Ζωόφιλοι & ανθρωπόφιλοι

Με αφορμή την επίθεση του πιτμπουλ σε αστυνομικό

νιώθω ότι παρότι φαίνεται από την περιγραφή ότι ο άντρας δέχθηκε δάγκωμα από σωματώδη σκύλο κινδυνεύοντας άμεσα (εκεί περνάει η μηριαία αρτηρία) πολλοί φιλόζωοι δεν παίρνουν το μέρος του επειδή σκότωσε με το όπλο του το σκύλο. Ο αστυνομικός όπως φαίνεται προφανώς ένιωσε ότι απειλείται η ζωή του

Τέλος πάντων, αυτό το χρησιμοποιώ ως αφορμή για να θίξω κάτι γενικότερο

Σημαντική μερίδα ζωόφιλων είναι ιδέα μου ή υπερλατρεύουν τα ζώα τους και ταυτόχρονα μισούν τους ανθρώπους;

μισούν τους ανθρώπους; πώς προέκυψε αυτό;
τα ζώα δεν έχουν λογική. λειτουργούν με το σύστημα επιβίωσης.
το ζώο δεν επιτίθεται επειδή ΘΕΛΕΙ να σε σκοτώσει. δεν είναι δολοφόνος.

δεν ξέρω αν το έθεσα όπως είναι, το λειτουργικό σύστημα ενός σκύλου, δηλαδή.
δεν έχει πρόθεση, ας πούμε.
ο άνθρωπος γνωρίζει και τον άνθρωπο και το ζώο. είναι υποχρέωσή του να γνωρίζει και να καταλαβαίνει πώς λειτουργεί το ζώο και πώς ο άνθρωπος. δεν είμαστε το ίδιο. οι ανθρώποι ΕΙΝΑΙ δολοφόνοι.
αν δεν ασκούσε βία στο ζώο, τώρα ο ιδιοκτήτης θα ήταν στο αυτόφωρο. επειδή αυτός είναι ο υπεύθυνος για την συμπεριφορά του σκύλου -και θα πρέπει να παραπεμφθει, αν με ρωτάς. παρ όλα αυτά.

συχνα οι ζωοφιλοι πασχουν απο ιδεοψυχαναγκαστικη διαταραχη που εχει ως αποτελεσμα αυτο ακριβως.
ετσι ναι, δυσκολευονται να σκεφτουν ορθολογικα για αυτο τους βλεπεις να βοηθανε σκυλους αλλα οχι γατες, η γατες αλλα οχι ποντικια η σπουργιτια κτλ κτλ δηλαδη δεν εχουν καποια σφαιρικη οικολογικη συνειδηση.
για αυτο αρκετοι θεωρουν τον αστυνομικο δολοφονο, αλλοι λενε οτι θα επρεπε να το χτυπησει με το γκλοπ αλλοι οτι εκανε το δαγκωμα με παιχνιδιαρικη διαθεση....κτλ κτλ. δεν βγαζεις ακρη, ειναι σαν να μιλας σε κουμουνιστες σε φεμινιστριες, σε βαθια θρηκευομενους ανθρωπους σαν να μιλας σε ενα ντουβαρι τουβλα δηλαδη.

Βλέπω απόψεις σε ζωόφιλους που με τρομάζουν με κορυφαίο το οι άνθρωποι σε πληγώνουν, ένα σκυλάκι θέλει μόνο την αγάπη σου και θα σε λατρεύει. Δεν μπορώ να εκφράσω με λόγια πόσο πρβληματικό ακούγεται όλο αυτό.

οι ανθρώποι σχετίζονται μεταξύ τους με διαφορετικό τρόπο απο ότι ένα ζώο με έναν άνθρωπο.
το ζώο σε έχει ανάγκη, δεν ξέρει τα δικαιώματά του.
δεν πιστεύω ότι έχεις υποχρέωση να αγαπάς τα ζώα αν δεν σου βγαίνει, το ίδιο και τους ανθρώπους. η υποχρέωσή σου είναι να τα σέβεσαι.
το σωστό δηλαδή είναι ότι, βάρα στο ψαχνό, ο θάνατός σου η ζωή μου; μάλλον όχι.
τα ζώα έχουν ένστικτο. δεν αγαπάνε τυφλά, εγώ πιστεύω.

Quote:

---

Originally Posted by user

οι ανθρώποι σχετίζονται μεταξύ τους με διαφορετικό τρόπο απο ότι ένα ζώο με έναν άνθρωπο.
το ζώο σε έχει ανάγκη, δεν ξέρει τα δικαιώματά του.
δεν πιστεύω ότι έχεις υποχρέωση να αγαπάς τα ζώα αν δεν σου βγαίνει, το ίδιο και τους ανθρώπους. η υποχρέωσή σου είναι να τα σέβεσαι.
το σωστό δηλαδή είναι ότι, βάρα στο ψαχνό, ο θάνατός σου η ζωή μου; μάλλον όχι.
τα ζώα έχουν ένστικτο. δεν αγαπάνε τυφλά, εγώ πιστεύω.

---

Aυτό είναι σωστό αλλά δεν λέω αυτό. Λέω ότι πολλές φορές οι ζωόφιλοι είναι σε βάρος του ανθρώπου. Με γενικότητες ότι ο άνθρωπος είναι ότι πιο επικίνδυνο έχει υπάρξει (τσουβαλιάζοντας όλους τους ανθρώπους) και τη βεβαιότητα ότι όλα τα σκυλιά είναι άκακα (ακόμα και αν φαίνεται ότι ορισμένες ράτσες σχετίζονται σχεδόν πάντα με βίαια περιστατικά) βλέπουμε παράλογες εκφράσεις ότι ήθελε να παίξει, ότι ναι πήγε να σου φάει το πόδι αλλά εσύ έπρεπε να αντιδράσεις αλλιώς κ οτιδήποτε. Και φοβάσαι να πεις το αυτονόητο ότι όταν κινδυννεύεις θα αμυνθείς και δεν έχει σημασία αν φταίει ο σκύλος ή το αφεντικό εκείνη την ώρα ο άνθρωπος κινδύνευε.
Και όσον αφορά για την αγάπη, συνήθως θα δεις ανθρώπους μόνους που λατρεύουν τα σκυλιά και δεν έχουν κανέναν άθρωπο δίπλα τους, τους έχει γίνει εμμονή το κάθε δικαίωμα των ζώων αλλά αδιαφορούν για τους ανθρώπους. Γιατί ενώ το σκυλί σχεδόν ποτέ δεν θα σε απορρίψει, ο άνθρωπος θα το κάνει και θέλει πολύ περισσότερο κόπο μια σχέση. Και αν διαλέγεις το σκύλο επειδή φοβάσαι την απόρριψη είναι ένα θέμα.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Με αφορμή την επίθεση του πιτμπουλ σε αστυνομικό

νιώθω ότι παρότι φαίνεται από την περιγραφή ότι ο άντρας δέχθηκε δάγκωμα από σωματώδη σκύλο κινδυνεύοντας άμεσα (εκεί περνάει η μηριαία αρτηρία) πολλοί φιλόζωοι δεν παίρνουν το μέρος του επειδή σκότωσε με το όπλο του το σκύλο. Ο αστυνομικός όπως φαίνεται προφανώς ένιωσε ότι απειλείται η ζωή του

Τέλος πάντων, αυτό το χρησιμοποιώ ως αφορμή για να θίξω κάτι γενικότερο

Σημαντική μερίδα ζωόφιλων είναι ιδέα μου ή υπερλατρεύουν τα ζώα τους και ταυτόχρονα μισούν τους ανθρώπους;

---

Θα θέλα να μεινω σε αυτή τη φράση σου που τόνισα γιατί πιστεύω πως εκεί είναι όλη η ουσία. Ο αστυνομικός ΕΝΙΩΣΕ πως απειλείται η ζωή του.

Ο αστυνομικός δεν είναι ή δεν θα πρεπε να ναι ένας τυχαίος άνθρωπος χωρίς εκπαίδευση χωρίς εμπειρία χωρίς ψυχραιμία στον κίνδυνο που απλά νιώθει πως απειλείται η ζωή του και βγάζει το όπλο και πυροβολεί.

Ο αστυνομικός ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ πως είναι εκπαιδευμένος για επικίνδυνες καταστάσεις, πως μπορεί να δείξει την ανάλογη ψυχραιμία και να φερθεί αναλογώς. Σκέψου πχ αν του "ορμούσε" ενας ψυχικά ασθενής σε κρίση, θα λέγαμε πάλι με την ίδια ευκολία καλά έκανε κι έβγαλε όπλο και τον σκότωσε;;

Στο συγκεκριμένο περιστατικό δεν γνωρίζουμε αν όντως απειλήθηκε η ζωή του (που πάλι θα μπορούσε με το γκλοπ εδώ που τα λέμε να αμυνθεί) ή αν απλά μιλάμε για έναν ανεκπαίδευτο τραμπούκο.

