Τελικά τι ηλικία πρέπει να έχεις για να γραφτείς στο φόρουμ;

Έχω μπερδευτεί λίγο. Εδώ

https://www.psychology.gr/prostasia-anilikon.html
γράφει

Quote:

---

Αναφορικά με το φόρουμ υποστήριξης, για να πραγματοποιηθεί εγγραφή, ο επισκέπτης καλείται να δηλώσει αν είναι άνω των 18 ετών. Το e-psychology δε φέρει ευθύνη σε περίπτωση που ο επισκέπτης δηλώσει ψευδή στοιχεία.

---

ωστόσο συχνά βλέπουμε μηνύματα από άτομα που το δηλώνουν τα ίδια ότι είναι 15, 16 ετών και αυτά τα μηνύματα δεν κλειδώνουν ούτε τα άτομα διαγράφονται. Μάλιστα κατά καιρούς διαβάζω ότι πρέπει να είσαι πάνω απο 16 για να γράψεις στο φόρουμ, αν και δεν θυμάμαι αν αυτό το έχει αναφέρει μέλος της διαχείρησης ή απλά είναι μία διάχυτη αίσθηση που έχουν τα μέλη του φόρουμ.

Ποια ακριβώς είναι η πολιτική του φόρουμ σε αυτό το θέμα τελικά; Λογαριασμοί ανηλίκων δεν διαγράφονται και μπορούν να συμμετέχουν κανονικά στο φόρουμ, τα θέματα μένουν αναρτημένα αν δεν παρεμβαίνουν τους υπόλοιπους όρους χρήσης κι απλά το site δε φέρει καμία ευθύνη σε περίπτωση νομικών επιπλοκών;

Καλησπέρα. Υπάρχει ένα hard limit (16) και ένα soft limit (18). Γενικά, πρόκειται για ένα θέμα όπου ομολογουμένως υπάρχει διχογνωμία και διαφορετικές αντιλήψεις εντός της ομάδας.

Με άλλα λόγια, επειδή είναι ιδιαίτερα"σκληρό" να διαγράφουμε μηνύματα νέων ανθρώπων, 16-18, που ζητούν κάποιου είδους βοήθεια, "κάνουμε τα στραβά μάτια", είμαστε όμως πιο προσεκτικοί στο είδος των απαντήσεων που λαμβάνουν.

Κάθε βοήθεια και ιδέα στο συγκεκριμένο θέμα, είναι πέρα για πέρα ευπρόσδεκτη.

εγω προτεινω,
1.τα ατομα αυτα, να τα αναλαμβανει η διαχειριστικη ομαδα. οσοι απο αυτους εχουν καποιες γνωσεις.
δηλαδη, να αναρταται τ ο θεμα, αλλα να κλειδωνεται και ο εφηβος, γιατι για εφηβους προκειται, να εχουν πριβε συνομιλιες με την διαχειριση.
2.επισης, ΕΑΝ γινεται τεχνικα, θα μπορουσε μηπως να γραφονται απαντησεις μονο αφου εχουν περασει απο ελεγχο; αυτο θα ηταν το καλυτερο, αλλα δεν ξερω αν γινεται τεχνικα.
εννοειται οτι τα ατομα αυτα, θα πρεπει να εχουν δυνατοτητα πμ μονο με την διαχειριση, οχι με μελη.

Δεν νομιζω να γινεται τεχνικα. Και σε αλλα site απλως σε ρωταει εισαι πανω απο 18 για παραδειγμα. Απανταει αυτος "Ναι" και συνεχιζει, δεν βλεπω τι μπορει να γινει σε αυτο. Μπαινει μετα εδω και λεει οτι ειναι 16. Θα υπαρχουν και ανηλικοι που δεν θα γραφουν ποσο ειναι, οι ακομα που θα ειναι απλοι επισκεπτες για ενα θεμα που τους προβληματιζει. Οσον αφορα τη βοηθεια υπαρχουν εξιδεικευμενες υπηρεσιες τηλεφωνικες, αν σκοπος του εφηβου ειναι μια πιο αμεση συζητηση με καποιον ειδικο.
Ισως ενα ποστ "καρφιτσωμενο" με τα πιο γνωστα τηλεφωνα τετοιων υπηρεσιων, ωστε οιονδηποτε ενδιαφερομενος να πληροφορειται νομιζω ειναι καλη ιδεα ή σε καποιο αλλο ευδιακριτο σημειο.

ναι, εξω λεει ο ιδιος οτι ειναι πανω απο 18, κι ετσι ειναι οκ το σαιτ, αν εκεινος λεει ψεματα.
οταν ομως μπει και πει οτι ειναι 16, ξαναποκταει προβληματα το σαιτ...

