Έχετε στον κυκλο σας ατομο με σχιζοφρένεια;

Γνώρισα στη δουλειά ένα άτομο που χρειαζόταν οδοντιαρική περίθαλψη και που όπως μου είπαν οι γονείς του έχει σχιζοφρένεια. Το παλικάρι είναι 25χρονών και απότι μου είπαν αυτή την περίοδο αποφεύγουν να βγαίνει. Στην ουσία απλά τον εξέτασα στο δωμάτιο του και έχει κάποια θέματα τα οποία θα τα λύσουμε υπό καθεστώς ή όχι γενικής αναισθησίας. Για τις ψυχικές παθήσεις έχω διαβάσει, αλλά όπως οι περισσότεροι οδοντίατροι δεν είχα έκθεση σε τέτοιο περιστατικό. Μπορώ να πω μου αποδόμησε αρκετά την εικόνα του ημιαγριου ανθρώπου που ειχα στο μυαλό μου. Ίσα ίσα που ηταν όμοφο και προσεγμένο παιδί. Βεβαίως οι γονείς του είναι ευκατάστατοι και αυτό διευκολύνει πολλά. Και εγώ δεν ήμουν η πρώτη τους επιλογή, αλλά οι "μεγαλογιατροί" κυνηγανε τις πρσθετικές και θα φαγαν πορτα. Τεσπα, δεν ηταν εχθρικος μαζι μου και τον συμπαθησα πολύ αλλά δεν του ειχα καμια εμπιστοσυνη. Είχε οπτικές παραισθήσεις, αλλά οι γονείς του μου είπαν ότι έχει συνέχεια. Δεν θεωρεί ότι τον παρακολουθούν πράκτορες αλλά ότι τον κυνηγάνε πνεύματα. Ήμουν αρκεά αμήχανος γιατι με ρωταγε αν τα βλεπω και εγω. Δεν επαιρνε στα σοβαρα τους αλλους, μας θεωρει κατι σαν τυφλούς. Υπήρξε κανείς σας κοντά σε άτομο με τοσο βαρυ ψυχικο θέμα;

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Γνώρισα στη δουλειά ένα άτομο που χρειαζόταν οδοντιαρική περίθαλψη και που όπως μου είπαν οι γονείς του έχει σχιζοφρένεια. Το παλικάρι είναι 25χρονών και απότι μου είπαν αυτή την περίοδο αποφεύγουν να βγαίνει. Στην ουσία απλά τον εξέτασα στο δωμάτιο του και έχει κάποια θέματα τα οποία θα τα λύσουμε υπό καθεστώς ή όχι γενικής αναισθησίας. Για τις ψυχικές παθήσεις έχω διαβάσει, αλλά όπως οι περισσότεροι οδοντίατροι δεν είχα έκθεση σε τέτοιο περιστατικό. Μπορώ να πω μου αποδόμησε αρκετά την εικόνα του ημιαγριου ανθρώπου που ειχα στο μυαλό μου. Ίσα ίσα που ηταν όμοφο και προσεγμένο παιδί. Βεβαίως οι γονείς του είναι ευκατάστατοι και αυτό διευκολύνει πολλά. Και εγώ δεν ήμουν η πρώτη τους επιλογή, αλλά οι "μεγαλογιατροί" κυνηγανε τις πρσθετικές και θα φαγαν πορτα. Τεσπα, δεν ηταν εχθρικος μαζι μου και τον συμπαθησα πολύ αλλά δεν του ειχα καμια εμπιστοσυνη. Είχε οπτικές παραισθήσεις, αλλά οι γονείς του μου είπαν ότι έχει συνέχεια. Δεν θεωρεί ότι τον παρακολουθούν πράκτορες αλλά ότι τον κυνηγάνε πνεύματα. Ήμουν αρκεά αμήχανος γιατι με ρωταγε αν τα βλεπω και εγω. Δεν επαιρνε στα σοβαρα τους αλλους, μας θεωρει κατι σαν τυφλούς. Υπήρξε κανείς σας κοντά σε άτομο με τοσο βαρυ ψυχικο θέμα;

---

Ναι είχα συγγενή με σχιζοφρένεια. Τον θυμάμαι από μικρή απλά να είναι λίγο "διαφορετικός" από τους άλλους. Πιο απόμακρος ίσως, λίγο μελαγχολικός κάποιες φορές και με κάπως "ιδιόμορφη" συμπεριφορά. Ήξερα γενικά ότι είχε ψυχολογικά θέματα, κάποια στιγμή μου είπε ο ίδιος ότι είχε σχιζοφρένεια αλλά επειδή μέχρι τότε τον είχα συνηθίσει και τον αγαπούσα και επίσης ελάχιστα πράγματα ήξερα για την ασθένεια, δεν έδωσα ιδιαίτερη σημασία στην ταμπέλα. Βέβαια έπαιρνε πάντα τα φάρμακα του, είχε κάνει οικογένεια και δεν τον θυμάμαι ποτέ να λέει για παραισθήσεις κτλ. Σε όλα αυτά τα χρόνια θυμάμαι μόνο ένα επεισόδιο εξαιτίας του οποίου χρειάστηκε να νοσηλευτεί, ήμουν ήδη ενήλικη τότε, τον επισκεπτόμουν στην κλινική...γενικά μου φαινόταν απλά μια ασθένεια όπως τόσες και τόσες, δεν θυμάμαι ποτέ να ενίωσα φόβο ή κάτι τέτοιο.
Να ξέρεις οτι τα άτομα με σχιζοφρένεια σπάνια γίνονται επιθετικά, είναι στερεότυπο αυτό το "ο σχιζοφρενής με το πριονι", τις περισσότερες φορές η ασθένεια τους κάνει να φοβούνται.
Εδώ επίσης θα γνωρίσεις υπέροχους ανθρώπους με σχιζοφρένεια που η ασθένεια δεν τους εμποδίζει καθόλου απ το να είναι ωραίοι άνθρωποι.

