Printable View
Ξαναγράφω πιο σαφές. Είμαι 37 χρόνων άνδρας. Μου αρέσουν πολύ οι γυναίκες οπτικά. Από παιδική ηλικία όμως άρχισα να καταλαβαίνω ότι νιώθω και κάτι διαφορετικό. Μου αρέσει να έρθω σε επαφή με άνδρα και να έχω τον παθητικό ρόλο, όμως δεν με έλκει κάποιος άνδρας οπτικά. Πραγματικά δεν ξέρω τι μου συμβαίνει, είμαι αρκετά μεγάλος για τέτοιες ανησυχίες. Χρειάζομαι πραγματικά βοήθεια, νιώθω ανεπαρκής απέναντι και στα δύο φύλλα. Άραγε ψυχολόγος θα με βοηθούσε;
Φυσικά θα σε βοηθουσε ένας ψυχολογος περισσοτερο από ότι εμείς εδώ.φυσικά θα σε καθοδήγησει σε κάποια θέματα αφού αυτή είναι η δουλειά του.Quote:
Originally Posted by Twosex
Ναι. Αρκεί να επιλεγεί προσεχτικά από την πρώτη στιγμή. Η πρώτη σύμβουλος με απαγοήτευσε όταν σε κάποια συνεδρία «εγώ θα σου λεγα να πας και με μια γυναίκα, πρέπει να μάθεις να λειτουργείς και με αυτές» λες και μιλούσαμε για μονά-ζυγά πινακίδες αυτοκινήτου. Ο δεύτερος, που ήταν και γιατρός, ούρλιαζε στις συνεδρίες γιατί δεν του έλεγα τις φαντασιώσεις μου, λες και ήταν talk show και φώναζε ο σκηνοθέτης.Quote:
Originally Posted by Αποστολια
Ναι, σε ψυχολόγο, αλλά να σε σέβεται
Οι ψυχολογοι δουλειά τους είναι να σου προτεινουν κάποια πράγματα που θεωρούν σωστά για σένα. Δεν σε ανάγκασε να πας μια γυναίκα απλά στο είπε. Και εγώ είχα ακούσει πολλές φορές από την ψυχολογο μου πράγματα που δεν μου άρεσαν. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν θεωρησα ότι ήθελε να με βλαψει.Quote:
Originally Posted by savant
Δεν ξέρω κατα πόσο βοηθαει οι ψυχοθεραπεία αλλά σίγουρα θα τον βοηθήσει καλύτερα ένας ειδικός απ ότι εμείς από εδώ.
Κι όμως με έβλαψε. Γιατί το είπε έτσι ώστε στο τέλος της ημέρας να νοιώσω μειονεκτικά, με αστερίσκους...
Στο ειπε απλα για να πειραματιστεις και να καταλαβεις 100% ποια ειναι η σεξουαλικοτητα σου.Αν ησουν τοσο σιγουρος με αυτην να μην πηγαινες στον ψυχολογο.Quote:
Originally Posted by savant
Στη ψυχολόγο πήγα 30 χρόνων γιατί είχε γκρεμιστεί ο κόσμος μου μετά από απαγοήτευση. Όχι για να μου λέει να κάνω έρευνα, δεν είμαι το εθνικό κέντρο ερευνών. Εγώ σας λέω να δοκιμάσετε έρωτα με σκαντζόχοιρο, θα το κάνετε;
Πραγματικά όμως, όταν κάποιοι δεν παριστάνετε τους ψυχολόγους, κάνετε τους τιμητές;
η ψυχολογος που πηγες ηταν ασχετη και αυτοσχεδιαζε για να σου παρει τα λεφτα της συνεδριας...Quote:
Originally Posted by savant
πολλοι ασχετοι κανουν αυτο το επαγγελμα, επειδη εκαναν καποιες αρχικες σπουδες, χωρις να εχουν εκπαιδευση στην ψυχοθεραπεια, ή και οντες προβληματικοι οι ιδιοι, εφοσον δεν εχουν υποχρεωτικη εποπτεια ουτε για την δουλεια τους , ουτε για την ψυχικη τους κατασταση..
εγω ηξερα ψυχολογο που εκανε συνεδριες σε ζευγαρι που πηγε για να σωσει την σχεση του, κι εκεινη, αρχισε να κυνηγαει τον ανδρα απο πισω οπου πηγαινε για να τον ψησει να κανει σχεση μαζι της. μιλαμε για παρανοια..
