Φοβια με μικροβια, αρρωστιες - πανικος σε σουπερ μαρκετ / φαρμακεια....

Καλησπερα στο φορουμ και καλως σας βρηκα.

Θα προτιμουσα το πρωτο ποστ μου να ειναι συμβουλευτικο, αλλα δυστυχως δεν ειναι... Απο μικρος ημουν μικροβιοφοβικος - αρρωστοφοβικος. Για παραδειγμα θεωρουσα σιγουρο απο μια ηλικια και μετα οτι αν ιδρωσω και ξειδρωσω χωρις να αλλαξω φανελα, την επομενη θα ειμαι αρρωστος με πυρετο. Αν ετρωγα κατι παγωμενο την επομενη θα ποναγε ο λαιμος μου. Αν περπατουσα ξυπολητος η καθομουν στο πατωμα οτι θα ειχα διαρροιες και πονοκοιλο.... Οτι αν θα μιλουσα πολυ στο κινητο θα ξεκινουσε να δημιουργειται η γνωστη αρρωστια μεσα μου... Οτι αν ετρωγα κατι χωρις να πλυνω χερια πχ πατατακι με την μπυρα στην καφετερια, θα παθαινα γαστρεντεριτιδα / δηλητηριαση. Εκτοτε τρωω ολο το πατατακι εκτος την γωνεια που το επιανα ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ... Ρουχα τα οποια εκανα πχ ακτινογραφια τα πεταγα στα απλυτα και εκανα μηνα και παραπανω να τα φορεσω φοβουμενος οτι εχουν ακτινοβολια που μου την μεταδιδουν...

Μεγαλωσα βεβαια μεσα σε αυτες τις φοβιες τις οποιες αλλοτε ελεγχα αλλοτε οχι. Με αποτελεσμα να πηγαινω μαντραχαλας για επισκεψεις καπου και να εχω μια φανελα μαζι μου να αλλαξω αν ιδρωσω στο αυτοκινητο για να μην αρρωστησω. Να μην ανοιγω aircondition ευκολα στο αμαξι μην παθω ψυξη, να φοραω παρα πολλα ρουχα για να μην κρυωσω και ας εχει εξω 30 βαθμους.... Ολα αυτα ειχαν κουρασει. ΠΟΛΥ. Στην δουλεια πηγαινα, ολοι με τα κοντομανικα. Εγω με μακρυμανικο πουλοβερακι... Και μολις πηγαινα αλλαγη μπλουζας φανελας αφου πηγαινα παπι στον ιδρωτα κτλ. Πραγμα το οποιο δεν εκανε κανενας...

Μεχρι που ηρθε ο Covid 19 η επισκεψη σε σουπερ μαρκετ ηταν αγχολυτικη σχεδον... Καθομουν αρκετη ωρα, χαζευα, μπορει να εβρισκα κανενα γνωστο. Στο φαρμακειο χαβαλε με τον φαρμακοποιο, κουβεντουλα... ΟΛΑ αυτα αλλαξαν.... Ακουω συνεχεια ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ! ΧΕΡΙΑ! ΜΑΣΚΑ! ΚΟΛΛΑΕΙ! ΒΗΧΑΣ! ΑΠΟΛΥΜΑΝΣΗ! ΕΝΤΑΤΙΚΕΣ! ΠΝΕΥΜΟΝΙΕΣ! ΑΠΟΣΤΑΣΗ!!! ΣΥΣΚΕΥΑΣΙΕΣ ΠΡΟΣΟΧΗ!!!!! ΜΗΝ ΑΚΟΥΜΠΑΤΕ ΡΟΥΧΑ ΟΠΟΥ ΒΡΕΙΤΕ!!!! ΑΠΟΦΥΓΕΤΕ ΕΠΑΦΕΣ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ!!!!!!!!!!! Δεν ηθελε πολυ.... Το προβλημα ΓΙΓΑΝΤΩΘΗΚΕ σε σημειο που ειμαι ενα βημα πριν την παρακρουση....

Τα φαρμακεια.... Μπαινοντας μεσα και βλεποντας πλεξιγκλας και γαντια μασκες παγωνω. Νοιωθω οτι στον αερα κυκλοφορει χολερα. ΟΤΙ και να παρω περναει με αντισηπτικο μαντηλακι η οινοπνευμα ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΤΟ ΒΑΖΩ ΚΟΝΤΑ ΜΟΥ. Μασκες μονο χυμα υπαρχουν... Μου τις δινουν σε ξεχωριστη σακουλιτσα.... Θεωρω οτι εχουν μπολιασει απο βηχαλακια και μικροβια πελατων και οτι ο φαρμακοποιος που τις επιασε μετεδωσε τα παντα πανω τους... Και οτι βαζοντας τες στην μουρη μου θα εχω αρρωστησει παρα πολυ ασχημα.... Δεν θελω να με πλησιαζουν δεν θελω να τους πλησιαζω.... Μεχρι να τελειωσει καποια στιγμη αυτο. Αλλα και παλι.... Θα υπαρχει κατι αλλο.... Τα χερια μου τα πλενω 30 φορες τη μερα. Για τα παντα. Για οτι πιανω...

Και παντα η ιδια σκεψη. ΤΙ ΗΘΕΛΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ ΕΤΣΙ;;;; Γιατι τις πηρες; Αν δεν τις επαιρνες δεν θα αρρωσταινες... Αν ειχες πλυνει τα χερια σου και αφου ειχες ανοιξει την μολυσμενη συσκευασια δεν θα ειχαν μεταφερθει τα μικροβια στην μασκα η στο τοστ που εκανες στην γυναικα σου (αν ανοιγα συσκευασια με ψωμι τοστ)....