Βέβαια είχα και εμπειρία με άτομο (δεν νομίζω οτι είχε σχιζο) με σύνδρομα καταδίωξης, ίσως οπτικες ψευδαισθήσεις κτλ που η εμπειρία ήταν άκρως τραυματική (αν ψάξεις παλια μου θεματα θα το δεις , ήταν ο λόγος που βρεθηκα στο φορουμ) γιατί απτο πουθενά θεωρησε και εμένα μέρος της συνομωσίας εναντίον του οπότε....καταλαβαίνεις.

Ισχύει αυτό για το στερεότυπο. Ακόμα και η ταινία στα αγγλικά λεγόταν ο δολοφόνος με το αλυσοπρίονο. Ο δικός μου δεν ξερω αν ειναι επικινδυνος, δεν ξερω αν δει τιποτα περιεργες παραισθησεις αν του γυρισει το ματι. Η αγωγή δεν ξέρω αν βοηθάει, δεν εχω εικονα του πως ηταν πριν και πως ειναι τώρα. Αλλά είναι τόσο άσχημο ένας νέος άνθρωπος να μη μπορεί να χαρεί τη ζωή του. Και ως ποτε θα εχει τους γονεις του και θα βρει ποτε μια κοπελα; Και δεν ξερω γιατι, καθε φορα που βρισκω καποιον που χρειαζεται βοηθεια κατι γινεται triggered μεσα μου.

μην βαζετε ταμπελες ρε παιδια...........

Την ταμπέλα που την είδες; συζητάμε για άτομα που έχουν αυτή την πάθηση. Επίσης μιλάς εσύ για ταμπέλες όταν μου είχες πει στο θεμα με την ιατρική περίθαλψη ότι συμβουλές από πουστ*** δεν δέχεσαι; Με δουλεύεις τώρα έτσι;

δεν ειχα καποιον στο περιβαλλον μου, αλλα απο οσα ξερω, οταν καποιος ασθενης με ψυχωση παιρνει κανονικα την αγωγη του, κατα κανονα, δεν ε χει πλεον παραισθησεις και περιεργες ιδεες. γι αυτο υπαρχει η αγωγη, αλλωστε. οι γονεις του σου ειπαν αν παιρνει αγωγη;
συμφωνω με ελισαβετ, οτι ειναι μυθος η μεγαλυτερη επικινδυνοτητα των ασθενων σε σχεση με "υγιεις", και παντως ΑΝ καποιοι ασθενεις ειναι επιθετικοι η επικινδυνοι, ειναι παντα εκτος αγωγης..

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

μην βαζετε ταμπελες ρε παιδια...........

---

Kαλημερα!

Το γεγονός οτι κάποιοι γιατροι ή προσωπικοτητες βαζουν ταμπελες γιατι ετσι τους βολευει να αντιμετωπιζουν συναθρωπους μας ,οποιες ειναι αυτες οι ταμπελες ,στο χερι μας ειναι να τους αποδείξουμε οτι απο μια ταμπελα δεν μπορεις να κρινεις εναν ανθρωπο παρα μονο απο την συμπεριφορα του ;)
Δεν υπαρχει συγκεκριμένο πρωτόκολλο απο ψυχολογικης πλευρας πλεον για το πως θα αντιμετωπιζονται τετοιο ανθρωποι γιατι πολυ απλα άλλοι εμφανιζουν άκρως επιθετικές συμπεριφορές ,αλλοι οχι και αλλοι παλι ζουνε παρειτσα με τους φανταστικους τους φιλους και ειναι οι ποιο ομορφοι και ευγενικοι ανθρωποι που μπορει να γνωρίσει κάποιος !

Μην ταραζεσαι δεν χρειαζεται !
Αλλωστε ως γνωστο τα φαρμακα που απευθεινονται σε αυτη την κατηγορια λειτουργουν τελειως διαφορετικα για τον καθενα τους οποτε οτι διστυπωνεται απο καθαρα προσωπικες αποψεις δεν φωτογραφιζουν και το συνολο .

https://www.politeianet.gr/books/978...farmaka-191731

Από τότε που υπάρχουν ψυχοφάρμακα, πολλοί νοσηλευόμενοι κόβουν από μόνοι τους τα φάρμακά τους. Μπορούμε να υποθέσουμε σε πόσους απ' αυτούς εμφανίζεται, μόνο και μόνο γι' αυτό, μια "υποτροπή", που τους οδηγεί σε μια νέα αναγκαστική λήψη ψυχοφαρμάκων. Είμαι σίγουρος ότι πολλές τέτοιες προσπάθειες θα στέφονταν με επιτυχία, αν οι ενδιαφερόμενοι και οι οικογένειές τους γνώριζαν τα πιθανά προβλήματα και είχαν μια εικόνα για το τι πρέπει να κάνουν, ώστε να μην οδηγηθούν στην υποτροπή. Οι επαγγελματίες του χώρου ψυχικής υγείας, με ελάχιστες εξαιρέσεις, δεν σκέφτονται σχεδόν καθόλου πως να υποστηρίξουν τους πελάτες τους, όταν αυτοί αποφασίσουν να κόψουν τα φάρμακα. Ωστόσο, το να γυρίζουμε την πλάτη σ' αυτούς τους ανθρώπους και να τους αφήνουμε ν' αντιμετωπίσουν μόνοι το πρόβλημά τους, δείχνει χαμηλού επιπέδου συναίσθηση ευθύνης. (Από την παρουσίαση στο οπισθόφυλλο του βιβλίου)





Υπαρχει και αυτη η μεριδα ανθρωπων... που θελουν να βγουν απο αυτα αλλα ο κοσμος δεν εχει την καταλληλη παιδεια να αντιμετωπισει αυτες τις καταστασεις..

Εαν μιλατε εσεις για ανθρωπους που ειναι ενα βημα πριν την αυτοκτονια και την δολοφονια , ναι χρειαζονται... αλλα παλι οχι για παντα...
Μπορει αυτος ο ανθρωπος να γινει καλα... να μην τα χρειαζεται πλεον...
Το να εμενουμε και να κατιδικαζουμε εναν ανθρωπο αιωνιος να ζει μετα ψυχοφαρμακα πιστεψτεμε ουτε εσεις θα το ανεχοσασταν......