Αρκεί να θυμίσω πως όχι πολλά χρόνια πίσω, αστυνομικοί ΕΝΙΩΣΑΝ πως απειλήθηκε η ζωή τους απο κάτι 15χρονα που τους πετάξαν νεράτζια (αν τα πέταξαν κι αυτά), ένας εξ αυτών έβγαλε το όπλο και σκότωσε ένα 15χρονο παιδί.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Θα θέλα να μεινω σε αυτή τη φράση σου που τόνισα γιατί πιστεύω πως εκεί είναι όλη η ουσία. Ο αστυνομικός ΕΝΙΩΣΕ πως απειλείται η ζωή του.

Ο αστυνομικός δεν είναι ή δεν θα πρεπε να ναι ένας τυχαίος άνθρωπος χωρίς εκπαίδευση χωρίς εμπειρία χωρίς ψυχραιμία στον κίνδυνο που απλά νιώθει πως απειλείται η ζωή του και βγάζει το όπλο και πυροβολεί.

Ο αστυνομικός ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ πως είναι εκπαιδευμένος για επικίνδυνες καταστάσεις, πως μπορεί να δείξει την ανάλογη ψυχραιμία και να φερθεί αναλογώς. Σκέψου πχ αν του "ορμούσε" ενας ψυχικά ασθενής σε κρίση, θα λέγαμε πάλι με την ίδια ευκολία καλά έκανε κι έβγαλε όπλο και τον σκότωσε;;

Στο συγκεκριμένο περιστατικό δεν γνωρίζουμε αν όντως απειλήθηκε η ζωή του (που πάλι θα μπορούσε με το γκλοπ εδώ που τα λέμε να αμυνθεί) ή αν απλά μιλάμε για έναν ανεκπαίδευτο τραμπούκο.

Αρκεί να θυμίσω πως όχι πολλά χρόνια πίσω, αστυνομικοί ΕΝΙΩΣΑΝ πως απειλήθηκε η ζωή τους απο κάτι 15χρονα που τους πετάξαν νεράτζια (αν τα πέταξαν κι αυτά), ένας εξ αυτών έβγαλε το όπλο και σκότωσε ένα 15χρονο παιδί.

---

Σορυ, αλλά πρέπει να είμαστε ρεαλιστές. Ένας αστυνομικός δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να είναι εκπαιδευμένος για κάθε είδους απειλή, απλά δεν γίνεται. Ούτε ήταν υποχρεωμένος να ρισκάρει την ακεραιότητά του επειδή για μερικούς το σκυλί ήθελε να παίξει η οτιδήποτε. Δλδ η εκπαίδευση τι θα του μάθαινε; Να βάλει χειροπαίδες στο σκύλο; Ούτε ένανς από αυτούς τους φιλόζωους δεν έχει μπει στον κόπο να δουν πόσο φοβήθηκε και απειλήθηκε. Στην δικιά τους λογική κάποια μαγική εκπαίδευση απομακρύνει τα δόντια του πιτμπουλ, χωρίς να αφαιρέι τη σάρκα, τον τετρακέφαλο και μια από τις μεγαλύτερες αρτηρίες τη μηριαία. Το΄ζωο απλά θα τον κατασπάραζε, όπως έχουμε δει στο παρελθόν νεκρά παιδιά από σκυλιά. Και θα έπρεπε και να απαγορευτούν ορισμένες ράτσες.

Τώρα το ότι πας να μπλέξεις μια τελείως άσχετη υπόθεση που όλη ξέρουμε δεν έχει καμία σχέση. Απλά λες τη μαλακία σου, σορυ κιολας για τη λεξη, για να μπλέξεις έναν ψυχάκια που σκότωσε έναν έφηβο επειδή ήταν φασίστας και έναν μπατσο (που δεν τους πολυσυμπαθώ) που είχε ένα άγριο ζωο να τον τρώει. Αν ποτέ σε φάει σκύλος εκεί, είμαι σίγουρος θα αλλάξεις γνώμη.

Ας ξεκαθαρίσουμε κάτι για αρχή...Το μεγαλύτερο μέρος όλων αυτών που περιγράφεις είναι σκυλόφιλοι και γατόφιλοι. Δεν είναι ζωόφιλοι

Κάποιοι φιλόζωοι όντως βρίζουν συνεχώς τους ανθρώπους και εξιδανικεύουν τα ζώα, αλλά οι περισσότεροι αγαπούν και βοηθούν τα ζώα χωρίς να είναι μισάνθρωποι. Και δεν ξέρω αν αυτό έχει σχέση με το θέμα, αλλά σε εμένα, και σε πολλούς εσωστρεφείς γενικότερα, μου βγαίνει να κάνω χάδια σε ζώα- ειδικά γάτες- αλλά όχι σε ανθρώπους.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Σορυ, αλλά πρέπει να είμαστε ρεαλιστές. Ένας αστυνομικός δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να είναι εκπαιδευμένος για κάθε είδους απειλή, απλά δεν γίνεται. Ούτε ήταν υποχρεωμένος να ρισκάρει την ακεραιότητά του επειδή για μερικούς το σκυλί ήθελε να παίξει η οτιδήποτε. Δλδ η εκπαίδευση τι θα του μάθαινε; Να βάλει χειροπαίδες στο σκύλο; Ούτε ένανς από αυτούς τους φιλόζωους δεν έχει μπει στον κόπο να δουν πόσο φοβήθηκε και απειλήθηκε. Στην δικιά τους λογική κάποια μαγική εκπαίδευση απομακρύνει τα δόντια του πιτμπουλ, χωρίς να αφαιρέι τη σάρκα, τον τετρακέφαλο και μια από τις μεγαλύτερες αρτηρίες τη μηριαία. Το΄ζωο απλά θα τον κατασπάραζε, όπως έχουμε δει στο παρελθόν νεκρά παιδιά από σκυλιά. Και θα έπρεπε και να απαγορευτούν ορισμένες ράτσες.

Τώρα το ότι πας να μπλέξεις μια τελείως άσχετη υπόθεση που όλη ξέρουμε δεν έχει καμία σχέση. Απλά λες τη μαλακία σου, σορυ κιολας για τη λεξη, για να μπλέξεις έναν ψυχάκια που σκότωσε έναν έφηβο επειδή ήταν φασίστας και έναν μπατσο (που δεν τους πολυσυμπαθώ) που είχε ένα άγριο ζωο να τον τρώει. Αν ποτέ σε φάει σκύλος εκεί, είμαι σίγουρος θα αλλάξεις γνώμη.

---

Καταρχάς τις μαλακίες τις λες εσύ χωρίς να γνωρίζεις όπως και κανένας μας πώς έγινε το περιστατικό(και εγώ δεν ζητώ σορυ για την λέξη, την κέρδισες με την αγένια σου)

Εσύ πώς ξέρεις τι έγινε;;; Η πλευρά της αστυνομίας λέει πως ήταν ένα άγριο ζώο που όρμηξε και η πλευρά του ιδιοκτήτη λέει πως δεν έγιναν έτσι και πως το ζώο ήταν φιλικό. Εσύ πώς ξέρεις τι από τα δύο έγινε;;;;
Γιατί εγώ δεν ισχυρίζομαι πως ξέρω γιαυτό έμεινα στο τι "ενιωσε" ο αστυνομικός και σε αυτό που θεώρησα σημαντικό . ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΑΖΕΙ ΕΥΚΟΛΑ ΟΠΛΟ. Δεν ξέρουμε καν τα βασικά για την υπόθεση αλλά έβγαλες συμπέρασμα ότι του όρμηξε ο σκύλος και οτι κινδύνευσε η ζωή του! πώς το ξέρεις;;;;

Η εκπαίδευση που θα πρεπε να είχαν και αποδεδειγμένα ΔΕΝ έχουν γιατί έχουμε δείγματα κατά καιρούς σε διάφορες καταστάσεις και για τις ικανότητες τους και για την ψυχραιμία τους, δεν θα έκανε το πιτμπουλ να μη του επιτεθεί , αλλά θα κανε τον ίδιο να σκεφτεί καλά πριν μπει σε έναν χώρο με ενα πιτμπουλ ελεύθερο! Ασε που υποτιθεται πως ηταν και δεμενο!

@erimitis44 συμφωνώ απόλυτα, αλλά ζωόφιλους αποκαλούν τους εαυτούς τους

@Eagle guy στους μισάνθρωπους αναφέρομαι

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Ο αστυνομικός ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ πως είναι εκπαιδευμένος για επικίνδυνες καταστάσεις, πως μπορεί να δείξει την ανάλογη ψυχραιμία και να φερθεί αναλογώς. Σκέψου πχ αν του "ορμούσε" ενας ψυχικά ασθενής σε κρίση, θα λέγαμε πάλι με την ίδια ευκολία καλά έκανε κι έβγαλε όπλο και τον σκότωσε;;

ί.

