Η θεωρια και η πραξη των ψυχικων επαγγελματων. Εμπειριες?

Printable View

08-07-2021, 06:56
keep_walking

Η θεωρια και η πραξη των ψυχικων επαγγελματων. Εμπειριες?

Ακολουθω κατι μαθηματα στατιστικης online και βλεπω διαφορες ερευνες στο εκπαιδευτικο υλικο που εχουν σχεση με τα ψυχικα επαγγελματα, ωστε να σε μαθουν να διαβαζεις μια ερευνα και να καταλαβαινεις.

Ελεγχομενες ομαδες ατομων που ειτε δινονται placebo, ειτε η φαρμακευτικη αγωγη, ειτε κατι αλλο και μετρανε τα αποτελεσματα με βασει διαφορα τεστ, οπως η κλιμακα καταθλιψης που εγραψα σε καποιο αλλο ποστ.

Προσωπικα σκεφτομαι την εμπειρια μου στο ψυχιατρειο. Μπηκα, δεν ειπα τιποτα παραλογο και δεν μιλησα ουσιαστικα με κανεναν γιατρο, η συμπεριφορα μου κοσμια και μου εδωσαν φαρμακα που υπερβαινουν την 8πλασια δοση απο οτι παιρνω τωρα (χωρις καν να με ρωτησουν τι φαρμακα επαιρνα και ποσο) και μου εγραψαν μια διαγνωση οτι να'ναι (χωρις να εχουν δεδομενα).

Δηλαδη μια αρπα κολα.

Αναρωτιεμαι εαν ειναι παντου ετσι και τι νοημα εχει ολη αυτη η επιστημονικη καταρτιση που παιρνουν.

Εξ' ου και ο τιτλος του θεματος η αποσταση της θεωριας απο την πραξη.
08-07-2021, 08:23
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Ακολουθω κατι μαθηματα στατιστικης online και βλεπω διαφορες ερευνες στο εκπαιδευτικο υλικο που εχουν σχεση με τα ψυχικα επαγγελματα, ωστε να σε μαθουν να διαβαζεις μια ερευνα και να καταλαβαινεις.

Ελεγχομενες ομαδες ατομων που ειτε δινονται placebo, ειτε η φαρμακευτικη αγωγη, ειτε κατι αλλο και μετρανε τα αποτελεσματα με βασει διαφορα τεστ, οπως η κλιμακα καταθλιψης που εγραψα σε καποιο αλλο ποστ.

Προσωπικα σκεφτομαι την εμπειρια μου στο ψυχιατρειο. Μπηκα, δεν ειπα τιποτα παραλογο και δεν μιλησα ουσιαστικα με κανεναν γιατρο, η συμπεριφορα μου κοσμια και μου εδωσαν φαρμακα που υπερβαινουν την 8πλασια δοση απο οτι παιρνω τωρα (χωρις καν να με ρωτησουν τι φαρμακα επαιρνα και ποσο) και μου εγραψαν μια διαγνωση οτι να'ναι (χωρις να εχουν δεδομενα).

Δηλαδη μια αρπα κολα.

Αναρωτιεμαι εαν ειναι παντου ετσι και τι νοημα εχει ολη αυτη η επιστημονικη καταρτιση που παιρνουν.

Εξ' ου και ο τιτλος του θεματος η αποσταση της θεωριας απο την πραξη.

καλημερα.
εμπειρια δεν εχω, αυτο που ξερω ομως, ειναι οτι η δοση των φαρμακων οταν συμβει καποια υποτροπη, η καποιο ψυχωσικο επεισοδιο και πας στο νοσοκομειο, δεν εχει καμια σχεση με την δοση συντηρησης που ακολουθει μετα, οταν ισορροπησει η κατασταση..
πιστευω οτι ακολουθουν καποιο συγκεκριμενο σχημα, κατα την εμπειρια τους, οταν υπαρξει επεισοδιο.
08-07-2021, 08:28
keep_walking

Για να σας δωσω ενα παραδειγμα. Παιρνω 5 mg Aloperidin kai 2 mg Akineton ημερησιως για πανω απο ενα χρονο, χωρις ιχνος ψυχωτικου επεισοδιου. Αισθανομαι σχεδον ευτυχισμενος και εκανα και το τεστ για καταθλιψη και οντως ειμαι μια χαρα, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν μου λειπουν πραγματα απο τη ζωη.

