καταθλιψη και πεινα..

οι βασικες αναγκες του ανθρωπου ειναι τροφη -στεγαση , αυτο ειναι γνωστο..... αν δεν ειχατε να φατε θα μιλουσατε για καταθλιψη ? φυσικα βαζω και τον εαυτο μου μεσα, εχω μια οικ. ανεση , που εχω φτιαξει νεωτερος , αφου στα 42-43 και μετα αρχισα να παθαινω καταθλιψη ....... θα μιλαγατε-γα για καταθλιψη αν δεν ειχα-τε ουτε καν να φαω , δλδ. αναφερομαι σε λιμοκτονια , η θα εβγαινα με οποιοδηποτε κοστος να βρω φαγητο ? μαλλον θα ξεχναγα την καταθλιψη , και θαβαζα σε πρωτη προτεραιοτητα την εξευρεση τροφης , δλδ. την εργασια την οποιαδηποτε ......δεν εχω διαβασει για καποιον καταθλιπτικο να αυτοκτονει απο λιμοκτονια ....... εχουν πεσει στην αντιληψη μου πολλα μελη, που εμφανως εχουν καλυψει την αναγκη αυτην , και λενε /συζητουν για καταθλιψη η αλλου ειδους προβληματα συνυφασμενα με αυτην ......λοιπον , τουλαχιστον ειμαι με τον εαυτο μου ειλικρινης , εσεις τι γνωμη εχετε ?

Εξαρτάται κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Αλλά το πιστεύω ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που έχουν την "πολιτελεια" των ψυχολογικών θεματων. Κάθε ένας πέφτει σε κατάθλιψη για διαφορετικούς λόγους για άλλους ο λόγος μπορεί να είναι η μοναξιά που είναι σοβαρός κ πραγματικός λόγος που προκαλεί θλίψη για άλλους μπορεί να είναι που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά που κατά την γνώμη μου για έναν ώριμο άνθρωπο αυτό δεν είναι λόγος για θλίψη. Για άλλους είναι ο χαμός ενός αγαπημένου προσώπου που είναι λόγος για θλίψη αλλά όχι για κατάθλιψη για άλλους είναι επειδή έχασαν τα λεφτά τους που κι αυτό δεν είναι λόγος για κατάθλιψη. Άλλοι έχουν μια άνετη ζωή οικονομικά έχουν οικογένεια ανθρώπους που τους νοιάζονται κ παθαίνουν κατάθλιψη ε αυτή η τελευταία κατηγορία είναι οι αγνώμονες οι απληστοι.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

οι βασικες αναγκες του ανθρωπου ειναι τροφη -στεγαση , αυτο ειναι γνωστο..... αν δεν ειχατε να φατε θα μιλουσατε για καταθλιψη ? φυσικα βαζω και τον εαυτο μου μεσα, εχω μια οικ. ανεση , που εχω φτιαξει νεωτερος , αφου στα 42-43 και μετα αρχισα να παθαινω καταθλιψη ....... θα μιλαγατε-γα για καταθλιψη αν δεν ειχα-τε ουτε καν να φαω , δλδ. αναφερομαι σε λιμοκτονια , η θα εβγαινα με οποιοδηποτε κοστος να βρω φαγητο ? μαλλον θα ξεχναγα την καταθλιψη , και θαβαζα σε πρωτη προτεραιοτητα την εξευρεση τροφης , δλδ. την εργασια την οποιαδηποτε ......δεν εχω διαβασει για καποιον καταθλιπτικο να αυτοκτονει απο λιμοκτονια ....... εχουν πεσει στην αντιληψη μου πολλα μελη, που εμφανως εχουν καλυψει την αναγκη αυτην , και λενε /συζητουν για καταθλιψη η αλλου ειδους προβληματα συνυφασμενα με αυτην ......λοιπον , τουλαχιστον ειμαι με τον εαυτο μου ειλικρινης , εσεις τι γνωμη εχετε ?

---

Εξαρτάται από τις περιστάσεις. Σπίτι υπάρχει; Φίλοι ή γνωστοί υπάρχουν ή είναι μονος του κάποιος; Λοιπόν αν έχεις φίλους δεν μένεις να λιμοκτονείς ούτε καν άστεγος δεν μένεις, αν δεν έχεις τότε αλλάζουν τα πράγματα. Εγώ για παράδειγμα πες πως είμαι μόνος μου στην κοινωνία και δεν έχω να φάω καν, δεν θα έκανα το βήμα να βρω δουλειά θα πήγαινα στην αυτοκτονία γιατί δεν θα είχε νόημα για εμένα να ζω ώστε να πηγαίνω σε μία δουλειά μετά να γυρνάω σε ένα σπίτι μονος μου για να φάω ένα πιατο φαί και όποτε είναι πάλι να ξαναπάω δουλειά. Θα έλεγα μέσα μου αυτή θα είναι η ζωή σου για τα επόμενα 20 ή 30 ή 60 χρόνια την θέλεις; Σε ικανοποιεί; Αν μου έλεγα όχι άντε γεια... για αυτό σου λέω είναι θεμα προσωπικό είναι θέμα γιατί εχει κάποιος κατάθλιψη και αν η αιτία μπορεί να αντιμετωπιστεί. Να το πάω και διαφορετικά έστω βρισκω δουλειά και φαί αλλά συνεχίζω να έχω κατάθλιψη μετά τι;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

οι βασικες αναγκες του ανθρωπου ειναι τροφη -στεγαση , αυτο ειναι γνωστο..... αν δεν ειχατε να φατε θα μιλουσατε για καταθλιψη ? φυσικα βαζω και τον εαυτο μου μεσα, εχω μια οικ. ανεση , που εχω φτιαξει νεωτερος , αφου στα 42-43 και μετα αρχισα να παθαινω καταθλιψη ....... θα μιλαγατε-γα για καταθλιψη αν δεν ειχα-τε ουτε καν να φαω , δλδ. αναφερομαι σε λιμοκτονια , η θα εβγαινα με οποιοδηποτε κοστος να βρω φαγητο ? μαλλον θα ξεχναγα την καταθλιψη , και θαβαζα σε πρωτη προτεραιοτητα την εξευρεση τροφης , δλδ. την εργασια την οποιαδηποτε ......δεν εχω διαβασει για καποιον καταθλιπτικο να αυτοκτονει απο λιμοκτονια ....... εχουν πεσει στην αντιληψη μου πολλα μελη, που εμφανως εχουν καλυψει την αναγκη αυτην , και λενε /συζητουν για καταθλιψη η αλλου ειδους προβληματα συνυφασμενα με αυτην ......λοιπον , τουλαχιστον ειμαι με τον εαυτο μου ειλικρινης , εσεις τι γνωμη εχετε ?

---

Όντως, όποιος έχει βιοποριστικά προβλήματα σπάνια έχει κατάθλιψη, ας πούμε οι σκλάβοι παλιότερα είχαν τραγικές συνθήκες ζωής αλλά δεν πάθαιναν κατάθλιψη, γιατί αν έλεγαν "έχω κατάθλιψη και βαριέμαι να δουλέψω" θα τους τσακίζανε στο μαστίγωμα.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Εξαρτάται από τις περιστάσεις. Σπίτι υπάρχει; Φίλοι ή γνωστοί υπάρχουν ή είναι μονος του κάποιος; Λοιπόν αν έχεις φίλους δεν μένεις να λιμοκτονείς ούτε καν άστεγος δεν μένεις, αν δεν έχεις τότε αλλάζουν τα πράγματα. Εγώ για παράδειγμα πες πως είμαι μόνος μου στην κοινωνία και δεν έχω να φάω καν, δεν θα έκανα το βήμα να βρω δουλειά θα πήγαινα στην αυτοκτονία γιατί δεν θα είχε νόημα για εμένα να ζω ώστε να πηγαίνω σε μία δουλειά μετά να γυρνάω σε ένα σπίτι μονος μου για να φάω ένα πιατο φαί και όποτε είναι πάλι να ξαναπάω δουλειά. Θα έλεγα μέσα μου αυτή θα είναι η ζωή σου για τα επόμενα 20 ή 30 ή 60 χρόνια την θέλεις; Σε ικανοποιεί; Αν μου έλεγα όχι άντε γεια... για αυτό σου λέω είναι θεμα προσωπικό είναι θέμα γιατί εχει κάποιος κατάθλιψη και αν η αιτία μπορεί να αντιμετωπιστεί. Να το πάω και διαφορετικά έστω βρισκω δουλειά και φαί αλλά συνεχίζω να έχω κατάθλιψη μετά τι;