Το καλυτερο χθες στο σουπερ μαρκετ. Τιγκαρω 2 καλαθια με πραγματα. Ειχα και ενα πακο κωλοχαρτα ο οποιος γλιστραει και πεφτει στο πατωμα του σουπερ μαρκετ. Μου εχει ξανασυμβει φυσικα οπως σε αρκετους υποθετω να πεσει κατι απο το καλαθι σου η οπως το κρατας. Υπο αλλες συνθηκες απλα το εβαζα στο καλαθι παλι. ΧΘΕΣ ΟΜΩΣ πεφτει, τρεχω να το πιασω γιατι μια κυρια ηθελε να βοηθησει και δεν ηθελα να το ακουμπησει και απο την βιασυνη μου το εβαλα στο καλαθι. ΜΕ ΤΑ ΤΡΟΦΙΜΑ. Ηθελα να τα πεταξω ολα και να φυγω θεωροντας οτι μολυνθηκαν απο οτι μπορειτε να φανταστειτε. SARS EBOLA AIDS COVID Βλεννοροια Χλαμυδια.... Ομως επειδη με ξερουν και θα φωναζαν την ασφαλεια αν εκανα σαν υστερικος απλα δεν πηρα το κωλοχαρτο ειπα οτι μετανοιωσα στην ταμια, το αφησε πισω και συνεχισε να χτυπαει τα πραγματα με τα χερια που ειχε πιασει την συσκευασια που ειχε πεσει κατω... Πληρωσα με πολυ βαρια καρδια και παγωμενος στον ιδρωτα σχεδον κοκκαλωμενος και εφυγα θεωροντας οτι εφερα ολη την χολερα του πατωματος του σουπερμαρκετ σπιτι.... Ξερεις... Θα φαει η γυναικα η εγω θα παθουμε κατι πολυ επικινδυνο και αν δεν το σηκωνα ποτε απο το πατωμα θα γλιτωναμε... Εκανα ολες τις συσκευασιες με αντισηπτικα αντιβακτηριδιακα μαντηλακια χαλασα 15 απο δαυτα μυριζε ολη η κουζινα, και παλι θεωρω οτι επρεπε να τα αφησω και οτι δεν επρεπε να τα φερω ποτε πισω.... Παρανοια...

Απο χθες ειμαι με σφιγμενο στομαχι. Νοιωθω οτι ειμαι ο μονος στον κοσμο που επεσε κατι στο πατωμα του s. market και το ακουμπησα παλι στο καλαθι με αποτελεσμα ολα να μολυνθουν χειροτερα απο το ατυχημα του Τσερνομπιλ το 86....

Σας παρακαλω πειτε μου οτι υπαρχουν και αλλοι που νοιωθουν ετσι..... Γνωριζω οτι υπαρχει θεμα.... Ομως δεν ελεγχεται πλεον και συντομα θα χρειαστει βοηθεια ειδικου....

Και πειτε μου οτι υπηρξε και αλλος που εβαλε στο καλαθι του προιον που ειχε πεσει κατω στο πατωμα ενος s.market και την εβγαλε καθαρη.....

Ευχαριστω για την κατανοηση και συγνωμη για το σεντονι.....

Πόσο σύντομα; Γιατί χρειάζεσαι ψυχίατρο χθές.

Περιόρισε την έκθεση σου στις ειδήσεις, μην κάθεσαι να ακούς όλη μέρα για τον ιό.

Όσον αφορά το ότι φοβήθηκες μην μετεφέρθηκε aids και ο,τι άλλο ανέφερες επειδή έπεσε η συσκευασία στο πάτωμα,νομίζω πως καλό θα ήταν να ενημερωθείς για το πώς κολλάνε αυτές οι ασθένειες,γιατί σίγουρα δεν μεταδίδονται έτσι.

Χρειάζεσαι άμεσα ψυχίατρο, δεν καταλαβαίνω γιατί το έχεις καθυστερήσει τόσο.

Βασικα πολλες φορες βλεπω στο σουπερ να ακουμπανε τα προιοντα στο πατωμα πριν τα βαλουν στο ραφι. Μια κυρια τους ειχε κανει παρατηρηση. Ανοιγουμε τη σοκολατα ειπε και την τρωμε με τα χερια.

Όπως λέει κι ο Αντώνης, χρειάζεσαι ψυχίατρο χθές! Έχεις αυτές τις φοβίες που σου επηρεάζουν τη ζωή από παιδί και είσαι τώρα 30+ και δεν έχεις δει ποτέ ειδικό; Όσο αφήνεις άλυτο ένα πρόβλημα, τόσο θα γιγαντώνεται! Πρέπει να φτάσει δηλαδή εντελώς ο κόμπος στο χτένι για να δεις γιατρό, αν είχες βάσιμες ενδείξεις για κάποια άλλη σοβαρή ασθένεια δεν θα πήγαινες στην ανάλογη ειδικότητα;

Ευχαριστω για τις απαντησεις παιδια. Η λεξη ψυχιατρος ειναι ταμπου δυστυχως στην οικογενεια. Καποια στιγμη λογω ψυχοσωματικων συμπτωματων (σπαστικη κολιτιδα) ο παθολογος μου εγραψε αντικαταθλιπτικα τα οποια ποτε δεν πηρα.... Ο λογος; Στιγματισμος... Και καλα.... Απο τους γονεις κυριως... Οτι τους απογοητευσα, δεν αντεξα κτλ κτλ κτλ....