---

ο καθε αστυνομικος εχει το δικαιωμα οταν τελειωσει την δουλεια του να παει στην οικογενεια του αρτιμελης
ουτε δαγκωμενος απο κοπρους ουτε καμμενος απο απλυτους

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Καταρχάς τις μαλακίες τις λες εσύ χωρίς να γνωρίζεις όπως και κανένας μας πώς έγινε το περιστατικό(και εγώ δεν ζητώ σορυ για την λέξη, την κέρδισες με την αγένια σου)

Εσύ πώς ξέρεις τι έγινε;;; Η πλευρά της αστυνομίας λέει πως ήταν ένα άγριο ζώο που όρμηξε και η πλευρά του ιδιοκτήτη λέει πως δεν έγιναν έτσι και πως το ζώο ήταν φιλικό. Εσύ πώς ξέρεις τι από τα δύο έγινε;;;;
Γιατί εγώ δεν ισχυρίζομαι πως ξέρω γιαυτό έμεινα στο τι "ενιωσε" ο αστυνομικός και σε αυτό που θεώρησα σημαντικό . ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΑΖΕΙ ΕΥΚΟΛΑ ΟΠΛΟ. Δεν ξέρουμε καν τα βασικά για την υπόθεση αλλά έβγαλες συμπέρασμα ότι του όρμηξε ο σκύλος και οτι κινδύνευσε η ζωή του! πώς το ξέρεις;;;;

Η εκπαίδευση που θα πρεπε να είχαν και αποδεδειγμένα ΔΕΝ έχουν γιατί έχουμε δείγματα κατά καιρούς σε διάφορες καταστάσεις και για τις ικανότητες τους και για την ψυχραιμία τους, δεν θα έκανε το πιτμπουλ να μη του επιτεθεί , αλλά θα κανε τον ίδιο να σκεφτεί καλά πριν μπει σε έναν χώρο με ενα πιτμπουλ ελεύθερο! Ασε που υποτιθεται πως ηταν και δεμενο!

---

έχουμε ακούσει την περιγραφή. Επίσης οι ιδιοκτήτες αν δεις τι είπαν δεν πείθει κανέναν. Τώρα αν εσύ θες να καταλαβαίνεις τα δικά σου άλλο θέμα

Δεν έβγαλε όπλο εύκολα, πήγε να τον σκοτώσει σκύλος. Με τα κεφαλαία προσπαθείς να με πείσεις για κάτι;

Προφανώς και έχουμε δείγματα κατά καιρούς αλλά εδώ ξεκάθαρα φαίνεται πως υπερασπίστηκε τη ζωή του. Επίσης τα 2 πιτμπουλ ήταν παρανόμως και για μέρες στην ταράτσα. Τώρα αν για σενα πρέπει να πεθάνει κάποιος γιατι το σκυλι δεν φταιει, μαλλον δεν τα πας καλά με τους ανθρωπους.

Quote:

---

Originally Posted by erimitis44

Ας ξεκαθαρίσουμε κάτι για αρχή...Το μεγαλύτερο μέρος όλων αυτών που περιγράφεις είναι σκυλόφιλοι και γατόφιλοι. Δεν είναι ζωόφιλοι

---

σωστος, το εγραψα και εγω στο τριτο σχολιο

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

έχουμε ακούσει την περιγραφή. Επίσης οι ιδιοκτήτες αν δεις τι είπαν δεν πείθει κανέναν. Τώρα αν εσύ θες να καταλαβαίνεις τα δικά σου άλλο θέμα

Δεν έβγαλε όπλο εύκολα, πήγε να τον σκοτώσει σκύλος. Με τα κεφαλαία προσπαθείς να με πείσεις για κάτι;

Προφανώς και έχουμε δείγματα κατά καιρούς αλλά εδώ ξεκάθαρα φαίνεται πως υπερασπίστηκε τη ζωή του. Επίσης τα 2 πιτμπουλ ήταν παρανόμως και για μέρες στην ταράτσα. Τώρα αν για σενα πρέπει να πεθάνει κάποιος γιατι το σκυλι δεν φταιει, μαλλον δεν τα πας καλά με τους ανθρωπους.

---

Απο ποιον άκουσες την περιγραφη??? Ακουστηκαν δυο διαφορετικές περιγραφες μια απ'την αστυνομια ( που είναι γνωστοί για την ειλικρινια τους) κ μια από τους ιδιοκτήτες. Εσυ πως ξέρεις ποια αληθευει?

Αν περιμενεις να υπερασπιστώ ανθρώπους που είχαν δεμένο σκυλί είσαι γελασμένος. Αλλά είναι τέτοιο το μένος σου για τα ζώα προφανως που δεν προσεξες καν ότι δεν αναφέρθηκα καθόλου στην ουσία της υπόθεσης που δεν γνωρίζω κι ουτε υπερασπίστηκα τους ιδιοκτήτες. Ουτε καν εχω γνώμη για το αν έπρεπε να το σκοτώσει τελικά γιατί όντως κινδύνευσε ή όχι. Προβληματισμό εξέφρασα απόλυτα δικαιολογημένο απ'το γεγονός κ μόνο πως πολλοί αστυνομικοί βγάζουν όπλο για πλακα. Ακόμα κι όταν απέναντι τους έχουν 15 χρονα κι όχι σκυλους.

Με τους ανθρώπους δόξα τω θεω μια χαρά σχέσεις εχω και μια χαρά τα πάω. Εσυ με τα ζώα φαντάζομαι όχι ε?

Πάντως, η ιδιοκτήτρια του σκύλου πρέπει να φάει μήνυση και πρόστιμο που είχε το ζώο να διαμένει μόνιμα στην ταράτσα , κάτι το οποίο συνιστά βασανισμό ζώου και είναι απαράδεκτο και παράνομο. Αν δείτε από βίντεο στην ταράτσα έχουν τοποθετηθεί γύρω-γύρω λαμαρίνες και ξύλα ώστε να μην φαίνονται τα σκυλιά από ανθρώπους που περνάνε και γίνει τυχόν μήνυση.
Είχε το ζώο στους 40+ βαθμούς κατακαλόκαιρο σε μια ταράτσα και έχει το θράσος να "κόπτεται" δήθεν για αυτό και για την ζωή του; Τί ζωή έκανε στην ταράτσα το δόλιο το ζωντανό; Επίσης, ο διαπληκτισμός με την άλλη κυρία ήταν ότι δεν πλήρωνε τα κοινόχρηστα από τον Νοέμβριο και δεν μπορούσε να ανέβει στην ταράτσα για τον ηλιακό θερμοσίφωνα που είχε βλάβη επειδή είχε το πιτμπουλ και φοβόταν ότι θα της ορμήξει.
Παρόμοιο περιστατικό είχαμε απέναντι από το πατρικό μου σπίτι όπου στην ταράτσα είχαν δύο σκυλιά παρατημένα μερα-νυχτα. Κάθε 15 μέρες η κάθε μήνα πήγαιναν και καθάριζαν τις ακαθαρσίες. Ο ιδιοκτήτης τους έριχνε μια χούφτα ξηρά τροφή και τα σκυλιά έτρωγαν τις ακαθαρσίες τους και έπιναν τα ούρα τους. Κι αυτά αφημένα στον καύσωνα σε ένα σκυλόσπιτο.
Τους πήρα τηλέφωνο, τους έκανα σύσταση, την τρίτη φορά έβγαλα φωτογραφίες και πήγα στην αστυνομία και σε φιλοζωικές και τους τα πήραν τα σκυλιά.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

έχουμε ακούσει την περιγραφή. Επίσης οι ιδιοκτήτες αν δεις τι είπαν δεν πείθει κανέναν. Τώρα αν εσύ θες να καταλαβαίνεις τα δικά σου άλλο θέμα

Δεν έβγαλε όπλο εύκολα, πήγε να τον σκοτώσει σκύλος. Με τα κεφαλαία προσπαθείς να με πείσεις για κάτι;

Προφανώς και έχουμε δείγματα κατά καιρούς αλλά εδώ ξεκάθαρα φαίνεται πως υπερασπίστηκε τη ζωή του. Επίσης τα 2 πιτμπουλ ήταν παρανόμως και για μέρες στην ταράτσα. Τώρα αν για σενα πρέπει να πεθάνει κάποιος γιατι το σκυλι δεν φταιει, μαλλον δεν τα πας καλά με τους ανθρωπους.