---

Όπως το λες, είναι προσωπική άποψη του καθένα μας. Αλλά η τελευταία ερώτηση τι θα πει? Τι εννοείς μετά τι? Μετά θα έκανες τα βήματα που έπρεπε να κάνεις. Δεν θα πει ότι η ζωή σου θα ήταν ίδια για τα επόμενα 20 ή 30 χρόνια. Η κατάθλιψη όμως αν την είχες θα υπήρχε και πάλι.
Η διαφορά είναι ότι όποιος έχει πολλές υποχρεώσεις δεν έχει την πολυτέλεια να παραπονιέται για την κατάθλιψη. Και αυτο βέβαια είναι θέμα χαρακτήρα, δεν λέω ότι όποιος έχει λυμένα τα οικονομικά του όλο θα παραπονιέται, αλλά θα μπορούσε. Ενώ όποιος χτυπάει 12ωρα δουλειάς, και να θέλει να βάλει τα κλάματα δεν έχει την πολυτέλεια.

Nομιζω ένας τρόπος υπάρχει να το μάθουμε αυτό..Εγώ προσωπικά στις πιο μαύρες, δύσκολες και μοναχικές φάσεις της ζωής μου, είχα μια αδικαιολόγητη δύναμη εσωτερική, διαύγεια και ψυχικό σθένος,που μου λείπουν τώρα.Αν υπάρχει κάτι που υπερκαλύπτει τα πάντα είναι η ικανοποίηση των βασικών μας αναγκών.Η κατάθλιψη ίσως έχει να κάνει με άλλες ανάγκες που μένουν στο ανικανοποίητο.Ισως..Ποιος ξέρει..

οπως ειχα γραψει σε αλλο θεμα γραφω και δω για την περιπτωση της 22χρονης κοπελας που ξερω εχει τα παντα καλη σχολη ζουν και οι δυο της γονεις με καλες δουλειες πανω απο 1000 ευρω εκαστος και με καλη υγεια.οι γονεις της ειναι στο δημοσιο αρα εχουν εξασφαλισει και καλη συνταξη εχουν πανω απο 10 διαμερισματα στο ενα μενει αυτη που δηλωνει καταθλιψη με την αδελφη της στο αλλο μενουν οι γονεις της και παιρνουν πανω απο 10 ενοικια το μηνα.η μανα σε λιγο καιρο θα κανει και το εμβολιο για τον κορονοιο αρα δε θα κινδυνευει και απο αυτον.εχουν ολα τα καλα του κοσμου οπως χωραφι και τρωνε φρουτα και λαχανικα βιολογικα χωρις φαρμακα που ολοι εμεις που τα αγοραζουμε κινδυνευουμε θανασιμα απο καρκινο. ολη η οικογενεια της δεν καπνιζει (μαζι με την καταθλιπτικη) ειναι κανονικοι στο βαρος αρα δεν εχουν περιττα κιλα προσεχουν την διατροφη τους μαζι με την καταθλιπτικη γυμναζονται αυτη με την καταθλιψη και η μανα της δεν παιρνουν ουσιες εχουν διωροφη μονοκατοικια και μια ολοκληρη πολυκατοικια δικια τους.δεν εχει περασει ποτε βιαιο μπουλινγκ στο σχολειο η 22χρονη περα απο λεκτικα πειραγματα

πως γινεται να εχει καταθλιψη αυτη που τα εχει ολα προσεχουν ολοι οικογενειακως την υγεια τους δεν θα πεινασουν ποτε οι γονεις της ειναι παντρεμενοι δεν εχουν χωρισει και δεν εχουν ασκησει ποτε σωματικη βια στην κορη τους δηλαδη δεν ειναι βιαιοι και δηλωνει καταθλιψη η δεσποινιδα.

τι να πουν οι ελευθεροι επαγγελματιες που εχουν κλειστες τις επιχειρησεις και οι υποχρεωσεις τρεχουν και κινδυνευουν με τον πτωχευτικο νομο να χασουν ολη την περιουσια της κινητη και ακινητη.τι να πουν τα παιδια που δουλευουν στον ιδιωτικο τομεα για λιγα χρηματα οταν αυτη η κορη το ονειρο της ειναι να μπει στο δημοσιο και να παρει μισθαρα.τι να πουν τα παιδια στην αφρικη που πεινανε τι να πουν στη Συρια που χανουν γονεις και σπιτια απο βομβαρδισμους τι να πουν οι ανθρωποι που πολεμαγαν στο β παγκοσμιο πολεμο κα στον α παγκοσμιο πολεμο και πεθαιναν μαζικα .ειδικα στον πρωτο παγκοσμιο πολεμο οσοι γλιτωσαν απο τον πολεμο βγηκε η ισπανικη γριπη το 1918 με το τελος του πρωτου παγκοσμιου πολεμου και θερισε νεους 20 30 και 40 ετων καμια σχεση με τον κορονοιο που η μεση ηλικια θανοντων ειναι τα 79 ετη.η μεση ηλικια θανοντων απο την ισπανικη γριπη ηταν κατω απο 30 ετων δηλαδη οσοι γλιτωσαν απο τον πολεμο πεθαιναν απο αυτη την πανδημια.


απλα πιστευω οτι αυτη η 22χρονη ειναι μια κακομαθημενη που δεν εχει δουλεψει μεχρι στιγμης σε καμια δουλεια και οταν βρει δουλεια θα κοιταξει δημοσιο για σιγουρο μισθο οπως οι γονεις της αλλωστε που και τωρα με τον κορονοιο πληρωνονται κανονικα οχι σαν τους ελευθερους επαγγελματιες που εχουν μηδενικα εσοδα.

πρεπει να ειμαστε ρεαλιστες αν δηλωνει αυτη καταθλιψη και ιδεοψυχαναγκασμο τι να πουν ολες οι παραπανω κατηγοριες συν αλλες τοσες ευαλωτες κατηγοριες παγκοσμιως.

εσυ magyver μπορει να μην ειχες οικονομικο προβλημα αλλα κατεστρεφες την υγεια σου με το αλκοολ και οδηγουσες μηχανακι υπο την επηρρεια του.οι ουσιες δυναμωνουν και πυροδοτουν καταθλιψη αυτη ομως η κοπελα προσεχει μην παχυνει πολυ δεν καπνιζει δεν πινει.ο καταθλιπτικος κανει και μια ζωη αυτοκαταστροφικη οπως να πινει αλκοολ να παιρνει ουσιες να μην γυμναζεται να τρωει πολυ να μην προσεχει την εμφανιση του.αυτη περα απο τα οικονομικα προσεχει την ζωης της δεν κανει καταχρησεις και αυτη και η οικογενεια της η μανα της θα εμβολιαστει αμεσα απο τον κορονοιο χωρις να εχει υποκειμενα νοσηματα.

αν ειναι ετσι τοτε ολοι χρειαζομαστε ψυχιατρο πχ. προσωπικα επαιρνα ουσιες και γω παλια γι αυτο επαθα και την ψυχωση αλλο που τα εκοψα τωρα οπως και magyver με το αλκοολ καναμε μια αυτοκαταστροφικη ζωη.αυτη η οικογενεια εχει λυσει το οικονομικο της θεμα και προσεχουν ολοι την υγεια τους

απλα μια κακομαθημενη το ξαναλεω για να το τονισω που τα εχει ολα και θελει την προσοχη ολων με το να δηλωνει ψυχολογικα προβληματα και οποιοσδηποτε μπορει να παει σε εναν ψυχιατρο κα να λεει οτι αισθανεται μια στεναχωρια και αμεσως ο γιατρος θα του βγαλει διαγνωση καταθλιψη δεν σημαινει οτι εχει οντως.