Στο ψυχιατρειο μου εδιναν (δεν εχω τη συνταγη τωρα), εξωπραγματικη δοση Aloperidin, ενα ακομα ολανζαπινη νομιζω, μεγαλη δοση Akineton, stedon και δεν ξερω εαν ξεχασα κανενα και με αυτη με συνταγογραφησαν οταν βγηκα απο αυτο. Η διαφορα απο τη Γη στη σεληνη θα μπορουσε να πει καποιος. Ευτυχως που δεν ακολουθω τις οδηγιες απολυτα, διαβαζωντας το τι εγραψαν στη διαγνωση και ξεροντας προσωπικα οτι δεν τους εδωσα σχεδον κανενα δεδομενο.
Αυτα ειναι σοβαρα πραγματα, ζητηματα ζωης - θανατου και υγειας.
Αποδεδειγμενα λοιπον εκαναν λαθος.
Σηκωθηκα σημερα 4 η ωρα το πρωι, εκανα μερικα μαθηματα στατιστικης και μου εδειξε μερικες ερευνες και τις ανελυσα την ορολογια τους. Σε καποιο σημειο εκνευριστηκα. Προσεχαν και την παραμικρη λεπτομερεια στις ερευνες, ενω στην πραξη ειναι αστρονομικες οι διαφορες, η μερα με τη νυχτα.
08-07-2021, 09:24
Merlot

Μπήκες μόνος σου Kηπ; Πώς το κατάλαβες ότι έπρεπε, έβλεπες ο ίδιος κάτι, στο είπαν άλλοι; Λυπάμαι για την τόσο κακή αρχική σου εμπειρία με τον τομέα της ψυχικής υγείας. Ελπίζω οι μετέπειτα εμπειρίες σου να διόρθωσαν τα πράγματα και να έχεις βρει πια την άκρη που λέμε.
08-07-2021, 09:26
Marilou

Keep με βάση αυτά που μαθαίνω τώρα στη σχολή όταν ένας ψυχικά νοσούν άνθρωπος καταλήγει στην νοσολεια έχει πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που τον οδήγησαν εκεί .

Μπαίνοντας λοιπόν μέσα σε μια κλινική και με βάση το ιστορικό σου και την αγωγή σου αυξομειώνουν τις δόσεις της ήδη υπάρχων αγωγής σου ή προχωράνε σε κάποια καινούργια για να δουνε αν ανταποκρίνεσαι .

Τα περισσότερα περιστατικά τα αντιμετωπίζουν βάση πρωτοκόλλου ας πούμε και τα έχουν σε "καταστολή" για κάποιες μέρες ,αν κρίνεις ότι οι περισσότεροι φτάνουν εκεί μετά από βίαιες συμπεριφορές είτε σε άλλους είτε προς τον ευατο τους .

Μήπως εσένα το περιστατικό που σε οδήγησε εκεί τους ώθησε σε μια τέτοια αρχικά αύξηση της ήδη υπάρχων θεραπείας σου ?
Μήπως μίλησαν με κάποιον δικό σου που συνήθως έτσι γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις μέχρι να είσαι σε θέση εσύ να συνεργαστης μαζί τους ?

Και τέλος γνωρίζεις πλέον πολύ καλά πως αυτά τα φάρμακα είναι όλα πειραματικά .
Ξεκινάς και βλέπεις .
Πολλές φορές όταν προτείνεις στο γιατρό σου κάποιες αλλαγές στην αγωγή αυτό που σου λέει είναι δοκιμάζουμε και βλέπουμε .
Ει άι καθαρά προσωπική υπόθεση και δυστηχως κανένας γιατρός δεν μπορεί να σου εγγυηθεί για το αποτέλεσμα .
08-07-2021, 09:35
keep_walking

Η λυση μου ειναι να μην ασχολουμε σε γενικες γραμμες. Να παιρνω την μικρη μου δοση που βλεπω οτι δουλευει και να μην πειραματιζομαι με αλλα φαρμακα κλπ οτι και να λενε. Ψυχοθεραπεια δεν νομιζω να χρειαζομαι, μιας και απο πολλες αποψεις βλεπω οτι ειμαι μια χαρα και νοιωθω οτι ειμαι καλα. Θα εκανα βεβαια μονο και μονο για την εμπειρια και οτι θα μπορουσε να προσφερει, αν δεν ηταν το οικονομικο.
Αλλα κραταω μικρο καλαθι, δεν νομιζω οτι θα ημουν καλα με βαση τους ειδικους του ψυχιατρειου. Δεν μπορω να ξερω βεβαια, αλλα σχεδον το αποκλειω, τουλαχιστον σωματικα θα ημουν ενα ματσο χαλια.
Εισαγγελικη εντολη ηταν και οντως δεν ημουν καλα, γιατι ειχα κοψει τελειως τα φαρμακα μου.
Δεν θα μπω σε λεπτομερειες ομως γιατι ειναι δημοσιος διαλογος.

