Κάνοντας έναν καινούριο φιλο

Αλήθεια, ποτε θεωρουμε οτι καποιος ειναι φιλος μας; Πρέπει να περιμένουμε δεκαετίες για να ερθει μια δυσκολη στιγμη και να μας αποδειξη την φιλια του; Αν σκεφτουμε ενα παραξενο παραδειγμα, ένα πλυντήριο. Αν μετά από 10 χρονια τα παιξει και το αλλαξουμε, θα σημαινει οτι δεν ειχαμε ποτε πλυντηριο η οτι RIP πλυντήριο;
Στο θεμα μου τωρα
γνωρισα καποιον στη δουλεια. Από τους λίγους συμπαθητικους ανθρωπους εκει μεσα. Όλοι νομιζουν οτι θες να τους κανεις κακο; Οτι θα μαθεις κατι για τα πειραματα τους και θα τους κλεψεις την ιδεα; Που μεταξυ μας ολοι μαλακιες δημοσιευουν. Αυτοι νομιζουν οτι πανε για νομπελ ξερω γω και δεν εχουν χρηματοδοτηση ουτε για τα εξοδα δημοσιευσης.
Τεσπα
Αυτος ο τυπας με βοηθησε σε κατι. Ψιλοεχουμε αναλαβει ενα προτζεκτ αλλα ειμαστε σε αλλο κομματι. Απλα στα σημεία επαφής των κομματιων μας θελει ο ενας την βοηθεια του αλλου. Μου προτεινε να παμε για καφε να το συζητησουμε.
Καταληξαμε να λεμε για ασχετα θεματα αφου τελειωσαμε αυτο. Υπηρχε χημεια δηλαδη. Ο δικος μου στραβωσε γιατι το θεωρει κερατο. Εδω τον αδερφικο μου φιλο τον θεωρει κερατο. Βγαινω μαζι του και εκνευριζεται. Με αυτο τοπαιδι μιλαμε σε καθημερινη βαση, εχουμε κολλησει σαν παρεα. Νιωθω μπερδεμενος. Θελω νεους φιλους. Δεν βοηθαει το οτι ειμαι γκει. Δεν θα ελεγα καθολου ευκολα οτι ειμαι γκει, οποτε δεν θιγω το ερωτημα αν εχει σχεση. Που θα μου πεις σε νοιαζει για εναν φιλο αν εχει σχεση; Και ναι και οχι. Βοηθαει να φτιαχνεις μια εικονα για τον οποιον φιλο. Και γενικοερα δεν ξερω, λενε πως δεν υπαρχει φιλια μεταξυ αντρων και γυναικών. Μεταξυ αντρων οπου ο ενας ειναι γκει; Κατι τετοια βραχυκυκλωματα τρωω.

Οχι δεν ειναι κέρατο να μιλας απλα.Εσυ δεν εχεις ερωτικο ενδιαφερον;Ειναι καθαρα φιλικό;

Υπάρχει καί μεταξύ γυναικών που είναι ετεροφυλόφιλη και ομοφυλόφιλη. Πού κολλάτε ρε παιδιά είμαστε όλοι άνθρωποι Με παρόμοια προβλήματα, Με κοινά ενδιαφέροντα κλπ

@Νοσηρη φαντασια
οχι δεν υπαρχει ερωτικο ενδιαφερον, απλα περναω ωραια μαζι του

ladybird12
Στον δικο μου πες τα που γκρινιαζει. Ζηλευει και τον κολλητο μου.

καλημερα.
δεν καταλαβα αν ο νεος φιλος ειναι στρ8 η γκει.
αν ειναι στρειτ τι ακριβως φοβαται ο δικος σου; μην τον κολλησεις ομοφυλοφιλια;
για να σε δει καποιος "αλλιως" πρεπει να ειναι γκει, δεν ειναι κολλητικο οπως πολλοι φοβουνται..

Δεν έχω καταλάβει τι ρωτάς Noctis. Πότε θεωρείται ο άλλος φίλος ή αν γίνεται να κάνεις φίλους ή αν πρέπει να κάθεσαι μόνος σου με παρέα τον τοίχο για να μη ζηλεύει ο γκόμενος; Τι ακριβώς θες να συζητήσεις;

@Remedy
Δεν ξερω τι ειναι, υποθετω στρ8 (αν και στον ιατρικο χωρο σχεδον 5050 ειναι). Ο δικος μου φοβαται ετσι κι αλλιως. Και κοπελες ζηλευει αλλα οχι τοσο. Εντωμεταξυ νομιζει οτι τον κερατωνω συνεχεια.

@Sonia
Τον πονο μου απλα θελω να πω :P

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Remedy
Δεν ξερω τι ειναι, υποθετω στρ8 (αν και στον ιατρικο χωρο σχεδον 5050 ειναι). Ο δικος μου φοβαται ετσι κι αλλιως. Και κοπελες ζηλευει αλλα οχι τοσο. Εντωμεταξυ νομιζει οτι τον κερατωνω συνεχεια.