φυσικα και αν ξερεις οτι δεν σε ελκουν οι γυναικες , δεν χρειαζεται να προσπαθησεις με το ζορι να πας με γυναικα, και ειναι πολυ πετυχημενο το παραδειγμα σου με τον σκαντζοχοιρο.
αλλα σε αυτην την περιπτωση , μην αναρωτιεσαι. απλα αλλαξε ψυχολογο... αλλο πραγμα πρεπει να διευθετησεις εσυ, οχι το αν θες να πας με γυναικα..
Βλεπω ομωςς οτι και με τους δυο θεραπευτες σου ειχες μια προκαταλυψη προς το κακο, δυστυχως ειναι τετοια η φυση της ασθενιας οπου πρεπει να αφεθουμε απολυτα στο γιατρο η στο ψυχολογο.
Εαν δλδ σου ειπε να πας και με γυναικα , αν δλδ μπορεις ας το κανεις και ας μην τρελενεσαι δεν ειναι και τοσο κακο! μπορεις, εξαλου ειπες οτι σου αρεσουν να τις βλεπεις, παρτω ετσι , σαν να κανεις βολτα με ενα καλο αμαξι, πως ειναι ομορφο να βλεπεις ενα ακριβο αμαξι απεξω? εαν το οδηγησεις κιολας θα ειναι ακομα πιο καλα, θα σου προσφερει ικανοποιηση, χαρα! δεστω δλδ σαν ενα πραγμα που θα σου προσφερει ηδονη, αφου το λεει ο θεραπευτης.
Απο την αλλη εαν εσυ νιωθεις καλυτερα να πας με ανδρες , θα πρεπει να σκεφτεις ξανα κι ξανα διοτις δεν ειναι μια αποφαση που αφορα εσενα προσωπικα μοναχα, θα επιρεασει κοινωνικα και την οικογενεια σου, αλλα και εαν πιστευεις στο χριατιαννισμο τοτες θα πρεπει να το ξανα σκεφτεις διοτις εκει κι αν δεν ειναι κατι που αφορα μονο εσενα!
Είχα την εντύπωση πως η ζωή μου αφορά μόνο εμένα. Ακόμα και ο χριστιανισμός μιλά για «αγάπα τον πλησίον σου ως εαυτόν», όχι λιγότερο.
Επιμένω πως η θεραπεύτρια έκανε λάθος και στην ουσία με απομείωσε ως σεξουαλική ιδιότητα. Αυτό μου έδωσε η φύση, και αντί να με βοηθήσει να το χαρώ, γιατί κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα στην ευτυχία, μου έθεσε ένα ναι μεν αλλά...
Φαντάζεσαι πως θα αντιδρούσε ένας στρεητ αν του λέγανε, πήγαινε και με ένα άνδρα, έτσι για δοκιμή, δες το σαν βολτα με 4Χ4 ή αγωνιστικό αυτοκίνητο
Προσωπικα ειμαι στρειτ, και δεν εχω κανενα ρατσιστικο θεμα με τους γκει ,και με καμια αλλους ειδους σωματικη ,χρωματικη η οτι αλλο διαφορετικο εμφανισιακα στον ανθρωπο.Απεναντιας ανηκα σε αντιρατσιστικα κινηματα και αντιφασηστικα απο πολυ μικρος ,αγωνιζομουν δλδ για τα δικαιωματα καθε ανθρωπου που δεν ηταν ισος με τους πολλους.Quote:
Originally Posted by savant
Εκεινα τα χρονια ομως ειμουν αθεος, ιδεολογικα μαλιστα, οχι απο αγνοια και ειχα αποψη και επιχειρηματα για καθε μια απο αυτες.Μεχρι που μου σνεβησαν καποια πραματα στην ζωη μου κι αλλαξα γνωμη περι Θεου.