Αυτο δεν ειναι ενα μηνυμα για ψυχολογικη υποστηριξη, αλλα για εμπειριες. Εγω ανεφερα τη δικια μου και ποσο απεχει η πραγματικη επιστημη, απο την επιστημη που εφαρμοζεται στην πραξη, που και αυτο ειναι που μετραει.
08-07-2021, 09:46
Marilou

Αυτό λέμε ότι βάση την εμπειρία του καθενος και την διάγνωση του γίνεται απολογισμός.

Σε μια περίπτωση σαν την δική σου εφόσον λοιπόν δεν προσωποποιουμε επιβάλλετε να ακολουθηθεί το πρωτόκολλο και βάση της εξέλιξης κρίνουν .

Αυτά τα φάρμακα συνήθως έχουν την τάση να σε κρατάνε νοχελικο για την αποφυγή βίας .
Αν ο ίδιος αντιλαμβάνεσαι ότι είσαι καλά ,θες να γίνεις παραγωγικός και συμφωνεί και η οικογένειά σου μειώνεις τις δοσολογιες με βάση και το γιατρό σου .

Αν φυσικά ένας που μειώνει την αγωγή του αρχίζει και ξαναγίνεται επιθετικός και κρίνεται από το περιβάλλον του επικυνδινος φυσικά και θα οδηγηθούν σε μια αύξηση .

Η ψυχοθεραπεία βοηθάει σε ορισμένες περιπτώσεις και όταν έχεις άλυτα θέματα ή βλέπεις ότι αυτά τα θέματα γιγαντώνονται και σε επηρεάζουν στην καθημερινότητα σου .

Ένας άνθρωπος που είναι ισορροπημένος έχει βρει πράγματα να τον γεμίζουν και είναι σε γενικές γραμμές ευτυχισμένος με την δική του ζωή δεν έχει κανένα λόγο να κάνει ψυχοθεραπεία .
08-07-2021, 09:49
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Η λυση μου ειναι να μην ασχολουμε σε γενικες γραμμες. Να παιρνω την μικρη μου δοση που βλεπω οτι δουλευει και να μην πειραματιζομαι με αλλα φαρμακα κλπ οτι και να λενε. Ψυχοθεραπεια δεν νομιζω να χρειαζομαι, μιας και απο πολλες αποψεις βλεπω οτι ειμαι μια χαρα και νοιωθω οτι ειμαι καλα. Θα εκανα βεβαια μονο και μονο για την εμπειρια και οτι θα μπορουσε να προσφερει, αν δεν ηταν το οικονομικο.
Αλλα κραταω μικρο καλαθι, δεν νομιζω οτι θα ημουν καλα με βαση τους ειδικους του ψυχιατρειου. Δεν μπορω να ξερω βεβαια, αλλα σχεδον το αποκλειω, τουλαχιστον σωματικα θα ημουν ενα ματσο χαλια.
Εισαγγελικη εντολη ηταν και οντως δεν ημουν καλα, γιατι ειχα κοψει τελειως τα φαρμακα μου.
Δεν θα μπω σε λεπτομερειες ομως γιατι ειναι δημοσιος διαλογος.

Αυτο δεν ειναι ενα μηνυμα για ψυχολογικη υποστηριξη, αλλα για εμπειριες. Εγω ανεφερα τη δικια μου και ποσο απεχει η πραγματικη επιστημη, απο την επιστημη που εφαρμοζεται στην πραξη, που και αυτο ειναι που μετραει.

γιατι δεν δεχεσαι σαν "πραγματικη επιστημη" την δοσολογια στο νοσοκομειο;
οι γιατροι εχουν προσβαση στο ιστορικο σου και ξερουν απο τι πασχεις και τι πρεπει να δωσουν.
δεν βασιζονται στο να τους πεις τι αισθανεσαι η να βγαλεις διαγνωση μονος σου.