Σημερα εκανα μια βολτα με το παιδι. Εννοειται μαντηλακια σκατακια κτλ κτλ κτλ αλλα εβαζε συχνα τα χερια στην μουρη. Αντε ελεγξε τα τα παιδακια... Γυρναει σπιτι, πιανει την μαμα χωρις να πλυνει χερια. Η μαμα πιανει πατατακια τα οποια της δινει να φαει... Το παιδι πλενει τα χερια τα τρωει και μετα γλυφει τα χερια της, αλλα η μαμα τσιμπησε τα μικροβια απο πριν που την επιασε το παιδι. Πιεση 80 εγω.... Το παιδι βγηκε με φουτερ εξω και εχει λιγο αερακι. Αρχισαν οι σκεψεις.... Πυρετος ακατεβατος, πουντιασμα, και γιατι την εβγαλες και τι το ηθελες....

Η γυναικα ultra cool, δυστυχως εχει πολυ σοβαρο προβλημα υγειας οποτε ολα της φαινονται πταισματα....

Το κακο ξεκιναει απο τον φοβο μην παθει κατι η οικογενεια εξαιτιας μου. Ισως επειδη δεν μπορω να βοηθησω την γυναικα και δεν θελω να ξανασυμβει κατι.... Πιθανον εκει να ειναι η ριζα.....

Από τη στιγμή που το εχεις από παιδί, πιθανόν να είναι κάτι εκ γενετής. Επειδή έχω κι εγώ ocd, τα συμπτώματα σου ταιριάζουν αρκετά, ειδικά η καθυσηχαση που επιζητας. Αλλά μόνο ενας ειδικός μπορεί να σε διαγνώσει.

Αν είναι αρνητικό το περιβάλλον σου στο να δεις ειδικό, πες το μόνο στη γυναίκα σου ή και σε κανέναν. Πήγαινε αρχικά σε έναν ψυχίατρο να σε διαγνώσει. Ναι, πιθανόν να σου γράψει αντικαταθλιπτικά, αλλά το σωστό είναι να στα γράψει ψυχίατρος,όχι αλλη ειδικότητα. Και αν και δεν είμαι σαν αυτούς που λένε ότι η ψυχοθεραπεία ταιριάζει σε όλους ή είναι σίγουρα αποτελεσματική,μπορείς να το δοκιμάσεις και αυτό. Δες έναν ψυχίατρο αρχικά. Είναι βασανιστικό να βιώνεις τόσα χρόνια αυτή την κατάσταση. Δεν είχα ποτέ μικροβιοφοβια, αλλά έχω αρρωστοφοβια αλλου είδους και ιδεοληψίες/ψυχαναγκασμούς, πρέπει να δεις έναν ειδικό και να επιβληθείς τον εαυτό σου για να σταματήσουν αυτές οι σκέψεις. Θα σου ταιριάζει cbt , να εκθέτεις τον εαυτό σου στη φοβία για να τις περιορίσεις.

Εγώ κάποτε είχα ιδεοψυχαναγκασμους που με έκαναν να μην τρώω και καταλάμβαναν πέντε ώρες μέσα στη μέρα μου, κατάφερα να τους περιορίσω εδώ και χρόνια σε ελάχιστο σημείο μέσα στη μέρα μου. Δεν υπάρχει μαγικό χάπι για να τις εξαφανίσεις, πάντα θα έχεις τέτοιες σκέψεις,το θέμα είναι να τις περιορίσεις και να καταλάβεις πόσο βάσιμοι ή εκτός πραγματικότητας είναι οι φόβοι σου. Καταλαβαίνεις το παράλογο των φόβων σου ή σε έχουν καταβάλλει τόσο πολύ που δεν μπορείς να ξεχωρίσεις την πραγματικότητα;

