρατούν κι εκείνοι κάποιες αποστάσεις. Όχι ό,τι καλύτερο βέβαια όταν υπάρχει μια ευχάριστη επαγγελματική ατμόσφαιρα.

καλημερα.
θα σε στεναχωρησω, αλλα το λαθος ειναι δικο σου, εξ αρχης, κατα την γνωμη μου.
δεν αλλαξες την κοιλια σου. αλλαξες κατι στο πιο εμφανες σημειο του προσωπου σου. ηταν ΑΔΥΝΑΤΟΝ να το κρυψεις.
επομενως, αυτο που μπορουσες ειναι να μην τους επιτρεπεις τις παρεμβασεις κι οχι να μην το δουν..
ξερω, ειπες κι εσυ, οτι δεν σε νοιαζει αν το σχολιασουν πισω απο την πλατη σου, αλλα οχι μπροστα σου.
μα εσυ τους προκαλεις και δινεις τροφη για νταβαντουρι οταν λες οτι θα πας διακοπες και σκαρωνεις και ολοκληρη ιστορια με ψευτικες (παλιες) φωτος. μου θυμισες μια γνωστη, που παριστανε οτι ζει ζωαρα μεσα στο φμ με παλιες φωτος απο επισκεψη στο λονδινο σε καταπληκτικο ξενοδοχειο στο τσελσι, και την προδωσε η τοποθεσια του κινητου της που εγραφε καλλιθεα, αθηνα... κωμικοτραγικο..
η γυναικα ειχε βαλει 20 κιλα και κρυβοταν σπιτι της για να μην φανει, και δημοσιευε φωτος πριν 10 χρονια για να κανει την χαρουμενη. αυτα ειναι αστεια..
δεν ειχες καμια δουλεια να στησεις διακοπες.
οπου θελεις θα πας κι οτι θελεις θα κανεις.
αυτο που σχολιαζουν πισω απ την πλατη σου, ειναι το ψεμα με τις διακοπες. γι αυτο σχολιαζουν μπροστα σου την μυτη. γιατι εχουν χασει τον σεβασμο τους απο τα ψεματα που ακουσανκαι γελανε, αγαπητη μου...
αν ελεγες οτι θα πας οπου θελεις και το εκοβες, μια χαρα θα μαζευονταν.
οσο για τα σχολια τους, δεν χρειαζεται να απαντας επι της ουσιας. λεγε αστεια, η κοβε το. δεν εισαι υποχρεωμενη να απαντησεις. αφου δεν σε νοιαζουν οι απο πισω συζητησεις (που παντα γινονται, δεν μπορεις να τις αποφυγεις) μπορεις μια χαρα να αποφυγεις τις ερωτησεις μπροστα σου.
πχ. - αλλαξες την μυτη σου;
-οχι καλε, ετσι γεννηθηκα.
-μα πως, κατι εχεις κανει στην μυτη σου, φαινεται!!!
- η μυτη μου αλλαζει οταν κοιμαμαι. ειδα καλο ονειρο χθες.
και λοιπες μαλακιες.
αλλα αυτο που εκανες με τις διακοπες, σορι αλλα δεν τρωγεται... αυτο τους εδωσε το δικαιωμα να σε ακυρωνουν και να γελανε μπροστα σου, ΟΧΙ η μυτη (η τα κιλα).

Quote:

---

Originally Posted by Vox

Το ένα μέρος του προβλήματος είναι ότι έπεσες σε μυστήριους τύπους. Το άλλο είναι ότι δεν είσαι άνετη με το θέμα. Αν όμως ήσουν άνετη, θα μπορούσες να λύσεις συνολικά το πρόβλημα με τρόπο μάλιστα που δε θα τολμούσαν να κάνουν κιχ.

Το ευχάριστο κλίμα είναι ένα καλό στοιχείο. Δε θα χαρακτήριζα όμως αμιγώς επαγγελματική μια σχέση που περιλαμβάνει εξόδους, ακόμα κι αν αυτό συμβαίνει αραιά και πού.