Η ηλικια καμια φορα δεν πρεπει να γινεται απαγορευτικη ωστε να συμμετεχει καποιος σε ενα φορουμ .
Το θεμα ειναι να υπαρχει η απαιτουμενη προσοχη και απο ολους εμας εδω μεσα στο τι απαντησεις δινονται .

Καλο ειναι μελη που απαντουν απρεπη να αποκλειονται και αυτα .

Συχνα υπαρχουν θεματα με ανηλικους που χρειαζονται πληροφοριες ή εχουν καποιες ανησυχίες και καλλιστα η συζητηση που γινεται τους βοηθαει πραγματικα ..Εκει δεν νομιζω να προκυπτει θεμα .

Υπαρχουν ομως και θεματα οπως το σημερινο που παραγματικα εκει χρειαζεται ιδιαιτερη προσοχη και επαγρυπνηση απο την διαχειριση, γιατι δοθηκαν οδηγιες πολυ επικυνδινες και μεχρι να κλειδωθει το θεμα περασαν αρκετες ωρες ..

Μαλλον θα πρεπει απο πλευρας της διαχειρισης να υπαρχει ενα ατομο που θα ασχολειται αποκλειστικα και μονο με αυτο το θεμα για να μπορει να επεμβαινει εγκαιρα ωστε να μην εχουμε τετοια επικυνδινα φαινομενα .

Μια απλη αναφορα απο ολους μας μολις γινεται κατι τετοιο αντιλιπτω, νομιζω ειναι η καλυτερη βοηθεια και συμβολη απο πλευρας μας

Προσωπικά δεν ξέρω τι είναι σωστό για το site ή για κάποιον που γράφει, αλλά γενικότερα θεωρώ ότι όταν υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες πρέπει να τηρούνται και στέλνει μπερδεμένα μηνύματα η λογική "και ισχύει αυτό και δεν ισχύει", "ναι μεν αλλά" κτλ . Για να μην παρεξηγηθώ αναφέρομαι γενικά στη λειτουργεία των φόρουμ κάθε είδους, όχι μόνο στο συγκεκριμένο.

Το θεωρώ λίγο άκυρο να λέμε ότι θα πάθει μεγάλη ζημιά ένας έφηβος με προβληματισμό "Δεν μου κάθισε η γκόμενα" αν κλειδωθεί το θέμα του κι ο λογαριασμός του. Από την άλλη, θεωρώ ότι είναι χίλιες φορές προτιμότερο να κλειδωθεί το θέμα του έφηβου που γράφει "κάθε μέρα χαρακώνομαι" ή "δεν έχω φίλους και με προσέγγισε ο 40χρονος καθηγητής μου, θα βγούμε απόψε ραντεβού". Κι εγώ έχω μπει στον πειρασμό και έχω καλοπροαίρετα συμμετέχει σε τέτοια θέματα κάποιες φορές, αλλά νομίζω ότι εκεί είναι λεπτό το θέμα και χρειάζεται να επέμβει κάποιος ειδικός, όχι να λέει ο καθένας το μακρύ και το κοντό του. Ακριβώς για να μην νοιώσει απόρριψη ο θεματοθέτης ή για να διατηρηθεί μία γραμμή επικοινωνίας κτλ και να βοηθηθεί, εκεί μπορεί να επέμβει η διαχείριση και να κάνει το κάτι παραπάνω από το να διαγράψει απλά τον λογαριασμό του. Καλύτερα κάποιος από τη διαχείριση να κλειδώσει ένα τέτοιο θέμα και να το χειριστεί όπως νομίζει ανάλογα την περίπτωση (PM, ειδοποίηση αρχών, ποστάρισμα στο θέμα του στο forum μόνο από τη διαχείρηση όπου θα εξηγεί γιατί το θέμα κλείνει και να δίνει συμβουλές ή οδηγίες για τη συνέχεια κτλ) . Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό κάτι τέτοιο, αλλά εγώ έτσι το βλέπω.

Αν πάλι αποφασιστεί ότι μπορεί να συμμετέχουν έφηβοι, ας δηλωθεί ρητά κι εννοείται ότι ισχύουν όλοι οι κανόνες του φόρουμ και για αυτούς.

Ή απαγορεύεται η συμμετοχή σε ανήλικους ή δεν απαγορεύεται όμως, το ενδιάμεσο το βλέπω λάθος. Απλά η γνώμη μου.