@Sonia
Τον πονο μου απλα θελω να πω :P

---

ναι, αλλα δεν καταλαβαινουμε ποιος ειναι ο πονος σου, περα απο την ζηλεια του δικου σου...

με αυτον τον ανθρωπο ποσες φορες εχετε βρεθει οι δυο σας σε φιλικο πλαισιο, περα απο τα επαγγελματικα;

@Remedy
οτι νιωθω ενοχος που βγαινω με εναν ανθρωπο. Ο αλλος θα μουτρωσει, θα ξενερωσει και γιατι δεν βγηκες μαζι μου και γκρινια. 3,4 φορες εχουμε βγει ετσι για καφε η για φαγητο.Μιλαμε αρκετα στο φβ. Ειναι προσφατη γνωριμια απλα υπηρχε ωραια χημεια.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Remedy
οτι νιωθω ενοχος που βγαινω με εναν ανθρωπο. Ο αλλος θα μουτρωσει, θα ξενερωσει και γιατι δεν βγηκες μαζι μου και γκρινια. 3,4 φορες εχουμε βγει ετσι για καφε η για φαγητο.Μιλαμε αρκετα στο φβ. Ειναι προσφατη γνωριμια απλα υπηρχε ωραια χημεια.

---

νομιζω εχεις μια δυσκολια να ερμηνευεις κοινωνικες συμπεριφορες (καμπανακι).
δηλαδη, το να βγεις 3 φορες για καφε, με το 10 χρονια φιλια, ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ και υπαρχουν πολλες ενδιαμεσες φασεις.
και προφανως δεν ειναι και δεν λες "κολλητο σου" καποιον που εχεις πιει 3 καφεδες μαζι του..

κατα τα αλλα, θεωρω οτι και μεταξυ ανδρα- γυναικας, και πιθανως και μεταξυ γκει ατομων, φιλια μπορει να δημιουργηθει οταν κανενας απο τους δυο δεν εχει ερωτικα κινητρα και αισθηματα. οταν ο ενας βλεπει ερωτικα και ο αλλο φιλικα, δεν ειναι φιλια, ειναι προσδοκιες...

@Remedy
ειναι αυτο που λενε δεν εχω ενσυναισθηση;
Οχι δεν ειπα οτι ειναι φιλος μου, για αυτο εκανα την μικρη εισαγωγη. Απλα πιστευω οτι υπαρχει προοπτικη οντως να ειμαστε φιλοι. Δεν νιωθω οτι απλα μιλαμε επειδη "πρεπει". Κολλητό μου οταν ειπα, εννοω οντως τον κολλητο μου οχι εκεινον.

Τωρα για τη φιλια αντρων γυναικών/γκει ειμαι προβληματισμενος. Θα πω για τον κολλητο μου. Πολυ ωραιο παιδι. Ερωτικα δεν τον ειδα ουτε οταν τον γνωρισα (πριν γινει φιλος μου). Για μενα δεν ξερει, νομιζω το υποψιαζεται αλλα δεν θελει να το θιξει μην το παρω καπως. (μπορει απλα να ναι ουγκανος και να μη τοχει σκεφτει και α πεσει απο τα συννεφα). Δεν ξερω ποτε θα βρω το θαρρος να του το πω, αλλα θελω να το κανω. Εχουμε ωραια σχεση.Ειμαι 100% σιγουρος οτι ειναι στρ8 αλλα εχει κολληματα να ντυνεται ωραια, το μαλλι του κτλ. Ειναι λιγο ναρκισος αλλα ειναι και δοτικος. Σχολιαζουμε συχνα την εμφανιση ο ενας του αλλου. Ωραια μπλουζα, η παχυνες η φουσκωσαν τα δικεφαλα τι ασκησεις κανεις τωρα κτλ. Πολλες φορες του εχω πει εισαι πολυ ομορφος σημερα, να σε βγαλω φωτο να την βαλεις στο ινστα;
Και δε νιωθω κατι ερωτικο. Πολλες φορες μαρεσει να τον κοιταω. Αλλα δεν τον γουσταρω, χαιρομαι που ειμαι ομορφος και περναει καλα στη ζωη του.
Τον εχω δει με μποξερακι και φουντωσα ομως, προσπαθησα να μην κοιταω και δεν θελω να τον πολυβλεπω γυμνο. Δεν ειναι ειδικο αυτο. Οποιον και να εβλεπα με μια στοιχειδωη εμφανιση θα αντιδρουσε ο σωμα μου. Αν με φιλησει στο μαγουλο, μαγκαλιασει δεν θα ερεθιστω.
Ο δικος μου θα θεωρησει οτι τον γουσταρω. Γενικα δεν μπορει να καταλαβει οτι προφανως θα βλεπω ωραιους αντρες εξω στο δρομο, στη δουλεια, ασθενεις. ΘΑ σκεφτω οτι ειναι ωραιοι. αλλα ουτε θα τους την πεσω ουτε θα- -κανω σεξ μαζι τους.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Remedy
ειναι αυτο που λενε δεν εχω ενσυναισθηση;
Οχι δεν ειπα οτι ειναι φιλος μου, για αυτο εκανα την μικρη εισαγωγη. Απλα πιστευω οτι υπαρχει προοπτικη οντως να ειμαστε φιλοι. Δεν νιωθω οτι απλα μιλαμε επειδη "πρεπει". Κολλητό μου οταν ειπα, εννοω οντως τον κολλητο μου οχι εκεινον.