αν ειναι ετσι τοτε ολοι εχουμε ψυχολογικα θεματα με τοσες δυσκολιες που μας βρισκουν ολους

Quote:

---

Originally Posted by el.gre

Εξαρτάται κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Αλλά το πιστεύω ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που έχουν την "πολιτελεια" των ψυχολογικών θεματων. Κάθε ένας πέφτει σε κατάθλιψη για διαφορετικούς λόγους για άλλους ο λόγος μπορεί να είναι η μοναξιά που είναι σοβαρός κ πραγματικός λόγος που προκαλεί θλίψη για άλλους μπορεί να είναι που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά που κατά την γνώμη μου για έναν ώριμο άνθρωπο αυτό δεν είναι λόγος για θλίψη. Για άλλους είναι ο χαμός ενός αγαπημένου προσώπου που είναι λόγος για θλίψη αλλά όχι για κατάθλιψη για άλλους είναι επειδή έχασαν τα λεφτά τους που κι αυτό δεν είναι λόγος για κατάθλιψη. Άλλοι έχουν μια άνετη ζωή οικονομικά έχουν οικογένεια ανθρώπους που τους νοιάζονται κ παθαίνουν κατάθλιψη ε αυτή η τελευταία κατηγορία είναι οι αγνώμονες οι απληστοι.

---

δεν παθαινεις την ασθενεια καταθλιψη για συγκεκριμενους λογους , απλα την παθαινεις χωρις να ξερεις γιατι την επαθες ......ενας οριτζιναλ κτθλπτος δεν αισθανεται καθολου θλιψη ....

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Όπως το λες, είναι προσωπική άποψη του καθένα μας. Αλλά η τελευταία ερώτηση τι θα πει? Τι εννοείς μετά τι? Μετά θα έκανες τα βήματα που έπρεπε να κάνεις. Δεν θα πει ότι η ζωή σου θα ήταν ίδια για τα επόμενα 20 ή 30 χρόνια. Η κατάθλιψη όμως αν την είχες θα υπήρχε και πάλι.
Η διαφορά είναι ότι όποιος έχει πολλές υποχρεώσεις δεν έχει την πολυτέλεια να παραπονιέται για την κατάθλιψη. Και αυτο βέβαια είναι θέμα χαρακτήρα, δεν λέω ότι όποιος έχει λυμένα τα οικονομικά του όλο θα παραπονιέται, αλλά θα μπορούσε. Ενώ όποιος χτυπάει 12ωρα δουλειάς, και να θέλει να βάλει τα κλάματα δεν έχει την πολυτέλεια.

---

εδω θα συμφωνησω απολυτως ........η ασθενεια κτθλψη μπορει να εξακολουθει να υπαρχει αλλα οποιος εχει υποχρεωσεις η προβληματα επιβιωσης καλυτερα , οιουδηποτε τυπου , ειναι πολυτελεια γι αυτον η κτθλψη...........

θα παραθεσω παραδειγμα , για να γινω κατανοητος , ο οργανισμος μπορει να διαχειριστει μονο μια δυσαρεστη κατασταση ανα φορά , αποβαλλοντας την κατ αυτον υποδεεστερη , την κτθλψη δλδ. ...... οταν νοσηλευομουν στο νοσοκομειο, τον 7/20 , ειχα παθει επιληπτικη κριση/εγκεφαλιτιδα , αφηνω κατα μερος οτι εκ τυχης ανεκτησα επαφη με την πραματικοτητα ( την ειχα χασει για για 1 βδομαδα ) , που σημαινει οτι βιωνα μια εξαιρετικα δυσαρεστη κατασταση, του τυπου, ( αφηνω κατα μερος το οτι εκ τυχης παρεμειν ζωντανος , κυριολεκτικα ) ειχα συγχυση/αμνησια , δεν μπορουσα καν να θυμηθω που μενω , το τηλεφωνο του σπιτιου μου , το νοσοκομειο που νοσηλευομουν ( τοχα γραψει σενα χαρτι , για να το θυμαμαι ) , κουναγα το δεξι μου χερι ρυθμικα οταν παθαινα κριση χωρις να μπορω να σταματησω , δεν μπορουσα να περπατησω ευθεια , ουτε καν να σταθω στα ποδια μου, τομαθα ξανα με φυσιοθεραπειες , με σηκωνε η νοσηλευτρια για να παω τουαλετα ουτε αυτο δεν μπορουσα να κανω , πονους ισχυρους στις αρθρωσεις κλπ. ......δεν ηξερε κανεις αν θα συνερχομουν απο αυτην την κατασταση .....ε, λοιπον τοτε δεν αισθανομουν κτθλψη , ειχε να διαχειριστει το μυαλο τις συνεπειες της επιληπτικης κρισης ......και ποσο αυτες θα κρατουσαν , και αν θα συνερχομουν ......αρα αν ο οργανισμος εχει να διαχειριστει την πεινα και την κτθλψη, προφανως θαπεβαλλε την κτθλψη ....οταν γυρισα σπιτι, αρα την γλυτωσα απ την επιληπτικη κριση, ( βεβαια η αμνησια συνεχιζε, οπως κι οι πονοι στις αρθρωσεις , που ταχω και τα δυο ακομη , η μνημη εχει βελτιωθει πολυ ) ξαναενιωσα την κτθλψη ......δεν φοβομουν μην ξαναπαθω επιληπτικη κριση, ουτε θυμομουν τα δυσαρεστα του νοσοκομειου, δεν μενδιεφεραν, δεν ειμαι φοβικος , απλα επασχα και πασχω απο την ασθενεια κτθλψη ....

η οικον. ανεση ειναι αδιαφορη, μπροστα στο να μεινεις ουσιαστικα αναπηρος ......και δεν ειμαι κακομαθημενος , απλα εχω μαθει να ζω χωρις αναπηριες .....λογικη απαιτηση .....

Quote:

---

Originally Posted by NaYa

Nομιζω ένας τρόπος υπάρχει να το μάθουμε αυτό..Εγώ προσωπικά στις πιο μαύρες, δύσκολες και μοναχικές φάσεις της ζωής μου, είχα μια αδικαιολόγητη δύναμη εσωτερική, διαύγεια και ψυχικό σθένος,που μου λείπουν τώρα.Αν υπάρχει κάτι που υπερκαλύπτει τα πάντα είναι η ικανοποίηση των βασικών μας αναγκών.Η κατάθλιψη ίσως έχει να κάνει με άλλες ανάγκες που μένουν στο ανικανοποίητο.Ισως..Ποιος ξέρει..

---

Σωστο κι αυτο, αγνωστη η αιτια της καταθλιψης , της ασθενειας κτθλψης παντα ......κανεις δεν ξερει, εχω επαλειμμενως ακουσει την θεωρια της πολυπαραγοντικης κτθλψης , υπαρχει κι αλλη μια ομως , της φλεγμονης του εγκεφαλου , οπως αναφερω στο #9 ποστ μου , η επιληψια/αυτοανοση εγκεφαλιτιδα οφειλεται σε φλεμονη του εγκεφαλου

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Όντως, όποιος έχει βιοποριστικά προβλήματα σπάνια έχει κατάθλιψη, ας πούμε οι σκλάβοι παλιότερα είχαν τραγικές συνθήκες ζωής αλλά δεν πάθαιναν κατάθλιψη, γιατί αν έλεγαν "έχω κατάθλιψη και βαριέμαι να δουλέψω" θα τους τσακίζανε στο μαστίγωμα.

---

κι αυτο σωστο ειναι, πολυ καλο παραδειγμα εφερες ......

Quote:

---

Originally Posted by makaris90

απλα πιστευω οτι αυτη η 22χρονη ειναι μια κακομαθημενη που δεν εχει δουλεψει μεχρι στιγμης σε καμια δουλεια και οταν βρει δουλεια θα κοιταξει δημοσιο για σιγουρο μισθο οπως οι γονεις της αλλωστε που και τωρα με τον κορονοιο πληρωνονται κανονικα οχι σαν τους ελευθερους επαγγελματιες που εχουν μηδενικα εσοδα.
εσυ magyver μπορει να μην ειχες οικονομικο προβλημα αλλα κατεστρεφες την υγεια σου με το αλκοολ και οδηγουσες μηχανακι υπο την επηρρεια του.