συμφωνω με σονια.
τα πραγματικα σοβαρα θεματα, ειναι επικινδυνο να τα απανταει ο καθενας εδω μεσα (ή εκει εξω). καποια θελουν απαντηση ή καθοδηγηση απο ειδικο, ή και ενημερωση των γονεων, καποιας υπηρεσιας κλπ.
τα "ελαφρα" θεματα τυπου "μου αρεσει ο γιαννακης", ας συζητιουνται σε χωρους για εφηβους, οχι σε ενα φορουμ για ενηλικες.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Προσωπικά δεν ξέρω τι είναι σωστό για το site ή για κάποιον που γράφει, αλλά γενικότερα θεωρώ ότι όταν υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες πρέπει να τηρούνται και στέλνει μπερδεμένα μηνύματα η λογική "και ισχύει αυτό και δεν ισχύει", "ναι μεν αλλά" κτλ . Για να μην παρεξηγηθώ αναφέρομαι γενικά στη λειτουργεία των φόρουμ κάθε είδους, όχι μόνο στο συγκεκριμένο.

Το θεωρώ λίγο άκυρο να λέμε ότι θα πάθει μεγάλη ζημιά ένας έφηβος με προβληματισμό "Δεν μου κάθισε η γκόμενα" αν κλειδωθεί το θέμα του κι ο λογαριασμός του. Από την άλλη, θεωρώ ότι είναι χίλιες φορές προτιμότερο να κλειδωθεί το θέμα του έφηβου που γράφει "κάθε μέρα χαρακώνομαι" ή "δεν έχω φίλους και με προσέγγισε ο 40χρονος καθηγητής μου, θα βγούμε απόψε ραντεβού". Κι εγώ έχω μπει στον πειρασμό και έχω καλοπροαίρετα συμμετέχει σε τέτοια θέματα κάποιες φορές, αλλά νομίζω ότι εκεί είναι λεπτό το θέμα και χρειάζεται να επέμβει κάποιος ειδικός, όχι να λέει ο καθένας το μακρύ και το κοντό του. Ακριβώς για να μην νοιώσει απόρριψη ο θεματοθέτης ή για να διατηρηθεί μία γραμμή επικοινωνίας κτλ και να βοηθηθεί, εκεί μπορεί να επέμβει η διαχείριση και να κάνει το κάτι παραπάνω από το να διαγράψει απλά τον λογαριασμό του. Καλύτερα κάποιος από τη διαχείριση να κλειδώσει ένα τέτοιο θέμα και να το χειριστεί όπως νομίζει ανάλογα την περίπτωση (PM, ειδοποίηση αρχών, ποστάρισμα στο θέμα του στο forum μόνο από τη διαχείρηση όπου θα εξηγεί γιατί το θέμα κλείνει και να δίνει συμβουλές ή οδηγίες για τη συνέχεια κτλ) . Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό κάτι τέτοιο, αλλά εγώ έτσι το βλέπω.

Αν πάλι αποφασιστεί ότι μπορεί να συμμετέχουν έφηβοι, ας δηλωθεί ρητά κι εννοείται ότι ισχύουν όλοι οι κανόνες του φόρουμ και για αυτούς.

Ή απαγορεύεται η συμμετοχή σε ανήλικους ή δεν απαγορεύεται όμως, το ενδιάμεσο το βλέπω λάθος. Απλά η γνώμη μου.

---

Δεν μιλάμε για τέτοια θέματα που φυσικά θέματα με αντίστοιχο περιεχόμενο θα πρέπει να κλειδώνονται ..

Μιλάμε για θέματα που κατά καιρούς έχουν σκάσει και αφορούν το άγχος των παιδιών και φυσικούς τρόπους διαχείρησης αυτού είτε αφορά το σχολείο ,τα μαθήματα και γενικά φυσικές ανησυχιες εφήβων.

Εκεί ποιος ο λόγος να μην επιτρέπεται μια συζήτηση που μπορεί να μην έχει την δυνατότητα να την κάνει με κανέναν άλλον ?

Ξέρετε τη σημασία έχει όλο αυτό για ένα έφηβο ?
Γιατί να αποκλείεται ,ειδικά σε ένα φόρουμ ψυχολογικής υποστηρίξεις που για εμένα έπρεπε να υπάρχει ειδική ενότητα με την απαιτούμενη προσοχή για τα θέματα τους.

Αυτός ο διαχωρισμός είναι αναγκαίος και μόνο όταν γίνεται με προσοχή δεν θα υπάρξει κανένα απολύτως θέμα .

Μην ξεχνάμε ότι ανήλικος θεωρείται ένας στα 16 ή 17 .
Αυτό τι σημαινει ?
Ότι τώρα που είναι 17 δεν μπορεί να κάνει μια ωραία συζήτηση και σε ένα χρόνο θα του επιτρέπεται να ανοίξει θέμα ακόμα και για αγωγές φαρμάκων ?