ΑΛΛΟ πραγμα ειναι η δοση συντηρησης που παιρνεις τωρα και ΑΛΛΟ η δοση και τα φαρμακα που εδωσαν οταν υπηρξε μια υποτροπη.
08-07-2021, 09:55
keep_walking

Ψυχοθεραπεια μπορεις να κανεις και για αυτοβελτιωση, εαν το αντεχεις οικονομικα. Οπως ανεφερα η συμπεριφορα μου ηταν κοσμια και δεν εχω επιδειξει ιχνος επιθετικοτητας ακομα και στα χειροτερα μου. Τελευταια βια στο σχολειο, που πλακωθηκα με συμμαθητη μου, τι να πω.

Ποια βια? Τα ειδησεογραφικα πρακτορεια που λενε καποιος εκανε το ταδε σε ολοκληρη την Ελλαδα? Οι ψυχωτικοι ειναι 1 με 2 % του γενικου πληθυσμου. Αν βαλεις και ολες τις αλλες ασθενειες μεσα, θα επρεπε να γινονται εκατομβες και οχι να εχεις παρεκκλινοντες.
08-07-2021, 09:57
keep_walking

Quote:

Originally Posted by Remedy

γιατι δεν δεχεσαι σαν "πραγματικη επιστημη" την δοσολογια στο νοσοκομειο;
οι γιατροι εχουν προσβαση στο ιστορικο σου και ξερουν απο τι πασχεις και τι πρεπει να δωσουν.
δεν βασιζονται στο να τους πεις τι αισθανεσαι η να βγαλεις διαγνωση μονος σου.

ΑΛΛΟ πραγμα ειναι η δοση συντηρησης που παιρνεις τωρα και ΑΛΛΟ η δοση και τα φαρμακα που εδωσαν οταν υπηρξε μια υποτροπη.

15 mg abilιfy επαιρνα βασει του ιστορικου.
08-07-2021, 09:59
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Ψυχοθεραπεια μπορεις να κανεις και για αυτοβελτιωση, εαν το αντεχεις οικονομικα. Οπως ανεφερα η συμπεριφορα μου ηταν κοσμια και δεν εχω επιδειξει ιχνος επιθετικοτητας ακομα και στα χειροτερα μου. Τελευταια βια στο σχολειο, που πλακωθηκα με συμμαθητη μου, τι να πω.

Ποια βια? Τα ειδησεογραφικα πρακτορεια που λενε καποιος εκανε το ταδε σε ολοκληρη την Ελλαδα? Οι ψυχωτικοι ειναι 1 με 2 % του γενικου πληθυσμου. Αν βαλεις και ολες τις αλλες ασθενειες μεσα, θα επρεπε να γινονται εκατομβες και οχι να εχεις παρεκκλινοντες.

δεν μιλησα για βια.
μιλησα για το ιστορικο σου.
ο γιατρος εχει προσβαση. ξερει τι σου συμβαινει κι αν υπαρξει κριση, ξερει να την αντιμετωπισει.
δεν ειναι η βια το μονο κριτηριο για να σου δωσει φαρμακα ο γιατρος.

η ψυχοθεραπεια, δεν εβλαψε ποτε κανεναν.
σε περιπτωση που πρεπει να παιρνεις καποια φαρμακα, παιρνεις πρωτιστως τα φαρμακα σου και κανεις οση ψυχοθεραπεια θελεις.
08-07-2021, 10:00
keep_walking

Οταν βγηκα απο το ψυχιατρειο μου συνταγογραφησαν τα συγκεκριμενα. Σαφως δεν ημουν σε υποτροπη για να βγω με τη βουλα των ειδικων.
08-07-2021, 10:01
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

15 mg abilιfy επαιρνα βασει του ιστορικου.

το ιστορικο της παθησης βλεπει, οχι μονο την δοσολογια σου.
η δοσολογια του φαρμακου που παιρνεις σε μονιμη βαση δεν εχει καμια σχεση με αυτο που θα σου δωσουν για μικρο χρονικο διαστημα αν μπεις στο νοσοκομειο. μετα που θα σε διωξουν, σε ξαναγυρνανε σε μια μικροτερη δοση.
08-07-2021, 10:02
keep_walking

Quote:

Originally Posted by Remedy

δεν μιλησα για βια.
μιλησα για το ιστορικο σου.
ο γιατρος εχει προσβαση. ξερει τι σου συμβαινει κι αν υπαρξει κριση, ξερει να την αντιμετωπισει.
δεν ειναι η βια το μονο κριτηριο για να σου δωσει φαρμακα ο γιατρος.

η ψυχοθεραπεια, δεν εβλαψε ποτε κανεναν.
σε περιπτωση που πρεπει να παιρνεις καποια φαρμακα, παιρνεις πρωτιστως τα φαρμακα σου και κανεις οση ψυχοθεραπεια θελεις.