Τωρα για τη φιλια αντρων γυναικών/γκει ειμαι προβληματισμενος. Θα πω για τον κολλητο μου. Πολυ ωραιο παιδι. Ερωτικα δεν τον ειδα ουτε οταν τον γνωρισα (πριν γινει φιλος μου). Για μενα δεν ξερει, νομιζω το υποψιαζεται αλλα δεν θελει να το θιξει μην το παρω καπως. (μπορει απλα να ναι ουγκανος και να μη τοχει σκεφτει και α πεσει απο τα συννεφα). Δεν ξερω ποτε θα βρω το θαρρος να του το πω, αλλα θελω να το κανω. Εχουμε ωραια σχεση.Ειμαι 100% σιγουρος οτι ειναι στρ8 αλλα εχει κολληματα να ντυνεται ωραια, το μαλλι του κτλ. Ειναι λιγο ναρκισος αλλα ειναι και δοτικος. Σχολιαζουμε συχνα την εμφανιση ο ενας του αλλου. Ωραια μπλουζα, η παχυνες η φουσκωσαν τα δικεφαλα τι ασκησεις κανεις τωρα κτλ. Πολλες φορες του εχω πει εισαι πολυ ομορφος σημερα, να σε βγαλω φωτο να την βαλεις στο ινστα;
Και δε νιωθω κατι ερωτικο. Πολλες φορες μαρεσει να τον κοιταω. Αλλα δεν τον γουσταρω, χαιρομαι που ειμαι ομορφος και περναει καλα στη ζωη του.
Τον εχω δει με μποξερακι και φουντωσα ομως, προσπαθησα να μην κοιταω και δεν θελω να τον πολυβλεπω γυμνο. Δεν ειναι ειδικο αυτο. Οποιον και να εβλεπα με μια στοιχειδωη εμφανιση θα αντιδρουσε ο σωμα μου. Αν με φιλησει στο μαγουλο, μαγκαλιασει δεν θα ερεθιστω.
Ο δικος μου θα θεωρησει οτι τον γουσταρω. Γενικα δεν μπορει να καταλαβει οτι προφανως θα βλεπω ωραιους αντρες εξω στο δρομο, στη δουλεια, ασθενεις. ΘΑ σκεφτω οτι ειναι ωραιοι. αλλα ουτε θα τους την πεσω ουτε θα- -κανω σεξ μαζι τους.

---

μα ναι, αλλα εκανες μια εισαγωγη που ρωταει ποτε καποιος θεωρειται φιλος!!! αυτα δεν τα ρωτας, τα ξερεις!! εμεις θα σου πουμε ποτε καποιος θεωρειται φιλος; εσυ, πρεπει να το ξερεις, αν καταλαβαιενις τι ειναι οι διαφορες κοινωνικες σχεσεις...
δεν ξερω αν ειναι θεμα ενσυναισθησης η κοινωνικης αντιληψης η καποιο μπλοκαρισμα δικο σου . στοε χω ξαναπει οτι για μενα, χρειαζεσαι δουλεια με ψυχοθεραπευτη..

οσο γι αυτον που οντως αποκαλεις κολλητο, τι να σου πω...
εγω δεν θα θεωρουσα κολλητο μου καποιον που δεν τολμαω να του πω τον σεξουαλικο μου προσανατολισμο. δλδ, ελεος, αλλα αν δεν συζηταμε τα σεξουαλκοσυναισθηματικα μας με εναν κολλητο, τι σκτ θα συζηταμε; για τους δικεφαλους και το γυμναστηριο; σοβαρα τωρα;. σορι, αλλα αυτα που περιγραφεις οτι συζητατε με τον κολλητο σου ειναι πολυ επιφανειακα πραγματα και λυπαμαι που θεωρεις φιλια το να συζητας αν ειστε ωραιοι κι τι κανατε στο γυμναστηριο ενω κρυβετε (εσυ σιγουρα, δεν ξερω για εκεινον) ΟΛΗ την προσωπικη σας ζωη. δλδ, διαβαζω τι εγραψες και νοιωθω οτι μου κανεις πλακα, οτι αυτα λετε και το θεωρεις κολλητη φιλια.
δεν ειναι φιλια αυτο που εχετε. ειναι παρεα...