Διαβαζωντας λοιπον περι Θεου αρκετα βιβλια, αυτο που λενε ξεκαθαρα ειναι οτι δεν υπαρχει ρατσισμος απο την εκκλησια σε θεματα σωματικα, δλδ σε χρωμα και τετοια.Ομως στο θεμα της ομοφυλοφιλιας το βλεπουν ως ασθενια , μαλιστα εχουν την γνωμη οτι θεραπευετε .Ο λογος που ειναι αντιθετη ειναι οτι φιλε μου savant το κορμι σου δεν σου ανηκει! μπορει να εισαι ελευθερος ως ανθρωπος και ως επυλογη σου να πιστευεις οπου θελεις, αλλα την ιδια στιγμη θα πρεπει να δεχτεις και τις συνεπειες, οι οποιες ειναι οτι δεν ανηκεις πλεον στο ωμα της εκκλησιας, οτι δεν θα διαβαστεις , και οτι η καταλυξη της ψυχης δυστυχως δεν θα ειναι στον παραδεισο! διοτις βλαστημας το σωμα του Θεου, οπου ειναι το σωμα ,μεταλυψης προς την αιωνια ζωη! ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΝΗΚΕΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΣΟΥ!! για αυτο και πρεπει να το σεβεσαι ,να το προσεχεις, διοτι οταν υπαρξει η ανασταση με αυτο το σωμα θα πορευτουμε! Μπορει να μην υπαρχει πλεον νομικο πλαισιο οπου να σε τυμορει η να σε επαναγαγει στον σωστο δρομο σε αυτην την ζωη , αφου μετα απο Οικουμενικη Συνοδο οπου εγινε αν θυμαμαι καλα στον 16 αιωνα επαψε πλεον να υπαρχουν νομικες συναιπειες σε αυτον τον κοσμο, πλεον θα υποστουμε ολοι μας τις αμαρτιες μας οταν "φυγουμε" απο εδω και παμε "επανω" εκει θα δικαστουμε πλεον.
Με βάση αυτή τη θεωρία θα πρέπει αυτός ο θεός να μου εξηγήσει γιατί με δημιούργησε έτσι.
δεν ειμαι ιερεας για να σου εξηγησω την θεωλογικη γνωμη. Ομως εχωντας κανει κοβεντες παρα πολλες με ιερεις πανω σε αυτα τα θεματα η εννοια της ζωης εχει να κανει με μια απολυτη και αιωνια πνευματικη μορφη που εχει η ψυχη σε ενα πλεσιο που λεγετε παραδεισος και οπου η ζωη στην γη ειναι μια μικρη παρενθεση αυτης ,οπου συναιβει με το πρωπατορικον αμαρτημα της γυναικος και της περιεργιας που εχουν οι γυναικες(με το μηλο) ,ο Θεος ομως επειδη παντα δινει αγαπη και κακο δεν ξερει να κανει, μας αφηνει στην γη ζητωντας απο εμας απλα να τον αναγνωρισουμε και να τον μνημονευσουμε ! Ταυτοχρωνα ομως μας εκανε οντα απολυτου ελευθερης βουλησης για να υπαρχει ενδιαφερον, για να μπορεσουμε να διαλεξουμε μονοι μαας τι θα κανουμε με τον Θεο, εμεις ομως τι κνουμε? σταυρωσαμε τον Ιο του, προσβαλουμε το σωμα μας οπου ειναι δικο του!, δεν λεμε ευχαριστω για το δωρο της ζωης, και μαλιστα της υγειους ζωης.Quote:
Originally Posted by savant
Η θεώρησή σας είναι αντιφατική. Τολμώ να πω κιόλας πως αντί να με βοηθήσει, μου δημιουργεί παραπάνω θέματα. Νομίζετε πως βοηθάτε;
Γιώργο δεν θα συμφωνήσω μαζί σου.δεν τον βοηθας αντιθετα τον κάνεις χειροτερα.Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Πιστεύω και εγώ στο Θεό. Αλλά θεωρώ ότι υπάρχουν πολλοί χειροτερες αμαρτιες.αν εγώ κάνω σχέση με γυναίκα δεν θα προσβαλλω ούτε το σώμα μου ούτε το δικό της. Γιατί είναι κάτι που το θέλουν δύο ατομα είτε άντρες ειτε γυναικες.
Υπάρχουν πολλοι χειροτερες 《αμαρτιες》για να ασχοληθουμε με αυτά.Αμα ήταν να δικαστουμε και για κατι που η φυση εχει δημιουργησει ζητω που καηκαμε.Αγαπα τον συνανθρωπο σου,μην κρίνεις...για να μη κριθεις.