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

https://www.politeianet.gr/books/978...farmaka-191731

Από τότε που υπάρχουν ψυχοφάρμακα, πολλοί νοσηλευόμενοι κόβουν από μόνοι τους τα φάρμακά τους. Μπορούμε να υποθέσουμε σε πόσους απ' αυτούς εμφανίζεται, μόνο και μόνο γι' αυτό, μια "υποτροπή", που τους οδηγεί σε μια νέα αναγκαστική λήψη ψυχοφαρμάκων. Είμαι σίγουρος ότι πολλές τέτοιες προσπάθειες θα στέφονταν με επιτυχία, αν οι ενδιαφερόμενοι και οι οικογένειές τους γνώριζαν τα πιθανά προβλήματα και είχαν μια εικόνα για το τι πρέπει να κάνουν, ώστε να μην οδηγηθούν στην υποτροπή. Οι επαγγελματίες του χώρου ψυχικής υγείας, με ελάχιστες εξαιρέσεις, δεν σκέφτονται σχεδόν καθόλου πως να υποστηρίξουν τους πελάτες τους, όταν αυτοί αποφασίσουν να κόψουν τα φάρμακα. Ωστόσο, το να γυρίζουμε την πλάτη σ' αυτούς τους ανθρώπους και να τους αφήνουμε ν' αντιμετωπίσουν μόνοι το πρόβλημά τους, δείχνει χαμηλού επιπέδου συναίσθηση ευθύνης. (Από την παρουσίαση στο οπισθόφυλλο του βιβλίου)





Υπαρχει και αυτη η μεριδα ανθρωπων... που θελουν να βγουν απο αυτα αλλα ο κοσμος δεν εχει την καταλληλη παιδεια να αντιμετωπισει αυτες τις καταστασεις..

Εαν μιλατε εσεις για ανθρωπους που ειναι ενα βημα πριν την αυτοκτονια και την δολοφονια , ναι χρειαζονται... αλλα παλι οχι για παντα...
Μπορει αυτος ο ανθρωπος να γινει καλα... να μην τα χρειαζεται πλεον...
Το να εμενουμε και να κατιδικαζουμε εναν ανθρωπο αιωνιος να ζει μετα ψυχοφαρμακα πιστεψτεμε ουτε εσεις θα το ανεχοσασταν......

---

Εχεις απολυτο δικιο γι αυτο ειναι στο χερι του καθενος να αποδείξει οτι αυτο το στερεοτυπο μπορει να σπασει οποτε δεν αντιμετωπιζουμε ποτε με την ταμπελα του παρα μονο σαν ανθρωπο .
Αν η συμπεριφορα του μας αποδείξει οτι οντως υπαρχει θεμα τοτε μονο ζηταμε αντιμετωπισει απο σωστα ενημερωμενο επαγγελματια υγειας και κανεναν αλλο ..

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Γνώρισα στη δουλειά ένα άτομο που χρειαζόταν οδοντιαρική περίθαλψη και που όπως μου είπαν οι γονείς του έχει σχιζοφρένεια. Το παλικάρι είναι 25χρονών και απότι μου είπαν αυτή την περίοδο αποφεύγουν να βγαίνει. Στην ουσία απλά τον εξέτασα στο δωμάτιο του και έχει κάποια θέματα τα οποία θα τα λύσουμε υπό καθεστώς ή όχι γενικής αναισθησίας. Για τις ψυχικές παθήσεις έχω διαβάσει, αλλά όπως οι περισσότεροι οδοντίατροι δεν είχα έκθεση σε τέτοιο περιστατικό. Μπορώ να πω μου αποδόμησε αρκετά την εικόνα του ημιαγριου ανθρώπου που ειχα στο μυαλό μου. Ίσα ίσα που ηταν όμοφο και προσεγμένο παιδί. Βεβαίως οι γονείς του είναι ευκατάστατοι και αυτό διευκολύνει πολλά. Και εγώ δεν ήμουν η πρώτη τους επιλογή, αλλά οι "μεγαλογιατροί" κυνηγανε τις πρσθετικές και θα φαγαν πορτα. Τεσπα, δεν ηταν εχθρικος μαζι μου και τον συμπαθησα πολύ αλλά δεν του ειχα καμια εμπιστοσυνη. Είχε οπτικές παραισθήσεις, αλλά οι γονείς του μου είπαν ότι έχει συνέχεια. Δεν θεωρεί ότι τον παρακολουθούν πράκτορες αλλά ότι τον κυνηγάνε πνεύματα. Ήμουν αρκεά αμήχανος γιατι με ρωταγε αν τα βλεπω και εγω. Δεν επαιρνε στα σοβαρα τους αλλους, μας θεωρει κατι σαν τυφλούς. Υπήρξε κανείς σας κοντά σε άτομο με τοσο βαρυ ψυχικο θέμα;

---

Έχει τύχει να μπουν άτομα στο φόρουμ και να ρωτήσουν "Ο αδερφός μου διαγνώστηκε με σχιζοφρένεια και του έδωσαν τα τάδε φάρμακα" ή "ο φίλος μου έχει σχιζοφρένεια και όταν βρισκόμαστε μαζί παρατήρησα ότι συμβαίνει αυτό" "εσείς που έχετε σχιζοφρένεια ή όσοι έχετε κοντινό πρόσωπο με σχιζοφρένεια, πως αντέδρασε ο οργανισμός στο τάδε χάπι, τι κάνατε με τις τάδε παρενέργειες;" "Όταν έχετε οπτικές παραισθήσεις πως αισθανθήκατε, πως αντιδράσαν οι γύρω σας" κτλ κτλ.
Αυτού του είδους οι ερωτήσεις είναι συγκεκριμένες και περικλείουν τους ίδιους τους ασθενείς με σχιζοφρένεια μέσα. Ο τρόπος που έχεις θέσει το θέμα Noctis είναι σαν να τους απομονώνεις και να καθόμαστε οι υπόλοιποι να τους σχολιάζουμε. Δεν το βρίσκω ωραίο παρόλο που ξέρω ότι δεν το έκανες με κακή πρόθεση. Γιατί δεν πας στην αντίστοιχη κατηγορία του φόρουμ να μιλήσεις με τα παιδιά ή να θέσεις ευθέως τις όποιες απορίες σου;