@Remedy ρητορικα το εθεσα. Εννοώντας ότι μια φιλια πρεπει να δοκιμαστει κτλ, απο την αλλη δεν μπορει να μην θεωρεις καποιον φιλο μεχρι να ερθει μια στιγμη να το "αποδειξει"
Δεν νομιζω οτι φταιει αυτος. Εγω δεν μπορω να το πω. Όποιον και να ειχα θα δυσκολευομουν. Και επειδη με ξερω δεν θα μαρεσε να με ρωταγε αυτος. Συζηταμε και πιο βαρια αλλα οταν παμε για ενα καφε μιση ωρα τα μεσημερια δεν θα ανοιξουμε φιλοσοφικη κουβεντα. Τωρα γιατι τον θεωρω κολλητο μου; Ειναι μια φιλια μακροχρονια. Μου εχει σταθει σε δυσκολες στιγμες και εγω εκεινου. Και ειναι φωτεινος ανθρωπος. Περναμε ωραια μαζι, τον σκεφτομαι και με σκεφτεται.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Remedy ρητορικα το εθεσα. Εννοώντας ότι μια φιλια πρεπει να δοκιμαστει κτλ, απο την αλλη δεν μπορει να μην θεωρεις καποιον φιλο μεχρι να ερθει μια στιγμη να το "αποδειξει"
.Δεν νομιζω οτι φταιει αυτος. Εγω δεν μπορω να το πω. Όποιον και να ειχα θα δυσκολευομουν Και επειδη με ξερω δεν θα μαρεσε να με ρωταγε αυτος. Συζηταμε και πιο βαρια αλλα οταν παμε για ενα καφε μιση ωρα τα μεσημερια δεν θα ανοιξουμε φιλοσοφικη κουβεντα. Τωρα γιατι τον θεωρω κολλητο μου; Ειναι μια φιλια μακροχρονια. Μου εχει σταθει σε δυσκολες στιγμες και εγω εκεινου. Και ειναι φωτεινος ανθρωπος. Περναμε ωραια μαζι, τον σκεφτομαι και με σκεφτεται.

---

συγνωμη, αλλα η φιλια δεν ειναι οι φιλοσοφικες κουβεντες. φιλια ειναι το να ανοιγεσαι και να αλληλοστηριζεσαι σ τα προσωπικα σου θεματα.
δεν ειπα οτι φταιει εκεινος. απ οτι καταλαβα ουτε εκεινος σου λεει τα προσωπικα του, ομως.
οποτε, τι φιλια ειναι αυτη που αποφευγοντας ΟΛΑ τα προσωπικα σας θεματα, μιλατε για το αν ειστε ωραιοι;;;

για το αλλο που λες, η φιλια ειναι μια δυναμικη σ χεση που χτιζεται συνεχως. δεν υαπρχει μια δεδομενη χρονικησ τιγμη που λες "τωρα ειναι πια φιλος", ουτε επειδη μπορει να πινεις καφεδες με καποιον 10 χρονια σημαινει οτι ειναι φιλος.
φιλια ειναι το προσωπικο μοιρασμα.
θεωρω οτι οσο εισαι τοσο κλειστος και τοσο επιφανειακος (ειτε γιατι πραγματι μονο αυτο σε ενδιαφερει, ειτε επειδη αποφευγεις την αληθεια), δεν ε χεις φιλους . οταν θα μιλας ανοιχτα σε καποιον για την ζωη σου, τοτε θα αποκτησεις ισως φιλους.
με αυτο το δεδομενο, ισως ο μονος σου φιλος να ειναι η σχεση σου.

@Remedy ηθελα να πω οτι συναντιομαστε 3-4 φορες μεσημερια στα πεταχτα απλα για να μας δουμε. Οποτε τις περισσοτερες φορες δεν υπαρχει χρονος για να πουμε πιο βαθια θεματα. Με ρωταει για σχεση και αν θελω να μου γνωρισει καποια και το αποφευγω. Τελευταια το εκοψε γιατι ισως καταλαβε οτι με φερνε σε δδυσκολη θεση. Προσωπικα δεν ειναι μονο αυτα. Εινα θεματα υγειας, θεματα με γονεις, πραγματα που μας στεναχωρουν κτλ..αυτα τα λεμε. Μου στελνει πχ δν ειμαι καλα θες να ερθειις; εχουμε τετοια σχεση.

Εχω φιλο που ξερει οτι ειμαιι γκει ειναιι κ αυτος.

καλα κανετε. ο,τι σας ερχεται να κανετε. αλλα πραγματικοι φιλοι, δεν θα ειστε με κανεναν αν δεν μιλησετε και για τα "βαθια" θεματα με ειλικρινεια και κατανοηση...

@Remedy οπως το βλεπω, το να καταλαβαινει καποιος οτι κατι δε θες να το θιξεις χωρις να το πεις ευθεως, ειναι δειγμα ψυχικης επαφης.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Remedy οπως το βλεπω, το να καταλαβαινει καποιος οτι κατι δε θες να το θιξεις χωρις να το πεις ευθεως, ειναι δειγμα ψυχικης επαφης.