Για βια μιλησε η marilou.
08-07-2021, 10:04
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Οταν βγηκα απο το ψυχιατρειο μου συνταγογραφησαν τα συγκεκριμενα. Σαφως δεν ημουν σε υποτροπη για να βγω με τη βουλα των ειδικων.

οταν βγηκες δεν ησουν σε υποτροπη, φυσικα. ησουν μια χαρα.
οταν μπηκες, προφανως και ησουν. αλλιως δεν θα εμπαινες.
08-07-2021, 10:05
keep_walking

Κοιταξτε να δειτε, εγω διαβαζω τους ειδικους και βλεπω οτι πρατουν εντελως αντιθετα απο αυτα που διαβαζω. Ουτε καν ερωτηματολογια για καταθλιψη που παιρνει μιση ωρα συζητηση, 5 λεπτα εαν θελεις να το κανεις ευθεως. Τιποτα rien πως το λενε. Καμμια σχεση με την επιστημη. Ουτε καν συζητηση.
08-07-2021, 10:07
keep_walking

Quote:

Originally Posted by Remedy

οταν βγηκες δεν ησουν σε υποτροπη, φυσικα. ησουν μια χαρα.
οταν μπηκες, προφανως και ησουν. αλλιως δεν θα εμπαινες.

Ναι αλλα η συνταγογραφηση οταν βγηκα εαν περιπου την υπολογισω χοντρικα (γιατι ειχε πολλα φαρμακα) ηταν πανω απο 8πλασια (8πλασια μονο σε ενα φαρμακο). Εαν βαλω και τα αλλα καταλαβαινεις για τι μιλαμε.
08-07-2021, 10:10
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Ναι αλλα η συνταγογραφηση οταν βγηκα εαν περιπου την υπολογισω χοντρικα (γιατι ειχε πολλα φαρμακα) ηταν πανω απο 8πλασια (8πλασια μονο σε ενα φαρμακο). Εαν βαλω και τα αλλα καταλαβαινεις για τι μιλαμε.

μα σου το ειπα πολλες φορες.
η δοση μεσα στο νοσοκομειο ειναι βομβα.
η δοση της συντηρησης, δενε χει καμια σχεση με την δοση του νοσοκομειου.
08-07-2021, 10:16
keep_walking

Quote:

Originally Posted by Remedy

μα σου το ειπα πολλες φορες.
η δοση μεσα στο νοσοκομειο ειναι βομβα.
η δοση της συντηρησης, δενε χει καμια σχεση με την δοση του νοσοκομειου.

Εξηγησε μου εαν εχεις ενα ατομο που φερεται καλα, επικοινωνει κανονικα χωρις να λεει τιποτα "περιεργο", δεν συζητας εδω που τα λεμε καν μαζι του, πως θα βγαλεις τη διαγνωση.

Σε εργαστηριακες συνθηκες ειναι double blinded. Δηλαδη ουτε οι ασθενεις ξερουν ποιος παιρνει φαρμακα, ουτε οι γιατροι. Μαλλον δεν ειναι τοσο εξυπνοι εκεινοι.
08-07-2021, 10:25
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Εξηγησε μου εαν εχεις ενα ατομο που φερεται καλα, επικοινωνει κανονικα χωρις να λεει τιποτα "περιεργο", δεν συζητας εδω που τα λεμε καν μαζι του, πως θα βγαλεις τη διαγνωση.

Σε εργαστηριακες συνθηκες ειναι double blinded. Δηλαδη ουτε οι ασθενεις ξερουν ποιος παιρνει φαρμακα, ουτε οι γιατροι. Μαλλον δεν ειναι τοσο εξυπνοι εκεινοι.

ΤΩΡΑ εισαι καλα. οταν μπηκες εκει, μαλλον δεν θα ησουν καλα.
δεν ειναι εργαστηριακες οι συνθηκες οταν εχεις προσβαση στο ιατρικο ιστορικο του και εχει ερθει στο νοσοκομειο λογω καποιας κρισης που του συνεβη....
υπαρχουν παθησεις χρονιες, που οι γιατροι ξερουν πολυ καλα πως συμπεριφερονται με την διακοπη των φαρμακων.
οταν ξερουν οτι εχεις την Χ χρονια παθηση και πηγαινεις στο νοσοκομειο με εισαγγελικη παραγγελια, δεν σου κανουν τεστ μηπως εχεις καταθλιψη. ξερουν τι εχεις.
08-07-2021, 10:27
keep_walking

Δεν ξερουν για να γραψουν τη διαγνωση. Αυτη ειναι η αληθεια, απλως συμπληρωνουν το γραφειοκρατικο κομματι. Δεν εξεταζουν τιποτα.
08-07-2021, 10:29
Remedy

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Δεν ξερουν για να γραψουν τη διαγνωση. Αυτη ειναι η αληθεια, απλως συμπληρωνουν το γραφειοκρατικο κομματι. Δεν εξεταζουν τιποτα.