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Έχει τύχει να μπουν άτομα στο φόρουμ και να ρωτήσουν "Ο αδερφός μου διαγνώστηκε με σχιζοφρένεια και του έδωσαν τα τάδε φάρμακα" ή "ο φίλος μου έχει σχιζοφρένεια και όταν βρισκόμαστε μαζί παρατήρησα ότι συμβαίνει αυτό" "εσείς που έχετε σχιζοφρένεια ή όσοι έχετε κοντινό πρόσωπο με σχιζοφρένεια, πως αντέδρασε ο οργανισμός στο τάδε χάπι, τι κάνατε με τις τάδε παρενέργειες;" "Όταν έχετε οπτικές παραισθήσεις πως αισθανθήκατε, πως αντιδράσαν οι γύρω σας" κτλ κτλ.
Αυτού του είδους οι ερωτήσεις είναι συγκεκριμένες και περικλείουν τους ίδιους τους ασθενείς με σχιζοφρένεια μέσα. Ο τρόπος που έχεις θέσει το θέμα Noctis είναι σαν να τους απομονώνεις και να καθόμαστε οι υπόλοιποι να τους σχολιάζουμε. Δεν το βρίσκω ωραίο παρόλο που ξέρω ότι δεν το έκανες με κακή πρόθεση. Γιατί δεν πας στην αντίστοιχη κατηγορία του φόρουμ να μιλήσεις με τα παιδιά ή να θέσεις ευθέως τις όποιες απορίες σου;

---

Αυτο ακριβως.....Εγω προσωπικα νιωθω στιγματισμενος διαβαζοντας ολο αυτο.....
Εγω νιωθω σαν να καθομαι ο αρρωστος απο την μια πλευρα, και εσεις οι υγειης να με σχολιαζετε....
ειναι ωραιο αυτο?

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Ισχύει αυτό για το στερεότυπο. Ακόμα και η ταινία στα αγγλικά λεγόταν ο δολοφόνος με το αλυσοπρίονο. Ο δικός μου δεν ξερω αν ειναι επικινδυνος, δεν ξερω αν δει τιποτα περιεργες παραισθησεις αν του γυρισει το ματι. Η αγωγή δεν ξέρω αν βοηθάει, δεν εχω εικονα του πως ηταν πριν και πως ειναι τώρα. Αλλά είναι τόσο άσχημο ένας νέος άνθρωπος να μη μπορεί να χαρεί τη ζωή του. Και ως ποτε θα εχει τους γονεις του και θα βρει ποτε μια κοπελα; Και δεν ξερω γιατι, καθε φορα που βρισκω καποιον που χρειαζεται βοηθεια κατι γινεται triggered μεσα μου.

---

Πολλοί νέοι ή λιγότερο νέοι άνθρωποι δεν μπορούν να χαρούν την ζωή τους για πολλούς λόγους Νοκτις!
Υπάρχουν άνθρωποι που γεννήθηκαν με ένα σωρό προβλήματα υγείας, άλλοι που τα απέκτησαν στην πορεία, άλλοι που η ζωή τους τα φερε έτσι που ένω έχουν την υγεία τους πάλι δεν μπορούν να χαρούν την ζωή τους. Γιατί το διαχωρίζεις συγκεκριμένα με την σχιζοφρένεια; Είναι μια ασθένεια όπως εκατοντάδες άλλες σοβαρές ασθένειες κι οι άνθρωποι το παλεύουν και πολλοί απο αυτούς καταφέρνουν και χαίρονται την ζωή τους. Δεν χρειάζονται λύπηση.

Τώρα που το σκέφτομαι νομίζω οτι η σονια έχει δίκιο πάντως. Η πρόθεση σου μπορεί να μην είναι κακή, αλλα είναι κάπως να ανοιγει ένα θέμα σε άσχετη ενότητα ενώ υπάρχει συγκεκριμένη και θα μπροούσαν να συμμετέχουν σε αυτήν και τα ίδια τα άτομα που ταλαιπωρούνται απο σχιζο. Είναι σα να διαχωρίζουμε τους εαυτούς μας

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

Αυτο ακριβως.....Εγω προσωπικα νιωθω στιγματισμενος διαβαζοντας ολο αυτο.....
Εγω νιωθω σαν να καθομαι ο αρρωστος απο την μια πλευρα, και εσεις οι υγειης να με σχολιαζετε....
ειναι ωραιο αυτο?

---

Ηλία εσύ σε προηγούμενο θρεντ αποκάλεσες τον νοκτις πουστη. Να φταιγε το κρασι εκεινη την μερα; δεν ξερω...τον αποκαλεσες παντως.
στιγματισμενος ενιωσε κ αυτος
οποτε θα ταν καλυτερο να ζητησεις συγγνωμη πρωτα αν οντως ησουν σε δυσκολη φαση κ δεν το εννοοουσες και μετα να δουμε τα υπολοιπα

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Ηλία εσύ σε προηγούμενο θρεντ αποκάλεσες τον νοκτις πουστη. Να φταιγε το κρασι εκεινη την μερα; δεν ξερω...τον αποκαλεσες παντως.
στιγματισμενος ενιωσε κ αυτος
οποτε θα ταν καλυτερο να ζητησεις συγγνωμη πρωτα αν οντως ησουν σε δυσκολη φαση κ δεν το εννοοουσες και μετα να δουμε τα υπολοιπα

---

σιωπω...........

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

Αυτο ακριβως.....Εγω προσωπικα νιωθω στιγματισμενος διαβαζοντας ολο αυτο.....
Εγω νιωθω σαν να καθομαι ο αρρωστος απο την μια πλευρα, και εσεις οι υγειης να με σχολιαζετε....
ειναι ωραιο αυτο?