---

για εμενα, ειναι θεμα διακριτικοτητας, αλλα οσον αφορα την σχεση, δειγμα αποστασης και οχι ουσιαστικης σχεσης..

Έχω μία φίλη που έχει μία "φίλη" άλλη κοπέλα, 40+ και οι δύο πλέον. Η φίλη μου λοιπόν μεγαλωμένη σε κλειστό περιβάλλον και με ελάχιστες επιλογές σε παρέες κτλ παλιότερα τη θεωρούσε αυτή τη φίλη στενή φίλη. Της ανοιγότανε, συζητούσε ελεύθερα για τις οικογενειακές της δυσκολίες, για τα παιδιά της, το διαζύγιό της κι ένα σωρό πράγματα. Η άλλη μπορεί να της έλεγε για τους γονείς της, τα αδέρφια της, τη δουλειά της, ένα σωρό πράγματα, αλλά ποτέ για τα προσωπικά της. Αυτή έχει δεσμό εδώ και πάνω από δεκαπενταετία πλέον με ένα μισοπαντρεμένο που είναι και εργοδότης της, σε μία δουλειά της πλάκας που δεν πάει και πολύ καλά, αυτός είναι σε ηλικία σύνταξης και αυτή δουλεύει χαλαρά, αλλά μεγάλο ωράριο με μικρό μισθό. Μισοπαντρεμένο γιατί η γυναίκα του έχει πάρει γραμμή τι γίνεται, έχει φύγει στο σπίτι τους αλλού σε άλλο μέρος, τα παιδιά τους είναι πλέον μεγάλα, διαζύγιο δεν υπάρχει όμως και τους περισσότερους μήνες του χρόνου τον παιρνάνε μαζί έτσι κι αλλιώς, αυτός κάποιους μήνες του χρόνου και κάποια ΣΚ έρχεται εδώ που είναι δεσμός του. Όταν αυτός είχε σοβαρό πρόβλημα υγείας η γυναίκα του και τα παιδιά του ήταν εκεί, η άλλη μια φορά τυπική επίσκεψη πήγε. Το θέατρο του παραλόγου.
Αυτό στο λέω για να καταλάβεις ότι η κοπελιά που είναι το τρίτο πρόσωπο είναι η αναποφάσιστη, δεν αισθάνεται καλά με αυτή τη σχέση να τη συζητήσει ούτε με τους στενότερους φίλους της, ενώ ουσιαστικά ο κόσμος το 'χει τούμπανο κι αυτή κρυφό καμμάρι. Όταν λοιπόν οι φίλες συζητάνε μεταξύ τους π.χ. έχω κουραστεί στην δουλειά μου, θα ήθελα να κάνω την τάδε αλλαγή, σε λίγα χρόνια σχεδιάζω να κάνω αυτό, η άλλη θα πει κάτι τύπου Ναι, εδώ τα λεφτά είναι λίγα, οι γονείς μου με έχουν κουράσει, έχω φτάσει σε αυτή την ηλικία και δεν έχω μείνει μόνη μου ακόμα, αλλά ο Μήτσος με έχει βοηθήσει τόσα χρόνια, δεν θέλω να τον αφήσω και μετά αλλάζει την ροή της συζήτησης και δεν συζητάνε το θέμα πιο βαθιά. Η μία καταλαβαίνει ότι η άλλη δεν παίρνει απόφαση να παρατήσει το γκόμενο, η ίδια θεωρεί ότι πουλάει παραμύθι πως δεν μπορεί να αφήσει τον παλιό εργοδότη κι όλα καλά(όχι καλά). Έτσι δεν μπορείς να βαθύνεις μία φιλία. Απλά παίζεις την κολοκυθιά. Η φίλη μου με τον καιρό βρήκε άτομα που μπορεί να συζητάει τα πάντα, είναι ειλικρινείς μεταξύ τους, μοιράζονται τη ζωή τους και κάνουν συζητήσεις χωρίς υπεκφυγές. Οπότε έχει αραιώσει με αυτή εκ των πραγμάτων. Κάποια στιγμή μου είπε "Την αγαπάω την τάδε, την εκτιμάω, αλλά ρε παιδί μου, 30 χρόνια γνωριζόμαστε, αυτό το κομμάτι με τον Μήτσο δεν το αγγίζει ποτέ, με πληγώνει που δεν με θεωρεί άξια εμπιστοσύνης να ανοιχτεί, εγώ της έχω πει τόσα και τόσα. Δηλαδή θα καθόμαστε να παίζουμε θέατρο και να κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, από το σχολείο είμασταν φίλες."

Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο παίζει με τον άνθρωπο που θεωρείς "κολλητό" και κάποια στιγμή μπορεί να αραιώσει και θα είναι κρίμα, ειδικά αν δεν έχεις και πολλά άλλα άτομα στη ζωή σου.

Μια χαρά υπάρχει φιλία μεταξύ γυναίκας - άντρα... Όπως φανταζομαι μπορεί να υπάρξει και μεταξύ γκει αντρών.

2 προβλήματα βλεπω εγώ στην ιστορία.
Πρώτον, ο σύντροφος σου θεωρώ σε περιορίζει πολύ με τη ζήλεια του και θα έπρεπε να λυθεί αυτό.

Και δεύτερον, με τί κολλημένα άτομα πας και κάνεις παρέα που δεν θα σε καταδέχονταν αν μάθαιναν για το σεξουαλικό κομμάτι της ζωής σου...

Τελευταιο εξάμηνο με εχει πλησιασει κοπέλα ομοφυλόφιλη, μια χαρά φιλική σχεση εχουμε.

@Σπουργιτι
Ειναι ζηλιαρης φουλ ο καημενος. Και υποφερει και αυτος. Του λεω κιολας, αν θεωρεις οτι εχω αλλον γιατι να μην ειμαι με εκεινον; Και μου λεει θες και τους 2.
Ο κολλητος μου δεν ξερω τι γνωμη εχει για τους γκει. Δεν ξερω αν εχει καν γνωμη.

@Remedy
εγω εκτιμω οτι εχει καταλαβει οτι δεν μαρεσει και μου δινει χρονο

@Sonia
Θελω να του πω, προσπαθω να το κανω. Δεν ξερω κατα ποσο ειναι ετοιμος. Όπως ολοι μας εχει και αυτος τα θεματακια του.

Για μένα κράτα τον φίλο απο τη δουλειά εννοείται .

Ο boyfriend πρεπει να χαλαρώσει. Δεν βοηθάει το να θες νέους φίλους και να διπλοτριπλοσκέφτεσαι τη κάθε κίνηση μη ζηλέψει ο άλλος...

Αγαπητέ θεματόθετη,
το ότι ο συντροφός σου είναι αρκετά ζηλιάρης είναι ένα ελάττωμα του και πρέπει να αντιμετωπίζεται ως έτσι.
Αυτό που εννοώ είναι ότι δεν γίνεται ένας ολοκληρωμενος ενήλικος άνθρωπος να μην μπορεί να γνωρίσεις νέους ανθρώπους και να κάνει νέους φίλους επειδή η σχέση του ζηλεύει. Δεν είναι υγιές. Δεν λέω να είσαι αναίσθητος δηλαδή να πηγαίνεις σε σπίτια αντρών και να βλέπετε ταινία οι δυο σας και να κοιμάσαι εκεί, λέω το απλό, να βγαίνεις για καφέ με έναν συνάδελφο και να γίνεστε με τον καιρό φίλοι.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Σπουργιτι
Ειναι ζηλιαρης φουλ ο καημενος. Και υποφερει και αυτος. Του λεω κιολας, αν θεωρεις οτι εχω αλλον γιατι να μην ειμαι με εκεινον; Και μου λεει θες και τους 2.
Ο κολλητος μου δεν ξερω τι γνωμη εχει για τους γκει. Δεν ξερω αν εχει καν γνωμη.

@Remedy
εγω εκτιμω οτι εχει καταλαβει οτι δεν μαρεσει και μου δινει χρονο

@Sonia
Θελω να του πω, προσπαθω να το κανω. Δεν ξερω κατα ποσο ειναι ετοιμος. Όπως ολοι μας εχει και αυτος τα θεματακια του.

---

ανακεφαλαιωνω.
αυτος που θεωρεις "κολλητο" σου, δεν ξερει το απραμικρο για την προσωπικη σου ζωη, αλλα ΟΥΤΕ κι εσυ για την δικη του, και οχι μονο αυτο, αλλα δεν γνωριζεις καν τις γενικοτερες αποψεις του για ενα θεμα που σε αφορα τοσο αμεσα, οπως η ομοφυλοφιλια...
κιε συ αυτο το θεωρεις φιλια...
οκ...
ή ειναι κι αυτος κρυφογκει και βολευεστε και οι δυοσ την μυστικοπαθεια, η ειναι τερμα επιφανειακος ανθρωπος και τον ενδιαφερουν μονο αυτ απου λετε, αν του εκατσε το μαλλι να βγει καμια φωτο κι αν εκανε δικεφαλους...
λυπηρο ο,τι κι αν ισχυει και βεβαια, ΔΕΝ ειναι φιλια αυτο...

Αυτό που λέει η Remedy κι επίσης να μη παίζουμε με τις λέξεις, δεν είναι θέμα αν είναι αυτός έτοιμος να του πεις κάτι τέτοιο, το θέμα είναι ότι εσύ δεν είσαι έτοιμος.

:) αν έχεις καεί από φίλο φυσας και το γιαούρτι λέω εγώ.