Αυτό ακριβώς αναρωτιόμουν. Προφανώς κατάλαβαν ότι κάτι άλλαξε αλλά πώς δεν έγινε άμεσα αντιληπτό τι ακριβώς είναι αυτό; Ήταν τόσο ελαφριά η επέμβαση;

Μια άλλη επιλογή είναι να γίνεις πιο απόμακρη για να αρχίσουν να κρατούν κι εκείνοι κάποιες αποστάσεις. Όχι ό,τι καλύτερο βέβαια όταν υπάρχει μια ευχάριστη επαγγελματική ατμόσφαιρα.

---

Νομίζω ότι κάποια προσωπικά είναι για να μένουν για εμένα και όχι για τη δουλειά μου. Γιατί στους φίλους μου το είπα με μεγάλη χαρά. Στη δουλειά δεν είναι ότι τους νιώθω φίλους μου. Λέω ότι θέλω και με ότι νιώθω άνετα να πω. Πχ ερωτικά δεν αναφέρω επίσης. Τι εννοείς ελαφριά επέμβαση? Αλλάζει κάτι αλλά δεν είναι και τόσο μπαμ.. Σε μία πήρε 3 μέρες για να το καταλάβει και με κοιτούσε πολύ. Σημάδια δεν υπάρχουν και πλέον στη ρινοπλαστική ο γιατρός σέβεται κάποια χαρακτηριστικά της μύτης (πχ αν έχει λίγο κλίση κλπ). Σε μια βδομάδα δεν είχα καν μελανιές και σε 2 βδομάδες πήρα πτήση να έρθω ελλάδα για το σκ. Εδω η μητέρα μου και νόμιζε ότι έχασα κιλά. Για τη μύτη με την πρώτη ανάγνωση δεν το κατάλαβε. Επίσης είδα κ γω όταν γύρισα στο γραφείο δε θυμόμουν με κάθε λεπτομέρια τα πρόσωπα όλων των συναδέλφων μου..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

καλημερα.
θα σε στεναχωρησω, αλλα το λαθος ειναι δικο σου, εξ αρχης, κατα την γνωμη μου.
δεν αλλαξες την κοιλια σου. αλλαξες κατι στο πιο εμφανες σημειο του προσωπου σου. ηταν ΑΔΥΝΑΤΟΝ να το κρυψεις.
επομενως, αυτο που μπορουσες ειναι να μην τους επιτρεπεις τις παρεμβασεις κι οχι να μην το δουν..
ξερω, ειπες κι εσυ, οτι δεν σε νοιαζει αν το σχολιασουν πισω απο την πλατη σου, αλλα οχι μπροστα σου.
μα εσυ τους προκαλεις και δινεις τροφη για νταβαντουρι οταν λες οτι θα πας διακοπες και σκαρωνεις και ολοκληρη ιστορια με ψευτικες (παλιες) φωτος. μου θυμισες μια γνωστη, που παριστανε οτι ζει ζωαρα μεσα στο φμ με παλιες φωτος απο επισκεψη στο λονδινο σε καταπληκτικο ξενοδοχειο στο τσελσι, και την προδωσε η τοποθεσια του κινητου της που εγραφε καλλιθεα, αθηνα... κωμικοτραγικο..
η γυναικα ειχε βαλει 20 κιλα και κρυβοταν σπιτι της για να μην φανει, και δημοσιευε φωτος πριν 10 χρονια για να κανει την χαρουμενη. αυτα ειναι αστεια..
δεν ειχες καμια δουλεια να στησεις διακοπες.
οπου θελεις θα πας κι οτι θελεις θα κανεις.
αυτο που σχολιαζουν πισω απ την πλατη σου, ειναι το ψεμα με τις διακοπες. γι αυτο σχολιαζουν μπροστα σου την μυτη. γιατι εχουν χασει τον σεβασμο τους απο τα ψεματα που ακουσανκαι γελανε, αγαπητη μου...
αν ελεγες οτι θα πας οπου θελεις και το εκοβες, μια χαρα θα μαζευονταν.
οσο για τα σχολια τους, δεν χρειαζεται να απαντας επι της ουσιας. λεγε αστεια, η κοβε το. δεν εισαι υποχρεωμενη να απαντησεις. αφου δεν σε νοιαζουν οι απο πισω συζητησεις (που παντα γινονται, δεν μπορεις να τις αποφυγεις) μπορεις μια χαρα να αποφυγεις τις ερωτησεις μπροστα σου.
πχ. - αλλαξες την μυτη σου;
-οχι καλε, ετσι γεννηθηκα.
-μα πως, κατι εχεις κανει στην μυτη σου, φαινεται!!!
- η μυτη μου αλλαζει οταν κοιμαμαι. ειδα καλο ονειρο χθες.
και λοιπες μαλακιες.
αλλα αυτο που εκανες με τις διακοπες, σορι αλλα δεν τρωγεται... αυτο τους εδωσε το δικαιωμα να σε ακυρωνουν και να γελανε μπροστα σου, ΟΧΙ η μυτη (η τα κιλα).