Καταλαβαινω φιλε Αντωνη οτι ειναι υπερβολικες. Αλλα δεν τις θεωρω αβασιμες. Τουλαχιστον καποιες απο αυτες.. Αν κατσεις ιδρωμενος στο ρευμα μια ψυξη ενα βηχς θα τον εχεις μετα. Η ανακουφιση μου ειναι οταν κανω κατι πχ φαω κατι χωρις να πλυνω τα χερια μου και δω μετα απο λιγες μερες οτι δεν επαθα τιποτα... Η ακομα καλυτερα αν μου πει καποιος "Ξερεις κατι;;; Ακριβως το ιδιο εχω παθει και εγω... Αλλα δεν εγινε τιποτα!!! Μια ζωη ετσι τρωω, χωρις να πλενω χερια η τελοσπαντων μερικες φορες...". Η ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΔΛΔ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΑΤΟΜΟ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΚΑΝΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΑΘΑ ΤΙΠΟΤΑ!!!
Στην αρχη με το covid επλενα ντοματες μεχρι και αγγουρια και κρεμμυδια με dettol. Μην φανταστεις πολυ. Μετα τα ξεφλουδιζα. Μολις το εμαθε η γυναικα μου εγινε εξαλλη... Ειναι βλαβερα τι το ηθελες κτλ.... Αχ αυτο το τι το ηθελες και το εκανες.... Δωσε μετα αγωνιες... Θα παθει τιποτα το παιδι επειδη εφαγε την ντοματα και το αγγουρι με το dettol, εγω φταιω με τις υστεριες μου, θα το βρει κατι κακο αργοτερα... Μολις σταματησα να βαζω σαπουνι στα λαχανικα και τα επλενα με νερο ποτε δεν εγινε κατι... Και παλι εχω τυψεις. Γιατι το εκανες τοτε;;; Θα παθουν κακο εξαιτιας σου... Πληρωνουν τις βλακειες σου...
Δεν τελειωνει.... το κραταγα σε σχετικα ανεκτα επιπεδα και η απιστευτη τρομοκρατια που ασκειτε πλεον με τον covid το εκτοξευσε...
Αλλος φοβος... Χρειαστηκε να παω νοσοκομειο; Τα ρουχα ειναι βλαβερα. Γεματα μικροβια
Δωσε το μπουφαν 3 μερες εξω... Μετα μεσα στο σπιτι... Δεν πλενεται ευκολα. Σημερα το ακουμπησα στην κρεμαστρα. ΔΩΣΕ ΑΛΛΑΓΗ ΜΠΛΟΥΖΑ ΠΟΥ ΤΟ ΑΚΟΥΜΠΗΣΕ...
Η γυναικα φωναζει για ocd μηνες αλλα ολο λεω το εχω το παλευω.... Αλλα... Σκεψου οτι και τωρα να παω σε ψυχιατρο θα φοβαμαι μην τσιμπησω εκει κατι και το φερω σπιτι και και και.... Παλι αυτο το ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ; ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΘΟΣΟΥΝ ΣΤΑ ΑΥΓΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΒΑΛΕΣ ΣΕ ΜΠΕΛΑΔΕΣ ΟΛΟΥΣ ΤΩΡΑ;;;;
Ειχα και φοβο με αρρωστιες... Μην εχω κατι και δεν δωσω σημασια στο συμπτωμα και μεγαλωσει και αρρωστησω και δεν γιατρευεται... Και γιατι δεν ειχες παει πιο πριν και θα το ειχες γλιτωσει.... Αξονικες μαγνητικες.... Τιποτα. Μεχρι που αρρωστησε η γυναικα και αυτο περιοριστηκε πολυ.
Τι να πω... Νοιωθω πολυ πελαγωμενος... Καθε μερα μαχη...

Κάνε συνεδρία μέσω σκαιπ, αν και συνήθως σε πρωτες επισκεψεις θέλουν απο κοντά αλλά είμαι σίγουρος ότι ο ειδικός θα δείξει κατανόηση και θα κάνετε μέσω σκαιπ.

Το σαπουνι στα τροφιμα είναι όντως βλαβερά. Τα υπόλοιπα που λες είναι αβασιμα και εσωτερικη άρνηση.

Λογικα θα κανω την καρδια μου πετρα και θα παω να τα πουμε απο κοντα.... Μπορει να θελει να δει και αλλα πραγματα πχ καποια αμηχανια, νευρικες κινησεις , καποιο περαιτερω αγχος που δεν θα φαινεται απο μια webcam...

Αυτο που αναφερεις για το σαπουνι ειναι σωστο και απολυτα λογικο. Ομως εμενα ξερεις ποσο θα με ανακουφιζε να ακουσω : Ναι ξερω, και εγω τα εκανα με σαπουνι / dettol καποτε αλλα το σταματησα... Δεν επαθα τιποτα...". Αρκει να ξερω οτι υπαρχει και καποιος αλλος που εκανε αυτο που θεωρω εγω καταστρεπτικο, αλλα ειναι καλα στην υγεια του και δεν ειχε συνεπειες!
Δεν ξερω αν υπαρχει ορολογια για αυτο το πραγμα, δλδ την επιβεβαιωση και κατα συνεπεια ανακουφιση της ψυχικης μου ηρεμιας απο τριτο ατομο για κατι "μη φυσιολογικο" που εγινε αλλα χωρις συνεπεια συνηθως...

Σκεφτομαι απο την αλλη: Εστω και εφαγες λιγα μικροβια παραπανω, λιγο σαπουνι παραπανω λογω λανθασμενων κινησεων που εκανες. Ξεχνας οτι κοσμος συνειδητα καπνιζει ΓΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΑΚΕΡΑ τσιγαρα καθε μερα τα οποια ειναι πολυ βλαβερα και ισως παραπανω απο λιγο dettol σε ντοματα που εβαζες για 20-30 μερες και φυσικα δεν πεθαινει (τουλαχιστον ολοι;;;);;; Ξεχνας οτι κοσμος ψαχνει στα σκουπιδια να φαει και ΤΡΩΕΙ ΑΠΟ ΧΑΛΑΣΜΕΝΑ ΤΡΟΦΙΜΑ;;; Χωρις να σιχαινεται λογω της καταστασης του (φτωχια...);;; Ειναι λιγοτερο επικινδυνα απο το αγγιγμα μιας μολυσμενης επιφανειας;
Θεωρεις οτι εισαι ο μονος που μπορει κατα λαθος να ακουμπησες πχ με το στομα σου στο ακουστικο της συσκευης στην δουλεια; Αλλος δεν το εχει παθει σε ολο τον κοσμο;;;;;;; Αυτα ειναι η λογικη. Η οποια της περισσοτερες φορες δεν υπερισχυει του "ναι, αλλα αν πες μια στις χιλιες αυτο ειχε σταγονιδια απο κορονοιο, aids, ηπατιτιδα..., και εσυ εχεις στο στομα πληγη μικρη... και μπει απο εκει το μικροβιο και και και και...."
Φαυλος κυκλος, και η υπερβολη και φαντασια συνηθως νικαει.... Ισως επειδη μεσα μου ξερω οτι αυτα που σκεφτομαι ειναι εφικτα εστω και αν το ποσοστο ειναι μηδαμινο.