Πρόσεχε τι λες, σε ποιον το λες και προσπάθησε να είσαι σίγουρος ότι δεν θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίων σου.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Όλοι νομιζουν οτι θες να τους κανεις κακο; Οτι θα μαθεις κατι για τα πειραματα τους και θα τους κλεψεις την ιδεα;

---

Ζούμε σε περίεργους καιρούς. Μπορεί όμως απλά να έχεις πέσει σε περίεργα άτομα.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Που μεταξυ μας ολοι μαλακιες δημοσιευουν.

---

Γιατί το λες αυτό; Δεν περνάνε από την καθιερωμένη διαδικασία του peer review;

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Αυτοι νομιζουν οτι πανε για νομπελ ξερω γω και δεν εχουν χρηματοδοτηση ουτε για τα εξοδα δημοσιευσης.

---

Πώς έχουν γίνει τα πράγματα σήμερα ... Κάποτε δημοσιεύαμε χωρίς δαπάνη, και μάλιστα το περιοδικό έστελνε δωρεάν ένα σημαντικό αριθμό από αντίγραφα του άρθρου σου σε χαρτί (20 ή 30 νομίζω). Πλήρωνες μόνο αν ήθελες περισσότερα αντίγραφα.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Ο δικος μου στραβωσε γιατι το θεωρει κερατο. Εδω τον αδερφικο μου φιλο τον θεωρει κερατο. Βγαινω μαζι του και εκνευριζεται.

---

Μπορεί να είναι έτσι ο «δικός» σου. Αλλά πιστεύω ότι οι συνθήκες αποκλεισμού στις οποίες ζείτε, η αβεβαιότητα και η αγωνία για το τι θα γίνει αν σε χάσει, εντείνουν το πρόβλημα.

Λες «αδερφικό φίλο» το συγκεκριμένο που συζητάμε εδώ ή κάποιον άλλο;

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Θελω νεους φιλους. Δεν βοηθαει το οτι ειμαι γκει.

---

Καθόλου όμως. Γιατί κάποια στιγμή μπορεί να προκύψει κάτι άλλο.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Δεν θα ελεγα καθολου ευκολα οτι ειμαι γκει, οποτε δεν θιγω το ερωτημα αν εχει σχεση. Που θα μου πεις σε νοιαζει για εναν φιλο αν εχει σχεση; Και ναι και οχι.

---

Δεν έχει «όχι», μόνο «ναι». Η φιλία, αν και δεν την έχω γνωρίσει ακόμα, φαντάζομαι ότι είναι κάτι αρκετά βαθύ. Το να συζητάς τα προσωπικά σου με κάποιον που θεωρείς φίλο μού φαίνεται ως τουλάχιστον αυτονόητο, για να μην πω απαραίτητο.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Βοηθαει να φτιαχνεις μια εικονα για τον οποιον φιλο. Και γενικοερα δεν ξερω, λενε πως δεν υπαρχει φιλια μεταξυ αντρων και γυναικών. Μεταξυ αντρων οπου ο ενας ειναι γκει; Κατι τετοια βραχυκυκλωματα τρωω.

---

Έχει βάση το βραχυκύκλωμά σου. Μπορεί να αναπτυχθεί φιλία μεταξύ νεαρών ετεροφυλόφιλων ατόμων διαφορετικού φύλου; Εγώ λέω πως είναι πολύ δύσκολο. Αυτό λοιπόν πιστεύω ότι ισχύει και μεταξύ αντρών εκ των οποίων ο ένας είναι ομοφυλόφιλος. Μόνο που εδώ πιστεύω επίσης ότι η δυναμική μπορεί να είναι αρκετά διαφορετική γιατί είναι και οι δυο του ίδιου φύλου. Δεν μπορώ να το κάνω πιο συγκεκριμένο, είναι μια διαίσθηση.

@Vox
σημερα δημοσιευσεις οτι θες σε ιατρικες επιστημες πραγματικα.Μπορει οχι σε καλο περιοδικο,αλλα θα δημοσιευσεις.
Πολλα εχουν publication fee, τα καλα σχεδον ολα.
Όχι καποιον αλλον λεω
Ολοι εχουμε κατι που δεν θελουμε να το συζητησουμε, οχι με τον φιλο μας, ουτε με τον καθρεπτη
Θεωρω οτι ενας γκει με εναν str8 που ειναι φιλοι θα μπορουσαν υπο προυποθεσεις να γινουν εραστες. Δεν το χω ψαξει το θεμα. Θεωρώ γενικά οτι το bromance ειναι κατι υπαρκτο που δεν εχει εξερευνηθει αρκετα.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ανακεφαλαιωνω.
αυτος που θεωρεις "κολλητο" σου, δεν ξερει το απραμικρο για την προσωπικη σου ζωη, αλλα ΟΥΤΕ κι εσυ για την δικη του, και οχι μονο αυτο, αλλα δεν γνωριζεις καν τις γενικοτερες αποψεις του για ενα θεμα που σε αφορα τοσο αμεσα, οπως η ομοφυλοφιλια...
κιε συ αυτο το θεωρεις φιλια...
οκ...
ή ειναι κι αυτος κρυφογκει και βολευεστε και οι δυοσ την μυστικοπαθεια, η ειναι τερμα επιφανειακος ανθρωπος και τον ενδιαφερουν μονο αυτ απου λετε, αν του εκατσε το μαλλι να βγει καμια φωτο κι αν εκανε δικεφαλους...
λυπηρο ο,τι κι αν ισχυει και βεβαια, ΔΕΝ ειναι φιλια αυτο...