---

ο ιδιοκτητης ειναι τοσο ηλιθιος που τολμησε να γραψει οτι

Ο σκύλος πήδηξε προς το μέρος του, κουνώντας την ουρα του, δηλαδη με προθεση να παίξει. Το δάγκωμα στο πόδι του αστυνομικού έγινε με παιχνιδιάρικη διαθεση και μάλιστα ο αστυνομικός φορούσε προστατευτικά μέχρι το γόνατο και στα δυο του πόδια. Κι όμως, αντέδρασε αψυχολόγητα. Έκανε ένα βήμα πίσω, γονάτισε και πυροβόλησε τον σκύλο στην καρδιά» καταλήγει

https://www.lifo.gr/now/greece/nea-a...omiko-sto-miro

βεβαια ο κοπρος δαγκωσε στο πισω μερος του μηρου, οχι εκει που ο αστυνομικος φορουσε περικνημιδες.
ολα αυτα βεβαια το ελισαβετ αδυνατει να τα βαλει σε μια σειρα για να καταληξει σε ενα λογικο συμπερασμα

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Πάντως, η ιδιοκτήτρια του σκύλου πρέπει να φάει μήνυση και πρόστιμο που είχε το ζώο να διαμένει μόνιμα στην ταράτσα , κάτι το οποίο συνιστά βασανισμό ζώου και είναι απαράδεκτο και παράνομο. Αν δείτε από βίντεο στην ταράτσα έχουν τοποθετηθεί γύρω-γύρω λαμαρίνες και ξύλα ώστε να μην φαίνονται τα σκυλιά από ανθρώπους που περνάνε και γίνει τυχόν μήνυση.
Είχε το ζώο στους 40+ βαθμούς κατακαλόκαιρο σε μια ταράτσα και έχει το θράσος να "κόπτεται" δήθεν για αυτό και για την ζωή του; Τί ζωή έκανε στην ταράτσα το δόλιο το ζωντανό; Επίσης, ο διαπληκτισμός με την άλλη κυρία ήταν ότι δεν πλήρωνε τα κοινόχρηστα από τον Νοέμβριο και δεν μπορούσε να ανέβει στην ταράτσα για τον ηλιακό θερμοσίφωνα που είχε βλάβη επειδή είχε το πιτμπουλ και φοβόταν ότι θα της ορμήξει.
Παρόμοιο περιστατικό είχαμε απέναντι από το πατρικό μου σπίτι όπου στην ταράτσα είχαν δύο σκυλιά παρατημένα μερα-νυχτα. Κάθε 15 μέρες η κάθε μήνα πήγαιναν και καθάριζαν τις ακαθαρσίες. Ο ιδιοκτήτης τους έριχνε μια χούφτα ξηρά τροφή και τα σκυλιά έτρωγαν τις ακαθαρσίες τους και έπιναν τα ούρα τους. Κι αυτά αφημένα στον καύσωνα σε ένα σκυλόσπιτο.
Τους πήρα τηλέφωνο, τους έκανα σύσταση, την τρίτη φορά έβγαλα φωτογραφίες και πήγα στην αστυνομία και σε φιλοζωικές και τους τα πήραν τα σκυλιά.

---

Και πολυ καλα έκανες Κασσάνδρα!
Εννοείται ότι είναι βασανισμός να χεις ένα ζώο δεμένο ή παρατημενο μόνιμα σε μια ταρατσα!

Κι αν δεν ήταν τόσο βλάκας κι ανεκπαιδευτος ο αστυνομικός θα έτρεχαν κ δεν θα εφταναν τώρα οι ιδιοκτήτες κ τα σκυλιά θα Χαν σωθεί από δαυτους.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Απο ποιον άκουσες την περιγραφη??? Ακουστηκαν δυο διαφορετικές περιγραφες μια απ'την αστυνομια ( που είναι γνωστοί για την ειλικρινια τους) κ μια από τους ιδιοκτήτες. Εσυ πως ξέρεις ποια αληθευει?

Αν περιμενεις να υπερασπιστώ ανθρώπους που είχαν δεμένο σκυλί είσαι γελασμένος. Αλλά είναι τέτοιο το μένος σου για τα ζώα προφανως που δεν προσεξες καν ότι δεν αναφέρθηκα καθόλου στην ουσία της υπόθεσης που δεν γνωρίζω κι ουτε υπερασπίστηκα τους ιδιοκτήτες. Ουτε καν εχω γνώμη για το αν έπρεπε να το σκοτώσει τελικά γιατί όντως κινδύνευσε ή όχι. Προβληματισμό εξέφρασα απόλυτα δικαιολογημένο απ'το γεγονός κ μόνο πως πολλοί αστυνομικοί βγάζουν όπλο για πλακα. Ακόμα κι όταν απέναντι τους έχουν 15 χρονα κι όχι σκυλους.

Με τους ανθρώπους δόξα τω θεω μια χαρά σχέσεις εχω και μια χαρά τα πάω. Εσυ με τα ζώα φαντάζομαι όχι ε?

---

Έχω μεγαλώσει με αρκετά ζώα, μεταξύ των οποίων 4 σκύλοι. Οι 3 εξ'αυτών λαμπτραντόρ, φοβερά σκυλιά σαν άνθρωποι. Μας άφηναν οι γονείς μας και δεν φοβόντουσαν. Εγώ μικρός που πήγαινα να βγω από το σπίτι το ένα μου δάγκωνε τη φορμα και με τράβαγε μέσα. Το τέταρτο σκυλί (δεν ήταν ράτσας), ήταν απλά σαλταρισμένο. Δεν ήταν επιθετικό αλλά έκανε σαν τρελό. Την ίδια "ανατροφή" είχαμε δώσει σε όλα. Όταν ερχόταν ξένος το μαζεύαμε γιατι για να παίξει μαζί του μπορεί να τον έστελνε στο νοσοκομείο. Αν ήταν πιτμπουλ δεν ξέρω πόσο χειρότερα θα ήταν.

Δεν περιμένω να υπερασπιστείς κάτι, πέραν του να νιώσεις ότι όταν κάποιυ κινδυνεύει η ζωή, το αρχέγονο ένστικο της επιβιώσεις αναλαμβάνει δράση. Και αν σε ένα προφανές περιστατικό βιίαης συμπεριφοράς σκύλου (και δεν έχει σημασία αν φταίνε οι ιδιοκτήτες με την έννοια ότι ο άνθρωπος εκείνη τη στιγμή δεχόταν επίθεση δεν ένοιαζε ποιος ευθυνόταν) εσύ απλά δεν το καταλαβαίνεις, δεν είναι δικό μου θέμα. Όπως προκύπτει το σκυλί είχε λόγους να είναι εξαγριωμένο (παραμονή σε ταράτσα, καύσωνας κτλ), δύσκολη ράτσα. Εσυ προτιμάς το σκηνικό ότι το σκυλί είναι εντάξει και ο μπάτσος απλά ήθελε να σκοτώσει.

Μια χαρά τα πάω με αμφότερους. Και καταλαβαίνω την αγάπη για τα ζώα, όλοιπρέπει να αγαπάμε τη φύση, όμως κάπου αρχίζει ο παραλογισμός.

φωνη βοωντος εν τη ερημω.........

Quote:

---

Originally Posted by user

μισούν τους ανθρώπους; πώς προέκυψε αυτό;
τα ζώα δεν έχουν λογική. λειτουργούν με το σύστημα επιβίωσης.
το ζώο δεν επιτίθεται επειδή ΘΕΛΕΙ να σε σκοτώσει. δεν είναι δολοφόνος.

δεν ξέρω αν το έθεσα όπως είναι, το λειτουργικό σύστημα ενός σκύλου, δηλαδή.
δεν έχει πρόθεση, ας πούμε.
ο άνθρωπος γνωρίζει και τον άνθρωπο και το ζώο. είναι υποχρέωσή του να γνωρίζει και να καταλαβαίνει πώς λειτουργεί το ζώο και πώς ο άνθρωπος. δεν είμαστε το ίδιο. οι ανθρώποι ΕΙΝΑΙ δολοφόνοι.
αν δεν ασκούσε βία στο ζώο, τώρα ο ιδιοκτήτης θα ήταν στο αυτόφωρο. επειδή αυτός είναι ο υπεύθυνος για την συμπεριφορά του σκύλου -και θα πρέπει να παραπεμφθει, αν με ρωτάς. παρ όλα αυτά.

---

Για τους ζωοφιλους το έθεσε το ερώτημα αν μισούν τους ανθρώπους όχι για τα ζώα...

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

συχνα οι ζωοφιλοι πασχουν απο ιδεοψυχαναγκαστικη διαταραχη που εχει ως αποτελεσμα αυτο ακριβως.
ετσι ναι, δυσκολευονται να σκεφτουν ορθολογικα για αυτο τους βλεπεις να βοηθανε σκυλους αλλα οχι γατες, η γατες αλλα οχι ποντικια η σπουργιτια κτλ κτλ δηλαδη δεν εχουν καποια σφαιρικη οικολογικη συνειδηση.
για αυτο αρκετοι θεωρουν τον αστυνομικο δολοφονο, αλλοι λενε οτι θα επρεπε να το χτυπησει με το γκλοπ αλλοι οτι εκανε το δαγκωμα με παιχνιδιαρικη διαθεση....κτλ κτλ. δεν βγαζεις ακρη, ειναι σαν να μιλας σε κουμουνιστες σε φεμινιστριες, σε βαθια θρηκευομενους ανθρωπους σαν να μιλας σε ενα ντουβαρι τουβλα δηλαδη.