Ότι ισχύει για όλα τα υπόλοιπα μέλη πρέπει να ισχύει και για αυτές τις περιπτώσεις .

Παρακολουθείς ,κρίνεις και κλειδώνεις αν αντιληφθείς ότι δεν ακολουθεί τους κανόνες.

Άλλωστε μην ξεχνάμε ότι την ζημιά την κάνουν τα υποτιθέμενα ενήλικα μέλη που δίνουν τις οδηγίες και τις συμβουλές και όχι το κάθε αυτού μέλος ...

Αυτά τα μέλη πρέπει να αποκλείονται ώστε να δημιουργείς μέρα με την ημέρα ένα πιο ασφαλές περιβάλλον μέσα στην κοινότητα την οποία διαχειρίζεσαι

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

...

Άλλωστε μην ξεχνάμε ότι την ζημιά την κάνουν τα υποτιθέμενα ενήλικα μέλη που δίνουν τις οδηγίες και τις συμβουλές και όχι το κάθε αυτού μέλος ...

Αυτά τα μέλη πρέπει να αποκλείονται ώστε να δημιουργείς μέρα με την ημέρα ένα πιο ασφαλές περιβάλλον μέσα στην κοινότητα την οποία διαχειρίζεσαι

---

μα, περι αυτου προκειται!!
δεν ειπε κανεις οτι οι ανηλικοι δημιουργουν το προβλημα.
ποτε να αποκλειστουν; πριν μιλησουν στον ανηλικο και δωσουν μια επικινδυνη συμβουλη, η μετα;
το μετα, ειναι αχρηστο, οπως καταλαβαινεις.
προληπτικο μπαν, δεν προβλεπεται..

το προβλημα ειναι οι επικινδυνες συμβουλες απο ενηλικους..
και οχι μονο συμβουλες, αλλα και διαδραση, ψαρεμα, γνωριμιες.
αυτος ειναι ο λογος που στα σαιτ ενηλικων δεν επιτρεπονται ανηλικοι.
ναι, πολλα αλλαζουν νομικα με την ενηλικιωση κι ας ειναι μονο ενας χρονος. ειναι γνωστο αυτο.
οπως ειναι γνωστο, οτι αλλο ειναι το 14 κι αλλο το 16 κι αλλο το 17 σε αυτες τις ηλικιες..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μα, περι αυτου προκειται!!
δεν ειπε κανεις οτι οι ανηλικοι δημιουργουν το προβλημα.
ποτε να αποκλειστουν; πριν μιλησουν στον ανηλικο και δωσουν μια επικινδυνη συμβουλη, η μετα;
το μετα, ειναι αχρηστο, οπως καταλαβαινεις.
προληπτικο μπαν, δεν προβλεπεται..

το προβλημα ειναι οι επικινδυνες συμβουλες απο ενηλικους..
και οχι μονο συμβουλες, αλλα και διαδραση, ψαρεμα, γνωριμιες.
αυτος ειναι ο λογος που στα σαιτ ενηλικων δεν επιτρεπονται ανηλικοι.
ναι, πολλα αλλαζουν νομικα με την ενηλικιωση κι ας ειναι μονο ενας χρονος. ειναι γνωστο αυτο.
οπως ειναι γνωστο, οτι αλλο ειναι το 14 κι αλλο το 16 κι αλλο το 17 σε αυτες τις ηλικιες..

---

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Αυτός ο διαχωρισμός είναι αναγκαίος και μόνο όταν γίνεται με προσοχή δεν θα υπάρξει κανένα απολύτως θέμα .


Παρακολουθείς ,κρίνεις και κλειδώνεις αν αντιληφθείς ότι δεν ακολουθεί τους κανόνες.

Αυτά τα μέλη πρέπει να αποκλείονται ώστε να δημιουργείς μέρα με την ημέρα ένα πιο ασφαλές περιβάλλον μέσα στην κοινότητα την οποία διαχειρίζεσαι

---

Γι αυτο ακριβώς μιλησα για διαχωρισμο και επαγρύπνηση απο την πλευρα της διαχειρησης .

Δεν λεω οτι ειναι ευκολο ,αλλα ο λογος που δεν υπαρχει στα σαιτ ενηλικων αυτη η προσβαση ειναι η ελλειψει ακριβως ολου αυτου μιας και χρειαζεται μονιμα ενα ατομα που να ασχολειται μερα νυχτα μονο με αυτο το κομματι .
Αν δεν το κανεις σαν κυρια απασχοληση ειναι επομενο οτι θα εχεις και παραπλευρες απωλειες μεχρι να γινει αντιληπτω , αλλα αυτο φαινεται αν ειναι κανονας ενος φορουμ ή οχι .
Δυστηχως εδω μιλαμε για παραπλευρες απωλειες που αφορουν ανθρωπινες ζωες εξου και η υπευθυνοτητα ..