Μερικες φορες η γραφη μου παρεξηγητε, βεβαια δεν γινετε να φταινε οι πολλοι και ο ενας-εγω- να εχω το δικιο. Το προηγουμενο μηνυμα μου εγραφε την επισημη θεση της ορθοδοξης εκκλησιας. Μπορειτε να το επιβεβαιωσετε οπωτε θελετε .
savant Λυπαμαι κι ζητω συγνωμη αν δεν βοηθω , επουδενει σκοπος μου ηταν να σου κανω κακο,απλα μερικες φορες νομιζω οτι εαν γραφουμε την σκληρη και αγρια πραγματικοτητα της κοινωνικης ματιας γυρο μας ,νομιζω οτι αυτο προσγηωνει τον ενδιαφερομενο. Διοτι το να νομιζουμε οτι ο κοσμος θα παει οπως φανταζομαστε εμεις, οτι ο κοσμος θα αντιμετωπιζει ολα αυτα με ουτοπικους ρυθμους μονο κακο μπορει να μας κανει διοτι δεν θα υπηρχαν πωτε κοινηματα και αντιδρασεις απο τον κοσμο.
Αποστολια, και σε εσενα πρεπει να πω Συγνωμη, και οτι δεν ειναι προσωπικη μου αποψη. Εχεις απολυτο δικιο για οσα γραφεις αν το δουμε σε θεσους ανθρωπινων δικαιωματων , και για την παυση της εκμεταλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο! αλλα ο κοσμος τελικα δεν τα πολυ γουσταρει αυτα.Ομως ευτηχως περασαν στον ΟΗΕ και πλεον ειναι νομος και δικαιωμα ο αυτοπροσδιορισμος σεξουαλικης ταυτοτητας ,κι εθνοτητας αλλα εαν θυμαστε αυτον τον νομο οι Μακεδωνομαχοι εβριζαν και ηθελαν να πεσει, διοτι ειναι ο ιδιος νομος που ανφερει και την προσωπικη διαθεση του ανθρωπου να λεει απο ποια ιθαγνεια ειναι.
Τετοιες αποψεις ειναι σκοταδιστικες και δεν εχουν θεση εδω μεσα. Αλλα ουτε και απλη παρουσιαση των θεσεων της εκκλησιας ειναι. Συστηματικα ο γιωργος πανου εδω και χρονια "επεμβαινει" σε θρεντ που τον σκανδαλιζουν προσωπικα με κεραυνους θεους και δαιμονες. Πραγματι μονο χειροτερα μπορει να κανει οποιον τα διαβαζει μεσα απο την προκληση ενοχων που επιχειρει. Οι ευθυνες της διαχειρισης, που επιμενει και διατηρει αυτη την κατασταση, ειναι τεραστιες.Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Πολυ σωστα σου εγραψαν savant πως οι δυο "ειδικοι" που επισκευτηκες δεν ειναι σοβαροι επαγγελματιες. Δεν ειναι σκοπος της ψυχοθεραπειας ουτε συμβουλες να δινει ουτε να κρινει τον θεραπευομενο.
Το αλλο πολυ σημαντικο ειναι πως σεξουαλικος προσανατολισμος και σεξουαλικη ταυτοτητα που διαφερουν, δεν ειναι ασθενειες και δεν καν αρμοδιοτητα της ψυχιατρικης η της ψυχοθεραπειας. Η παγκοσμια ψυχιατρικη ενωση ηδη απο το 1975 επαψε να θεωρει την ομοφυλοφιλια ασθενεια ενω πλεον ο ΠΟΥ δε θεωρει τα τρανς ατομα αρρωστα. Τα αναφερω αυτα ενδεικτικα της προοδου που υπαρχει - τυπικα τουλαχιστον - στον τομεα της ψυχικης υγειας οταν βεβαια μιλαμε για σοβαρους επαγγελματιες του χωρου. Νομιζω οτι αυτο που χρειαζεσαι ειναι να εξερευνησεις τη σεξουαλικοτητα σου. Στο ιντερνετ εχεις ψαξει καθολου για ενημερωτικα σαϊτ γυρω απο αυτα τα θεματα; Η για φορουμ κυριως αγγλοφωνα με αυτο το αντικειμενο.
Προφανώς και του ανήκει το σώμα του, αλλά και ο Πάνου έχει το δικαίωμα της άποψης, δηλαδή σε ό,τι κρίνουμε "σκοταδιστικό" πρέπει να ρίχνει αποκλεισμό η διαχείριση?Quote:
Originally Posted by oboro