Είναι υγιές να είμαστε οκ με το σώμα μας; Βοηθήστε.

Είδα αυτό το βίντεο. Νιώθει καλά με το σώμα της κατά την ίδια. Είναι υγιές ή άρρωστο να νιώθουμε καλά στο πετσί μας; Ή είναι άρρωστο γιατί τρίβονται τα μπούτια της, δεν μπορεί να τρέξει γρήγορα και λαχανιάζει; Μπορεί να μη θέλει να τρέξει γρήγορα, να έχει μεγαλύτερη σημασία από το να τρέχει σε μαραθώνιο. Τι την κάνει άρρωστη που θέλει σωτηρία και μάλιστα κάποιες φορές κάποιοι της την έχουν "προσφέρει" με κακοποίηση; Έχει δίκιο να ζητάει αυτό που ζητάει, υγεία (καλά στο πετσί μου) και όχι fat shaming;
https://www.youtube.com/watch?v=OaaV-F5_3zk

Βοηθήστε να καταλάβω, μπορεί να κάνω κακό στον εαυτό μου αν συνεχίσω να τρώω χωρίς να σκέφτομαι, χμμμ, αν δεν αρέσω τι θα απογίνω; Μπορεί να είναι δική μου απόφαση το τι θα κάνω με το σώμα μου ή μπορείτε να με βοηθήσετε σε αυτό, δίνοντάς μου άλλες οπτικές του προβλήματος του να είσαι εντάξει (γιατί μπορεί να μην είμαι). Μπορεί να πρέπει να μην είμαι έτσι, αλλά αλλιώς.

Το να αρέσεις στους άλλους είναι η μία όψη του νομίσματος. Η άλλη είναι η αυτο-εικόνα, αν δηλαδή αρέσεις εσύ στον εαυτό σου. Αυτό είναι το βασικό, όπως επίσης και η υγεία. Γενικά όταν το φαγητό ξεπερνάει την απόλαυση και γίνεται εμμονή, κάτι άλλο κρύβεται από πίσω...

Τι να κρύβεται άραγε; Κάνω τώρα εγώ έναν παραλληλισμό, έναν ορθολογισμό, έναν εξοστρακισμόν (είναι και της μόδας οι εξορκισμοί όπως και οι εξοστρακισμοί). Αν αρέσω σε μένα, η εμμονή που κρύβεται, δε μου προκαλεί προβλήματα στην καθημερινότητά μου. Παρολαυτά δε θα αρέσω. Να κόψω το μισό μου στομάχι μπας και το καταφέρω; (χειρουργείο).

Αν δε σε νοιάζει να αρέσεις, προφανώς δεν ανησυχείς για το τι θα απογίνεις. Σωστά;

Το στομάχι δεν είναι πίτσα να κόβεις το μισό. Αυτές είναι σοβαρές επεμβάσεις.

Σωστά για τη σοβαρότητα. Καμιά φορά η κακοποίηση, η κριτική και η επιθυμία να αρέσουμε μπορεί να μετρήσει περισσότερο από το να τα κακαρώσεις πάνω σε ένα χειρουργικό τραπέζι. Ή μπορεί να μετρήσει περισσότερο πάλι και να αρχίσω να καταπίνω διάφορα, ή να μετρήσει περισσότερο και να αρχίσω να τρέχω σε ψυχιάτρους να λύσω το θέμα, γιατί το θέμα δεν είμαι μόνο εγώ αλλά και η κοινωνία. Βέβαια, δε θα πάει η κοινωνία να κόψει ποτέ το μισό της στομάχι, το αχόρταγο, κι έτσι μπορεί τελικά να το κόψω εγώ. Αναρωτιέμαι. Βρίσκομαι σε δίλημμα, εγώ ή η κοινωνία;

Δε βλέπω κάποιο δίλημμα.
Το τι θα κάνεις για σένα, είναι το μόνο που μπορείς να επιλέξεις. Η κοινωνία, οι άλλοι, είναι κάτι που δεν ελέγχεις, εκτός αν είσαι influencer (άλλη μια λέξη του συρμού) και πάλι λίγα πράγματα μπορείς να επηρεάσεις.
Το θέμα είναι να βρεις την ισορροπία ανάμεσα στο ανήκειν και στην αυθεντικότητα εαυτού.