Το μονο σιγουρο ειναι οτι αν θες να επιτρεπεις να υπαρχει η προσβαση σε ανηλικους πρεπει να το στησεις διαφορετικα ολο αυτο ,αλλιως αποκλειεις την παραμικρη προσβαση .

Αλλωστε ειπωθηκε να προτεινουμε λυσεις .
Αυτη ειναι η δικη μου αποψη που μπορει να συμπεριληφθει και με νομικο πλαισιο ωστε να ειναι κατοχυρωμενοι οι διαχειριστες σε μια τυχων ατυχες στιγμη αν οντως επιθυμουν να υπαρχει προσβαση και απο ανηλικους .
Αλλωστε μια ερωτηση σε νομικο που υπαρχει σε ολο αυτο θα του δωθει η καταλληλη απαντηση για το στησιμο ολου αυτου .
Αυτοι ξερουν πολλες δικλιδες ωστε να ειναι καποιος ασφαλεις.

Να μην έχει ηλικία προτείνω εγώ, απλός να κλειδώνει το θέμα από τον διαχειριστή (νομίζω το διάβασα παραπάνω) και αν κρίνει ο διαχειριστής ότι είναι σοβαρό να απευθυνθεί στους αρμόδιους. Στα στοιχεία να δίνεται και το τηλέφωνο και η διεύθυνση από 16 και κάτω, Πόσα παιδιά λυκείου, Γυμνασίου, ακόμα και δημοτικού δέχονται παρενόχληση από συμμαθητές του ή πόσες κοπέλες κυρίως δέχονται απειλές μέσω διαδικτύου και οδηγούνται στο να κάνουν κακό στον εαυτό τους!!

Για το συγκεκριμένο θέμα, δεν έχουμε βρει καμία λύση και σε αντίστοιχα ξένα φόρουμ, το ίδιο πρόβλημα, υπάρχει, στο ίδιο μέγεθος.

Εάν για παράδειγμα δηλώσει κάποιος στο φόρουμ ότι είναι 16 και κλειδώσουμε το θέμα του, επικοινωνήσουμε μαζί του και κάνουμε όποια ενέργεια κρίνουμε σκόπιμη ως διαχεριστική ομάδα, το μεγάλο πρόβλημα που παραμένει είναι το εξής: αν ο ανήλικος επιμείνει στο να γραφτεί εκ νέου, να δηλώσει 20 χρονών και ακολούθως να ξανα ανοίξει το θέμα που τον ενδιαφέρει, εκεί, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα γιατί σε έναν αριθμό περιπτώσεων , δεν θα μπορούμε να αποδείξουμε ότι πρόκειται για πολλαπλό προφίλ.

Οι παρατηρήσεις όλων σας σε αυτό το θέμα είναι πράγματι πολύ εύστοχες και ειλικρινά σας ευχαριστώ για την κατάθεση των ιδεών σας, όμως όλες σκαλώνουν στο ότι στο τέλος, αν ο ανήλικος θέλει να κάνει κάτι, θα το κάνει με έναν τέτοιο τρόπο που δεν θα αντιληφθούμε ότι πρόκειται περί ανηλίκου.

Quote:

---

Originally Posted by Aeon

Για το συγκεκριμένο θέμα, δεν έχουμε βρει καμία λύση και σε αντίστοιχα ξένα φόρουμ, το ίδιο πρόβλημα, υπάρχει, στο ίδιο μέγεθος.

Εάν για παράδειγμα δηλώσει κάποιος στο φόρουμ ότι είναι 16 και κλειδώσουμε το θέμα του, επικοινωνήσουμε μαζί του και κάνουμε όποια ενέργεια κρίνουμε σκόπιμη ως διαχεριστική ομάδα, το μεγάλο πρόβλημα που παραμένει είναι το εξής: αν ο ανήλικος επιμείνει στο να γραφτεί εκ νέου, να δηλώσει 20 χρονών και ακολούθως να ξανα ανοίξει το θέμα που τον ενδιαφέρει, εκεί, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα γιατί σε έναν αριθμό περιπτώσεων , δεν θα μπορούμε να αποδείξουμε ότι πρόκειται για πολλαπλό προφίλ.

Οι παρατηρήσεις όλων σας σε αυτό το θέμα είναι πράγματι πολύ εύστοχες και ειλικρινά σας ευχαριστώ για την κατάθεση των ιδεών σας, όμως όλες σκαλώνουν στο ότι στο τέλος, αν ο ανήλικος θέλει να κάνει κάτι, θα το κάνει με έναν τέτοιο τρόπο που δεν θα αντιληφθούμε ότι πρόκειται περί ανηλίκου.