---

Ηλια πολλες φορες εχεις κανει επιθεση και σε εμενα και βλεπεις ουτε καν απανταω ή σχολιαζω επειδη ξερω ακριβως το θεμα σου και οτι επειδη σε ενα επόμενο σου μηνυμα θα εισαι σαν να μην εχεις πει τιποτε κακο για εμενα .
Ακριβως επειδη παλευεις με ολο αυτο και ξερω ποτε πρεπει να απαντησω ή οχι γιατι διακρινω μια στιγμη που εκφραζεσαι ετσι οτι ουσιαστικα μιλα ο στιγματισμος σου και η προσπαθεια σου να βγεις απο ολο αυτο και δεν το βλεπω οτι γινεται με δολο και αλλλωστε στο εχω πει ..

Εισαι ενα απο τα τρια ατομα εδω μεσα που οτι και να πειτε απο εμενα δεν υπαρχει λογος να το κρατησω ή να με κανει να μην ξαναασχοληθω μαζι σας και στο ειπα χιλιες φορες μην δινεις σημασια γιατι επιβαρυνεις και την θεραπεια σου αλλα και την προσπαθεια σου να βγεις απο αυτη .

Αδιαφορησε μπορεις ?
Καντω ειναι φαρμακο !

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ηλια πολλες φορες εχεις κανει επιθεση και σε εμενα και βλεπεις ουτε καν απανταω ή σχολιαζω επειδη ξερω ακριβως το θεμα σου και οτι επειδη σε ενα επόμενο σου μηνυμα θα εισαι σαν να μην εχεις πει τιποτε κακο για εμενα .
Ακριβως επειδη παλευεις με ολο αυτο και ξερω ποτε πρεπει να απαντησω ή οχι γιατι διακρινω μια στιγμη που εκφραζεσαι ετσι οτι ουσιαστικα μιλα ο στιγματισμος σου και η προσπαθεια σου να βγεις απο ολο αυτο και δεν το βλεπω οτι γινεται με δολο και αλλλωστε στο εχω πει ..

Εισαι ενα απο τα τρια ατομα εδω μεσα που οτι και να πειτε απο εμενα δεν υπαρχει λογος να το κρατησω ή να με κανει να μην ξαναασχοληθω μαζι σας και στο ειπα χιλιες φορες μην δινεις σημασια γιατι επιβαρυνεις και την θεραπεια σου αλλα και την προσπαθεια σου να βγεις απο αυτη .

Αδιαφορησε μπορεις ?
Καντω ειναι φαρμακο !

---

οκ σε ευχαριστω.....
αλλα εδω θετουμε ενα κοινωνικο ζητημα....
το επικεντρο δεν ειμαι εγω...
Το οτι προσβαλα το νοκτις η εσενα δεν νιωθω τυψεις γιατι ετσι ειμαι και στον εξω κοσμο...
οκ πρεπει να διορθωθει αυτο το ξερω... αλλα υπαρχουν και αλλοι παραγοντες στον να συμπεριφορομαι ετσι . τεσπα...
ολα καλα!

@Sonia αν και δεν ειχα καμια τετοια προθεση ισως και να χεις δικιο. Το εβαλα εδω γιατι σκεφτηκα οτι ηταν πιο σωστο γιατι δεν ηθελα να συζητησω ουτε για αγωγες, ουτε ειχα ο ιδιος το προβλημα οποτε δεν ήθελα να "ενοχλήσω" την αντιστοιχη ενοτητα. Τωρα αν καπως τον "απομονωσα" δεν ξερω, δεν ειχα προθεση να τους "στιγματισω". Για μενα παντως στο μυαλο μου ειναι καπως απομονωμενος σαν ασθενης γιατι η διαχειριση του σαν περιστατικο διαφερει ριζικα απο των αλλων ασθενών χωρις τετοιο ιατρικο θεμα και η διαφορετικη αντιμετωπιση γινεται για τη δικη του καλυτερη αντιμετωπιση οχι επειδη εγω το βλεπω καπως. Παντως καταλαβαινω πως το λες

@elisabet Λεω για τη σχιζοφρενεια γιατι αυτην "εζησα" για λιγο διπλα του. Φανταζομαι θα μπορουσα να αναφερω αμετρητες παθησεις, απλα με τον ανθρωπο αυτο το εζησα πολυ πιο εντονα απο αυτο που ειχα ζησει οταν ειχα διαβασει για το θεμα και με "κουνησε" καπως. Και με κουνησε αυτη η αντιθεση που εβλεπα. Αν τον εβλεπες ακινητο σε μια φωτογραφια δεν θα καταλαβαινες οτι αντιμετωπιζει ενα τοσο σοβαρο θεμα. Και οταν του μιλας καταλαβαινεις ποσο δυσκολα εχει περασει/περναει

@hlias1988 δεν ξερω γιατι ενιωσες θιγμενος. Δεν ειχα καμια προθεση να θιξω τετοια ατομα και ουτε καν αναφερθηκα σε εσενα προσωπικα. Εσυ με χαρακτηρισες πουστη σε προηγουμενο θεμα, εμενα συγκεκριμενα. Εγω δηλαδη πως πρεπει να νιωθω; Μηπως στο μυαλο σου το να μαι ******* ειναι απλα μια κατηγορια και ειναι "φυσικο" να με αποκαλεις ετσι γιατι πολυ απλα αυτο ειμαι; Ενω εσυ για τον εαυτο σου εχεις πολυ μεγαλυτερες ευαισθησίες; Το σιωπω να το ερμηνεύσω ότι όταν δε σε συμφερει δε μιλας μαλλον ε;

Ενταξη να ζητησω συγνωμη... θα αλλαξει κατι...?
Ενταξη παραφερθηκα...

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

οκ σε ευχαριστω.....
αλλα εδω θετουμε ενα κοινωνικο ζητημα....
το επικεντρο δεν ειμαι εγω...
Το οτι προσβαλα το νοκτις η εσενα δεν νιωθω τυψεις γιατι ετσι ειμαι και στον εξω κοσμο...
οκ πρεπει να διορθωθει αυτο το ξερω... αλλα υπαρχουν και αλλοι παραγοντες στον να συμπεριφορομαι ετσι . τεσπα...
ολα καλα!