Δε βλέπεις κανένα δίλημμα στο ότι άνθρωποι προτιμούν να ρισκάρουν να πεθάνουν για να αδυνατίσουν ενώ μπορεί να μην έχουν παρά μία διαφορά αισθητικής από την κοινωνική πλειοψηφία; Τι σημαίνει ανήκειν; Πώς το εννοιοδοτείς;

Αν αναφέρεσαι στη νευρική ανορεξία, τα αίτια είναι πιό βαθιά από την κοινωνική αποδοχή.
Το ανήκειν είναι η αίσθηση του οτι είσαι μέλος μιας κοινωνικής ομάδας. Το πρόβλημα είναι οτι κάποιοι προχωρούν στη συμμόρφωση με τους κανόνες της ομάδας με κόστος την απώλεια της ατομικότητάς τους

Κοινωνική ομάδα μπορεί να είναι όμως και οι άνθρωποι με περισσότερο βάρος απ'το κοινωνικά αποδεκτό. Ή με λιγότερο, ή γενικά εκτός του μέσου όρου. Οι ομάδες αυτές δεν είναι σε σύγκρουση με την πλειοψηφία της κοινωνίας; Έχουν τα ίδια συμφέροντα ως προς την ύπαρξή τους; Με βοηθάει να βρίσκω γνώμες .

Ομάδα είναι και μιά παιδική συμμορία. Σαφώς οι σκοποί και οι αξίες μιας ομάδας δεν ταυτίζονται κατ ανάγκη με το εκείνες της πλειοψηφίας.

Και τι συμβαίνει όταν δεν ταυτίζονται; Ποιο είναι το επόμενο; (b.t.w. δεν το λες και αξία της κοινωνίας να θέλει να είμαι σώνει και καλά ό,τι αυτή θέλει να είμαι, δικτατορία το λες). Αφήνεις την κοινωνία να σε σπρώξει σε αυτοκαταστροφικές "λύσεις" ή κάνεις ό,τι κάνει η κοπέλα στο βίντεο, αντεπίθεση; Ποια είναι άραγε η υγιής αντίδραση; Γιατί θα υπάρξει αντίδραση, κι αυτή θα πάρει τη μορφή που το άτομο θα ορίσει.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Και τι συμβαίνει όταν δεν ταυτίζονται; Ποιο είναι το επόμενο; (b.t.w. δεν το λες και αξία της κοινωνίας να θέλει να είμαι σώνει και καλά ό,τι αυτή θέλει να είμαι, δικτατορία το λες). Αφήνεις την κοινωνία να σε σπρώξει σε αυτοκαταστροφικές "λύσεις" ή κάνεις ό,τι κάνει η κοπέλα στο βίντεο, αντεπίθεση; Ποια είναι άραγε η υγιής αντίδραση; Γιατί θα υπάρξει αντίδραση, κι αυτή θα πάρει τη μορφή που το άτομο θα ορίσει.

---

Εδώ ελλοχεύει μεγάλος κίνδυνος. Το θέμα δεν είναι να ενεργήσει η κοπέλα με σκοπό την αντίδραση στη δικτατορία της κοινωνίας, γιατί πάλι ετεροπροσδιορίζεται. Είναι σαν τους μπαχαλάκηδες, που εκκινούνται μόνον από διάθεση αντίδρασης.
Αν η κοινωνία θέλει τις γυναίκες αδύνατες, η κοπέλα δεν θα κερδίσει τίποτα με το να γίνει τετράπαχη μόνο από αντίδραση. Πρέπει να ενεργήσει σα να μην υπήρχε η κοινωνική αυτή νόρμα, με γνώμονα τι είναι καλό για τη ίδια, όχι τι είναι κακό για την κοινωνία...

Το "τετράπαχη" μπορεί επίσης να εμπεριέχει κρίση της κοινωνίας της οποίας είσαι μέρος. Και είμαι. Ποιος ορίζει το φυσιολογικό; Πως αλλάζει το φυσιολογικό ανά τους αιώνες, τις συγκεκριμένες κοινωνίες και τα πρότυπά τους, πώς αλλάζει ανάλογα σε ποιες ομάδες ακόμη σεξουαλικές ανήκουμε; Υπάρχει το BBW (Big Beautiful Women) και το ΒΒΜ, men, που συνυπάρχουν σώματα και επιθυμίες εκεί, είναι άρρωστες αυτές οι επιθυμίες; Είναι αφύσικες; Κρατάμε εκτός αν είμαστε σε αυτό το κομμάτι, το ερώτημα ισχύει.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Το "τετράπαχη" μπορεί επίσης να εμπεριέχει κρίση της κοινωνίας της οποίας είσαι μέρος. Και είμαι. Ποιος ορίζει το φυσιολογικό; Πως αλλάζει το φυσιολογικό ανά τους αιώνες, τις συγκεκριμένες κοινωνίες και τα πρότυπά τους, πώς αλλάζει ανάλογα σε ποιες ομάδες ακόμη σεξουαλικές ανήκουμε; Υπάρχει το BBW (Big Beautiful Women), που συνυπάρχουν σώματα και επιθυμίες εκεί, είναι άρρωστες αυτές οι επιθυμίες; Είναι αφύσικες; Κρατάμε εκτός αν είμαστε σε αυτό το κομμάτι, το ερώτημα ισχύει.