---

Remedy νομίζω ότι σε αρκετά έχεις δίκιο. Αλλά ξέρεις υπάρχουν και τα ταξίδια για επεμβάσεις πχ. Η ακομη και μη χειρουργική αλλαγή μύτης με ενέσιμο μποτοξ σε συγκεκριμένα σημεία που δίνει αρμονία. Επίσης οι φώτος που δείχνω είναι από 15 μέρες πιο νωρίς όχι 10 χρόνια. Επίσης αν λείψω από το γραφείο μου σίγουρα θα ρωτήσουν που ήμουν. Κάτι έπρεπε να πω.. Και από τις 16-17 μέρες που έλειψα υποτίθεται οι μισές ήταν διακοπές οι μισές ελλάδα. Μπορεί να έκανα κάτι στο ένα ή το άλλο μέρος... Κι αυτοί από τους οποίους άκουσα σχόλια μπροστά μου είναι άτομα με τα οποία δεν είμαι καν κοντά. Δεν τους είπα που πάω πριν φύγω ούτε ξέραν ότι έφυγα διακοπές.. Αυτοί που ήξεραν για τις "διακοπές μου" ούτε καν είπαν κάτι για αλλαγή επάνω μου.. Με ρώτησαν πως ήταν και τους είπα. Εξάλλου είχα πάει στο μέρος απλά λίγο νωρίτερα από αυτό που είπα. Επίσης δεν ειμαι λάτρης των μέσων κοινωνικής δικτύωσης. Απλά έδειξα 2-3 φώτος που είχα. Πίσω ας λένε ότι θέλουν, αυτό δεν αποφεύγεται το ξέρω γιατί και εγώ ακούω για άλλους.. Αλλά λίγο με νοιάζει γιατί πρώτον σε λίγο καιρο θα βρούνε κάτι άλλο να πούνε, δεύτερον ούτε με 2-3 άτομα δεν θα έχω επαφές όταν τελειώσω από αυτό το εργασιακο χώρο, το έχω δει από άτομα που έφυγαν ήδη, δεν κρατιόνται επαφές..

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

κατέβηκαν μόλις από τις στάνες στα βουνά και δεν καταλαβαίνουν οτι αυτό είναι τεράστια αδιακρισία και χωριατιά.

---

ετσι ακριβως δε καταλαβαινουν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ

Ενώ να λες ψέματα και να κρύβεσαι πίσω από το δαχτυλό σου είναι η αποθέωση της αξιοπρέπειας και της ωριμότητας...

Μπήκα να γράψω κι εγώ ότι εκεί το έχασες το παιχνίδι, αλλά με κάλυψε η Remedy.

Δεν μπορείς να κάνεις και πολλά τώρα όπως το χειρίστηκες νομίζω...

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Remedy νομίζω ότι σε αρκετά έχεις δίκιο. Αλλά ξέρεις υπάρχουν και τα ταξίδια για επεμβάσεις πχ. Η ακομη και μη χειρουργική αλλαγή μύτης με ενέσιμο μποτοξ σε συγκεκριμένα σημεία που δίνει αρμονία. Επίσης οι φώτος που δείχνω είναι από 15 μέρες πιο νωρίς όχι 10 χρόνια. Επίσης αν λείψω από το γραφείο μου σίγουρα θα ρωτήσουν που ήμουν. Κάτι έπρεπε να πω.. Και από τις 16-17 μέρες που έλειψα υποτίθεται οι μισές ήταν διακοπές οι μισές ελλάδα. Μπορεί να έκανα κάτι στο ένα ή το άλλο μέρος... Κι αυτοί από τους οποίους άκουσα σχόλια μπροστά μου είναι άτομα με τα οποία δεν είμαι καν κοντά. Δεν τους είπα που πάω πριν φύγω ούτε ξέραν ότι έφυγα διακοπές.. Αυτοί που ήξεραν για τις "διακοπές μου" ούτε καν είπαν κάτι για αλλαγή επάνω μου.. Με ρώτησαν πως ήταν και τους είπα. Εξάλλου είχα πάει στο μέρος απλά λίγο νωρίτερα από αυτό που είπα. Επίσης δεν ειμαι λάτρης των μέσων κοινωνικής δικτύωσης. Απλά έδειξα 2-3 φώτος που είχα. Πίσω ας λένε ότι θέλουν, αυτό δεν αποφεύγεται το ξέρω γιατί και εγώ ακούω για άλλους.. Αλλά λίγο με νοιάζει γιατί πρώτον σε λίγο καιρο θα βρούνε κάτι άλλο να πούνε, δεύτερον ούτε με 2-3 άτομα δεν θα έχω επαφές όταν τελειώσω από αυτό το εργασιακο χώρο, το έχω δει από άτομα που έφυγαν ήδη, δεν κρατιόνται επαφές..