---

καλημερα.
οπως το βλεπω εγω, υπαρχουν δυο σοβαρα θεματα.
το ενα ειναι ο ιδιος ο κινδυνος στον οποιο εκτιθεται ενας ανηλικος συμμετεχοντας σε σελιδα ενηλικων, με οτι συνεπαγεται αυτο
και το αλλο ειναι η ευθυνη που εχει η σελιδα, εφηνοντας ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ της, ανηλικους σε μια σελιδα ενηλικων.
αυτα, μπορουν και να ειναι δυο διαφορετικα πραγματα.

οταν δεν μπορει να αποδειχθει οτι ειναι ανηλικος καποιος, ακριβως οπως δεν μπορει να αποδειχθει αν λεει αληθεια η ψεματα οποιοσδηποτε μπαινει εδω, και μπορει λεγοντας ψεματα να μην εχει σκοπο μονο να γελασει, αλλα να εκμεταλλευτει καποιους ειτε συναισθματικα, ειτε υλικα (τα εχουμε δει και αυτα), ειτε με οποιονδηποτε αλλο τροπο, τοτε, δεν βλεπω τι ευθυνη μπορει να εχει η σελιδα, παρα μονο να δωσει βοηθεια σε οποιον αποδεδειγμενα πληγει (με νομικους ορους).
ισως και να υπενθυμιζει σε ολους να κρατανε την ανωνυμια τους.
το μετρο των 50 μνμτων δεν θα σταματησω να λεω ποσο ευεργετικο το θεωρω προς αυτην την κατευθυνση.
πιστευω οτι ως εδω φτανει η ευθυνη της σελιδας στα ψευτικα στοιχεια.

ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ, το μελος ενω τσεκαρει οτι ειναι ενηλικο μπαινοντας στην σελιδα, μετα λεει μονο του οτι ειναι ανηλικο, αποκταει ευθυνη για την συμμετοχη του η σελιδα.
εγω αυτο λεω.
οτι οταν ενας ανηλικος αποκαλυπτεται μονος του, η σελιδα εχει σοβαρες ευθυνες σε οτι (και αν) του συμβει...

Υπάρχει νομικός όρος κάνοντας μια εγγραφή σε μια σελίδα και αποδεχομενους τους όρους της ,σε περίπτωση που υπάρχει παραβαση αυτών , η ευθύνη βαραίνει εξ ολοκλήρου τον ίδιο και η σελίδα έχει το δικαίωμα να κινηθεί και νομικά απέναντι του σε περίπτωση παραβατικής συμπεριφοράς ή καταγγελίας .

Σε αυτές τις περιπτώσεις η σελίδα δεν φέρει καμία ευθύνη για όλο αυτό που γίνεται .

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Υπάρχει νομικός όρος κάνοντας μια εγγραφή σε μια σελίδα και αποδεχομενους τους όρους της ,σε περίπτωση που υπάρχει παραβαση αυτών , η ευθύνη βαραίνει εξ ολοκλήρου τον ίδιο και η σελίδα έχει το δικαίωμα να κινηθεί και νομικά απέναντι του σε περίπτωση παραβατικής συμπεριφοράς ή καταγγελίας .

Σε αυτές τις περιπτώσεις η σελίδα δεν φέρει καμία ευθύνη για όλο αυτό που γίνεται .

---

Αν σε κλαμπ που κανονικά απαγορεύεται να δώσεις αλκοόλ σε ανηλίκους μπει ένα 12χρονο και του σερβίρεις ουισκάρες και μπει στο νοσοκομείο δεν έχει ευθύνη η επιχείρηση; Άσχετα με την ευθύνη των γονιών ή του καθένα παραέξω. Θεωρητικά ζητάς ταυτότητα και οι ανήλικοι τρώνε πόρτα στα κλαμπ, άσχετα αν στην Ελλάδα δεν τηρούνται οι νόμοι. Είναι κανονισμός της ίδιας της επιχείρησης εξ ορισμού για να λειτουργήσει να μη σερβίρει αλκοόλ σε ανήλικους και το ότι τον παραβιάζει η ίδια δεν την απαλλάσει από ευθύνες. Νομικά δεν είναι απλά τα πράγματα. Αν σου κάτσει η στραβή το καταλαβαίνεις, ως τότε λες δε βαριέσαι...