αν ειναι ετσι τοτε ολοι χρειαζομαστε ψυχιατρο πχ. προσωπικα επαιρνα ουσιες και γω παλια γι αυτο επαθα και την ψυχωση αλλο που τα εκοψα τωρα οπως και magyver με το αλκοολ καναμε μια αυτοκαταστροφικη ζωη.αυτη η οικογενεια εχει λυσει το οικονομικο της θεμα και προσεχουν ολοι την υγεια τους

---

μην το προσωποιεις , makaris , δεν ξερω τι εχει η 22χρονη που ( παλι ) αναφερεις .........ουτε ξερω απο ψυχωση.....το αλκοολ το επινα οχι για αυτοκαταστοφη, αλλωστε δεν επινα ποσοτητες που θα μου ελιωναν το σηκωτι, ξεροπινα κρασι, ολημερίς , με ανακουφιζε απ την φρικη της κτθλψης , ποτε δεν κατεφυγα σε ΄σκληρα ' ποτα ... αρα ειχα καποιον υποτυπωδη ελεγχο..ας πουμε .... τωρα που εχω 6 μηνες να πιω , αισθανομαι πιο εντονη την κτθλψη, κι εχω να βγω εστω για μια βολτα με ταμαξι, παλι 6 μηνες ......που και τις 3 που βγηκα με ταξι παντα , πηγα στον γιατρο.....για την εγκεφαλιτιδα/επιληψια ......

δεν ξερω αν επεσε στην αντιληψη σου , εγραφα στην Αλεξία δημοσιως , οτι και ο Μπετοβεν , στο απογειο της δοξας του, το 1801 , αρχισε να παθαινει κτθλψη, για αγνωστο λογο , μεχρι που το 1806 ειχε κλιμακωθει η καταναλωση κρασιου, τον ανακουφιζε η καταναλωση κρασιου απ την φριχτη αυτη ασθενεια , και πεθανε το 1826 , ηλικια 56 ετων , οχι απο το πολυ κρασι, αλλα επειδη τοτε εβαζαν πολυ μολυβδο στο κρασι, για να μην ειναι ξυνο η πικρο, δεν θυμαμαι, και βρεθηκαν στα μαλλια του, απο το πτωμα του , 100 φορες πανω απο το φυσιολογικο οριο ποσοτητες μολυβδου στον οργανισμο του, το 2010 εγινε αυτο.....παραυτα , ειχε οικον. ανεση μεγαλη, οπως και δοξα , και συνεθετε μεχρι το τελος του μουσικη....αυτοκαταστροφικο ς ? κακομαθημενος ? δεν νομιζω ......

για να επαναδιατυπωσω το ποιντ μου, ισως δεν το εκανα σαφες , δεν θελω παρηγορια στο ποστ μου #9 , αλλα να γινει κατανοητο οτι αν το μυαλο η οργανισμος , αν θελετε , εχει δυο δυσαρεστες καταστασεις να διαχειριστει, ειτε η 1η λεγεται καταθλιψη , ειτε η 2η λεγεται αναπηρια ακεραιοτης , ειτε η 2η πεινα/λιμοκτονια , θα αποβαλλει την υποδεεστερη , που δεν αφορα την επιβιωση, δλδ. την καταθλιψη.....

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Όπως το λες, είναι προσωπική άποψη του καθένα μας. Αλλά η τελευταία ερώτηση τι θα πει? Τι εννοείς μετά τι? Μετά θα έκανες τα βήματα που έπρεπε να κάνεις. Δεν θα πει ότι η ζωή σου θα ήταν ίδια για τα επόμενα 20 ή 30 χρόνια. Η κατάθλιψη όμως αν την είχες θα υπήρχε και πάλι.
Η διαφορά είναι ότι όποιος έχει πολλές υποχρεώσεις δεν έχει την πολυτέλεια να παραπονιέται για την κατάθλιψη. Και αυτο βέβαια είναι θέμα χαρακτήρα, δεν λέω ότι όποιος έχει λυμένα τα οικονομικά του όλο θα παραπονιέται, αλλά θα μπορούσε. Ενώ όποιος χτυπάει 12ωρα δουλειάς, και να θέλει να βάλει τα κλάματα δεν έχει την πολυτέλεια.

---

Καποιος μπορεί να έχει υποχρεώσεις και να βράζει μέσα του παράλληλα. Δηλαδή να έχει ένα προβληματισμό που να του δυσκολεύει τη ζωή και πολλές φορές δεν υπάρχει μαγική συνταγή ή κάποια πεπατημένη για να έχει αυτό που θέλει. Και 12ωρο να δουλεύει κάποιος δεν σημαίνει πως μέσα του δεν λιώνει ή δεν βράζει επειδή δουλεύει 12 ώρες. Εντάξει ίσως να μην κλαίγεται μπροστά στους άλλους και να τα κρατάει μέσα του, αλλά όπως και να έχει βράζει μέσα του γιατί το μυαλό του το ίδιο τον βάζει στην λογική διαδικασία να σκεφτεί τι θέλει, γιατί το θέλει, γιατί δεν το έχει, αν μπορεί να το έχει και πως μπορεί να το έχει. Και ότι και να κάνεις όσες ώρες και να δουλεύεις η επιθυμία που είναι λογικό συναίσθημα όταν σου λείπει κάτι σε οδηγεί σε αυτή την κατάσταση.

Να σου πω κάτι που το κατάλαβα τώρα; Ο συμβιβασμός στα θέλω όταν αυτά δεν είναι εξωπραγματικά στην κατηγορία των υλικών πχ θέλω Φερράρι ή Λαμποργκινι, έχει ημερομηνία λήξεως. Οταν θα τελειώσει ο χρόνος τότε θα επέλθει και το μοιραίο, γιατί ο χρόνος τρέχει εις βάρος μας, Αν για παράδειγμα εγώ δεν βρω μία γυναίκα από τώρα μέχρι τα 50 μου σύμφωνα με τα δικά μου πρότυπα θα μου είναι πιο εύκολο να την βρώ από τα 50 μου μέχρι τα 57 μου; Σε λογικά πλαίσια όχι, έτσι δεν είναι; Για αυτό λεω άντε βρήκα δουλειά βρήκα φαί μετά τι; Καποια στιγμή ευνόητο είναι να πω ότι φίλε δεν είσαι με τον άνθρωπο που θέλεις, καθέ μέρα μέσα σου μαραζώνεις ποιο το νόημα να ζεις; Απαξ και το πει αυτό κάποιος εκεί τελειώνει και ο χρόνος του. Απλώς είναι το πότε θα του έρθει η στιγμή στον εγκέφαλο που θα σκέφτει αυτό το πράγμα και θα εγκλωβιστεί! Και λογικό γιατί θα σου πει οκ να προσπαθήσω να επιβιώσω στη ζωή για ποιο λόγο; Για να είμαι δυστυχισμένος; Ας το κάνει κανα άλλος, εγώ κουράστηκα γεια σας!

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Καποιος μπορεί να έχει υποχρεώσεις και να βράζει μέσα του παράλληλα. Δηλαδή να έχει ένα προβληματισμό που να του δυσκολεύει τη ζωή και πολλές φορές δεν υπάρχει μαγική συνταγή ή κάποια πεπατημένη για να έχει αυτό που θέλει. Και 12ωρο να δουλεύει κάποιος δεν σημαίνει πως μέσα του δεν λιώνει ή δεν βράζει επειδή δουλεύει 12 ώρες. Εντάξει ίσως να μην κλαίγεται μπροστά στους άλλους και να τα κρατάει μέσα του, αλλά όπως και να έχει βράζει μέσα του γιατί το μυαλό του το ίδιο τον βάζει στην λογική διαδικασία να σκεφτεί τι θέλει, γιατί το θέλει, γιατί δεν το έχει, αν μπορεί να το έχει και πως μπορεί να το έχει. Και ότι και να κάνεις όσες ώρες και να δουλεύεις η επιθυμία που είναι λογικό συναίσθημα όταν σου λείπει κάτι σε οδηγεί σε αυτή την κατάσταση.