---

ναι, αλλα τοτε λες "παω ταξιδι για επεμβασεις", δεν δειχνεις φωτος απο ανεμελες διακοπες...
ξερεις καλα οτι αυτα που λες ειναι δικαιολογιες.

η επεμβαση αυτη θελει 15 μερες για επουλωση οπως λες κι εσυ. δεν την κανεις και σε 2 μερες πας διακοπες...
η μονη λυση που θα εσωζε την αξιοπρεπεια σου χωρις να δωσεις εξηγησεις μπροστα τους, θα ηταν να κρατησεις περισσοτερο μυστηριο για το τι θα κανεις στην αδεια τυπου "κατι εχω προγραμματισει" και οχι να δειχνεις φωτος απο τις διακοπες. οι φωτος ειναι ετσι κι αλλιως too much information. αν εχετε τοση εξοικειωση ωστε να δειχνεις φωτος, δεν γινεται να σου διεφυγε να πεις οτι εκανες μια επεμβαση.... το συζητανε περισσοτερο επειδη τους προκαλεις με το ψεμα.

δεν εχει σημασια σε ποιους το ειπες και ποιοι στο συζητησαν. πισω απ την πλατη σου συζητιουνται ολα απο ολους.
η μονη σταση που σε σωζει ειναι η ειλικρινεια ή το "να μην σας ενδιαφερει". οχι τα ψεματα. τα ψεματα δειχνουν ποσο ευαλωτη εισαι επι του θεματος και οι κουτσομποληδες κανουν οπως οι καρχαριες οταν μυριζουν αιμα. οταν εισαι ειλικρινης και αγερωχη, κανεις δεν ασχολειται.
εξ αλλου εσυ το εχεις το κομπλεξ, οχι οι αλλοι. οι αλλοι απο τις δικες σου αντιδρασεις οδηγουνται να σκαλιζουν...

Μετά τα ψέματα να απαντάει " να μην σας ενδιαφέρει"; Χμμμμ... Και μετά θα κλείσει τα στοματα;;

Ο καθενας οτι θελει κανει και δεν δινει λογαριασμο στους αλλους.

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι σε νοιαζει τι λενε οι αλλοι?
Δικαιωμα σου να κανεις οτι θελεις, δικαιωμα σου να μην πας διακοπες η να κανεις κατι αλλο.

ειναι η κοινωνια που σε εξαναγκαζει να λες ψεματα γιατι δε θελει να καταλαβει οτι ειναι δικαιωμα του καθενα να εχει τις αποψεις του και ο μονος τροπος να εισαι ανικητος ειναι να τους διχνεις αυτο που θελουν να δουν.το βιολι του ο ενας το βιολι του και ο αλλος.

Quote:

---

Originally Posted by george1520

Μετά τα ψέματα να απαντάει " να μην σας ενδιαφέρει"; Χμμμμ... Και μετά θα κλείσει τα στοματα;;

---

δεν ειπα να "λεει" να μην τους ενδιαφερει, ειπα να εχει ΣΤΑΣΗ "να μην σας ενδιαφερει". που σημαινει, να μην δινει εξηγησεις, να ριχνει παγο στο ταχα καλοπροαιρετο ενδιαφερον κλπ.
αυτο δεν σημαινει οτι θα σταματησουν να σχολιαζουν πισω απ την πλατη της, αλλα μας ειπε οτι αυτο δεν την ενοχλει.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Ενώ να λες ψέματα και να κρύβεσαι πίσω από το δαχτυλό σου είναι η αποθέωση της αξιοπρέπειας και της ωριμότητας...