Χρειαζεται σιγουρα εκτιμηση απο ειδικο... Ευχομαι να πανε ολα καλα...

Μισο λεπτο, τι παθαινουν τα λαχανικα και τα φρουτα αν τα σαπουνισουμε και τα ξεπλυνουμε; Ισα ισα, φευγουν και τα φυτοφαρμακα.

Είναι η ανάγκη καθησυχασης αυτό που περιγράφεις, κυρίως σημείο ιδεοψυχαναγκασμου αλλά και άλλων αγχωδων διαταραχών, μόνο ένας ειδικός θα σε διαγνώσει με ακρίβεια.

Quote:

---

Originally Posted by Ορέστης

Μισο λεπτο, τι παθαινουν τα λαχανικα και τα φρουτα αν τα σαπουνισουμε και τα ξεπλυνουμε; Ισα ισα, φευγουν και τα φυτοφαρμακα.

---

Θέλει με σκέτο νερό. Μπαίνει το σαπούνι στις ίνες. Με καλή πλύση με νερό φεύγουν όλα.

Quote:

---

Originally Posted by Ορέστης

Μισο λεπτο, τι παθαινουν τα λαχανικα και τα φρουτα αν τα σαπουνισουμε και τα ξεπλυνουμε; Ισα ισα, φευγουν και τα φυτοφαρμακα.

---

Καποιοι λενε σαπουνιστε τα καποιοι οχι. Ακομα και αξιοπιστα site λενε οτι μπορεις... Θυμαμαι εποχη Τσερνομπιλ σαπουνιζε η μανα μου τις ντοματες με ΑVA η κατι παρομοιο... Φαγαμε μπολικες.... τιποτα δεν παθαμε...

Εσυ Ορεστη τα σαπουνιζεις πριν τα φας;;; Ειχα και αυτο τον φοβο και τα σαπουνιζα, μεχρι που διαβασα οτι κανονικα δεν πρεπει. Τα κανω πλεον με αφθονο νερο. Τιποτα δεν επαθα. Και ο κορωνοιος δεν μεταδιδεται μεσω φαγητου. Το εχουν ανακοινωσει....

Το λογικό είναι να απολυμαινεις τις πλαστικές και μεταλλικές συσκευασίες. Τα φρούτα/λαχανικά με απλό ξέπλυμα είσαι εντάξει.
Τα ρούχα που θεωρείς πως έχουν εκτεθεί ή τα πλένεις στους 60 βαθμούς ή τα αφήνεις έξω 1-2 μέρες. Το ιικο φορτίο πέφτει τόσο ώστε ο κίνδυνος είναι πολύ μικρός.
Άλλο που χρειάζεται απολύμανση είναι το κινητό όταν το χρησιμοποιουμε σε χώρο εργασίας με άλλα άτομα πχ. Εκεί το καθαρίζεις με καθαρό οινόπνευμα ή ισοπροπυλική ή με διάλυμα αυτών 7/10 με απιονισμένο νερό.
Γενικώς στην Ελλάδα έχουμε χαμηλή διασπορά στην κοινότητα μέχρι στιγμής οπότε δεν συντρέχει τόση ανάγκη για εξτριμ καθαριότητα.
Εξαίρεση αποτελει αν εκτεθομαστε στον χώρο εργασίας (πχ νοσηλευτές ή εργαζόμενοι σε οίκους ευγηρίας κλπ) ή λόγω πολλαπλής επαφής πχ ντελιβερι.
Αν ζούμε με ευπαθή άτομα πχ γονείς μεγάλης ηλικίας ή/και με προβλήματα, καλό είναι εκεί να παίρνουμε κάποια μέτρα.
Είπαμε έχουμε χαμηλή διασπορά και όχι μηδενική.
Προσωπικά στην αρχή είχα τρομάξει αρκετά, γιατί αν διαβάσει κανείς τι γίνεται στις χώρες που έχουν πρόβλημα καταλαβαίνει πόσο κολλητικος είναι αυτός ο ιός. Μετά αποφάσισα ότι καλύτερο είναι να χαλαρώσω εφόσον τα διαθέσιμα επιστημονικά δεδομένα για τον ελλαδικό χώρο είναι καλά.
PS: δεν έχω διαβάσει κάπου πως θα πάθεις κάτι αν σαπούνιζεις τα τρόφιμα και τα ξεπλένεις.
Για ντετολ όμως είναι βλαβερό και δεν προσφέρει μεγαλύτερη μείωση του ιικου φορτίου άλλωστε.

A professor and safety specialist in North Carolina State University, Benjamin Chapman came forward saying that use of dish soaps or any kind of soap has always been harmful for consumption and may lead to various health problems. He said, “We've known for 60 years that there are toxicity issues about consuming household dish soaps. Drinking dish soap or eating it can lead to nausea can lead to [an] upset stomach. It's not a compound that our stomach is built to deal with.” Chapman advised people to wash their fruits and vegetables with cold water instead as it gets 90-99% of germs out.

Και το έχω ακούσει από πολλούς γιατρούς. Είναι και λογικό. Μπορεί να απορροφήσουν σαπούνι και να το φας, δεν υπάρχει κανένας λόγος να τα πλύνεις με οποιοδήποτε σαπούνι.

Quote:

---

Originally Posted by adrenochrome

;
Αλλος δεν το εχει παθει σε ολο τον κοσμο;;;;;;; Αυτα ειναι η λογικη.