δεν εξετασαν τιποτε.
ειδαν την προηγουμενη διαγνωση, τον λογο που σε προσηγαγαν, και βασιστηκαν εκει, λογω χρονιας παθησης.
08-07-2021, 10:34
keep_walking

Quote:

Originally Posted by Remedy

δεν εξετασαν τιποτε.
ειδαν την προηγουμενη διαγνωση, τον λογο που σε προσηγαγαν, και βασιστηκαν εκει, λογω χρονιας παθησης.

Δεν μπορω να γινω αναλυτικος γιατι ειναι δημοσιο φορουμ, αλλα ξερω τι γραφω. Ισως εσυ ξερεις καλυτερα.
08-07-2021, 10:59
keep_walking

Και για να αναφερω κατι ακομα. Ουτε οι ιδιοι δεν λογαριαζουν τις διαγνωσεις τους, γιατι εχουν εμπειρια της πραγματικοτητας. Ενας ψυχιατρος στο ΙΚΑ μου ειπε "Ενταξει μαλακιες ο καθενας γραφει οτι θελει". Ενας αλλος οταν του ειπα οτι δεν συμφωνω παλι στο ΙΚΑ, μου λεει "ενταξει προσπαθουν να βοηθησουν, εννοωντας τη συνταξη μου". Ο τωρινος μου ψυχιατρος που την πηγα μου λεει ριχνωντας της μια ματια "Ενταξει καλη διαγνωση. Εμεις θα γραψουμε περισσοτερα, για να πεισουμε την επιτροπη".
Καπως ετσι ειναι η πραγματικοτητα.
Προσωπικα με βλεπω στο εξωτερικο ή σε εργασια απο αποσταση, δεν ξερω απο που σε δυο χρονια.
08-07-2021, 11:07
Merlot

Σέβομαι το παράπονό σου Κηπ μου...Και θέλω να το πεις, και σε ακούω. Αυτά. Δεν ξέρω τι πέρασες και πώς το εισέπραξες, εσύ ξέρεις. Νομίζεις ότι δε σου πήραν σωστό ιστορικό και ότι δεν ρωτήθηκες για όσα όφειλαν να ρωτήσουν; Και πως σε υπερσυνταγογράφησαν, κατάλαβα σωστά; Πάρε μία μεγάλη αγκαλιά από εμένα!
08-07-2021, 11:17
keep_walking

Το ιστορικο εξυπηρετει καθαρα γραφειοκρατικους σκοπους. Σε μια μικρη συζητηση που ειχα με μια ψυχιατρο τους ειπα συγκεκριμενα οτι δεν εχω βλεψεις για συνταξη, θελω να δουλεψω και να βγαλουν μια αξιοπρεπη διαγνωση, μιας και ηξερα οτι επιβαλλεται να βγαλουν.
Γενικα, η μονη καλη εμπειρια που ειχα απο το ψυχιατρειο ηταν οι αλλοι ασθενεις και η επικοινωνια. Και το νοσηλευτικο προσωπικο σε γενικες γραμμες ευγενικο.
Σαφως μου καθορισαν το μελλον, ειπα αφου εχω διαγνωστει πλεον επισημα ας παω να βγαλω τη συνταξη. Εαν ακολουθουσα την αγωγη δεν νομιζω να ημουν καλα, τουλαχιστον δεν θα μπορουσα να κανω σχεδον τιποτα απο αυτα που με ευχαριστουν, οπως στην προκειμενη, διαβασμα στατιστικης αυτη την περιοδο.
Γενικα, εαν βγαλεις την υπερογκη αγωγη, οι γιατροι απλως επαιζαν το γραφειοκρατικο τους ρολο, τουλαχιστον στην περιπτωση μου. Καμμια σχεση με οτι διαβαζεις για την επιστημη της ψυχιατρικης απο ερευνες.
08-07-2021, 12:47
Marilou

Quote:

Originally Posted by keep_walking

Ψυχοθεραπεια μπορεις να κανεις και για αυτοβελτιωση, εαν το αντεχεις οικονομικα. Οπως ανεφερα η συμπεριφορα μου ηταν κοσμια και δεν εχω επιδειξει ιχνος επιθετικοτητας ακομα και στα χειροτερα μου. Τελευταια βια στο σχολειο, που πλακωθηκα με συμμαθητη μου, τι να πω.