Μπήκα να γράψω κι εγώ ότι εκεί το έχασες το παιχνίδι, αλλά με κάλυψε η Remedy.

Δεν μπορείς να κάνεις και πολλά τώρα όπως το χειρίστηκες νομίζω...

---

Εγώ μπορεί να μη χειρίστηκα το θέμα με αξιοπρέπεια και ωριμότητα όπως λες, αλλά και η άλλη που με κοιτούσε εξωνυχιστικά είναι η ιδια που κοιτάει τις οθόνες του υπολογιστή μας και αν δεν κάνουμε κάτι με τη δουλειά πάει και μας καρφώνει στο αφεντικό. Είναι αναπληρώτρια καθηγήτρια και σε ιεραρχία κάτω από το αφεντικό μου κι ενώ μιλάμε λίγο και δεν μου δίνει σημασία όταν γύρισα ήρθε μέχρι μέσα στο γραφείο μου για να με προσέξει καλά καλά στη φάτσα.. Κι προφανώς σχολίασε δίπλα μου για να το ακούσω "η μύτη άλλαξε" ώστε να πατήσω τη μπανανόφλουδα.. και σου λέω δεν με νοιάζει τι λένε πίσω από την πλάτη μου, χέστηκα και για εμένα είναι μεγάλο κατόρθωμα το ότι έφτασα σε σημείο να μην με νοιάζει τι λέγεται πίσω από την πλάτη μου--παλιά με ένοιαζε πολύ λόγω της κλειστής κοινωνίας στην οποία μεγάλωσα. Αυτό που με απασχολεί είναι πως τους κόβεις τη κουβέντα αν σε ρωτήσουν στα ίσα.. Γιατί ναι το παραδέχομαι ότι σε άτομα που ρωτάνε μόνο από περιέργεια δεν νιώθω άνετα να το παραδεχτώ..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ναι, αλλα τοτε λες "παω ταξιδι για επεμβασεις", δεν δειχνεις φωτος απο ανεμελες διακοπες...
ξερεις καλα οτι αυτα που λες ειναι δικαιολογιες.

η επεμβαση αυτη θελει 15 μερες για επουλωση οπως λες κι εσυ. δεν την κανεις και σε 2 μερες πας διακοπες...
η μονη λυση που θα εσωζε την αξιοπρεπεια σου χωρις να δωσεις εξηγησεις μπροστα τους, θα ηταν να κρατησεις περισσοτερο μυστηριο για το τι θα κανεις στην αδεια τυπου "κατι εχω προγραμματισει" και οχι να δειχνεις φωτος απο τις διακοπες. οι φωτος ειναι ετσι κι αλλιως too much information. αν εχετε τοση εξοικειωση ωστε να δειχνεις φωτος, δεν γινεται να σου διεφυγε να πεις οτι εκανες μια επεμβαση.... το συζητανε περισσοτερο επειδη τους προκαλεις με το ψεμα.

δεν εχει σημασια σε ποιους το ειπες και ποιοι στο συζητησαν. πισω απ την πλατη σου συζητιουνται ολα απο ολους.
η μονη σταση που σε σωζει ειναι η ειλικρινεια ή το "να μην σας ενδιαφερει". οχι τα ψεματα. τα ψεματα δειχνουν ποσο ευαλωτη εισαι επι του θεματος και οι κουτσομποληδες κανουν οπως οι καρχαριες οταν μυριζουν αιμα. οταν εισαι ειλικρινης και αγερωχη, κανεις δεν ασχολειται.
εξ αλλου εσυ το εχεις το κομπλεξ, οχι οι αλλοι. οι αλλοι απο τις δικες σου αντιδρασεις οδηγουνται να σκαλιζουν...