---

Θεός... υποκλίνομαι

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Έχω μεγαλώσει με αρκετά ζώα, μεταξύ των οποίων 4 σκύλοι. Οι 3 εξ'αυτών λαμπτραντόρ, φοβερά σκυλιά σαν άνθρωποι. Μας άφηναν οι γονείς μας και δεν φοβόντουσαν. Εγώ μικρός που πήγαινα να βγω από το σπίτι το ένα μου δάγκωνε τη φορμα και με τράβαγε μέσα. Το τέταρτο σκυλί (δεν ήταν ράτσας), ήταν απλά σαλταρισμένο. Δεν ήταν επιθετικό αλλά έκανε σαν τρελό. Την ίδια "ανατροφή" είχαμε δώσει σε όλα. Όταν ερχόταν ξένος το μαζεύαμε γιατι για να παίξει μαζί του μπορεί να τον έστελνε στο νοσοκομείο. Αν ήταν πιτμπουλ δεν ξέρω πόσο χειρότερα θα ήταν.

Δεν περιμένω να υπερασπιστείς κάτι, πέραν του να νιώσεις ότι όταν κάποιυ κινδυνεύει η ζωή, το αρχέγονο ένστικο της επιβιώσεις αναλαμβάνει δράση. Και αν σε ένα προφανές περιστατικό βιίαης συμπεριφοράς σκύλου (και δεν έχει σημασία αν φταίνε οι ιδιοκτήτες με την έννοια ότι ο άνθρωπος εκείνη τη στιγμή δεχόταν επίθεση δεν ένοιαζε ποιος ευθυνόταν) εσύ απλά δεν το καταλαβαίνεις, δεν είναι δικό μου θέμα. Όπως προκύπτει το σκυλί είχε λόγους να είναι εξαγριωμένο (παραμονή σε ταράτσα, καύσωνας κτλ), δύσκολη ράτσα. Εσυ προτιμάς το σκηνικό ότι το σκυλί είναι εντάξει και ο μπάτσος απλά ήθελε να σκοτώσει.

Μια χαρά τα πάω με αμφότερους. Και καταλαβαίνω την αγάπη για τα ζώα, όλοιπρέπει να αγαπάμε τη φύση, όμως κάπου αρχίζει ο παραλογισμός.

---

Εγω προτιμω το σκηνικό ότι το σκυλί ήταν εντάξει και ο μπάτσος απλά ήθελε να σκοτώσει????
Έχεις ξεφυγει νοκτις κ παραλογιζεσαι κ μου βάζεις στο στόμα μου πραγματα που δεν έχω πει κ έχω δηλώσει ήδη εκατό φορές πως δεν ξέρω!!!!
Εγώ το μόνο που είπα είναι ότι οι μπάτσοι γενικά είναι ανεκπαιδευτοι κ δεν τους έχω καμία εμπιστοσυνη γιατί έχουν βγάλει οπλο για γελοίες αφορμές ουκ ολίγες φορές. Τα υπόλοιπα είναι δικά σου. Θα σε παρακαλουσα πρωτα να διαβάζεις τι γραφω κ μετα να απαντας. Αν το κάνες θα βλεπες πως έχω γράψει ήδη πως ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΚΟΤΩΣΕ. Εσυ όμως ξέρεις. Ξέρεις ήδη πως ο σκυλος του ορμηξε κ πως καλα έκανε κ το σκότωσε.
Το μένος σου για τα ζώα ή τους φιλόζωους δεν ξέρω, σε τυφλώνει και παραλογιζεσαι.

Το μήνυμα έχει τροποποιηθεί από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Εγω προτιμω το σκηνικό ότι το σκυλί ήταν εντάξει και ο μπάτσος απλά ήθελε να σκοτώσει????
Έχεις ξεφυγει νοκτις κ παραλογιζεσαι κ μου βάζεις στο στόμα μου πραγματα που δεν έχω πει κ έχω δηλώσει ήδη εκατό φορές πως δεν ξέρω!!!!
Εγώ το μόνο που είπα είναι ότι οι μπάτσοι γενικά είναι ανεκπαιδευτοι κ δεν τους έχω καμία εμπιστοσυνη γιατί έχουν βγάλει οπλο για γελοίες αφορμές ουκ ολίγες φορές. Τα υπόλοιπα είναι δικά σου. Θα σε παρακαλουσα πρωτα να διαβάζεις τι γραφω κ μετα να απαντας. Αν το κάνες θα βλεπες πως έχω γράψει ήδη πως ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΚΟΤΩΣΕ. Εσυ όμως ξέρεις. Ξέρεις ήδη πως ο σκυλος του ορμηξε κ πως καλα έκανε κ το σκότωσε.
Το μένος σου για τα ζώα ή τους φιλόζωους δεν ξέρω, σε τυφλώνει και παραλογιζεσαι.

---

Αρχικά επειδή εγώ ξεκίνησα με τη λέξη μαλακία συγγνώμη.
Δεν σου έβαλα κάτι στο στομα (no pun intended) αλλά το ότι υπάρχουν γελοίες αφορμές δεν θα καλύψει τους προφανείς λόγους. Και αν δεις τη φώτο των ιδιοκτητών σε συνδυασμό με τη ράτσα και τη δήλωση "τον δάγκωσε για να παίξει" καταλαβαίνεις πολλά.
Οπότε καλά έκανε και το σκότωσε. Ήταν ωραίο; Όχι. Πρέπει να προστατεύουμε τα ζώα; Πρέπει. Έπρεπε να το σκοτώσει; Τα στοιχεία δείχουν πως ναι.

Και δεν έχω κανένα μένος. Έχω λύπη μόνο για τους μισανθρώπους, εκείνους που απέτυχαν στις σχέσεις τους με τους ανθρώπους, πληγώθηκαν, τους μίσησαν και προσπαθούν να βάλουν στη θέση τους το σκύλο τους.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Αρχικά επειδή εγώ ξεκίνησα με τη λέξη μαλακία συγγνώμη.
Δεν σου έβαλα κάτι στο στομα (no pun intended) αλλά το ότι υπάρχουν γελοίες αφορμές δεν θα καλύψει τους προφανείς λόγους. Και αν δεις τη φώτο των ιδιοκτητών σε συνδυασμό με τη ράτσα και τη δήλωση "τον δάγκωσε για να παίξει" καταλαβαίνεις πολλά.
Οπότε καλά έκανε και το σκότωσε. Ήταν ωραίο; Όχι. Πρέπει να προστατεύουμε τα ζώα; Πρέπει. Έπρεπε να το σκοτώσει; Τα στοιχεία δείχουν πως ναι.

Και δεν έχω κανένα μένος. Έχω λύπη μόνο για τους μισανθρώπους, εκείνους που απέτυχαν στις σχέσεις τους με τους ανθρώπους, πληγώθηκαν, τους μίσησαν και προσπαθούν να βάλουν στη θέση τους το σκύλο τους.

---

Δεκτή η συγγνώμη σου και σε τιμά. Και ζητάω συγγνώμη επίσης για τα δικά μου γαλλικά.

Επιμένω όμως πως την θέση μου δεν την κατάλαβες αλλά βιάστηκες να μου βάλεις "ταμπέλα" επειδή είχες ένταση με το θέμα.

Εγώ στην ερώτηση αν έπρεπε να το σκοτώσει απαντώ δεν ξέρω. Γιατί δεν ξέρω ακριβώς τι έγινε και ποιος λέει αλήθεια εδώ. Τους ιδιοκτήτες δεν τους είδα όχι, και μόνο το γεγονός οτι είχαν ζώα σε ταράτσα μου είναι αρνητικό για αυτούς. Έχω εμπιστοσύνη στην αστυνομία ότι λέει αλήθεια γενικότερα; διαχρονικά όχι θα σου πω, γιατί έχουν πει πολλά ψέματα στο παρελθόν. Μπορεί εδώ να λεει αλήθεια, αλλά δεν το ξέρω, θα περιμένω να δω.

Πάντως εμένα το σκηνικό δεν μου κολλάει. Μου χει επιτεθεί σκύλος στον δρόμο , φυσικά τον χτύπησα για να με προστατεύσω κι ευτυχώς σταμάτησαν άλλοι περαστικοί γιατί θα με είχε σακατέψει. Δεν θα έψαχνα εκείνη την ώρα να βρω τον ιδιοκτήτη που έκανε άγριο τον σκύλο του προφανώς, να προστατευτώ ήθελα. Αλλά δε μου κολλάει ρε συ νοκτις πώς γίνεται να είναι σκυλιά επί πόση ώρα στην ταράτσα με άλλους αστυνομικούς, να μην ορμάνε και ξαφνικά να έρχεται ένας και να του ορμάνε απτη πόρτα. Ουτε μου κολλάει πως γίνεται την στιγμή που το σκυλί σου χει πιάσει το ποδί πχ και σε δαγκώνει εσύ να βγάζεις όπλο και να το πετυχαίνεις στο στήθος. Επίσης κάτι βιντεάκια που κυκλοφόρησαν δείχνουν κάτι παιχνιδιάρικα σκυλιά ανάμεσα σε κόσμο, δεν μου μοιάζουν για άγρια.