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Αν σε κλαμπ που κανονικά απαγορεύεται να δώσεις αλκοόλ σε ανηλίκους μπει ένα 12χρονο και του σερβίρεις ουισκάρες και μπει στο νοσοκομείο δεν έχει ευθύνη η επιχείρηση; Άσχετα με την ευθύνη των γονιών ή του καθένα παραέξω. Θεωρητικά ζητάς ταυτότητα και οι ανήλικοι τρώνε πόρτα στα κλαμπ, άσχετα αν στην Ελλάδα δεν τηρούνται οι νόμοι. Είναι κανονισμός της ίδιας της επιχείρησης εξ ορισμού για να λειτουργήσει να μη σερβίρει αλκοόλ σε ανήλικους και το ότι τον παραβιάζει η ίδια δεν την απαλλάσει από ευθύνες. Νομικά δεν είναι απλά τα πράγματα. Αν σου κάτσει η στραβή το καταλαβαίνεις, ως τότε λες δε βαριέσαι...

---

Τι συγκρίνεις τώρα βρε Σόνια ?
Τι σχέση έχει αυτό που λες ?

Όταν κάνεις εγγραφή κάπου αποδέχεσαι τους συγκεκριμένους όρους δηλαδή υπογράφεις ουσιαστικά και όλο αυτό σε καλύπτει νομικά

Σε κλαμπ υπογράφει για να μπεις ?
Δεν υπάγονται στην ίδιο νομοθετικό πλαίσιο αυτό που λες ...

Τελοσπαντων υπάρχουν νομικοί σύμβουλοι που τα καθορίζουν αυτά και κάποιος που αναλαμβάνει τέτοια πράγματα δημιουργούν πλαίσια πολύ καλής προστασίας .

Δηλαδή η ίδια η επιχείρηση, νομικός φορέας, όπως θες πες το δεν έχει ευθύνη για την εφαρμογή των ίδιων των κανονισμών της; Απλά τους κάνει γνωστούς και καθάρισε; Ειδικά σε περίπτωση ανηλίκων; Δεν νομίζω να είναι έτσι, αλλά τεσπα, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.

Έτσι είναι δεν έχει καμία σχέση το νομικό πλαίσιο που αφορά τον διαδικτυακό κόσμο με αυτό που αναφέρεις .

Δεν τα λέω ετσι απλά όλα αυτά και δεν είναι θέμα αν συμφωνούμε ή όχι μεταξύ μας

Ει άι τι νόμοι υπάρχουν αυτή την στιγμή !

Εγώ πάλι θα πω ότι όλα ανεξαιρέτως τα σχόλια στην παρούσα συζήτηση, είναι εξαιρετικά, είναι χρήσιμα, κάνουν νόημα!
Το βασικό πρόβλημα, προκύπτει όταν κάποιος δηλώνει ενήλικας, αποδέχεται τους όρους χρήσης και μετά σε κάποιο θέμα συζήτησης ανακοινώνει ότι είναι ανήλικος και αντιμετωπίζει κάποια προβλήματα, πχ κακοποίησης, κακής σχέσης με γονείς κτλ.

Το ερώτημα που τίθεται εκεί είναι το εξής: τον βοηθούμε αν μόλις κάνει την ανακοίνωση τον διαγράψουμε, αντί να τον στηρίξουμε?
Θα ήταν απλό, μα πάρα πολύ απλό, για εμάς, με το που εντοπίσουμε την αναφορά στην ηλικία, να τον διαγράψουμε με ένα κλικ, κι αυτόν και τα μηνύματα του. Θα προστάτευε απόλυτα και την ιστοσελίδα, μια τέτοια ενέργεια.
Ηθικά όμως, θα ήταν εντάξει μια τέτοια ενέργεια?

Εκεί ακριβώς βρίσκεται ο δικός μας προβληματισμός και η στάση ανοχής που διατηρούμε, όταν κάποιος είναι οριακά ανήλικος.
Αν βέβαια δηλώσει 12 χρονών, δεν χωράει δεύτερη σκέψη. Θα στείλουμε ένα προσεκτικά διατυπωμένο μήνυμα και θα προχωρήσουμε σε διαγραφή. Στα 16-17 όμως... το σκεφτόμαστε ξανά και ξανά και πράττουμε κατά περίπτωση.

ΥΓ. Δεν θεωρώ πως η στάση μας είναι απαραίτητα η πιο κατάλληλη. Και μόνο που είναι "κατά περίπτωση", προφανώς και εγείρει συζήτηση και ενδεχομένως αναπροσαρμογή.

Εκεί νομίζω είναι καθαρά θέμα στενής παρακολουθησεις και αν υπάρχει δυνατότητα να γίνει κάτι τέτοιο.

Υπάρχουν πολλοί έφηβοι που όντως χρειάζονται να κάνουν κάποιες συζητήσεις και δισταζουν να τις κάνουν σε προσωπικό επίπεδο ή με τους γονείς τους .