Να σου πω κάτι που το κατάλαβα τώρα; Ο συμβιβασμός στα θέλω όταν αυτά δεν είναι εξωπραγματικά στην κατηγορία των υλικών πχ θέλω Φερράρι ή Λαμποργκινι, έχει ημερομηνία λήξεως. Οταν θα τελειώσει ο χρόνος τότε θα επέλθει και το μοιραίο, γιατί ο χρόνος τρέχει εις βάρος μας, Αν για παράδειγμα εγώ δεν βρω μία γυναίκα από τώρα μέχρι τα 50 μου σύμφωνα με τα δικά μου πρότυπα θα μου είναι πιο εύκολο να την βρώ από τα 50 μου μέχρι τα 57 μου; Σε λογικά πλαίσια όχι, έτσι δεν είναι; Για αυτό λεω άντε βρήκα δουλειά βρήκα φαί μετά τι; Καποια στιγμή ευνόητο είναι να πω ότι φίλε δεν είσαι με τον άνθρωπο που θέλεις, καθέ μέρα μέσα σου μαραζώνεις ποιο το νόημα να ζεις; Απαξ και το πει αυτό κάποιος εκεί τελειώνει και ο χρόνος του. Απλώς είναι το πότε θα του έρθει η στιγμή στον εγκέφαλο που θα σκέφτει αυτό το πράγμα και θα εγκλωβιστεί! Και λογικό γιατί θα σου πει οκ να προσπαθήσω να επιβιώσω στη ζωή για ποιο λόγο; Για να είμαι δυστυχισμένος; Ας το κάνει κανα άλλος, εγώ κουράστηκα γεια σας!

---

Στην πρώτη παράγραφο το ίδιο λέμε. Αν έχεις κατάθλιψη έχεις. Δεν αλλάζει. Αλλάζει η πολυτέλεια του να παραπονιέσαι. Συμφωνούμε σε αυτό.

Για το άλλο που λες, είναι κι αυτό θέμα χαρακτήρα. Προσωπικά δεν συμφωνώ. Δεν το δέχομαι ότι η ζωή μου και η διάθεσή μου θα εξαρτάται από το αν έχω αυτά/αυτόν που θέλω. Αν δεν έχω αυτά θα έχω κάτι άλλο. Το να μου περνάει από το μυαλό η αυτοκτονία μου έχει περάσει. Αλλά λόγω κατάθλιψης και όχι επειδή μου έλειπε κάτι.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

εδω θα συμφωνησω απολυτως ........η ασθενεια κτθλψη μπορει να εξακολουθει να υπαρχει αλλα οποιος εχει υποχρεωσεις η προβληματα επιβιωσης καλυτερα , οιουδηποτε τυπου , ειναι πολυτελεια γι αυτον η κτθλψη...........

θα παραθεσω παραδειγμα , για να γινω κατανοητος , ο οργανισμος μπορει να διαχειριστει μονο μια δυσαρεστη κατασταση ανα φορά , αποβαλλοντας την κατ αυτον υποδεεστερη , την κτθλψη δλδ. ...... οταν νοσηλευομουν στο νοσοκομειο, τον 7/20 , ειχα παθει επιληπτικη κριση/εγκεφαλιτιδα , αφηνω κατα μερος οτι εκ τυχης ανεκτησα επαφη με την πραματικοτητα ( την ειχα χασει για για 1 βδομαδα ) , που σημαινει οτι βιωνα μια εξαιρετικα δυσαρεστη κατασταση, του τυπου, ( αφηνω κατα μερος το οτι εκ τυχης παρεμειν ζωντανος , κυριολεκτικα ) ειχα συγχυση/αμνησια , δεν μπορουσα καν να θυμηθω που μενω , το τηλεφωνο του σπιτιου μου , το νοσοκομειο που νοσηλευομουν ( τοχα γραψει σενα χαρτι , για να το θυμαμαι ) , κουναγα το δεξι μου χερι ρυθμικα οταν παθαινα κριση χωρις να μπορω να σταματησω , δεν μπορουσα να περπατησω ευθεια , ουτε καν να σταθω στα ποδια μου, τομαθα ξανα με φυσιοθεραπειες , με σηκωνε η νοσηλευτρια για να παω τουαλετα ουτε αυτο δεν μπορουσα να κανω , πονους ισχυρους στις αρθρωσεις κλπ. ......δεν ηξερε κανεις αν θα συνερχομουν απο αυτην την κατασταση .....ε, λοιπον τοτε δεν αισθανομουν κτθλψη , ειχε να διαχειριστει το μυαλο τις συνεπειες της επιληπτικης κρισης ......και ποσο αυτες θα κρατουσαν , και αν θα συνερχομουν ......αρα αν ο οργανισμος εχει να διαχειριστει την πεινα και την κτθλψη, προφανως θαπεβαλλε την κτθλψη ....οταν γυρισα σπιτι, αρα την γλυτωσα απ την επιληπτικη κριση, ( βεβαια η αμνησια συνεχιζε, οπως κι οι πονοι στις αρθρωσεις , που ταχω και τα δυο ακομη , η μνημη εχει βελτιωθει πολυ ) ξαναενιωσα την κτθλψη ......δεν φοβομουν μην ξαναπαθω επιληπτικη κριση, ουτε θυμομουν τα δυσαρεστα του νοσοκομειου, δεν μενδιεφεραν, δεν ειμαι φοβικος , απλα επασχα και πασχω απο την ασθενεια κτθλψη ....

η οικον. ανεση ειναι αδιαφορη, μπροστα στο να μεινεις ουσιαστικα αναπηρος ......και δεν ειμαι κακομαθημενος , απλα εχω μαθει να ζω χωρις αναπηριες .....λογικη απαιτηση .....

---

Ειχες να αντιμετωπισεις κάτι πιο "βαρύ" και μόλις πέρασε αυτό, κατάλαβες ότι η κατάθλιψη ήταν ακόμα εκεί.
Όπως το λέω συνήθως "δεν ακούγεται η φωνή της οσο ουρλιάζει κάτι άλλο"....

Αλεξία , καταλαβα τι ειναι αυτο που γραφεις , σωστα καταλαβες το ποιντ μου .....

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

δεν παθαινεις την ασθενεια καταθλιψη για συγκεκριμενους λογους , απλα την παθαινεις χωρις να ξερεις γιατι την επαθες ......ενας οριτζιναλ κτθλπτος δεν αισθανεται καθολου θλιψη ....

---

Τι λες τώρα; εννοείται πάντα υπάρχουν λόγοι αιτίες κ αφορμές για ότι παθαίνεις απλά εσύ μπορεί να μην τις βρήκες. Δεν ξέρω αν εσύ θεωρείς τον εαυτό σου καταθληπτικο η αν έχεις ιατρική γνωμάτευση, όπως κ να χει μην κρίνεις με βάση το πως το βιώνεις εσύ. Δε θα ξεχάσουμε τα ελληνικά ή κατάθλιψη είναι θλίψη έντονη κ για μεγάλο διάστημα κ σε κάθε άνθρωπο μπορεί να εκδηλώνεται λίγο διαφορετικα

Η κοπέλα η 22Χρόνη που αναφέρθηκε πιο πανω δε μου κάνει εντύπωση να έχει κατάθλιψη αν έχει ιδεοψυχαναγκασμους. Η ιδεοψυχαναγκαστικη διαταραχή μπορεί να οδηγήσει σε κατάθλιψη και συνήθως πάνε χέρι χερι

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

οι βασικες αναγκες του ανθρωπου ειναι τροφη -στεγαση , αυτο ειναι γνωστο..... αν δεν ειχατε να φατε θα μιλουσατε για καταθλιψη ? φυσικα βαζω και τον εαυτο μου μεσα, εχω μια οικ. ανεση , που εχω φτιαξει νεωτερος , αφου στα 42-43 και μετα αρχισα να παθαινω καταθλιψη ....... θα μιλαγατε-γα για καταθλιψη αν δεν ειχα-τε ουτε καν να φαω , δλδ. αναφερομαι σε λιμοκτονια , η θα εβγαινα με οποιοδηποτε κοστος να βρω φαγητο ? μαλλον θα ξεχναγα την καταθλιψη , και θαβαζα σε πρωτη προτεραιοτητα την εξευρεση τροφης , δλδ. την εργασια την οποιαδηποτε ......δεν εχω διαβασει για καποιον καταθλιπτικο να αυτοκτονει απο λιμοκτονια ....... εχουν πεσει στην αντιληψη μου πολλα μελη, που εμφανως εχουν καλυψει την αναγκη αυτην , και λενε /συζητουν για καταθλιψη η αλλου ειδους προβληματα συνυφασμενα με αυτην ......λοιπον , τουλαχιστον ειμαι με τον εαυτο μου ειλικρινης , εσεις τι γνωμη εχετε ?