Τα πιτμπουλ σαν ρατσα επειδή είναι δυνατά σκυλιά ξέρω πως χρησιμοποιούνται συχνά από μαλάκες για να πουλήσουν μούρη και με την συμπεριφορά τους τα μετατρέπουν σε εν δυνάμει δολοφόνους και με δεδομένο οτι ήταν παρατημένα σε μια ταράτσα δεν το βρίσκω απίθανο τα σκυλιά να αγρίεψαν και να ήταν επιθετικά. Αλλά συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση το σκηνικό και δεν θέλω να το περνάω ελαφρά την καρδια κάθε φορά που κάποιος βγαζει οπλο και αφαιρει μια ζωή. Ειτε αυτή είναι ανθρωπινη είτε οχι.

Ανθρωποι πληγωμένοι και απογοητευμένοι απτις σχέσεις τους με τους ανθρώπους που έχουν βρει καταφύγιο στα ζώα υπάρχουν ναι. Δεν τους λυπάμαι, ελπίζω μόνο να δράσει ψυχοθεραπευτικά γιαυτούς η σχέση με τα ζώα και να επανέλθυν στην ζωή γιατί κανένα ζώο δεν μπορεί να αντικαταστήσει την ανθρώπινη επαφή.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Δεκτή η συγγνώμη σου και σε τιμά. Και ζητάω συγγνώμη επίσης για τα δικά μου γαλλικά.

Επιμένω όμως πως την θέση μου δεν την κατάλαβες αλλά βιάστηκες να μου βάλεις "ταμπέλα" επειδή είχες ένταση με το θέμα.

Εγώ στην ερώτηση αν έπρεπε να το σκοτώσει απαντώ δεν ξέρω. Γιατί δεν ξέρω ακριβώς τι έγινε και ποιος λέει αλήθεια εδώ. Τους ιδιοκτήτες δεν τους είδα όχι, και μόνο το γεγονός οτι είχαν ζώα σε ταράτσα μου είναι αρνητικό για αυτούς. Έχω εμπιστοσύνη στην αστυνομία ότι λέει αλήθεια γενικότερα; διαχρονικά όχι θα σου πω, γιατί έχουν πει πολλά ψέματα στο παρελθόν. Μπορεί εδώ να λεει αλήθεια, αλλά δεν το ξέρω, θα περιμένω να δω.

Πάντως εμένα το σκηνικό δεν μου κολλάει. Μου χει επιτεθεί σκύλος στον δρόμο , φυσικά τον χτύπησα για να με προστατεύσω κι ευτυχώς σταμάτησαν άλλοι περαστικοί γιατί θα με είχε σακατέψει. Δεν θα έψαχνα εκείνη την ώρα να βρω τον ιδιοκτήτη που έκανε άγριο τον σκύλο του προφανώς, να προστατευτώ ήθελα. Αλλά δε μου κολλάει ρε συ νοκτις πώς γίνεται να είναι σκυλιά επί πόση ώρα στην ταράτσα με άλλους αστυνομικούς, να μην ορμάνε και ξαφνικά να έρχεται ένας και να του ορμάνε απτη πόρτα. Ουτε μου κολλάει πως γίνεται την στιγμή που το σκυλί σου χει πιάσει το ποδί πχ και σε δαγκώνει εσύ να βγάζεις όπλο και να το πετυχαίνεις στο στήθος. Επίσης κάτι βιντεάκια που κυκλοφόρησαν δείχνουν κάτι παιχνιδιάρικα σκυλιά ανάμεσα σε κόσμο, δεν μου μοιάζουν για άγρια.

Τα πιτμπουλ σαν ρατσα επειδή είναι δυνατά σκυλιά ξέρω πως χρησιμοποιούνται συχνά από μαλάκες για να πουλήσουν μούρη και με την συμπεριφορά τους τα μετατρέπουν σε εν δυνάμει δολοφόνους και με δεδομένο οτι ήταν παρατημένα σε μια ταράτσα δεν το βρίσκω απίθανο τα σκυλιά να αγρίεψαν και να ήταν επιθετικά. Αλλά συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση το σκηνικό και δεν θέλω να το περνάω ελαφρά την καρδια κάθε φορά που κάποιος βγαζει οπλο και αφαιρει μια ζωή. Ειτε αυτή είναι ανθρωπινη είτε οχι.

Ανθρωποι πληγωμένοι και απογοητευμένοι απτις σχέσεις τους με τους ανθρώπους που έχουν βρει καταφύγιο στα ζώα υπάρχουν ναι. Δεν τους λυπάμαι, ελπίζω μόνο να δράσει ψυχοθεραπευτικά γιαυτούς η σχέση με τα ζώα και να επανέλθυν στην ζωή γιατί κανένα ζώο δεν μπορεί να αντικαταστήσει την ανθρώπινη επαφή.

---

Με έχει κυνηγήσει αδέσποτο πρινν κάποια χρόνια το οποίο έτρεχε με φόρα πήδηξε ένα περβάζι και σχεδόν από τον ουρανό ερχόταν. Αν είχα όπλο θα έριχνα. Και για αυτό εφόσον έγινε έτσι όπως φαίνεται το θεωρώ ως η μόνη λύση για να λήξει.

Τα πιτμπουλα ειναι επικινδυνη ρατσα και αν δεις φωτο των ιδιοκτητων ισως ειναι στους μαλακες που αναφέφερεσαι

Δεν δρα ψυχοθεραπευτικά κατ'εμέ. Θα αναφερθώ σε μια γυναίκα που ξέρω. Έψαχνε βασικά έναν πρίγκηπα. Και προφανώς κανένας δεν ανταποκρινόταν στις προσδοκίες της. Οι άντρες την πλήγωναν, κυρίως μέσω απόρριψης γτ απλά είχε κλειδωθεί στην εικόνα του τέλειου άντρα. Το λέγαμε κιολας ότι αυτή ζει σε αρλεκιν. Τελικά τώρα έχει ένα σκύλο είναι όλο μαζί του, διακοπές οι 2 τους, φαγητό οι 2 τους, για καφε οι 2 τους και όλο φωτογραφίες με σχολιο "ειμαι με την καλύτερη παρέα". Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις έτσι αλλά κάθε μια περίπτωση έχει μια παρεμφερή ιστορία. Αυτή απλά υποκατέστησε τον άντρα με σκύλο και πιστεύω μέσα της μίσησε τα άλλα ζευγάρια για αυτο και έχει μείνει χωρίς φίλους. Αυτό με φοβίζει και με στεναχωρεί, γιατί το μίσος ίσως φέρει κακό και στους γύρω τους. Φοβάμαι ότι υπάρχουν άντρες και γυναίκες αντίστοιχες περιπτώσεις. Μισούν τους αννθρώπους. Ψυχοθεραπευτικά θα δράσει το ζώο σε άλλες περιπτώσεις, σε κάποιον με κατάθλιψη, πένθος, μοναξιά αλλά όχι όταν έρθει σε ψυχοπαθολογικό περιβάλλονν να παριστάνει τον άνθρωπο.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Αυτή απλά υποκατέστησε τον άντρα με σκύλο .

---

εννοεις οτι πηρε εναν αρσενικο σκυλο;

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

εννοεις οτι πηρε εναν αρσενικο σκυλο;

---

φύλο δεν ξέρω, νομιζω θηλυκο αλλά δεν έχει σημασία. μιλαω για συναισθηματικό υποκατάστασο

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

εννοεις οτι πηρε εναν αρσενικο σκυλο;

---

αν σκεφτεσαι να παρεις θηλυκο σκυλο επειδη δεν μπορεις να βρεις γυναικα, να σε ενημερωσω οτι ειναι κακοποιηση και διωκεται...
μονο εσυ θα σκεφτοσουν οτι η γυναικα πηρε αρσενικο σκυλο, επειδη δεν ειχε ανδρα..