---

Η λέξη που χρησιμοποίησα δεν είχε αξιακό χαρακτήρα. Μην κολλάς σε αυτό. Αν δεν υπήρχε το κοινωνικό πρότυπο της αδύνατης, η συγκεκριμένη κοπέλα θα ήταν ευχαριστημένη πχ. με 100 κιλά σωματικού βάρους. Αν από αντίδραση πάει στο 150 κιλά, τότε παίζει το παιχνίδι της κοινωνίας που η ίδια καταγγέλλει.

Η αντίδρασή της ποιον βαραίνει; Την ίδια ή την κοινωνία; Ποιος φταίει για την αντίδρασή της; Ξέρεις, υπάρχουν φάρμακα που προκαλούν μεγάλη αύξηση βάρους, και κάποια είναι ψυχιατρικά, θα το έχεις διαβάσει κι εδώ στο φόρουμ.
Αν πάσχει από μία νόσο ή γενετική κατάσταση που φορτώνει κιλά; (πολυκυστικές ωοθήκες, κίρρωση του ήπατος, ακρομεγαλία, Prader-Wili syndrome και άλλα), τι γίνεται εκεί; Όταν κάποιος έχει υποστεί βία για το πώς δείχνει, πώς θέλεις να είμαι εγώ ή εσύ πού είμαστε αρμόδιοι να κρίνουμε με ποιον τρόπο θα φερθεί, ή με ποιον τρόπο θα απελευθερωθεί από το τι έχει βιώσει; Εξ ου και το παραπάνω κίνημα. Ποια είμαι εγώ που θα της πω, ξέρεις, είσαι άρρωστη κι ας σε δέρνανε τα παιδάκια στο σχολείο, κι ας σε δουλεύανε στον δρόμο, κι ας έκλαιγες νυχτες ολόκληρες στο δωμάτιό σου. Ποιοι είμαστε όλοι και ποια είναι η κοινωνία. Και χέστηκα για την αισθητική της. Την είδαμε κι αυτήν την κοινωνική αισθητική. Ένα μάτσο πρόβατα που καθοδηγούνται από τον κάθε ηλίθιο, ως πρόβατα.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Η αντίδρασή της ποιον βαραίνει; Την ίδια ή την κοινωνία; Ποιος φταίει για την αντίδρασή της;

---

Ισχυρίζομαι πως η αντίδρασή της είναι επιλογή της. Και σαν επιλογή, βαραίνει την ίδια.

ΔΙκαιολογιες για να σαβουρωνει

Quote:

---

Originally Posted by gianis16

ΔΙκαιολογιες για να σαβουρωνει

---

Αχαχαχα... κακιούλες

Quote:

---

Originally Posted by gianis16

ΔΙκαιολογιες για να σαβουρωνει

---

Βαθύ και εμπεριστατωμένο επιχείρημα που δείχνει πραγματικά ένα μορφωτικό επίπεδο που συγκινεί και προβληματίζει. Νοτ.

Quote:

---

Originally Posted by proteus

Ισχυρίζομαι πως η αντίδρασή της είναι επιλογή της. Και σαν επιλογή, βαραίνει την ίδια.

---

Σαν επιλογή βαραίνει την ίδια αλλά αφήνεις κάτι στην απέξω (βολικά θα έλεγα). Την κοινωνία (και με αυτήν και ό,τι την περιλαμβάνει, τομείς που συμβαδίζουν με τα κριτήριά της και τα θέτουν σε εφαρμογή, σκέψου εσύ ποιοι είναι αυτοί οι τομείς).

Quote:

---

Originally Posted by proteus

Αχαχαχα... κακιούλες

---

Δεν είναι κακιούλες. Είναι έλλειψη σύνθετης σκέψης. Είναι ευκολία. Είναι κάνω ό,τι κάνουν οι άλλοι. Ο τέλειος οπαδός.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Η αντίδρασή της ποιον βαραίνει; Την ίδια ή την κοινωνία; Ποιος φταίει για την αντίδρασή της; Ξέρεις, υπάρχουν φάρμακα που προκαλούν μεγάλη αύξηση βάρους, και κάποια είναι ψυχιατρικά, θα το έχεις διαβάσει κι εδώ στο φόρουμ.
Αν πάσχει από μία νόσο ή γενετική κατάσταση που φορτώνει κιλά; (πολυκυστικές ωοθήκες, κίρρωση του ήπατος, ακρομεγαλία, Prader-Wili syndrome και άλλα), τι γίνεται εκεί; Όταν κάποιος έχει υποστεί βία για το πώς δείχνει, πώς θέλεις να είμαι εγώ ή εσύ πού είμαστε αρμόδιοι να κρίνουμε με ποιον τρόπο θα φερθεί, ή με ποιον τρόπο θα απελευθερωθεί από το τι έχει βιώσει; Εξ ου και το παραπάνω κίνημα. Ποια είμαι εγώ που θα της πω, ξέρεις, είσαι άρρωστη κι ας σε δέρνανε τα παιδάκια στο σχολείο, κι ας σε δουλεύανε στον δρόμο, κι ας έκλαιγες νυχτες ολόκληρες στο δωμάτιό σου. Ποιοι είμαστε όλοι και ποια είναι η κοινωνία. Και χέστηκα για την αισθητική της. Την είδαμε κι αυτήν την κοινωνική αισθητική. Ένα μάτσο πρόβατα που καθοδηγούνται από τον κάθε ηλίθιο, ως πρόβατα.

---

Ωραία, και τι προτείνεις να κάνει; Να κάθεται και να κλαίει τη μοίρα της, να γκρινιάζει επειδή φταίει η κοινωνία η άτιμη; Πού θα τη βγάλει αυτό;. "Ναι, η κοινωνία φταίει, από εδώ και πέρα όμως αναλαμβάνω εγώ". Αυτό σημαίνει "παίρνω τη ζωή μου στα χέρια μου". Διαφορετικά ζω τη ζωή που η κοινωνία επέλεξε για μένα. Αυτό θέλω;

Είναι γκρίνια το παραπάνω κίνημα; Έτσι το βλέπεις; Μα ανέλαβε, καθόλου δεν κλαίγεται. Εκτός αν είδες κάναν θρήνο στο βίντεο που δεν τον αντιλήφθηκα εγώ. Εγώ βλέπω άλλα. Εκτός αν τον ακτιβισμό τον θεωρείς γκρίνια και όχι πήρε τη ζωή της στα χέρια της.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Είναι γκρίνια το παραπάνω κίνημα; Έτσι το βλέπεις; Μα ανέλαβε, καθόλου δεν κλαίγεται. Εκτός αν είδες κάναν θρήνο στο βίντεο που δεν τον αντιλήφθηκα εγώ. Εγώ βλέπω άλλα. Ούτε γκρινιάζει, εκτός αν τον ακτιβισμό τον θεωρείς...γκρίνια.

---

Από εδώ που είμαι δε μπορώ να δω βιντεο . Θα το δω το απόγευμα.
Αν είναι έτσι, μπράβο της. Πήρε τη ζωή της στα χέρια της...

Άρα φτάσαμε σε ένα κοινό συμπέρασμα. Καλά κάνει, και είναι υγιής όσο υποστηρίζει τον εαυτό της και τα συμφέροντα της, άσχετα με τα πρότυπα. Ναι; Και μπράβο της.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Άρα φτάσαμε σε ένα κοινό συμπέρασμα. Καλά κάνει, και είναι υγιής όσο υποστηρίζει τον εαυτό της και τα συμφέροντα της, άσχετα με τα πρότυπα. Ναι; Και μπράβο της.

---

Συμφωνήσαμε;
Δεν το πιστεύω! Αχαχαχααχ

κακα τα ψεμματα οι περισσοτεροι χοντροι τρωνε τον αγλεορα αλλα δεν το παραδεχονται. βεβαια υπαρχουν και μερικοι που εχουν την αυτογνωσια οτι τρωνε παρα πολυ, συνηθως συμβαινει στους αντρες. αλλα οι γυναικες πολυ πολυ δυσκολα το παραδεχονται.
δεν υπαρχει χοντρος που να του αρεσει το σωμα του, εαν μπορουσε να πατησει ενα κουμπι και να γινει λεπτος θα το ειχε κανει αλλα δεν υπαρχει.
ο Αισωπος εχει για το θεμα τον σχετικο μυθο με την κολοβη αλεπου που ελεγε οτι της ταιριαζει και μαλιστα πολυ που δεν ειναι σαν τις αλλες κτλ κτλ.

εδω πρεπει να μην ξεχναμε οτι το παχος στις γυναικες δεν εχει τις αρνητικες επιπτωσεις που εχει στους αντρες στις σχεσεις τους με το αλλο φυλο.
μια χοντρη μια χαρα θα κανει και το σεξακι της και τις σχεσεις της απο το φεις η το μπαντου και τα λαικ της θα μαζευει κτλ κτλ μαλιστα θα της την πεφτουν τοσοι οσοι και σε μια πιο ωραια, ετσι θα εχει παντα επιλογες. με εναν αντρα βεβαια τα πραγματα ειναι πολυ πιο δυσκολα.....