---

Οι άστεγοι δηλαδή αποκλείεται να έχουν κατάθλιψη; Νομίζω πως μπορεί να συνυπάρχει κατάθλιψη με πολύ κακή οικονομική κατάσταση ακόμη και πείνα απλά δεν είμαι σίγουρος τι προηγείται, ποιο δηλαδή προκαλεί το άλλο. Ή καλύτερα πιστεύω πως κάποιες φορές προηγείται το ένα και κάποιες το άλλο. Μπορεί όμως να μην έχουν πάντα σχέση αιτίας και αποτελέσματος. Έχω την εντύπωση ότι το θέμα που άνοιξες αντιμετωπίζει την κατάθλιψη ενοχικά.

υπάρχει και η χάι φάνκσιονιν ντιπρέσιον. η επονομαζόμενη "κρυφή" ή "χαμογελαστή" κατάθλιψη.
εγώ πάλι πιστεύω πως είναι ανάλογα τον άνθρωπο και το τί κουβαλάει, χωρίς να σημαίνει οτι το να μπορείς να λειτουργείς καλά όταν έχεις κατάθλιψη, δεν υπάρχει. η κατάθλιψη. οπότε πιστεύω πως ναι, μπορεί κάποιος να πεθάνει απο την πεινα αν έχει κατάθλιψη. μπορεί όμως και όχι. όλοι αξίζουν τη ζωή το ίδιο. απλώς κάποιο είναι φτιαγμένοι διαφορετικά.
γι αυτό εδώ έρχεται η πρόνοια -όχι η υπηρεσία απαραίτητα- η κοινωνική συνοχή τέλος πάντων και συντελεί στην καλυτέρευση των συνθηκών στη ζωή αυτών των ανθρώπων. κανένας δεν πρέπει να μένει αβοηθητος, εγώ πιστεύω.

Quote:

---

Originally Posted by el.gre

Τι λες τώρα; εννοείται πάντα υπάρχουν λόγοι αιτίες κ αφορμές για ότι παθαίνεις απλά εσύ μπορεί να μην τις βρήκες. Δεν ξέρω αν εσύ θεωρείς τον εαυτό σου καταθληπτικο η αν έχεις ιατρική γνωμάτευση, όπως κ να χει μην κρίνεις με βάση το πως το βιώνεις εσύ. Δε θα ξεχάσουμε τα ελληνικά ή κατάθλιψη είναι θλίψη έντονη κ για μεγάλο διάστημα κ σε κάθε άνθρωπο μπορεί να εκδηλώνεται λίγο διαφορετικα

---

αλλο θλιψη , αλλο καταθλιψη , αν ανοιξεις το λινκ, μην τα συγχεουμε .....

λες να μιλαω για καταθλιψη επειδη ετσι μουρθε ? εχω διαγνωστει με κλινικη μειζονα καταθλιψη εδω και 20 χρονια ......αφου λες οτι δεν ξερω Ελληνικα , να σου θυμισω οτι η κτθλψη που ειναι συγχρονος και αδοκιμος ορος , λεγεταν στην αρχαια ελλαδα μελαγχολια , δλδ,. πιστευαν οτι στο αιμα του κτθλτκου, ετρεχε μελανα χολη που ειναι πικρη ........ ηταν ο ασθενης σκυθρωπος και αμιλητος , αποτραβηγμενος απο τα εγκοσμια .......εχοντας διαβασει αρκετα πατερικα βιβλια , υπηρχε και υπαρχει στους μοναχους η ακηδια , με αλλα λογια η κτθλψη , και τον μοναχο τον αποκαλουσαν τεμπελη η ξερω γω τι , επειδη δεν ειχε ορεξη να κανει τιποτα .....

Quote:

---

Originally Posted by Niels

Οι άστεγοι δηλαδή αποκλείεται να έχουν κατάθλιψη; Νομίζω πως μπορεί να συνυπάρχει κατάθλιψη με πολύ κακή οικονομική κατάσταση ακόμη και πείνα απλά δεν είμαι σίγουρος τι προηγείται, ποιο δηλαδή προκαλεί το άλλο. Ή καλύτερα πιστεύω πως κάποιες φορές προηγείται το ένα και κάποιες το άλλο. Μπορεί όμως να μην έχουν πάντα σχέση αιτίας και αποτελέσματος. Έχω την εντύπωση ότι το θέμα που άνοιξες αντιμετωπίζει την κατάθλιψη ενοχικά.

---

Μαλιστα , αλλος ενας μαθητευομενος ψυχολογος , που θα μου κανει διαγνωση , σε προλαβε ομως ο ψυχιατρος μου , η οι ψυχιατροι μου........ δεν ειμαι ενοχικος ,....ναι, οι αστεγοι μπορει να εχουν κτθλψη , μαλιστα εχω ρωτησει τον επι 40 χρονια κολλητο μου αν σε περιπτωση λιμοκτονιας θα γινομουν clochard ( δεν πουλαω εξυπναδα οτι γνωριζω γαλλικα , απλα την λεξη αυτη την χρησιμοποιουμε με τον κολλητο μου , που περιγραφει/περιλαμβανει τον αστεγο, ρακενδυτο, επαιτη ) η απαντηση του φιλου μου ηταν οτι , δεν ξερω αν θα γινομουν κλοσάρ , ουτε γω το ξερω , ειναι μια πιθανοτης ομως , το δεχομαι......προφανω δεν εχει καμμια σχεση η οικον. κατασταση με την κτθλψη, αφου εχω καλη οικ. κατασταση , και εχω παραυτα κτθλψη .....και στις πλουσιες χωρες υπαρχει κτθλψη .........ειναι, το ξαναλεω, ασθενεια η κτθλψη ......ας την συγχεουν καποιοι με την θλιψη στις αντιξοοτητες/στεναχωριες της ζωης ......

Quote:

---

Originally Posted by user

υπάρχει και η χάι φάνκσιονιν ντιπρέσιον. η επονομαζόμενη "κρυφή" ή "χαμογελαστή" κατάθλιψη.
εγώ πάλι πιστεύω πως είναι ανάλογα τον άνθρωπο και το τί κουβαλάει, χωρίς να σημαίνει οτι το να μπορείς να λειτουργείς καλά όταν έχεις κατάθλιψη, δεν υπάρχει. η κατάθλιψη. οπότε πιστεύω πως ναι, μπορεί κάποιος να πεθάνει απο την πεινα αν έχει κατάθλιψη. μπορεί όμως και όχι. όλοι αξίζουν τη ζωή το ίδιο. απλώς κάποιο είναι φτιαγμένοι διαφορετικά.
γι αυτό εδώ έρχεται η πρόνοια -όχι η υπηρεσία απαραίτητα- η κοινωνική συνοχή τέλος πάντων και συντελεί στην καλυτέρευση των συνθηκών στη ζωή αυτών των ανθρώπων. κανένας δεν πρέπει να μένει αβοηθητος, εγώ πιστεύω.

---

εδω θα συμφωνησω στην καλοπροαιρετη επισημανση σου, ναι , υπαρχει η κτθλψη υψηλης λειτουργικοτητας .......αλλα δεν πιστευω οτι καποιος μπορει να πεθανει απο την πεινα εχοντας κτθλψη, θα τον κινητοποιησει η πεινα να παρει μπρος .........και φυσικα εξαρταται απο τον καθε ανθρωπο πως θαντιμετωπισει την κλθλψη του, οχι ομως ναφησει τον εαυτο να λιμοκτονησει μεχρι θανατου.....

Quote:

---

Originally Posted by el.gre

Τι λες τώρα; εννοείται πάντα υπάρχουν λόγοι αιτίες κ αφορμές για ότι παθαίνεις απλά εσύ μπορεί να μην τις βρήκες. Δεν ξέρω αν εσύ θεωρείς τον εαυτό σου καταθληπτικο η αν έχεις ιατρική γνωμάτευση, όπως κ να χει μην κρίνεις με βάση το πως το βιώνεις εσύ. Δε θα ξεχάσουμε τα ελληνικά ή κατάθλιψη είναι θλίψη έντονη κ για μεγάλο διάστημα κ σε κάθε άνθρωπο μπορεί να εκδηλώνεται λίγο διαφορετικα

---

Καλημερα!