---

Αυτό δεν είναι λογική. Αυτό είναι καθησυχαση. Στην πραγματικότητα μπορεί ο άλλος να είναι πολύ πιο δυνατός οργανισμός από σένα. Δεν έχει νόημα να καθησυχάζεις τη φοβία σου σε σχέση με τους άλλους.

Quote:

---

Originally Posted by geodim

Το λογικό είναι να απολυμαινεις τις πλαστικές και μεταλλικές συσκευασίες. Τα φρούτα/λαχανικά με απλό ξέπλυμα είσαι εντάξει.
Τα ρούχα που θεωρείς πως έχουν εκτεθεί ή τα πλένεις στους 60 βαθμούς ή τα αφήνεις έξω 1-2 μέρες. Το ιικο φορτίο πέφτει τόσο ώστε ο κίνδυνος είναι πολύ μικρός.
Άλλο που χρειάζεται απολύμανση είναι το κινητό όταν το χρησιμοποιουμε σε χώρο εργασίας με άλλα άτομα πχ. Εκεί το καθαρίζεις με καθαρό οινόπνευμα ή ισοπροπυλική ή με διάλυμα αυτών 7/10 με απιονισμένο νερό.
Γενικώς στην Ελλάδα έχουμε χαμηλή διασπορά στην κοινότητα μέχρι στιγμής οπότε δεν συντρέχει τόση ανάγκη για εξτριμ καθαριότητα.
Εξαίρεση αποτελει αν εκτεθομαστε στον χώρο εργασίας (πχ νοσηλευτές ή εργαζόμενοι σε οίκους ευγηρίας κλπ) ή λόγω πολλαπλής επαφής πχ ντελιβερι.
Αν ζούμε με ευπαθή άτομα πχ γονείς μεγάλης ηλικίας ή/και με προβλήματα, καλό είναι εκεί να παίρνουμε κάποια μέτρα.
Είπαμε έχουμε χαμηλή διασπορά και όχι μηδενική.
Προσωπικά στην αρχή είχα τρομάξει αρκετά, γιατί αν διαβάσει κανείς τι γίνεται στις χώρες που έχουν πρόβλημα καταλαβαίνει πόσο κολλητικος είναι αυτός ο ιός. Μετά αποφάσισα ότι καλύτερο είναι να χαλαρώσω εφόσον τα διαθέσιμα επιστημονικά δεδομένα για τον ελλαδικό χώρο είναι καλά.
PS: δεν έχω διαβάσει κάπου πως θα πάθεις κάτι αν σαπούνιζεις τα τρόφιμα και τα ξεπλένεις.
Για ντετολ όμως είναι βλαβερό και δεν προσφέρει μεγαλύτερη μείωση του ιικου φορτίου άλλωστε.

---

Nαι για τα ρουχα το εφαρμοζω φιλε μου και καθησυχαζομαι. Ωστοσο μου εχει κολλησει ιδεα οτι τοτε που επλενα με dettol τα λαχανικα εστω και λιγο, οτι πλεον θα εχω προβληματα υγειας και εγω και η οικογενεια που τα καταναλωσε... Εξαιτιας μου βεβαια. Γνωριζοντας παρολα αυτα οτι εχουν ενα καρο χημικα και φυτοφαρμακα που ειναι πιο επικινδυνα απο το dettol... Απλα θα με κυνηγαει η σκεψη συν το οτι πλεον δεν μπορω να κανω κατι να το αλλαξω... Εγινε...

Quote:

---

Originally Posted by Antonis8

Αυτό δεν είναι λογική. Αυτό είναι καθησυχαση. Στην πραγματικότητα μπορεί ο άλλος να είναι πολύ πιο δυνατός οργανισμός από σένα. Δεν έχει νόημα να καθησυχάζεις τη φοβία σου σε σχέση με τους άλλους.

---

Αρα θεωρεις οτι δεν πρεπει καν να ασχολουμε με το αν εχει γινει κατι παρομοιο σε οποιονδηποτε δεδομενου οτι ο καθε οργανισμος εχει τα δικα του σωστα; Και οτι κατι που κανω εγω (πχ πινω χυμο πορτοκαλι το πρωι) για καποιους αλλους ειναι γολγοθας γιατι φοβουνται στομαχι, ξινιλες κτλ με το που θα κατεβασουν την πρωτη γουλια....;;;
Αν δεν υπηρχε ομως και αυτη η καθησυχαση τι θα καναμε; Θα ειμασταν μονιμα με ταχυπαλμιες οτι δεν ειναι δυνατον να συμβει σε εμενα, και τι θα κανω;;;

Θεωωρώ ότι δεν έχει νόημα να καθησυχάζεις κατά αυτόν τον τρόπο τον εαυτό σου και ότι ο καθησυχασμος σου δεν είναι καν βασισμένος στη λογική γιατί πχ εσύ μπορεί να είσαι πιο ευαίσθητος από άλλους λόγω της χρονιας αποστείρωσης
Δεν έχει νόημα ο καθυσυχασμος αλλά το να καταλάβεις το παράλογο όσων σκέφτεσαι.
Κανείς δεν μπορεί να απαντήσει στις ανησυχίες σου,είναι καθαρά θέμα ειδικού.

Έχω χρόνιο θέμα με το στομάχι και πίνω κι εγώ πορτοκάλι, δεν φοβάμαι τις ξινιλες είναι απλώς κάτι που πιθανόν να συμβεί , αν παίρνει κάποιος αντιοξινα. Αν και το προτοκαλι δεν μου δημιουργεί ξινιλες προσωπικά, αλλα τρόφιμα με επηρεάζουν. Πχ η ντομάτα περισσοτερο, αν και τρώω σε μικρή ποσότητα.