Όχι απαραίτητα εξαρτάται γτ παχος μιλάμε πάντα κ μετράει κ τ πρόσωπο εμένα πχ τ πάχος δεν μ πάει καθόλου σε αλλες μπορεί να πηγαίνουν τα παραπάνω κιλά μόνο το πρόσωπο με σώζει αλλά σε σύγκριση με αδύνατο σώμα καμία σχέση έχω δει παχουλές που όντως τους πηγαίνει αλλά ν λέμε την αλήθεια όλοι προτιμούν το αδύνατο κ δεν διαφωνώ καθόλου είχα γράψει ότι είχα φτάσει τα 93 κιλά τωρα 76 πλέον κ δεν γουστάρω τ παραπάνω κιλά καθόλου θέλω να τα βγάλω από πάνω Μ ακόμα κ τις μέρες π θ φάω κάτι παραπάνω μετά θα τ σκέφτομαι δέκα ώρες ν μην ξαναγίνει γτ παιδιά δεν ειν μονόδρομος η απώλεια κιλών είμαι βέβαια μίλια μακρυά σε σχέση με αυτο π ήμουν κ τα ξεσπάσματα π είχα ολόκληρο μπουφέ να τρώω μόνη Μ τώρα δεν με τίποτα έχει στενεψει Κ το στομάχι.. εννοείται όπως είπες δεν υπάρχει κανένας χοντρός να του αρέσει το σώμα του μπες να δεις tlc παχύσαρκους με το ένα πόδι στο τάφο να δεις πώς θα αλλάξουν οι διατροφικές σ συνήθειες.

Lenale, κάνεις λάθος. Δεν ισχύουν τα ίδια κριτήρια παγκοσμίως. Σε χώρες όπως η Μαυριτανία για παράδειγμα, ενώ στο δυτικό πολιτισμό το λεπτό σώμα θεωρείται επιθυμητό ως πρότυπο (κι αυτό έχει ήδη αρχίσει να αλλάζει και τα επιθυμητά...νούμερα να μεγαλώνουν ήδη), σε πολλές χώρες του αραβικού κόσμου και της Αφρικής το παχύ σώμα είναι συνδεδεμένο με την υγεία, τον πλούτο, τη δύναμη και τη γονιμότητα. Στην αρχαιότητα πολλοί πολιτισμοί είχαν επίσης σύνδεση γονιμότητας με πάχους, εξ ου και τα πολλά αγαλματίδια που έχουν βρεθεί των θεών με έξτρα κιλάκια. Στη Μαυριτανία γίνεται ολόκληρη μάχη για να μην παχαίνουν τα θηλυκά παιδιά οι μανάδες με το ζόρι (δεν το επικροτώ, απλώς αναφέρω) καθώς μία παχιά γυναίκα είναι περιζήτητη για γάμο.

Δεν υπάρχει ένα πρότυπο δηλαδή, αυτό αλλάζει. Πέρα απ' αυτό, αφήνεται στο ίδιο το άτομο να αποφασίσει για τον εαυτό του. Και δεν αποφασίζεις ακριβώς ελεύθερα όταν ο πολιτισμός σου σου προτάσσει κάτι που "πρέπει" να είσαι για να αγαπάς το σώμα σου, να νιώθεις καλά μέσα στο πετσί σου που λέμε, να σε αποδέχεσαι. Οι συγκρούσεις που δημιουργούν στον άνθρωπο αυτά τα πρότυπα τα οποία σήμερα είναι έτσι και αύριο μπορεί να είναι διαφορετικά, παίζουν μεγάλο ρόλο και η σκέψη η δική μου είναι πως πρέπει να τους αφιερώνουμε χρόνο εξέτασης.