Αυτή η ευκαιρία που θα τους δωθεί νομίζω θα είναι σπουδαία βοήθεια γι αυτους .
Εκεί όμως πέφτει ένα άλλο θέμα στο τραπέζι όλου αυτού .

Κατά πόσο ο υπόλοιπος χώρος μπορεί να υποστηρίξει κάτι τέτοιο ?

Από τι ενήλικα άτομα απαρτίζεται και σε τι ψυχολογική κατάσταση βρίσκονται ?

Ειναι σε θέση να προβούν σε μια τέτοια συζήτηση ή αυτοί θα είναι που θα οδηγηθούν σε παραβατικές καταστάσεις δίνοντας λάθος οδηγίες και κατευθύνσεις ?

Εκεί τι γίνεται ?
Δεν πρέπει να διαγράφεται το " ενήλικο " μέλος ώστε με το πέρασμα του χρόνου να καλλιεργείται ένα πιο πρόσφορο έδαφος για την ύπαρξη και αυτών ?

Νομίζω δεν είναι θέμα μόνο οι ανήλικοι ,είναι και τι έδαφος θέλεις εσύ ως ιδιοκτήτης - διαχειριστής μιας πλατφορμας να καλλιεργείς.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι χρειάζεται πολύ στενή παρακολούθηση από την στιγμή που θα γίνει εγγραφή κάποιου μέλους ή από την στιγμή που θα δηλώσει ότι είναι ανήλικο ,ώστε να προβεί είτε στη διαγραφή αυτού ή των ενηλίκων που τον οδηγούν σε κάτι παραβατικό .

Αν υπάρχει αυτή η δυνατότητα νομίζω ότι μπορεί να δημιουργηθεί ένα σχετικά ασφαλές ή προστατευμένος χώρος,στα πλαίσια πάντα του ανθρωπινου δυνατού

Quote:

---

Originally Posted by Aeon

Εγώ πάλι θα πω ότι όλα ανεξαιρέτως τα σχόλια στην παρούσα συζήτηση, είναι εξαιρετικά, είναι χρήσιμα, κάνουν νόημα!
Το βασικό πρόβλημα, προκύπτει όταν κάποιος δηλώνει ενήλικας, αποδέχεται τους όρους χρήσης και μετά σε κάποιο θέμα συζήτησης ανακοινώνει ότι είναι ανήλικος και αντιμετωπίζει κάποια προβλήματα, πχ κακοποίησης, κακής σχέσης με γονείς κτλ.

Το ερώτημα που τίθεται εκεί είναι το εξής: τον βοηθούμε αν μόλις κάνει την ανακοίνωση τον διαγράψουμε, αντί να τον στηρίξουμε?
Θα ήταν απλό, μα πάρα πολύ απλό, για εμάς, με το που εντοπίσουμε την αναφορά στην ηλικία, να τον διαγράψουμε με ένα κλικ, κι αυτόν και τα μηνύματα του. Θα προστάτευε απόλυτα και την ιστοσελίδα, μια τέτοια ενέργεια.
Ηθικά όμως, θα ήταν εντάξει μια τέτοια ενέργεια?

Εκεί ακριβώς βρίσκεται ο δικός μας προβληματισμός και η στάση ανοχής που διατηρούμε, όταν κάποιος είναι οριακά ανήλικος.
Αν βέβαια δηλώσει 12 χρονών, δεν χωράει δεύτερη σκέψη. Θα στείλουμε ένα προσεκτικά διατυπωμένο μήνυμα και θα προχωρήσουμε σε διαγραφή. Στα 16-17 όμως... το σκεφτόμαστε ξανά και ξανά και πράττουμε κατά περίπτωση.

ΥΓ. Δεν θεωρώ πως η στάση μας είναι απαραίτητα η πιο κατάλληλη. Και μόνο που είναι "κατά περίπτωση", προφανώς και εγείρει συζήτηση και ενδεχομένως αναπροσαρμογή.

---

καλησπερα.
ακομα και να τον διαγραφατε, δεν σας εμποδιζει κανεις να τον στηριξετε...

1. μπορειτε να τον στηριξετε παρασκηνιακα και ειδικα σε θεμα κακοποιησης.
2. αν ειναι θεμα που δεν εχει να κανει με υπηρεσιες και κανει καλο κουβεντα με πολλους αντι με ειδικο, μπορειτε να αφησετε να κυλησει το θεμα και να το παρακολουθειτε στενα, αν μιλαμε για ηλικια τοσο κοντα στην ενηλικιωση.
3. θεωρω επιβεβλημενο να ειναι κλειστα τα πμ του οσα μηνυματα κι αν ανταλλαξει δημοσιως, οπως και να μην μπορει να δημοσιευσει μειλ στο προφιλ του.