---

Διάβασα πολύ προσεκτικά το σχόλιό σου και το σκέφτηκα, αλλά νομίζω πως ξεχνάς έναν πολύ βασικό παράγοντα. Το κομπλεξ και το ότι κάποιος δεν νιώθει άνετα να μιλάει για κάτι. Εδώ έχουμε μια μύτη αλλά ας πάρουμε ένα άλλο παράδειγμα..ένα ομοφυλόφιλο άτομο που δεν θέλει να αποκαλύψει κάτι στον επαγγελματικό του χώρο..κι ενώ όλοι μπορεί να ψυλιάζονται κλπ και να είναι σαφές ότι ο συγκάτοικος πχ μάλλον είναι η σχέση αυτό το άτομο πάλι δεν νιώθει άνετα να το παραδεχτεί.. Κι ζητάει γνώμη πως να σταματήσουν να το ρωτάνε στα ίσα για το "συγκάτοικο". Η απάντησή σου είναι λοιπόν να πεις στο ομοφυλόφιλο άτομο που δεν νιώθει καλά να πει τίποτα στον εργασιακό χώρο και λέει ψέματα για το συγκάτοικο (που στην πραγματικότητα είναι σχέση) ότι είναι φάουλ του από την αρχή κι αυτός φταίει γιατί δεν είπε από την αρχή την αλήθεια και δεν έκανε coming out..
Είσαι πολύ παλιό μέλος στο φόρουμ και νομίζω ξέρεις πολύ καλύτερα από εμένα πόσο δύσκολο είναι κάποιος να ξεπεράσει κόμπλεξ και ανασφάλειες. Εγώ ήδη χαίρομαι πάρα πάρα πολύ που δεν με νοιάζει τι λέγεται πίσω από την πλάτη μου, γιατί παλιά λόγω επαρχίας με ένοιαζε πάρα πολύ σε σημείο να μη χαίρομαι πράγματα στην ζωή μου γιατί θα με σχολίαζαν πίσω από την πλάτη μου. Τώρα απλά μέσω της συζήτησης εδώ ζητάω συμβουλές για το πως να είμαι ετοιμόλογη σε άτομα που θέλουν να σε φέρουν σε δύσκολή θέση (προφανώς λόγω περιέργιας και αδιακρισίας-γιατί αν ήταν ενδιαφέρον ξεκινάς αλλιώς την κουβέντα) χωρίς να τους προσβάλλω στα ίσα αλλά και να τους κόχω τις αδιάκριτες ερωτήσεις. Αυτοί ακόμη και να τους πω ότι όντως έκανα πλαστική μετά θα βρούνε να ρωτήσουν κάτι άλλο (κόστος, που, γιατί, καλύτερη ήσουν πριν, άλλος άνθρωπος έγινες, χάλασε το πρόσωπό σου κλπ).

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

δεν ειπα να "λεει" να μην τους ενδιαφερει, ειπα να εχει ΣΤΑΣΗ "να μην σας ενδιαφερει". που σημαινει, να μην δινει εξηγησεις, να ριχνει παγο στο ταχα καλοπροαιρετο ενδιαφερον κλπ.
αυτο δεν σημαινει οτι θα σταματησουν να σχολιαζουν πισω απ την πλατη της, αλλα μας ειπε οτι αυτο δεν την ενοχλει.

---

Όντως είπα ότι πίσω από την πλάτη μου δεν με νοιάζει τι θα πουν..Απλά θέλω να ρίξω πάγο όταν με ρωτάνε στα μούτρα μου, μιας και δεν έχω καμία υποχρέωση να τους παραδεχτώ ανοιχτά τίποτα..

Quote:

---

Originally Posted by Xfactor

Ο καθενας οτι θελει κανει και δεν δινει λογαριασμο στους αλλους.

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι σε νοιαζει τι λενε οι αλλοι?
Δικαιωμα σου να κανεις οτι θελεις, δικαιωμα σου να μην πας διακοπες η να κανεις κατι αλλο.

---

Από πίσω μου δεν με νοίαζει καθόλου μα καθόλου..Το θέμα είναι τι λέω όταν σε ρωτάνε στα μούτρα άτομα στα οποία δεν θέλεις να πεις τίποτα για το θέμα.

"Είναι τόσο σημαντικό για εσένα να μάθεις;"
"Γιατί με ρωτάς;"
"Σε ρώτησα εγώ ποτέ κάτι για τα προσωπικά σου;"
"Τι θα αλλάξει αν το μάθεις; / τι θα αλλάξει αν σου πω;"
"Δεν θέλω να συζητάω τα προσωπικά μου. Δεν αφορούν κανέναν άλλον παρά μόνο εμένα. Καλή σου μέρα."