Αυτο ειναι το κακο με τους ψυχαναγκασμους... Νομιζεις οτι το ελεγχεις.... Καθε μερα λες, οκ σημερα θα ειναι καλυτερα. Θα τα καταφερω step by step. Δεν θα πλυνω τοσο πολυ τα χερια, θα φαω κατι και ας επιασα μια σακουλα πριν... Θα βαλω το μυαλο να δουλεψει. Η φυσικη λεει αυτο. Δεν μπορει να γινει αυτο που λες ειναι στο μυαλο σου ΟΛΑ. Υπαρχει ολοκληρο ανοσοποιητικο συστημα στον ανθρωπο! Θα πεθαιναν ολοι αν τσιμπουσαν ολα τα μικροβια που εχουν στα χερια τους.... ΟΜΩΣ.....
Σημερα σε ενα φαναρι με πλησιασε ενας Ρομα / αλλοδαπος (ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ Η ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΥΠΙΚΑ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΩ.......) να κανει τα τζαμια. Ο ανθρωπος φοραγε μασκα (κατω απο την μυτη κλασικα αλλα μασκα ΦΟΡΑΓΕ...).
Μολις τον ειδα του εκανα νοημα να μην ερθει (με εγραψε), κολλησε το μυαλο μου δεν ανεβασα παραθυρα, το χερι σε προεκταση να του κανω νοημα με πλησιασε κοντα στο μετρο... Φυσικα δεν εβηχε, ελαχιστα ειπε ενα καλησπερα και αυτο ηταν.... Στην σκεψη οτι δεν φορουσα μασκα, και οτι αυτος εχει λεπρα (το γραφω υπερβολικα), η οποια διαχυθηκε στο χερι μου (δεν με ακουμπησε καν, ο αερας αν μετεφερε κατι...) και κατα συνεπεια σε ολο το αμαξι, στο οποιο θα εμπαινε η γυναικα μου η οποια ειναι στις επικινδυνες ομαδες, αρχισα να ωρυομαι να χτυπιεμαι και να φωναζω... Ο ανθρωπος εφυγε αρον αρον... Εγω εμεινα με την ιδεα οτι το αμαξι ειναι για πεταμα και οτι πρεπει να παει αμεσα για κλιβανο...

Σημειωτεον, οτι προ Covid ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ με ανθρωπους στα φαναρια.... Ευχομαι να μην βγει και αγοραφοβια τωρα....

Απο βδομαδα εκτος απροοπτου θα κλεισω ραντεβου για ψυχιατρο. Πως θα παω στο ιατρειο που φοβαμαι τα παντα, ενας Θεος ξερει....

Όπως σου είπα, επειδή έχω διαγνωστεί με ocd, από παιδάκι μέσα στη μέρα περνάνε ΔΕΚΑΔΕΣ παράλογες σκέψεις από το μυαλό μου, πχ περπατάω και σκέφτομαι ότι πρέπει να ακουμπήσω κάτι αλλιώς θα πεθάνω, ότι επειδή σήμερα είμαι χαρούμενος κάτι θα πάθω, ότι επειδή δεν έκανα σωστά μία ρουτίνα μου σημαίνει ότι θα πεθάνω, ότι επειδή δεν έδωσα σημασία σε έναν στιγμιαία πόνο μου θα πάθω κάτι. Σκέφψεις που ξέρω ότι είναι παράλογες αλλά που συμβαίνουν. Στο μεγαλύτερο ποσοστό έχω μάθει να τις αγνοώ. Έτσι πρέπει να κάνεις. Αλλά για αυτό, εφόσον δεν μπορείς μόνος σου, θέλεις βοήθεια ειδικού.


Συνήθως, όπως ανέφερα, σε πρώτη συνεδρία χρειάζεται να έχεις μια διαπροσωπική επαφή με τον γιατρό, αλλά πλέον πολλοί κάνουν αποκλειστικά συνεδρίες σκάιπ, δεν χρειάζεται καν να πας από το γραφείο του, μπορείς να κάνεις συνεδρία από το κινητό σου. Αλλά και να πας, τηρούν αυστηρά μέτρα πλέον, το τελευταίο μέρος που θα μπορούσες να κολλήσεις κάτι είναι το ιατρείο ενός ψυχίατρου.

Όσον αφορά τον κορωνοιό, μην παρακολουθεις τίποτα, ο κίνδυνος έχει μειωθεί, δεν θα κολλούσες κάτι έτσι όπως περιγράφεις. Να είσαι προσεκτικός γιατί είναι υπαρκτός κίνδυνος, αλλά προσεκτικός με βάση τη λογική.

Quote:

---

Originally Posted by adrenochrome

Καποιοι λενε σαπουνιστε τα καποιοι οχι. Ακομα και αξιοπιστα site λενε οτι μπορεις... Θυμαμαι εποχη Τσερνομπιλ σαπουνιζε η μανα μου τις ντοματες με ΑVA η κατι παρομοιο... Φαγαμε μπολικες.... τιποτα δεν παθαμε...

Εσυ Ορεστη τα σαπουνιζεις πριν τα φας;;; Ειχα και αυτο τον φοβο και τα σαπουνιζα, μεχρι που διαβασα οτι κανονικα δεν πρεπει. Τα κανω πλεον με αφθονο νερο. Τιποτα δεν επαθα. Και ο κορωνοιος δεν μεταδιδεται μεσω φαγητου. Το εχουν ανακοινωσει....