Συμφωνω με χιλια που λενε .Κανενας δεν ξυπνησε ενα πρωι και ειπε μου ηρθε η καταθληψη ετσι ξαφνικα .Παντα υπαρχει κατι που πυροδοτει την ολη κατασταση.Τωρα αν εμεις δεν μπορουμε να το βρουμε ή δεν αναγκαζομαστε ειναι αλλη υποθεση .

Παντως ταπεινη μου αποψη και θα το πω χυμα και σε οποιον αρεσει ,οταν σου ερθει το αυγο στον κώλο εχεις δεν εχεις καταθλιψη θα βγεις εξω και θα παλεψεις .Τωρα αν παλευεις και γυρνας σπιτι σου και χτυπιεσαι ,πινεις ,καπνιζεις ξεσπας οπως μπορεις ,σε ολη την διαρκεια της ημερας εισαι με σκυμμενο κεφαλι ,αμιλητος , το πρωι σηκωνεσαι να πας με το ζορι στην δουλεια και πολλα αλλα χαρακτηριστικα της ,ειναι αλλη υποθεση ..

Ο καθενας μας βρισκει τροπο να την αντιμετωπιζει ,αλλα οταν ΠΡΕΠΕΙ να φας θα το βαλεις στην ακρη ολο αυτο ,θα βγεις και θα παλεψεις κακα τα ψεματα ...

Ενα καταθλιπτικος οταν πραγματικα πεινάσει θα αναγκαστει να βγει εξω προς αναζητησει τροφης ,επιβιωσης ..

Αλλωστε το λεω και το φωναζω ,η αδρανεια και το να καθεσαι ολη μερα σε ενα κρεβατι και σε ενα καναπε ειναι οτι χειροτερο.Αν δεν βγεις εξω με το ζορι και αν δεν κανεις πραγματα απο αναγκη ολο αυτο θα σε παρασυρει στο πάτο καθε μερα ολο και πιο πολυ και εκει ναι συμφωνώ ερχεται ο ανθρωπος σε ενα σημειο που μπορει να σκεφτεται να δωσει ενα τελος ....

Γι αυτο το πρωτο που λενε ολοι ειναι σηκω απο εκει που εισαι και βρες το παραμικρο που θα σου δινει κίνητρο ,δημιουργικό, ωστε να εχεις ενα λογο να προχωρησεις ...
Ακομα και αναγκη απο χρηματα να μην εχεις παλι μπορεις να βρεις τροπους .


Εχω ενα γειτονα ο οποιος εχει βγει στην συνταξη ,τον πρωτο καιρο ηταν μια χαρα ,εκανε πραγματα που λαχταρουσε και δεν εκανε τοσο καιρο λογο δουλειας ..Μερα με την ημερα ομως αρχισε να βαριεται και να πεφτει ψυχολογικα ...Ποσους καφεδες να πιω και ποσες βολτες μου ελεγε χαρακτηριστικα να κανω.....Ξαφνικα αρχισε να εχει θεματα υγειας και ολα ειχαν κοινο παρονομαστη ,την ελειψη ενδιαφεροντως ..
Ο γιατρος του, του ειπε οτι αν δεν βρεις κατι να ασχοληθεις σε βλεπω να καταληγεις ολη μερα στους γιατρους να ψαχνεις να βρεις κατι το οποιο υπαρχει μονο στο μυαλο σου ή να εισαι ολη μερα κουκουλομενος σε ενα κρεβατι ..

Αυτος ο ανθρωπος βρηκε ενα μικρο κτημα κοντα στην πολη και καθημερινα πλεον σηκωνεται και πηγαινειε εκει .Εχει βαλει τα λαχανικα του καποια ζωακια και τα λουλουδια του ...
Κατι τοσο απλο αλλα ειναι αυτο που τον εκανε να ξυπναει καθημερινα με σκοπο να παει να ασχοληθει εκει ...Πηγαινουν και τα φιλαρακια του εκει ,πινουν και τα καφεδακια τους ,τα ουζακια τους και εχει αλλαξει ολη του η ζωη και φαινεται ..Ασε οποτε μου εφερνε κανα φρεσκο αυγουλακι για τα παιδια ειχε ενα καμαρι ,ελαμπε το πρόσωπο του γιατι ηταν κατι δημιουργικό ολο αυτο ...


Ξερεις τι του ειπε ο γιατρος του?Οτι μπορει ολη αυτη η καταθλιψη να υπηρχε μεσα σου αλλα ο ρυθμος της καθημερινοτητας σου να μην την άφηνε να βγει προς τα εξω .Μολις χαλαρωσες και δεν ειχες πλεον κανεναν ουσιαστικο ενδιαφερων βρηκε ευκαιρια και βγηκε στην επιφανεια .
Οποτε ουτε φαρμακα χρειαστηκε ουτε ψυχαναλυση ...Βρηκε αυτο ποιυ ειχε χασει ,το κινητρο που θα τον εβγαζε απο την αδρανεια ωστε να μην αφηνει ,αυτη την θλιψη ,την μελανχολια να του βγει ..
Γιατι πολυ απλα πολλοι απο εμας η ελλειψη ενδιαφεροντως κυριως δημιουργικου μπορει να πυροδοτεί κατι το οποιο αν το σκεφτεις ολοι το εχουμε μεσα μας ..

Αλλος το εχει σε μεγαλο βαθμο και αλλος σε μικρο...
Φυσικα να μην παρεξηγηθω μιλαω για καθαρη μελανχολια ,θλιψη η οποια σε οδηγει στην καταθλιψη.
Οταν αυτη συνοδευεται και απο αλλα τραυματικα γεγονοτα ή απο αλλες ψυχικες ασθενεις φυσικα εκει θα μιλησουμε για αλλη αντιμετωπισει και παντα με την βοηθεια του γιατρου ..

Κινητρο χρειαζεται ο καθε ανθρωπος ,καυσιμο πως να το πω ,ωστε να ξεκολλησει απο ολο αυτο που οσο το αφηνεις τοσο σε παρασέρνει ..

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Μαλιστα , αλλος ενας μαθητευομενος ψυχολογος , που θα μου κανει διαγνωση , σε προλαβε ομως ο ψυχιατρος μου , η οι ψυχιατροι μου........ δεν ειμαι ενοχικος ,....ναι, οι αστεγοι μπορει να εχουν κτθλψη , μαλιστα εχω ρωτησει τον επι 40 χρονια κολλητο μου αν σε περιπτωση λιμοκτονιας θα γινομουν clochard ( δεν πουλαω εξυπναδα οτι γνωριζω γαλλικα , απλα την λεξη αυτη την χρησιμοποιουμε με τον κολλητο μου , που περιγραφει/περιλαμβανει τον αστεγο, ρακενδυτο, επαιτη ) η απαντηση του φιλου μου ηταν οτι , δεν ξερω αν θα γινομουν κλοσάρ , ουτε γω το ξερω , ειναι μια πιθανοτης ομως , το δεχομαι......προφανω δεν εχει καμμια σχεση η οικον. κατασταση με την κτθλψη, αφου εχω καλη οικ. κατασταση , και εχω παραυτα κτθλψη .....και στις πλουσιες χωρες υπαρχει κτθλψη .........ειναι, το ξαναλεω, ασθενεια η κτθλψη ......ας την συγχεουν καποιοι με την θλιψη στις αντιξοοτητες/στεναχωριες της ζωης ......

---

Άρα συμφωνούμε. Όσον αφορά τα περί ενοχής είπα ότι το θέμα αντιμετωπίζει την κατάθλιψη ενοχικά (όταν θεωρεί κάποιος την κατάθλιψη πολυτέλεια), δεν έκανα διάγνωση σε σένα, πώς θα μπορούσα;

Quote:

---

Originally Posted by Niels

Άρα συμφωνούμε. Όσον αφορά τα περί ενοχής είπα ότι το θέμα αντιμετωπίζει την κατάθλιψη ενοχικά (όταν θεωρεί κάποιος την κατάθλιψη πολυτέλεια), ;

---

ναι , σε γενικες γραμμες, συμφωνουμε .......τωρα καταλαβα τι εννοεις ' ενοχικα ' ......τι νομιζες , οτι θα σου κανω αναφορα για διαγνωση ? !! δεν εχω κανει ποτέ αναφορα , δεν κανω τετοια .....

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

ναι , σε γενικες γραμμες, συμφωνουμε .......τωρα καταλαβα τι εννοεις ' ενοχικα ' ......τι νομιζες , οτι θα σου κανω αναφορα για διαγνωση ? !! δεν εχω κανει ποτέ αναφορα , δεν κανω τετοια .....