Τους το γυρνάς για να νιώσουν άσχημα ΕΚΕΙΝΟΙ που ρωτάνε, όχι εσύ. Εγώ κάπως έτσι θα αντιδρούσα.

Δεν είσαι υποχρεωμένη να απαντάς και δεν θα το κάνεις. Ο κόσμος είναι κακός. Πάντα κάτι θα βρίσκει να σχολιάζει. Όπως λες καλύτερα να τα λένε πίσω σου. Αν δεν θες να τα λένε μπροστά σου να είσαι κοφτή και ξεκάθαρη για να σταματήσουν να ρωτάνε. Εξηγήσεις δεν έχεις να δώσεις σε κανέναν.

Quote:

---

Originally Posted by little_eliza

Διάβασα πολύ προσεκτικά το σχόλιό σου και το σκέφτηκα, αλλά νομίζω πως ξεχνάς έναν πολύ βασικό παράγοντα. Το κομπλεξ και το ότι κάποιος δεν νιώθει άνετα να μιλάει για κάτι. Εδώ έχουμε μια μύτη αλλά ας πάρουμε ένα άλλο παράδειγμα..ένα ομοφυλόφιλο άτομο που δεν θέλει να αποκαλύψει κάτι στον επαγγελματικό του χώρο..κι ενώ όλοι μπορεί να ψυλιάζονται κλπ και να είναι σαφές ότι ο συγκάτοικος πχ μάλλον είναι η σχέση αυτό το άτομο πάλι δεν νιώθει άνετα να το παραδεχτεί.. Κι ζητάει γνώμη πως να σταματήσουν να το ρωτάνε στα ίσα για το "συγκάτοικο". Η απάντησή σου είναι λοιπόν να πεις στο ομοφυλόφιλο άτομο που δεν νιώθει καλά να πει τίποτα στον εργασιακό χώρο και λέει ψέματα για το συγκάτοικο (που στην πραγματικότητα είναι σχέση) ότι είναι φάουλ του από την αρχή κι αυτός φταίει γιατί δεν είπε από την αρχή την αλήθεια και δεν έκανε coming out..
Είσαι πολύ παλιό μέλος στο φόρουμ και νομίζω ξέρεις πολύ καλύτερα από εμένα πόσο δύσκολο είναι κάποιος να ξεπεράσει κόμπλεξ και ανασφάλειες. Εγώ ήδη χαίρομαι πάρα πάρα πολύ που δεν με νοιάζει τι λέγεται πίσω από την πλάτη μου, γιατί παλιά λόγω επαρχίας με ένοιαζε πάρα πολύ σε σημείο να μη χαίρομαι πράγματα στην ζωή μου γιατί θα με σχολίαζαν πίσω από την πλάτη μου. Τώρα απλά μέσω της συζήτησης εδώ ζητάω συμβουλές για το πως να είμαι ετοιμόλογη σε άτομα που θέλουν να σε φέρουν σε δύσκολή θέση (προφανώς λόγω περιέργιας και αδιακρισίας-γιατί αν ήταν ενδιαφέρον ξεκινάς αλλιώς την κουβέντα) χωρίς να τους προσβάλλω στα ίσα αλλά και να τους κόχω τις αδιάκριτες ερωτήσεις. Αυτοί ακόμη και να τους πω ότι όντως έκανα πλαστική μετά θα βρούνε να ρωτήσουν κάτι άλλο (κόστος, που, γιατί, καλύτερη ήσουν πριν, άλλος άνθρωπος έγινες, χάλασε το πρόσωπό σου κλπ).

---

μα δεν ξεχναω το κομπλεξ.
ακριβως αυτο σου λεω. οτι εξαιτιας του κομπλεξ, αντιδρας εντελως αντιθετα απ οτι θα επρεπε κι αντι να τους περνας αδιαφορη, τους προκαλεις να σου χωνονται...