---

Αυτο σου λεω ..
Οτι εσυ εχεις μια ταμπελα που σου εχουν δωσει καποιο ,καλως ή κακως εγω δεν την ξερω και δεν την αποδεχομαι αν δεν μου την γνωστοποιησης εσυ με την συμπεροφορα σου... και παλι δεν θα σου φερθω βαση αυτης πριν αντιληφθω πως εσυ χειρίζεσαι αυτη την ταμπελα

Αυτο ομως εμενα με κανει να παραβλεπω λιγακι καποιες παραβατικες συμπεριφορες γιατι αντιλαμβανομαι πως το διαχειριζεσαι ,σε σχεση με καποιον αλλον που λαμβανω μια παραβατικη συμπεριφορα αλλα υποστηριζει οτι ειναι ¨φυσιολογικος ¨..
Ναι εκει αντιδρω διαφορετικα εφοσον δεν αναγνωριζει εκεινος την ταμπελα ..

Καταλαβαινεις λοιπον τι ευκαιριες δινουμε σε ανθρωπους που εν γνωση τους παλευουν με αυτο και για εμενα ειναι πολυ δυνατοι και μπορω να συγχωρέσω-παραβλεψω καποια πραγματα σε αυτους που θεωουνται "φυσιολογικοι"?
Οποτε το κοινωνικο ζητημα υπαρχει και πολυ καλα το αναφερεις ,το πως το διαχειριζεται ομως μια ομαδα ανθρωπων δεν θα επιτρεπεις εσυ στον ευατο σου να κρινει και να προσβαλει την προσπαθεια σου .

Να ξερεις κανενας ανθρωπος που αντιλαμβανεται πληρως την κατστασταση σου δεν θα σε παρεξηγουσε γι αυτο μην ανυσηχεις ειλικρινα στο λεω .ολα καλα και ασε τα συγνωμη σε εμενα ,το ξερεις οτι ειναι ολα καλα !:D

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Αυτο σου λεω ..
Οτι εσυ εχεις μια ταμπελα που σου εχουν δωσει καποιο ,καλως ή κακως εγω δεν την ξερω και δεν την αποδεχομαι αν δεν μου την γνωστοποιησης εσυ με την συμπεροφορα σου... και παλι δεν θα σου φερθω βαση αυτης πριν αντιληφθω πως εσυ χειρίζεσαι αυτη την ταμπελα

Αυτο ομως εμενα με κανει να παραβλεπω λιγακι καποιες παραβατικες συμπεριφορες γιατι αντιλαμβανομαι πως το διαχειριζεσαι ,σε σχεση με καποιον αλλον που λαμβανω μια παραβατικη συμπεριφορα αλλα υποστηριζει οτι ειναι ¨φυσιολογικος ¨..
Ναι εκει αντιδρω διαφορετικα εφοσον δεν αναγνωριζει εκεινος την ταμπελα ..

Καταλαβαινεις λοιπον τι ευκαιριες δινουμε σε ανθρωπους που εν γνωση τους παλευουν με αυτο και για εμενα ειναι πολυ δυνατοι και μπορω να συγχωρέσω-παραβλεψω καποια πραγματα σε αυτους που θεωουνται "φυσιολογικοι"?
Οποτε το κοινωνικο ζητημα υπαρχει και πολυ καλα το αναφερεις ,το πως το διαχειριζεται ομως μια ομαδα ανθρωπων δεν θα επιτρεπεις εσυ στον ευατο σου να κρινει και να προσβαλει την προσπαθεια σου .

Να ξερεις κανενας ανθρωπος που αντιλαμβανεται πληρως την κατστασταση σου δεν θα σε παρεξηγουσε γι αυτο μην ανυσηχεις ειλικρινα στο λεω .ολα καλα και ασε τα συγνωμη σε εμενα ,το ξερεις οτι ειναι ολα καλα !:D

---

<3 <3 <3 <3 <3 <3

Quote:

---

Originally Posted by hlias1988

Ενταξη να ζητησω συγνωμη... θα αλλαξει κατι...?
Ενταξη παραφερθηκα...

---

Σε τιμά που το λες να ξέρεις!
Νομίζω κ ο νοκτις δεν είχε σκοπό να προσβάλλει κάποιον, συνάντησε έναν άνθρωπο που του κανε εντύπωση και μην γνωρίζοντας ακριβώς τον τρόπο που λειτουργεί το φόρουμ, το έγραψε εδώ αντι για την ενότητα των ψυχώσεων. Θα μπορούσε να το γραψει στην ενότητα των ψυχώσεων και να ζητήσει συμβουλές για το πώς να αντιμετωπίζει αυτόν τον άνθρωπο ή τι τον προβληματίζει τελοσπάντων

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ηλια πολλες φορες εχεις κανει επιθεση και σε εμενα και βλεπεις ουτε καν απανταω ή σχολιαζω επειδη ξερω ακριβως το θεμα σου και οτι επειδη σε ενα επόμενο σου μηνυμα θα εισαι σαν να μην εχεις πει τιποτε κακο για εμενα .
Ακριβως επειδη παλευεις με ολο αυτο και ξερω ποτε πρεπει να απαντησω ή οχι γιατι διακρινω μια στιγμη που εκφραζεσαι ετσι οτι ουσιαστικα μιλα ο στιγματισμος σου και η προσπαθεια σου να βγεις απο ολο αυτο και δεν το βλεπω οτι γινεται με δολο και αλλλωστε στο εχω πει ..

Εισαι ενα απο τα τρια ατομα εδω μεσα που οτι και να πειτε απο εμενα δεν υπαρχει λογος να το κρατησω ή να με κανει να μην ξαναασχοληθω μαζι σας και στο ειπα χιλιες φορες μην δινεις σημασια γιατι επιβαρυνεις και την θεραπεια σου αλλα και την προσπαθεια σου να βγεις απο αυτη .

Αδιαφορησε μπορεις ?
Καντω ειναι φαρμακο !

---

Εσύ σε άλλο μνμ του λέγες πως δεν ξανασχολείσαι μαζί του και του την έλεγες επειδή προσπαθούσε να παρει επίδομα κι ότι ειναι θεμα νοοτροπίας να ζει με επιδόματα!