Ποια βια? Τα ειδησεογραφικα πρακτορεια που λενε καποιος εκανε το ταδε σε ολοκληρη την Ελλαδα? Οι ψυχωτικοι ειναι 1 με 2 % του γενικου πληθυσμου. Αν βαλεις και ολες τις αλλες ασθενειες μεσα, θα επρεπε να γινονται εκατομβες και οχι να εχεις παρεκκλινοντες.

Κeep εγώ μιλάω καθαρά για το θέμα που άνοιξες και δεν προσωποποιω εφόσον δεν το επιθυμείς και εφόσον σέβομαι απόλυτα και την εμπειρία σου και την κατάσταση που είσαι τώρα .

Εσύ ήσουν μάλλον "θύμα " του πρωτοκόλλου που είπαμε ότι ακουλουθειτε σε αυτές τις περιπτώσεις γιατί κακά τα ψέματα τα περισσότερα περιστατικά είναι είτε από αυτοχειρίες είτε από βίαιες συμπεριφορές προς τρίτους ...

Τώρα όσο αφορά την ψυχοθεραπεία είναι πολύ λίγες οι περιπτώσεις που πάνε τα άτομα για αυτοβελτιωση .συνήθως ακολουθούν άλλα πράγματα ,συμμετέχουν σε σεμινάρια ή σε ομαδικές συνεδρίες ψυχολογικής ενθάρρυνσης και διάφορα άλλα .
Ει άι ένα σπορ πάντως να το πω απλά πολύ ακριβο και γι'αυτό δεν το ακολουθούν πολλοί.

Αν κρίνω και από την δική μου εμπειρία ,αν ακολουθούσα τον πρώτο γιατρό που πήγα και μου έδωσε καθαρή αγωγή για κατάθλιψη για να αντιμετωπίσω τον νευροπαθητικο πόνο και κόντεψα να χάσω τον ίδιο μου τον ευατο συμφωνω σε αυτό που κάνεις εσύ .

Και εγώ από εκεί που ήμουν ένας κανονικός και φουλ ενεργός άνθρωπος μεσα σε τρεις μέρες έγινα ένας άνθρωπος που ήθελα να κοιμάμαι και να κοιτάω το ταβάνι ...
Έτσι ήξερα και εγώ να είμαι για να μην πονάω ,δεν ζήτησα να με ναρκωσουν για να μην κινούμαι ώστε να μην αισθάνομαι τον πόνο ,αλλά ο συγκεκριμένος αυτό έκρινε ότι έπρεπε να κάνει .
Αν εγώ τον ακολουθούσα θα ήμουν μονίμως νοχελικη μια μέσα στην μαυρίλα που μου προξένησαν όλα αυτά ...

Οπότε αποφάσισα να μην τα πάρω καθόλου ,επανήλθα πλήρως και πήγα πλέον σε άλλο γιατρό και με συνεργασία πλέον μαζί του ρύθμισα την δοσολογία σε άλλη αγωγή και στο τέλος κατάφερα να την διακόψω χωρίς να έχω καμία παρενέργεια είτε διακοπής είτε όσο αφορά στον πόνο μου .

Πάντα μου έλεγε κάνουμε αυτό αλλά ότι αισθάνεσαι μου το λες και ρυθμίζεις μόνη σου την δόση .
Αν αυτό δεν είναι απόδειξη ότι τέτοιου είδους φάρμακα λειτουργούν εξατομικευμένα τοτε τι είναι ?
08-07-2021, 14:39
keep_walking

Ναι αυτο που περιγραφεις Marilou ειναι μια εμπειρια. Κατι σαν αυτο εννοουσα στην αρχη του νηματος, αλλα ισως χαθηκε το νοημα απο τα πολλα μηνυματα που γραφτηκαν:) Τεσπα κουβεντα, καλη ειναι.
08-07-2021, 16:12
Ευλογητός