για τις λεπτομερειες του περιστατικου με την επιθεση του σκυλου δεν ξερω, κι εγω διαβασα τις δυο αντικρουομενες αποψεις.
αυτο που ξερω ομως, ειναι οτι δεν ηταν ενα τυχαιο περιστατικο που εγινε σε μια βολτα του αστυνομικου.
η αστυνομια πηγε εκει γιατι η καταγγελια ηταν για ΑΓΡΙΑ σκυλια που κρατουνται ΠΑΡΑΝΟΜΑ στην ταρατσα, και η συνιδιοκτητρια δεν μπορει καν να επισκεφθει την ταρατσα ενω ηθελε να βαλει εναν ηλιακο η κατι τετοιο.
επομενως, εκτος του οτι οι ιδιοκτητες των σκυλων δεν ειναι φιλοζωοι , γιατι αν ηταν δεν θα ειχαν σκυλια σε ταρατσα, εκτος του οτι ηταν παρανομοι και εκφοβιζαν την αλλη ιδιοκτητρια, ηξεραν οτι ερχεται ηα στυνομια για ελεγχο και δεν μπορεσαν ενω ηταν παροντες να συγκρατησουν το σκυλι τους, που ηταν το λιγοτερο που επρεπε να κανουν και υποθετω οτι αν μπορουσαν θα το εκαναν...
επομενως , μπαινω ανετα στην σκεψη οτι ειχαν ανεκπαιδευτα σκυλια, η ακομα χειροτερα, εκπαιδευμενα να επιτιθενται, οπως συνηθως κανουν οι ιδιοκτητες πιτμπουλ καιειδικα πιτμπουλ που δεν τα βαζουν ΚΑΝ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥΣ και δεν μπορουσαν ουτε οι ιδιοι να τα κανουν καλα.
ο αλλος που εχει παει για να δει τι γινεται με αγρια σκυλια σε μια ταρατσα, και ειναι ο μαλακας ο ιδιοκτητητς ΜΠΡΟΣΤΑ, και δεν το μαζυειε για να δειξει εστω υποκριτικα ποσο ακακο ειναι το σκυλι του, τι πρεπει να κανει δηλαδη; να ρισκαρει αν θα του κοψει μικρο κομματι η μεγαλο;;;
ο ιδιοκτητης, εκτος του οτι εχει κανει παρανομια και βασανισμο ζωου, αν μπορουσε να το μαζεψει, θα το ειχε μαζεψει εφοσον ηρθε για ελεγχο η αστυνομια. αυτο σκεφτομαι εγω. οτι το σκυλι ηταν απολυτως ανεξελεγκτο και ναι, που να ξερει ο αστυνομικος αν θα του κοψει κομματι η θα κανει πισω με ενα χτυπημα;

Τώρα διάβασα ότι ο ιδιοκτήτης του σκύλου έχει βαρύ ποινικό παρελθόν για κλοπές, ληστείες και βιασμούς και γι’ αυτό δίνει το παρών στο Αστυνομικό Τμήμα της περιοχής του. Είχε καταδικαστεί το 2015 σε εφτά χρόνια κάθειρξη και άσκησε έφεση κατά της απόφασης. Επίσης, είχε κατηγορηθεί το Σεπτέμβριο του 2010 για επίθεση σε βάρος γυναίκας στο Γαλάτσι, ενώ το 2004 είχε κατηγορηθεί για επεισόδια σε γήπεδο.
Επίσης, οι άλλοι ένοικοι της πολυκατοικίας μαρτυρούν ότι «Ο ιδιοκτήτης του πίτμπουλ είναι βίαιος και απειλητικός προς όλους τους γείτονες. Συμπεριφέρεται σαν να του ανήκει η πολυκατοικία. Πριν από δύο χρόνια είχε ακόμα περισσότερα σκυλιά. Δε μπορούσαμε να βγούμε από το σπίτι μας γιατί φοβόμασταν. Εάν δεν ήταν αυτός παρών δεν πήγαινες πουθενά. Υπάρχουν καταγγελίες σε βάρος του και από άλλους γείτονες».
Εγώ καταλαβαίνω ότι ο σκύλος πρέπει τελικά να ήταν άγριος εξαιτίας του ιδιοκτήτη. Είναι σίγουρο δε, ότι δάγκωσε τον αστυνομικό διότι αυτός νοσηλεύτηκε και η σύντροφος του ιδιοκτήτη είπε ψέματα ότι ο σκύλος έπαιζε.
Εγώ από όλο αυτό εντυπωσιάζομαι περισσότερο από το γεγονός ότι η σύντροφός του, μια νέα κοπέλα διαμένει (εν γνώσει της) με έναν βίαιο τύπο, κατηγορούμενο για ξυλοδαρμούς, ληστείες και βιασμό. Δεν φοβάται;

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Τώρα διάβασα ότι ο ιδιοκτήτης του σκύλου έχει βαρύ ποινικό παρελθόν για κλοπές, ληστείες και βιασμούς και γι’ αυτό δίνει το παρών στο Αστυνομικό Τμήμα της περιοχής του. Είχε καταδικαστεί το 2015 σε εφτά χρόνια κάθειρξη και άσκησε έφεση κατά της απόφασης. Επίσης, είχε κατηγορηθεί το Σεπτέμβριο του 2010 για επίθεση σε βάρος γυναίκας στο Γαλάτσι, ενώ το 2004 είχε κατηγορηθεί για επεισόδια σε γήπεδο.
Επίσης, οι άλλοι ένοικοι της πολυκατοικίας μαρτυρούν ότι «Ο ιδιοκτήτης του πίτμπουλ είναι βίαιος και απειλητικός προς όλους τους γείτονες. Συμπεριφέρεται σαν να του ανήκει η πολυκατοικία. Πριν από δύο χρόνια είχε ακόμα περισσότερα σκυλιά. Δε μπορούσαμε να βγούμε από το σπίτι μας γιατί φοβόμασταν. Εάν δεν ήταν αυτός παρών δεν πήγαινες πουθενά. Υπάρχουν καταγγελίες σε βάρος του και από άλλους γείτονες».
Εγώ καταλαβαίνω ότι ο σκύλος πρέπει τελικά να ήταν άγριος εξαιτίας του ιδιοκτήτη. Είναι σίγουρο δε, ότι δάγκωσε τον αστυνομικό διότι αυτός νοσηλεύτηκε και η σύντροφος του ιδιοκτήτη είπε ψέματα ότι ο σκύλος έπαιζε.
Εγώ από όλο αυτό εντυπωσιάζομαι περισσότερο από το γεγονός ότι η σύντροφός του, μια νέα κοπέλα διαμένει (εν γνώσει της) με έναν βίαιο τύπο, κατηγορούμενο για ξυλοδαρμούς, ληστείες και βιασμό. Δεν φοβάται;

---

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι την ενοχλούν οι πράξεις του; όχι συγκεκριμένα αυτή, αλλά την κάθε γυναίκα σε αντίστοιχη θέση. Ούτως η άλλως υπάρχουν παραδείγματαόπου γυναίκες ερωτεύονται και αλληλογραφούν με δολοφόνους από τη φυλακή. Ίσως δρα ερεθιστικά δεν ξέρω. Η Σιλβύ στα μαύρα μεσάνυχτα τα είχε με έναν νονό της νύχτας, δεν φοβόταν γιατί και αυτή το ίδιο ήταν :Ρ

Οπότε επανέρχομαι. Κάποιες ράτσες είναι πιο επιθετικές από άλλες, όσο και να χτυπιούνται κάποιοι. Δλδ γιατί δέχονται ότι μια τίγρης είναι πιο επιθετική από μια γάτα και όχι ότι ένα πιτμπουλ είναι πιο επιθετικό από ένα λαμπραντόρ; Και λόγω της συμπεριφοράς τους και της δύναμης τους είναι φονικά όπλα. Δεν με ενδιαφέρει το "το σκυλί όπως το μάθεις", θα βασίζουμε την ασφάλεια μας στην καλή πίστη ότι είναι σωστοί οι ιδιοκτήτες; Στη Σουηδία για να πάρεις σκυλί σχεδόν εξετάσεις περνάς. Εδω ό κάθε παπάρας παίρνει ένα θηρίο και δεν τον ελέγχει κανείς. Πρέπει να επέμβει η πολιτεία και να νομοθετήσει και ελένξει.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αν σκεφτεσαι να παρεις θηλυκο σκυλο επειδη δεν μπορεις να βρεις γυναικα, να σε ενημερωσω οτι ειναι κακοποιηση και διωκεται...
μονο εσυ θα σκεφτοσουν οτι η γυναικα πηρε αρσενικο σκυλο, επειδη δεν ειχε ανδρα..

---

α, χα χα!!
μονο μια γυναικα θα μπορουσε να τα σκεφτει ολα αυτα!!

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Εγώ από όλο αυτό εντυπωσιάζομαι περισσότερο από το γεγονός ότι η σύντροφός του, μια νέα κοπέλα διαμένει (εν γνώσει της) με έναν βίαιο τύπο, κατηγορούμενο για ξυλοδαρμούς, ληστείες και βιασμό. Δεν φοβάται;

---

σε ολες τις γυναικες ειναι φυσιολογικο να αρεσουν τα κακα παιδια.
μερικες το φτανουν στα ακρα και τοτε το λεμε υβριστοφυλια
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybristophilia

οπως μαθαινουμε απο το σχετικο αρθρο.........