---

Η μανα μου τα αφηνε να μουλιασουν στο νεροχυτη με σαπουνονερο επι Τσερνομπιλ. Θυμασαι ρε που ειχαμε αδειασει τα σουπερ απο γαλατα. Αυτες ηταν εποχες χαχα! Τωρα μας γαμησε τη ζωη καραντινα.

Quote:

---

Originally Posted by Ορέστης

Η μανα μου τα αφηνε να μουλιασουν στο νεροχυτη με σαπουνονερο επι Τσερνομπιλ. Θυμασαι ρε που ειχαμε αδειασει τα σουπερ απο γαλατα. Αυτες ηταν εποχες χαχα! Τωρα μας γαμησε τη ζωη καραντινα.

---

Μουλιασμα με σαπουνονερο... Να παει μεχρι ριζα το απορυπαντικο.... Τα ιδια και εμεις.... Τι σκατα; Γιατι γιναμε τοσο ευαισθητοι;;;;;;;; Στην υποψια οτι επλυνα χερια και δεν ξεπλυθηκαν καλα και εχουν παει σαπουναδες στο φαι τρελαινομαι!!

Σημερα ξεχαστηκα βγηκα να πλυνω το μπαλκονι απο κουτσουλιες πουλιων κτλ κτλ και την μασκα την εβαλα αναποδα. Το μπλε απο μεσα δλδ.... Κανα μισαωρο περιπου.... Και μετα μολις το ειδα πανικος!!!! Ανεπνευσα κατι που εχει η μασκα απεξω, και δεν πρεπει να παει απο μεσα για αυτο τον λογο φωναζουν το μπλε εξω κτλ..... Θα παθουν κατι τα πνευμονια μου, γιατι ηθελα και την εβαλα την ρημαδα;;;;;;;;;;;; Μετα εβαλα αλλη κανονικα αλλα και παλι φοβαμαι!!! Λες και δεν εχουν βαλει αλλοι μασκα αναποδα..... Αλλα εκει.... ΚΟΛΛΗΜΑ!!!!!!!!!!!!!! Αυτο που ξερω ειναι οτι απλα δεν αφηνει να περασει αερας απο την εκπνοη και υγροποιηται πιο συντομα, και δεν εχει πολυ καλο φιλτραρισμα του αερα που αναπνεεις, ουσιαστικα τιποτα το τρομερο.... τιποτα αλλο.... Αλλα τρεμω και στην ιδεα....

Καταφερα και πηγα σε ψυχιατρο.... Για πρωτη φορα παρολο που εχω αυτες τις εμμονες και τις φοβιες και τους ψυχαναγκασμους....
Εξηγησα τα παντα. Το πως μια παραμικρη κινηση, ενα παραμικρο trigger μεσα στην μερα μπορει να με σακατεψει και να νοιωθω χαλια. Το ρημαδι "ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ ΕΤΣΙ;;;;;" που ακουω συνεχεια.... Τον απιστευτο φοβο που εχω για τα μικροβια και για τον covid και για τους ψυχαναγκασμους. Τα χερια που εχω διαλυσει στο πλυσιμο... Τα παμπολλα καθημερινα triggers που τα σκεφτομαι, τα κανω πελωρια, και ολα καταληγουν σε ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ και ΦΟΒΟ ΜΟΛΥΝΣΗΣ δικο μου και των αγαπημενων προσωπων μου.

Η διαγνωση σε γενικα πλαισια ειναι πολυ εντονες αγχωδεις διαταραχες, φοβιες και εμμονες οι οποιες δεν μπορουν να ελεγχθουν πλεον (και εφδω σιγουρα παιζει ρολο οτι δεν ασχοληθηκα ποτε....) και ocd εν μερη χωρις τοσο το εντονο στοιχειο της ιδεοληψιας καθως δεν χρειαζεται να δω κατι συγκεκριμενα παντα αλλα μπορω να νοιωσω αβολα σε καταστασεις που δεν εχει συμβει κατι (κοσμο στο λεωφορειο) αλλα με υπερβολικα εντονους ψυχαναγκασμους... Και λιγο απο καταθλιψη....

Οι επιλογες 2. Αντικαταθλιπτικα η ψυχοθεραπεια με cbt η και τα δυο. Γνωριζοντας τον εαυτο μου και γνωριζοντας οτι δεν εχω ελεγχο πλεον στο πραγμα αυτο, δυσχερενοντας την ζωη μου, την ζωη της οικογενειας μου και την δουλεια μου θα ξεκινησω αγωγη. Παραλληλα με ψυχοθεραπεια αν το θεωρησει πρεπον η γιατρος.

Ευχομαι να πανε ολα καλα... Απο βδομαδα ραντεβου για να συζητησουμε δοσολογια και φαρμακο.

Θελει υπομονη αλλα θα φτιαξει σε καλο βαθμο μου ειπε. Μακαρι.....

ΚΑΚΩΣ τοσα χρονια δεν πηγαινα.... Η συγκεκριμενη με ειχε στο γραφειο της επι μιαμιση ωρα, και "εβγαλα" πολυ πραμα απο μεσα μου... Δεν εφυγα καθησυχασμενος, δεν νομιζω οτι καποιος παει στον ψυχιατρο και περιμενει να ακουσει "Μην αγχωνεσαι, ολα ειναι παιχνιδια του μυαλου".... Εφυγα ομως καπως πιο "ενταξει" απεναντι με τον εαυτο μου.

Ωραία,θετικά νέα, είναι σίγουρα ένα βήμα αυτό.