Ότι θέλει κανει ο καθένας στο ψυχιατρείο κάνεις δε τους ελέγχει ότι θέλουν γραφουνε ειδικά για τις εισαγγελικές ούτε ακρόαση από εισαγγελέα ούτε δική τιποτα, οποίος θέλει φεύγει άμα θελουν σε δενουνε και όχι μόνο ας πούμε ένα χέρι η ένα πόδι σου δενουνε και τα δύο τα πόδια λες και θα πετάξεις άμα σου δέσουμε το ένα μιλάμε για τόσο ανωμαλοι, σου δίνουν φάρμακα αλόγιστα και σε παρατάνε εκεί λες και είσαι στη κατασκήνωση η στο στρατό. Τα ψυχιατρεία είναι κολλαστηρια και καταστρέφουν πολύ κόσμο είναι χασάπηδες του εγκεφάλου. Άμα έχεις βοήθεια ούτε τόσα φάρμακα παίρνεις ούτε καθεσε ψυχιατρείο. Καλύτερα φυλακή παρά ψυχιατρείο και καλύτερα να μιλάς με εισαγγελέα ανακριτή παρά με γιατρό. Ο γιατρός άπαξ και μπεις ψυχιατρείο τότε υπάρχει τεράστια πιθανότητα να σε βγάλει από εκεί μέσα ανάπηρο και με τη βούλα και με τη φαρμακευτικη βοήθεια. Εγώ άμα άκουγα τους γιατρούς θα έπρεπε να έπαιρνα αντιψυχωτικη αγωγή κάθε μέρα για χρόνια και τώρα ζω χωρίς φάρμακα. Γενικά τα νοσοκομεία στην Ελλάδα είναι τραγικά και έχω παραδείγματα για τραγελαφικά πράγματα που συμβαίνουν μέσα σε αυτά οπότε και τα ψυχιατρεία γιατί να είναι εξαιρεση.
08-07-2021, 21:39
Merlot

Δε μπορεί να είναι όλοι έτσι, όπως σε όλους τους τομείς θα υπάρχουν και οι σωστοί επαγγελματίες και άνθρωποι. Θα μου πεις, θα έπρεπε να είναι θέμα τύχης το να τους βρεις τελικά; Δηλαδή αν πέσεις σε σωστό γιατρό με ανθρωπιά που δε θα σε δει σαν αντικείμενο, αλλά θα σεβαστεί τη μοναδικότητά σου, το ιστορικό σου και θα σε καθοδηγήσει σωστά σε μία κατάλληλη για σένα θεραπευτική οδό, μακάρι να συμβαίνει αυτό σε όλους όσοι έχουν/με ανάγκη!
Από την άλλη σκέφτομαι σε τι σύστημα να γίνουν όλα αυτά, ένας χαμός τις περισσότερες φορές.

Η γιαγιά μου είχε μπει ψυχιατρείο, ο πατέρας μου είπε πως όταν πήγε να τη δει, από την πρώτη φορά, υπέγραψε και την έβγαλε άμεσα, οι τρόφιμοι δέρνονταν, την είχαν δείρει, της είχαν κλέψει τα πράγματά της, ήταν τρομοκρατημένη. Και με το σοκ το να βρίσκεται σε ένα άγνωστο περιβάλλον με μη γνώριμα πρόσωπα και μάλιστα σε συνθήκες τραγικές, ήταν παλιότερα βέβαια τώρα δε γνωρίζω, είπε πως οτιδήποτε θα ήταν προτιμότερο για τη γιαγιά μου παρά αυτό εκεί!
14-07-2021, 08:40
keep_walking

Πηγα στην ειδησεογραφια πρωι- πρωι και διαβασα αυτο το αρθρο. Αισθανομαι χαλια που το διαβασα. Δεν εψαξα για λεπτομερειες της υποθεσης παρολο που με συγκλονισε. Ασε, δεν θελω να μαθω.
Ελπιζω οι κοινωνικοι λειτουργοι καθως και καθε υπευθυνος που αγνοησε τις καταγγελιες να τιμωρηθουν παραδειγματικα, να μην παρουν ουτε σεντς πλεον απο το κρατος και να εχουν τις τυχον ποινικες διωξεις που οριζει ο νομος.
Και μετα μιλαμε για θεωρια και πραγματικοτητα, τη βολεψη της ρουτινας και πως θα περασει η μερα στη δουλεια, εχοντας αναισθητοποιηθει απο τον πονο γυρω σου.

https://www.in.gr/2021/07/14/plus/fe...ai-mitera-tou/

Μονο για γερα στομαχια.
14-07-2021, 09:28
Marilou

Μονο που διαβασα τον τιτλο το εκλεισα ..

Δεν υπαρχει τιμωρια για το κατι τετοιο ...Η νοσηροτητα αυτων των τερατων δεν διορθωνεται με τιποτα ...