Εδώ περισσότερα στην αγγλική γλώσσα, δεν προλαβαίνω να μεταφράσω.
https://nutritionj.biomedcentral.com...937-018-0330-5

Επίσης, θα ήθελα να σκεφτείτε ότι η γυναίκα αυτή, πετροβολείται κυριολεκτικά από ένα σωρό κανάλια στο youtube, σε εκπομπές, σε μέσα μαζικής ενημέρωσης γενικά και σε ιντερνετικά μέσα, με πολύ σκληρούς χαρακτηρισμούς. Ένας αθλητοφασίστας την αποκάλεσε "ζελατινοειδή μάζα κρέατος". Όχι μόνο είναι κακοποίηση, αποκλείεται ποτέ να έχει θετικά αποτελέσματα, αντίθετα μπορεί να εξοντώσει ψυχολογικά ανθρώπους. Η λύση της λοιπόν ήταν αυτή, δε θα σε αφήσω. Πολλοί σκέφτονται ότι καθώς αλλάζει το ποσοστό πληθυσμιακά, η αναλογία υπέρβαρων με λεπτών ή μεσαίου βάρους ανθρώπων, η βιομηχανία της μόδας αρπάζει την ευκαιρία φυσικά και τροποποιεί την μέχρι τώρα τακτική της (που ήταν να σπρώχνει μοντέλα προς τη νευρική ανορεξία). Θα συμφωνήσω, ωστόσο την αρχή την έκανε η ίδια, ήταν δική της πρωτοβουλία όπως και άλλων γυναικών και ανδρών να βρουν μέσα στο κίνημα αυτό την ιστορία που τους μίλησε και κάτι που τους έκανε να αισθάνονται καλύτερα με το κορμί τους.

Quote:

---

Originally Posted by BlackCoral

Επίσης, θα ήθελα να σκεφτείτε ότι η γυναίκα αυτή, πετροβολείται κυριολεκτικά από ένα σωρό κανάλια στο youtube, σε εκπομπές, σε μέσα μαζικής ενημέρωσης γενικά και σε ιντερνετικά μέσα, με πολύ σκληρούς χαρακτηρισμούς. Ένας αθλητοφασίστας την αποκάλεσε "ζελατινοειδή μάζα κρέατος". Όχι μόνο είναι κακοποίηση, αποκλείεται ποτέ να έχει θετικά αποτελέσματα, αντίθετα μπορεί να εξοντώσει ψυχολογικά ανθρώπους. Η λύση της λοιπόν ήταν αυτή, δε θα σε αφήσω. Πολλοί σκέφτονται ότι καθώς αλλάζει το ποσοστό πληθυσμιακά, η αναλογία υπέρβαρων με λεπτών ή μεσαίου βάρους ανθρώπων, η βιομηχανία της μόδας αρπάζει την ευκαιρία φυσικά και τροποποιεί την μέχρι τώρα τακτική της (που ήταν να σπρώχνει μοντέλα προς τη νευρική ανορεξία). Θα συμφωνήσω, ωστόσο την αρχή την έκανε η ίδια, ήταν δική της πρωτοβουλία όπως και άλλων γυναικών και ανδρών να βρουν μέσα στο κίνημα αυτό την ιστορία που τους μίλησε και κάτι που τους έκανε να αισθάνονται καλύτερα με το κορμί τους.

---

Just for the record, μου αρέσουν οι ζουμπουρλές :)

Νομίζω πως είναι πολλοί οι άντρες που προτιμούν τις γυναίκες με "πιασίματα". Άλλωστε, όταν μια γυναίκα νιώθει καλά με το σώμα της, εκπέμπει έναν ερωτισμό που την κάνει επιθυμητή. Το ίδιο ισχύει και για τους άντρες, βέβαια.

Εαν εκεινη αισθανεται καλα με το σωμα της,ΔΕΝ πεφτει λογος σε κανεναν.Εγω πολλες φορες γελαω με κατι ψωνια που το παιζουν μοντελακια ,η ακομα και με κατι σφιχτες με ξυρισμενα στερνα που πασαλειβονται με baby oil στην παραλια και καθονται στον ηλιο ολη μερα...μου θυμιζουν τηγανιτα αυγα.Η μονη ενσταση μου ειναι η παχυσαρκια να μην ειναι παθολογικου τυπου.(Βουλωμενες στεφανιαιες,καρωτιδες,διαβ ητης κλπ.) Εκει υπαρχει θεμα.

Καθόλου υγιές και όσο φοράει μοντέρνα και καλό σιδερωμένα ρούχα κ μαλλί στην εντέλεια, έχει κάνει κ τατουάζ τρομάρα της, νιώθει αποδεκτή.Τσιτσιδη όμως μην την δεις. Το σώμα όμως δε θ αντέξει θα βγουν προβλήματα υγειας

Είναι πολύ υγιές να είσαι εντάξει με το σώμα σου, αλλά μπορεί το σώμα σου να μην είναι υγιές και αργότερα να μην είσαι καθόλου εντάξει με το σώμα σου πια.