@hlias1988 θα αλλάξει κατι ναι, τη δέχομαι και σε τιμά που αναγνωρίζεις το λάθος σου.
@elisabet ισχύει δεν είχα τέτοια πρόθεση, αλλα ισως σε καποια λεπτα θεματα να είναι πιο εύκολο να παρεξηγηθούν οι προθέσεις.
Σημερα ηρθε απο το ιατρειο για ακτινογραφία και με ρωταγε αν στην ακτινογραφία μπορούν να φανούν τα πνεύματα, του είπα πως όχι. Και μου λεει οτι ολο το βραδυ τον ενοχλούσε και δεν τον άφηνε να κοιμηθεί και μου ηρθε να κλάψω εκείνη την ώρα.

*καντο

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@hlias1988 θα αλλάξει κατι ναι, τη δέχομαι και σε τιμά που αναγνωρίζεις το λάθος σου.
@elisabet ισχύει δεν είχα τέτοια πρόθεση, αλλα ισως σε καποια λεπτα θεματα να είναι πιο εύκολο να παρεξηγηθούν οι προθέσεις.
Σημερα ηρθε απο το ιατρειο για ακτινογραφία και με ρωταγε αν στην ακτινογραφία μπορούν να φανούν τα πνεύματα, του είπα πως όχι. Και μου λεει οτι ολο το βραδυ τον ενοχλούσε και δεν τον άφηνε να κοιμηθεί και μου ηρθε να κλάψω εκείνη την ώρα.

*καντο

---

Πάντως από τα λίγα που ξέρω, για να έχει τέτοια συμπτώματα το πιο πιθανό είναι να μην ακολουθεί σωστά (ή καθόλου) φαρμακευτική αγωγή. Τα περισσότερα άτομα που παίρνουν σωστά την αγωγή τους και είναι προσεκτικοί και τυπικοί σε αυτό, μπορούν να ζουν "φυσιολογικά". Βεβαίως οι εξαιρέσεις υπάρχουν πάντα αλλά στους περισσότερους έτσι έχω δει να λειτουργεί.

Διάβασα το αρχικό ποστ με ενδιαφέρον

Θυμήθηκα τον εαυτό μου. Και εγώ στο παρατεταμένο επεισόδιο δεν είχα καθόλου εκρήξεις. Ρώτησα τη μητέρα μου πως της φαινόμουν και μου είπε ότι ήμουν αμίλητος, χαμένος στις σκέψεις μου, τις περισσότερες φορές σε στάση ακινησίας να κοιτάω το κενό, άλλοτε φοβισμένος και άλλοτε πράος και απολογητικός. Όταν με παρακαλούσε να πάω σε γιατρό ήμουν καθησυχαστικός, με απόλυτη ηρεμία της έλεγα "ναι μαμά θα πάω, μην ανησυχείς" αλλά δεν το εννοούσα. Ήμουν σαν αυτό το παιδί και στο θέμα εμφάνισης. Δεν παραμελούσα τον εαυτό μου, αντιθέτως ήμουν πάντα καθαρός, επέλεγα σχολαστικά τα ρούχα που θα φορέσω, τότε ήθελα όλα να είναι μαύρα και προσεγμένα. Εγώ σε αντίθεση με το παιδί αυτό ποτέ δεν θα ρωτούσα έναν ξένο αν βλέπει πνεύματα, ολυμπίους, αγίους και δαίμονες που έβλεπα και άκουγα εγώ. Ναι μεν το θεωρούσα πραγματικότητα αλλά πάντα αισθανόμουν ότι θα παρεξηγηθώ, θα τρομάξω τον άλλον ή ότι ο άλλος θα παραβιάσει τον κόσμο μου. Δεν μιλούσα ποτέ για την ασφάλεια τη δική μου και των άλλων γύρω. η εξαίρεση ήταν όταν έπρεπε να αποχαιρετήσω τους ολυμπίους, ήμουν υποχρεωμένος να το κάνω φωναχτά γιατί έτσι όριζε το τυπικό. όταν ήμουν στην Αθήνα μόνος το έκανα με όλη τη δύναμη της φωνής μου ξημερώματα και σήκωνα τη γειτονιά στο πόδι. Στο πατρικό μου πάλι το έκανα, τότε αποκαλυπτόμουν και συνήθως μετά έβλεπα τη μητέρα μου να κλαίει

@petros81 πολύ ενδιαφέρουσα η εμπειρία σου και σε ευχαριστώ που τη μοιράστηκες. Θεωρώ πως έχει αρκετά κοινά αυτό που διηγείσαι με αυτό του παλικαριού που λέω (εντωμεταξύ δεν ξερω πως να τον αποκαλέσω, δεν θέλω ασθενή, δεν είναι μικρός για να τον πω αγορι τεσπα).
Σήμερα φάγαμε περίπου 2 ωρες για ενα σφράγισμα γιατι το εκανα ελάχιστα με τρόχο και κυρίως με εργαλεία μην κάνει καμία απότομη κίνηση. Ο γιατρός είπε ότι μπορει να κανει θεραπεία (στα δόντια) αλλαδεν ειμαι σιγουρος. Εβλεπα στα ματια του ενω ηταν στην καρεκλα μου οτι κατι εβλεπε. Μου λεει καποια στιγμη μη φοβασαι αυτος ειναι καλος. Πιάσαμε και την κουβέντα μετά. Του αρεσει να συζηταει. Φανταζομαι δε θα ναι ευκολο ναεχει κοινωνικες επαφες στην παρουσα φαση.

Noctis

Συμμερίζομαι τις ανησυχίες σου, δεν ξέρω τι μπορεί να αντιμετωπίσεις στη θεραπεία του αλλά μπορώ να σου πω κάτι από τη δική μου εμπειρία.