---

Δεν μου πέρασε από το μυαλό η αναφορά αλλά γενικά δεν μ' αρέσουν οι αντιπαραθέσεις είναι αλήθεια... όλα τα καταλαβαίνεις... με βοηθάει η ψυχολογία ως επιστήμη, τη θεωρώ τη σύγχρονη φιλοσοφία εστιασμένη στον άνθρωπο, αλλά και η ψυχολογικοποίηση (αν υπάρχει τέτοια λέξη) των πάντων ή διαγνώσεις ψυχολογικού τύπου σε ανθρώπους είναι νομίζω παγίδα, σαν να βάζεις μια ταμπέλα και να μην ξανασχολεισαι, οπότε θέλω να τα αποφεύγω...

https://www.youtube.com/watch?v=vS_zZ1MFjCQ&t=24s (το βίντεο περιέχει ευαίσθητου περιεχομένου υλικό)

people help the people που λέει και το τραγούδι.

Quote:

---

Originally Posted by Niels

Δεν μου πέρασε από το μυαλό η αναφορά αλλά γενικά δεν μ' αρέσουν οι αντιπαραθέσεις είναι αλήθεια... όλα τα καταλαβαίνεις... με βοηθάει η ψυχολογία ως επιστήμη, τη θεωρώ τη σύγχρονη φιλοσοφία εστιασμένη στον άνθρωπο, αλλά και η ψυχολογικοποίηση (αν υπάρχει τέτοια λέξη) των πάντων ή διαγνώσεις ψυχολογικού τύπου σε ανθρώπους είναι νομίζω παγίδα, σαν να βάζεις μια ταμπέλα και να μην ξανασχολεισαι, οπότε θέλω να τα αποφεύγω...

---

εχεις δικιο, ουτε εμενα με βοηθουν οι αντιπαραθεσεις , δεν θελω να εμπλακω σε διαπληκτισμους .....καταλαβαινω την λεξη ' ψυχολογικοποιηση ' δεν ξερω αν υπαρχει, αλλα ειναι ευγλωττη .....

Θελω να προσθεσω αναφερομενος στο μεγαλο ποστ της marilou , που δεν μπορω ναπομονωσω κομματι - κομματι τα επιμαχα σημεια του, οτι η κτθλψη πυροδοτειται μεν απο καποιο η καποια γεγονοτα , αλλα υπαρχει στα γονιδια , γι αυτο και το παγκοσμιου φημης προηγμενο ινστιτουτο max planck προσανατολιζεται σε γονιδιακη θεραπεια , ψαχνει δλδ.να βρει ποιο γονιδιο ειναι ελαττωματικο , η μεταλλασεται , και προκαλει την κτθλψη ........... για παραδειγμα , γιατι εγω οταν αγχωθω πολυ , εχει συμβει αυτο, παθαινω ψωριαση ( εξανθηματα σε ολο το σωμα ) ? οταν αγχωθει καποιος θα παθει ψωριαση ? οχι βεβαια , απλα την εχω στα γονιδια μου , και με καποιο εναυσμα , νατην η ψωριαση .....για μενα η κτθλψη δεν θεραπευεται με τα σημερινα μεσα , αναφερομενος παντα στην περιπτωση μου..... .......οπως αναφερω σε καποιο ποστ μου παραπανω , δεν ξερω αν εμενα αφραγκος εντελως , αν θα κατεληγα clochard ( γαλλικη λεξη που συμπεριλαμβανει τον αστεγο, επαιτη, ρακενδυτο, σε μια γωνια του δρομου ) η θα εβγαινα προς αναζητηση χρηματων/τροφης ....... ευτυχως δεν μπορει κανεις να μου προσαψει τον τιτλο του ' τεμπελη ' γιατι εχω δουλεψει αρκετα στο παρελθον , ημουν κοινωνικος κλπ. και καταλαβαινουν πολλοι, οχι ολοι, οτι κατι μου συμβαινει, που ειναι περα απο τον ελεγχο μου .....

βεβαια , εχω διαβασει πολλες περιπτωσεις ανθρωπων που καταφεραν να καταπολεμησουν την κτθλψη τους επιτυχως , εδω δυο πραματα μπορει να συμβαινουν ,
1) η εχαν απλη θλιψη, καποια εντονη στεναχωρια για κατι, και την συγχεουν με την ασθενεια κτθλψη .....
2) δεν εχω εγω το σθενος να καταπολεμησω ιδιαις δυναμεις την κτθλψη μου .....
τωρα ομως κοτζαμ ΠΟΥ , να την θεωρει ενα ειδος αναπηριας , κατι τρεχει με αυτην την ασθενεια .....

για να μην αποθαρρυνω μελη του φορουμ να προσπαθησουν να καταπολεμησουν την κτθλψη τους , θελω να γραψω κατι που ειχα διαβασει καπου , καποτε ,
αυτο που φανταζει μονιμο ( η κτθλψη μου-σας ) δεν ειναι παρα η προβολη του προσωρινου εις το εσαει .....

κλοσάρ είναι ο κατ επιλογήν άστεγος. είναι τρόπος ζωής, άποψη, πες το όπως θες. είναι συνειδητή επιλογή.
η κάλυψη των βασικών αναγκών είναι κατοχυρωμένο ανθρώπινο δικαίωμα.
εγώ πιστεύω αυτό όντως, ότι χρειάζεται ένα εξωτερικό ερέθισμα να σε ταράξει απο το "λήθαργο" και να σε κανει να ενεργοποιηθείς.
αυτό το ερέθσμα δεν είναι αρκετό πάντα. εκτός απο τη σωματική πείνα υπάρχει και η συναισθηματική πεινα.

Quote:

---

Originally Posted by user

κλοσάρ είναι ο κατ επιλογήν άστεγος. είναι τρόπος ζωής, άποψη, πες το όπως θες. είναι συνειδητή επιλογή.
η κάλυψη των βασικών αναγκών είναι κατοχυρωμένο ανθρώπινο δικαίωμα.
εγώ πιστεύω αυτό όντως, ότι χρειάζεται ένα εξωτερικό ερέθισμα να σε ταράξει απο το "λήθαργο" και να σε κανει να ενεργοποιηθείς.
αυτό το ερέθσμα δεν είναι αρκετό πάντα. εκτός απο τη σωματική πείνα υπάρχει και η συναισθηματική πεινα.

---

δεν ειναι τιποτα κατοχυρωμενο σε αυτην την ζωη , ολα παιζονται , ολα ειναι ρευστα , πλην του θανατου ....

Καλησπέρα η κατάθλιψη δεν είναι μοδα ούτε πολυτέλεια να την έχει κάποιος είναι αρρώστια, είτε ζεις σε σπίτι είτε έχεις φαγητό είτε δεν έχεις αυτή ερχετε δεν κοιτάει κατηγορία φίλε μου, ευτυχώς το να μείνω χωρίς σπίτι δεν το έχω περάσει και κανένας να μην το περάσει αλλά πείνα και κρύο ναι σε σημείο ούτε λίγο ψωμί να μην έχεις να φας..

Quote:

---

Originally Posted by Twome22

Καλησπέρα η κατάθλιψη δεν είναι μοδα ούτε πολυτέλεια να την έχει κάποιος είναι αρρώστια, είτε ζεις σε σπίτι είτε έχεις φαγητό είτε δεν έχεις αυτή ερχετε δεν κοιτάει κατηγορία φίλε μου, ευτυχώς το να μείνω χωρίς σπίτι δεν το έχω περάσει και κανένας να μην το περάσει αλλά πείνα και κρύο ναι σε σημείο ούτε λίγο ψωμί να μην έχεις να φας..

---

συμφωνω μαζι σου , ετσι ειναι .....δεν εχει κριτηρια για το ειδος του χαρακτηρα/ανθρωπου που θα πληξει ......

ισως θα ηταν πιο εξυπνο ο ανθρωπος στο μελλον να παραγει την τροφη του, οπως τα φυτα εχουν τον μηχανισμο της χλωροφυλλης που μεσω του διοξειδιου του ανθρακα και νερου μεταμορφωνεται σε μια εντελως καινουρια ουσια που περιεχει ενεργεια στην μορφη της ζαχαρης.