στο παραδειγμα σου με τον ομοφυλοφιλο, που ειναι οντως μια καλη αναλογια, εχει 2 δρομους για μια αξιοπρεπη σταση. Η λεει την αληθεια αν εχει την αντοχη και ειναι ετοιμος να το κανει, Η αν δεν θελει να το παραδεχτει, (γιατι κι αυτος ισως δεν μπορει να το κρυψει, παρα μονο να μην το συζηταει) μιλαει φυσιολογικα για τον συγκατοικο χωρις να αναφερεται σε σεξουαλικοτητα. δηλαδη ουτε επιβεβαιωνει, ουτε διαψευδει.
πιστευεις θα υπαρξουν ανθρωποι να ρωτησουν ξεκαθαρα ενω δεν εχει δωσει δικαιωματα, αν εχουν σεξουαλικες σχεσεις;
ε σε αυτην την περιπτωση, το αρνειται ΜΙΑ φορα και παραλληλα κανει σχολιο για την αγενεια του ατομου που τον ρωτησε κι απο εκει και περα δεν δινει περιθωριο για δευτερη φορα.
ΕΣυ ομως, αν ησουν ο ομοφυλοφιλος αυτος, θα τους εδειχνες φωτος απο διακοπες με γκομενες και θα περιεγραφες ποσο γαμικουλας εισαι. ΑΥΤΗ ειναι η αναλογια στο παρδειγμα σου.
ε τοτε, θα ορμουσαν, δεν το καταλαβαιενςι οτι θα γελουσαν ακομα κι αυτοι που δεν ειχαν καμια διαθεση να ασχοληθουν, αν το επαιζε αντρακλας επειδη δεν εχει το κουραγιο να πει την αληθεια;

οποτε, στην περιπτωση σου, θα επρεπε εξ αρχης να μην δινεις δικαιωματα για προσωπικες ερωτησεις και να εισαι τυπικη και απομακρη.
οταν εχεις μια οικειοτητα με καποιον, και δεν ζεις το κομπλεξ του, σουε ρχεται πολυ φυσικο να του κανεις και μια προσωπικη ερωτηση. αν ομως σε εχει σε αποσταση δεν εχεις.
τωρα που εχεις δωσει σε καποιους δικαιωματα να ξερουν πραγματα της προσωπικης σου ζωης ειναι δυσκολο να ριξεις παγο, οποτε την πρωτη φορα θα πρεπει να σπασεις αβγα.
δλδ, αν σε ρωτησουν μπροστα σου, να πεις πχ "δεν μ αρεσουν οι συζητησεις για το σωμα μου. ας πουμε κατι αλλο", δεν ξερω τι. δλδ οταν το ελεγαν διπλα σου και ηξεραν οτι ακους, μπορουσες να πεις "μηπως γινεσαι αγενης; για σκεψου το".
αν το κομπλεξ σου ειναι η μυτη, τοτε γινε δυσαρεστη. ανε χεις κομπλεξ και στο να γινεις δυσαρεστη, τοτε εκανες κακη αρχη και δεν σωζεται.

Θα συμφωνήσω με την Ρεμεντυ.
Θεωρώ ότι το χειρίστηκες εντελώς λάθος από την αρχή και στην ουσία άθελα σου προκάλεσες τα παραπάνω σχόλια.
Μια επέμβαση στην μύτη έκανες, σιγά το θέμα!!! Πρώτον είχες κάθε δικαίωμα να μην το πεις σε κανέναν και να πουλήσεις τρελίτσα όταν σε ρωτούσαν. Δευτερον όσο και να λες ότι φαίνεται φυσικό το απότελεσμα, ΔΕΝ είναι κάτι που κρύβεται. Φαντάζομαι για να πήρες την απόφαση να κάνεις την επέμβαση η μύτη σου ήταν τέτοια που σε ενοχλούσε, είναι δυνατόν άνθρωποι που σε βλέπουν κάθε μέρα να μην δουν ότι ξαφνικά έχεις άλλη μύτη; Δεν είναι τυφλοί!

Και πρέπει να σκεφτείς φίλη μου ότι ένας άνθρωπος γίνεται πολύ γελοίος όταν προσπαθεί να κρύψει, κάτι που δεν κρύβεται έτσι κι αλλιώς. Η στάση του αυτή, το να υποτιμά την νοημοσύνη των αλλων δηλαδη στήνοντας ψέματα για να καλυφθεί, είναι αυτή που προκαλεί τα σχόλια των άλλων, ακόμα κι αυτών που δεν είναι κουτσομπόληδες γενικά.