Ο ψυχολόγος Leon F. Seltzer προσέφερε εξηγήσεις για το φαινόμενο των άνδρων κατά συρροή δολοφόνων να προσελκύουν γυναίκες σεξουαλικές συντρόφους με βάση την εξελικτική ψυχολογία . Οι κατά συρροή δολοφόνοι, κατά την άποψή του, είναι περιπτώσεις άλφα αρσενικών που τείνουν να προσελκύουν γυναίκες. Αυτό συμβαίνει επειδή τέτοια αρσενικά ήταν καλά στην προστασία των γυναικών και των απογόνων τους σύμφωνα με την εξελικτική ιστορία . Λέει ότι οι γυναίκες σήμερα μπορεί συνειδητά να συνειδητοποιήσουν ότι δεν είναι συνετό να βγαίνουν ραντεβού με έναν κατά συρροή δολοφόνο, αλλά παρόλα αυτά τους ελκύουν

εγω σαν νικος2 συμφωνω σε ολα αυτα!!

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Τώρα διάβασα ότι ο ιδιοκτήτης του σκύλου έχει βαρύ ποινικό παρελθόν για κλοπές, ληστείες και βιασμούς και γι’ αυτό δίνει το παρών στο Αστυνομικό Τμήμα της περιοχής του. Είχε καταδικαστεί το 2015 σε εφτά χρόνια κάθειρξη και άσκησε έφεση κατά της απόφασης. Επίσης, είχε κατηγορηθεί το Σεπτέμβριο του 2010 για επίθεση σε βάρος γυναίκας στο Γαλάτσι, ενώ το 2004 είχε κατηγορηθεί για επεισόδια σε γήπεδο.
Επίσης, οι άλλοι ένοικοι της πολυκατοικίας μαρτυρούν ότι «Ο ιδιοκτήτης του πίτμπουλ είναι βίαιος και απειλητικός προς όλους τους γείτονες. Συμπεριφέρεται σαν να του ανήκει η πολυκατοικία. Πριν από δύο χρόνια είχε ακόμα περισσότερα σκυλιά. Δε μπορούσαμε να βγούμε από το σπίτι μας γιατί φοβόμασταν. Εάν δεν ήταν αυτός παρών δεν πήγαινες πουθενά. Υπάρχουν καταγγελίες σε βάρος του και από άλλους γείτονες».
Εγώ καταλαβαίνω ότι ο σκύλος πρέπει τελικά να ήταν άγριος εξαιτίας του ιδιοκτήτη. Είναι σίγουρο δε, ότι δάγκωσε τον αστυνομικό διότι αυτός νοσηλεύτηκε και η σύντροφος του ιδιοκτήτη είπε ψέματα ότι ο σκύλος έπαιζε.
Εγώ από όλο αυτό εντυπωσιάζομαι περισσότερο από το γεγονός ότι η σύντροφός του, μια νέα κοπέλα διαμένει (εν γνώσει της) με έναν βίαιο τύπο, κατηγορούμενο για ξυλοδαρμούς, ληστείες και βιασμό. Δεν φοβάται;

---

καλα, μην εντυπωσιαζεσαι τοσο, υπαρχουν και κοπελες που ειναι παραβατικες, ή χρηστριες ουσιων, ή κλεφτρες. δεν ειναι αποκλειστικα ανδρικο προσον η παραβατικοτητα... η συγκεκριμενη, ή θυμα κακοποιησης ειναι, ή αναλογου παρελθοντος με αυτον τον τυπο...

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Aυτό είναι σωστό αλλά δεν λέω αυτό. Λέω ότι πολλές φορές οι ζωόφιλοι είναι σε βάρος του ανθρώπου. Με γενικότητες ότι ο άνθρωπος είναι ότι πιο επικίνδυνο έχει υπάρξει (τσουβαλιάζοντας όλους τους ανθρώπους) και τη βεβαιότητα ότι όλα τα σκυλιά είναι άκακα (ακόμα και αν φαίνεται ότι ορισμένες ράτσες σχετίζονται σχεδόν πάντα με βίαια περιστατικά) βλέπουμε παράλογες εκφράσεις ότι ήθελε να παίξει, ότι ναι πήγε να σου φάει το πόδι αλλά εσύ έπρεπε να αντιδράσεις αλλιώς κ οτιδήποτε. Και φοβάσαι να πεις το αυτονόητο ότι όταν κινδυννεύεις θα αμυνθείς και δεν έχει σημασία αν φταίει ο σκύλος ή το αφεντικό εκείνη την ώρα ο άνθρωπος κινδύνευε.
Και όσον αφορά για την αγάπη, συνήθως θα δεις ανθρώπους μόνους που λατρεύουν τα σκυλιά και δεν έχουν κανέναν άθρωπο δίπλα τους, τους έχει γίνει εμμονή το κάθε δικαίωμα των ζώων αλλά αδιαφορούν για τους ανθρώπους. Γιατί ενώ το σκυλί σχεδόν ποτέ δεν θα σε απορρίψει, ο άνθρωπος θα το κάνει και θέλει πολύ περισσότερο κόπο μια σχέση. Και αν διαλέγεις το σκύλο επειδή φοβάσαι την απόρριψη είναι ένα θέμα.

---

δεν έχω προσωπική πείρα απο τέτοιες αντιλήψεις, για μένα είναι ξεκάθαρα διαφορετικοί, ζώα και ανθρώποι, όχι όμως σε σημείο να τους συγκρίνω. κάποιος που το κάνει αυτό σαφώς είναι λίγο παραπληροφορημένος ή ανόητος. διορθόνωνται και τα δύο.
απο την αλλη, αν η ζωή κάποιου ανθρώπου είναι γεμάτη πληγές από τις σχέσεις του με τους άλλους, δεν το βρίσκω κακό να μην έχει κανέναν στη ζωή του, μόνο τα σκυλιά ή τις γάτες.
σημασία έχει να υπάρχει κάποιος που να νοιάζεται για τα δικαιώματά σου πάντα. κι ας υπάρχουν κι αυτοί που δε νοιάζονται ή αδιαφορούν.

Quote:

---

Originally Posted by user

δεν έχω προσωπική πείρα απο τέτοιες αντιλήψεις, για μένα είναι ξεκάθαρα διαφορετικοί, ζώα και ανθρώποι, όχι όμως σε σημείο να τους συγκρίνω. κάποιος που το κάνει αυτό σαφώς είναι λίγο παραπληροφορημένος ή ανόητος. διορθόνωνται και τα δύο.
απο την αλλη, αν η ζωή κάποιου ανθρώπου είναι γεμάτη πληγές από τις σχέσεις του με τους άλλους, δεν το βρίσκω κακό να μην έχει κανέναν στη ζωή του, μόνο τα σκυλιά ή τις γάτες.
σημασία έχει να υπάρχει κάποιος που να νοιάζεται για τα δικαιώματά σου πάντα. κι ας υπάρχουν κι αυτοί που δε νοιάζονται ή αδιαφορούν.

---

To πρόβλημα είναι όταν οι πικραμένοι αυτοί άνθρωποι προσκολληθούν εμμονικά σε ζώα και μισήσουν τους ανθρώπους. Και βλέπουν πάντα κακό έναν άνθρωπο και τελικά δεν σέβονται τις ανάγκες και των ανθρώπων. Και όσοι από εμάς έχουν αγαπήσει και ερωτευτεί καταλαβαίνουν πόσο άσχημο είναι να απορρίψεις τους ανθρώπους και πόσο πονάνε μέσα τους. Γιατί ένα σκυλί ποτέ δεν θα αντικαταστήσει αυτό που σου δίνει ένας άνθρωπος.

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

σε ολες τις γυναικες ειναι φυσιολογικο να αρεσουν τα κακα παιδια.
μερικες το φτανουν στα ακρα και τοτε το λεμε υβριστοφυλια
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybristophilia

οπως μαθαινουμε απο το σχετικο αρθρο.........

Ο ψυχολόγος Leon F. Seltzer προσέφερε εξηγήσεις για το φαινόμενο των άνδρων κατά συρροή δολοφόνων να προσελκύουν γυναίκες σεξουαλικές συντρόφους με βάση την εξελικτική ψυχολογία . Οι κατά συρροή δολοφόνοι, κατά την άποψή του, είναι περιπτώσεις άλφα αρσενικών που τείνουν να προσελκύουν γυναίκες. Αυτό συμβαίνει επειδή τέτοια αρσενικά ήταν καλά στην προστασία των γυναικών και των απογόνων τους σύμφωνα με την εξελικτική ιστορία . Λέει ότι οι γυναίκες σήμερα μπορεί συνειδητά να συνειδητοποιήσουν ότι δεν είναι συνετό να βγαίνουν ραντεβού με έναν κατά συρροή δολοφόνο, αλλά παρόλα αυτά τους ελκύουν

εγω σαν νικος2 συμφωνω σε ολα αυτα!!

---

Καλά και εγώ φτιάχνομαι με τέτοιους άντρες, απλά λέω στον εαυτό μου μην είσαι μαλάκας μη σε οδηγεί η καυ** και προσπαθώ να συγκρατηθώ δεν ξέρω γτ.