Επιλογή του καθενός πως τα βλέπει αυτά τα θέματα και πως τα χειρίζεται και συμφωνώ ότι δεν έχουμε καμια δουλειά να κρίνουμε τον άλλον μόνο από ένα χαρακτηριστικό του. Η ένστασή μου είναι ότι το να προβάλει μία παχυσαρκία 3ου βαθμού σαν κάτι που δεν τρέχει και τίποτα, είναι σαν να λες δεν έχει κάτι κι ο άλλος που είναι αλκοολικός, ας το προβάλουμε λες και δεν τρέχει τίποτα. Άλλο η αφύπνιση πάνω στον σεβασμό στην διαφορετικότητα του άλλου, κι άλλο η προβολή αυτής της διαφορετικότητας σαν κάτι το επιθυμητό κατα κάποιο τρόπο. Άλλο κάποιος να γουστάρει να κάνει μία κατάχρηση στο αλκοόλ μια εποχή της ζωής του ή να πίνει δυο τρια ποτάκια παραπάνω κι άλλο να σέρνεται με διαλυμένα συκώτια. Επιλογή του ή ίσως κάτι τον οδήγησε εκεί, δική του δουλειά τι θα κάνει με το θέμα του και την υγεία του, δεν θα τον κρίνουμε σαν άνθρωπο μόνο από αυτό, δεν θα τον αναγκάσουμε να κάνει κάτι με το ζόρι, ωστόσο δεν θα το προβάλλουμε και σαν υγιές πρότυπο. Και είναι επίσης σεβαστό αν κάποιοι γύρω δεν τον δέχονται όπως είναι και απομακρυνθούν.
Όπως επιλογή του άλλου είναι να γίνεται λιώμα, επιλογή και του παράλλου είναι να θέλει δίπλα του κάποιον νηφάλιο να ζει μαζί του ή να βγαίνει με φίλους που μπορεί να συζητήσει και να περάσει όμορφα χωρίς να έχει κάποιον που μεθάει και λέει βλακείες ή να τσακώνεται και να πρέπει να τον έχουν στο νου τους μην κάνει κακό στον εαυτό του ή τους βάλει κι αυτούς σε μπελάδες. Έτσι και κάποιος αν θέλει να πηγαίνει μία εκδρομή πεζοπορίας και η άλλη δεν μπορεί να πάρει τα πόδια της, αν θέλει να πηγαίνει με τους φίλους του για τζόκινγκ και στο γυμναστήριο κι έχει μία ενεργή σωματικά ζωή που θέλει να μοιράζεται με τους φίλους του, μπορεί να απομακρυνθεί από την κοπέλα στο video κι αυτή δεν θα πρέπει να το πάρει ως απόρριψη. Ή αν έχει το ζωνάρι της λυμένο για καβγά (δεν λέω ότι το έχει, υποθετικά μιλάω) με όποιον δεν συμφωνεί μαζί της ή κάνει το παραμικρό σχόλιο περί διατροφής κτλ, πάλι κουραστικό μπορεί να είναι. Δεν είναι όλα μαύρο ή άσπρο.
Το bulling κι όλα αυτά είναι εντελώς απαράδεκτα και το τονίζω και σαφέστατα η κοπέλα θα έχει φίλους και σύντροφο με κοινά ενδιαφέροντα που μπορούν να συζητάνε και να κάνουν πράγματα μαζί, θα έχει ζωή όπως όλος ο κόσμος, αλλά επειδή το συγκεκριμένο θέμα την έχει τσούξει στο παρελθόν να το κάνει και σημαία, εκεί δεν συμφωνώ.

Εγώ μια ζωή είμαι κάπου στο υπέρβαρο με βαθμό παχυσαρκίας 1 και πολύ κακώς με έχω συνηθίσει και εμφανισιακά με νοιώθω εντάξει. Τους τελευταίους 2-3 μήνες παίζω προς βαθμό παχυσαρκίας 2 για διάφορους λόγους και το συνειδητοποίησα πριν λίγες μέρες που ζυγίστηκα μετά από πολύ καιρό. Δεν είχα δώσει σημασία και δεν το έβλεπα πάνω μου. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και υγιές. Με ύψος γύρω στο 1.82, αν πήγαινα γύρω στα 92 κιλά νομίζω ότι θα ήταν το τέλειο για εμένα κι από θέμα υγείας, πιθανόν κι από εμφάνισης για τους περισσότερους. Επειδή λοιπόν είμαι δραστήρια στην καθημερινότητά μου, τώρα που μιλάμε και είμαι στα 105, δεν με απασχολεί και τόσο πολύ το ζήτημα των κιλών. Όμως τώρα που σιγά σιγά φτάνω τα 40 και με την κωλοζέστη και την ορθοστασία το βράδυ συνειδητοποιώ ότι για πρώτη φορά τα πόδια μου κάθε μέρα έχουν γίνει τούμπανο, λογικό είναι να αρχίζω να προβληματίζομαι ότι δεν είναι και τόσο υγιής αυτή η κατάσταση και αργότερα σε πιο μεγάλη ηλικία μπορεί να έχω προβλήματα. Ε, δεν θα βγω να διατυμπανίσω τι ωραία τι καλά, γίνετε όλοι κι όλες σαν εμένα, θα σας κάνω πασαρέλα!