Στο επεισόδιο πάνω είχα πάει σε καρδιολόγο για να παρω απλά ένα χαρτί για κολυμβητήριο. Δεν μου το έδωσε και μου είπε ότι πρέπει να βάλω holter για να με παρακολουθήσει όλο το 24ωρο. Είχα πολύ υψηλή πίεση. Δεν θυμάμαι ακριβώς αν το λέω σωστά. Μου συνέστησε ένα σωρό εξετάσεις. Εγώ όμως είχα διωκτικό -φυσικά δεν το ήξερε- και έφυγα τρέχοντας. Ένιωθα ότι μόνο κακό θα μου κάνει. ότι θα με καλωδιώσουν ώστε να εξιχνιάσουν τα απόρρητα μου!. Το παιδί όμως φαίνεται συνεργάσιμο, αν κερδίσει την εμπιστοσύνη σου δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Εγώ μπορεί να αρνήθηκα τη συμβουλή της καρδιολόγου αλλά δεν θα έκανα ποτέ κάτι παρορμητικό που θα έφερνε σε δύσκολη θέση τον απέναντι. Είχα επίγνωση ότι οφείλω να φαίνομαι νορμάλ. Δεν ξέρω αν βοηθήσει να παρίσταται κάποιος δικός του στη θεραπεία.

Άλλο παράδειγμα. Ένα βράδυ άκουγα φωνές που μου έκαναν επίθεση και ταυτόχρονα ένιωθα βελονιές, σαν ακτίνες να τρυπούν το ένα μου μάτι, να μπαίνουν και να βγαίνουν. Δεν ήταν ψυχολογικό, ένιωθα πραγματικά το μάτι μου τραυματισμένο και είχε έναν ερεθισμό. Άρχισα να μην μπορώ το φως. Έντρομος έτρεξα στο εφημερεύον νοσοκομείο, στο μεταξύ γινόταν παρτυ από τις φωνές. απειλές βρισίδια να μη πάω, εγώ όμως πήγα κόντρα σε όλα αυτά και έγινε η εξέταση. Ευτυχώς δεν ήταν κάτι σοβαρό.

Μακάρι το παιδί να έχει αντιστάσεις και κριτική ικανότητα και να μην ορίζεται η συμπεριφορά του από τις ψευδαισθήσεις σε τέτοιο βαθμό ώστε να κάνει κακό στον εαυτό του. Πιστεύω ότι έτσι είναι και αυτός, συνήθως γίνεται πόλεμος με τις φωνές, οι κακές φωνές είναι πολύ απαίσιες τρομακτικές και απειλητικές. Γίνεται αγώνας να μην σε πάρουν στον έλεγχό τους, αν και αισθάνεται κάποιος απόλυτα κυριευμένος και κατειλημμένος απο αυτές. Σαν να έχει δεσμά απο τα οποία δεν πρόκειται να ξεφύγει ποτέ.

Βασικά δούλευα με βοηθό πάντα για να τον εχουμε υπο επιβλεψη. Ειναι καλος τυπος, δεν ειναι επιθετικος, απλα προσεχω. Δεν πιστευει οτι τον ελεγχου αλλα οτι θα του κανουν κακο. Νιωθω οτι θελει την προστασια μου και δε μποω να τον βοηθησω. Και του λεω απλα οτι δεν τα βλεπω ολα αυτα (ετσι ειπε ο ψυχιατρος). Λυπαμαι που εχεις περασει τοσο δυσκολα. Δε φοβαται μη του κανω κατι περιεργο. Του εξηγω και τι κανω. Στεναχωριεμαι. Οταν παψει να ναι ασθενης μου θα θελα αν μπορουσα να τον βοηθησω καπως, αλλα δε ομιζω οτι μπορει να γινει κατι.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Βασικά δούλευα με βοηθό πάντα για να τον εχουμε υπο επιβλεψη. Ειναι καλος τυπος, δεν ειναι επιθετικος, απλα προσεχω. Δεν πιστευει οτι τον ελεγχου αλλα οτι θα του κανουν κακο. Νιωθω οτι θελει την προστασια μου και δε μποω να τον βοηθησω. Και του λεω απλα οτι δεν τα βλεπω ολα αυτα (ετσι ειπε ο ψυχιατρος). Λυπαμαι που εχεις περασει τοσο δυσκολα. Δε φοβαται μη του κανω κατι περιεργο. Του εξηγω και τι κανω. Στεναχωριεμαι. Οταν παψει να ναι ασθενης μου θα θελα αν μπορουσα να τον βοηθησω καπως, αλλα δε ομιζω οτι μπορει να γινει κατι.

---

το βασικό χαρακτηριστικό στη σχιζοφρένεια που τη διακρίνει από τη ψύχωση είναι η συναισθηματική απάθεια και έκπτωση. Μπορεί να είναι μια δική σου ερμηνεία πως αισθάνεται το παιδί γιατί το βλέπεις από μια ανθρώπινη συναισθηματική σκοπιά. ίσως βάζεις λίγο τον εαυτό σου στη θέση του ασθενούς και προσπαθείς να αισθανθείς το βίωμά του και τι αυτό προκαλεί σε συναισθηματικό επίπεδο.

@petros81

ισχύει αυτό που λες. Ένα από τα κομμάτια της ιατρικής που είναι τέχνη, είναι να νιώθεις τον άλλον. Γιατί για να καταλάβεις τι εχει οασθενης πρέπει εσύ να νιώσεις το σώμα του και αν εισαι δεκτικος το καταφερνεις. Ειμαι απο τους ανθρωπους που παντα προσπαθει να νιωσει τους αλλους, που παντα προσπαθει να βρει δικαιολογιες στους αλλους. Σίγουρα ξερουμε οτι ατομα με σχιζοφρενεια ειναι καπως απαθή συναισθηματικά Αλλά κάτι με κάνει trigger με αυτόν τον τυπο.

Κάτι άσχετο noctis ποσταρες στην αυτοανάλυση και έκανες στο τέλος ερώτηση. οι απαντήσεις στο νήμα αυτό είναι απενεργοποιημένες. Το νήμα είναι αποκλειστικά για μονολόγους :)

δεν μπορώ να καταλάβω πως είναι για μονολόγους (μου το είπαν μετά).αλλά γιατί να κάνεικάποιος μονόλογο;