Έχω περιέργεια να δω αυτή την κοπέλα ή παρόμοιες περιπτώσεις σε 10-15 χρόνια αν θα λένε τα ίδια ή και σε τι κατάσταση θα βρίσκονται...

Quote:

---

Originally Posted by el.gre

Καθόλου υγιές και όσο φοράει μοντέρνα και καλό σιδερωμένα ρούχα κ μαλλί στην εντέλεια, έχει κάνει κ τατουάζ τρομάρα της, νιώθει αποδεκτή.Τσιτσιδη όμως μην την δεις. Το σώμα όμως δε θ αντέξει θα βγουν προβλήματα υγειας

---

Για το μην την δεις γυμνή κτλ, είναι σχετικό και θέμα γούστου. Δεν ακολουθεί όλος ο κόσμος τα καθιερωμένα πρότυπα ομορφιάς, αντίθετα υπάρχει ένα πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από αυτό που πιστεύεις που αποκλίνει από αυτά τα πρότυπα στα γούστα του.
Υπάρχει πολύς κόσμος που γoυστάρει bbw (big beautiful women), ακόμα και ειδικευμένα sites γνωριμιών και τσόντες.

Για εμένα το βασικότερο όπως είπα, είναι η ισορροπία μεταξύ ψυχολογίας/αυτοπεποίθησης και υγείας. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Δεν υπάρχει λόγος να απολογείσαι στον καθέναν για αυτό που είσαι και δεν έχει δουλειά ο καθένας να ασχολείται μαζί σου αρνητικά, αλλά δεν μπορεί να εθελοτυφλείς ότι όλα είναι ωραία και καλά σε κάτι που σε πάει ντουγρού σε καρδιακά, διαβήτες και δεν συμμαζεύεται, ούτε να θες να ασχολείται ο καθένας μόνο θετικά επειδή έτσι το νοιώθεις εσύ.

Ένα είναι να υπερασπίζεσαι τις επιλογές σου.
Ένα δεύτερο είναι να ζητάς από τους άλλους να τις/σε αποδεχτούν.
Ένα τρίτο είναι να λανσάρεις τις επιλογές σου σαν εναλλακτικό τρόπο ζωής
Ένα τέταρτο είναι να προσηλυτίζεις τους άλλους να τις ασπαστούν.

Υπάρχει μια διαβάθμιση σε όλο αυτό. Σίγουρα θεωρώ το τέταρτο απαράδεκτο. Το τρίτο παίζει, αλλά θα πρέπει να είσαι σε θέση να δεχτείς κριτική και να αντιπαραθέσεις επιχειρήματα. Το δεύτερο είναι θεμιτό, αλλά πρέπει να είσαι προετοιμασμένη/ος να απομακρύνεις κάποιους από κοντά σου. Ε, το πρώτο το θεωρώ αυτονόητο.

Το έθεσες ωραία.

Όχι. Δεν πρέπει να είσαι έτσι. Όχι για τους άλλους αλλά για 'σένα. Πρέπει να τρέφεις το μυαλό και το σώμα σου σωστά και να παίρνεις ευθύνες. Δυστυχώς στην Ελλάδα έχουμε μεγαλώσει τρώγοντας σαχλαμάρες και για αυτό πλέον παθαίνει ο κόσμος διαβήτη, καρδιά και καρκίνους(πέρα από το κάπνισμα).
Αν θέλεις να ακούς να σου λένε ότι είναι εντάξει να είσαι έτσι δεν θα αλλάξει τίποτα προς το καλό - γιατί δεν είναι εντάξει.
Τρώγε σωστά, γυμνάσου τουλάχιστον 3-4 φορές την εβδομάδα κ κόψε την ζάχαρη. Θα δεις πόσο πιο ωραία θα νιώθεις μετά από ένα διάστημα. Δεν θα θέλεις ποτέ να ξαναγυρίσεις σε αυτό το σώμα και τις συνήθειες που έχεις τώρα. Δοκίμασε το κ αν έχω λάθος; σου βγάζω το καπέλο.
Είμαι γυμναστής και γράφω βιβλίο για διατροφή κ γυμναστική για να ξέρεις ότι δεν γράφω ότι μου κατέβει.
Καλή δύναμη :)