---

Για την ερωτικη προσωπικη μου ζωη οχι δεν ξερει. Γενικα με ξερει. Εγω για την προσωπικη του ζωη ξερω περισσοτερα επειδη ξερω την κοπελα του κτλ. Οι αποψεις του για τους γκει δεν εχουν ακουστει. Εγω δεν εφερα τοθεμα ποτε, ουτε κατι το πυροδοτησε. Θυμαμαι πχ να λεμε για καποιον και να λεει ελα μωρε που δεν ξερεις ποιος ειναι, εκεινος ο γκει στο γραφειιο. Χωρις αλλοσχολιο. Το κρυφογκει πως προεκυψε;
Και θα ξαναπω, οπως βρισκομαστε πεταχτα, μιια δυο μαλακιουλες θα πουμε γιατι θα τρεχουμε. Τι θα πουμε με τον καφε στο χερι που εχουμε 5 λεπτα μετρημενα ξερω γω;

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Θυμαμαι πχ να λεμε για καποιον και να λεει ελα μωρε που δεν ξερεις ποιος ειναι, εκεινος ο γκει στο γραφειιο. Χωρις αλλοσχολιο.

---

Για την ώρα απαντώ μόνο σ' αυτό γιατί είναι σημαντικό στην αλληλεπίδραση που έχεις με αυτόν τον άνθρωπο και δεν έχω χρόνο τώρα να αναπτύξω το άλλο θέμα που έθιξες προηγουμένως.

Το σχόλιό του λοιπόν σήκωσε κόκκινο σημαιάκι στο μυαλό μου. Μου ακούστηκε απαξιωτικό. Νομίζω ότι σε περιμένει μια δυσάρεστη έκπληξη αν του ξανοιχτείς στο θέμα της σεξουαλικότητας. Διαίσθηση, απλά.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Vox
σημερα δημοσιευσεις οτι θες σε ιατρικες επιστημες πραγματικα.Μπορει οχι σε καλο περιοδικο,αλλα θα δημοσιευσεις.
Πολλα εχουν publication fee, τα καλα σχεδον ολα.

---

Για την ιατρική δεν ξέρω πώς γινόταν και πώς γίνεται, από σένα μαθαίνω. Για άλλους τομείς όμως που έχω υπόψιν, παλαιότερα δεν υπήρχε δαπάνη δημοσίευσης ακόμα και στα πολύ καλά περιοδικά. Δεν ξέρω τι άλλαξε αλλά εικάζω ότι σχετίζεται με την ψηφιακή μεταρρυύθμιση που μετέτρεψε τις βιβλιοθήκες σε στοιχειωμένα μουσεία.

Όσο για την ευκολία, άσε καλύτερα. Μπορεί να φτύσεις αίμα και το άρθρο σου να παραμείνει σε κατάσταση limbo (μού έχει συμβεί) ή και να απορριφθεί για απίθανους λόγους.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Ολοι εχουμε κατι που δεν θελουμε να το συζητησουμε, οχι με τον φιλο μας, ουτε με τον καθρεπτη

---

Η κατάσταση στην οποία βρίσκεσαι από απόψεως σχέσης δεν είναι από τα θέματα δεν που τολμάς ούτε στον καθρέφτη να αναφέρεις. Είναι από τα πρώτα που μαθαίνουν οι φίλοι. Εδώ εύκολα το μαθαίνουν άτομα του ευρύτερου κύκλου σου και τα οποία δεν ονομάζεις καν φίλους.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Θεωρω οτι ενας γκει με εναν str8 που ειναι φιλοι θα μπορουσαν υπο προυποθεσεις να γινουν εραστες. Δεν το χω ψαξει το θεμα. Θεωρώ γενικά οτι το bromance ειναι κατι υπαρκτο που δεν εχει εξερευνηθει αρκετα.

---

Το bromance είναι πέρα για πέρα υπαρκτό αλλά έτσι όπως είναι ευρέως γνωστό δε συμπεριλαμβάνει σαρκικές επαφές. Πιστεύω εντούτοις, όπως εύστοχα επισημαίνεις, ότι υπάρχουν πράγματα που μένει να ανακαλυφθούν σχετικά μ' αυτό.

Θα φέρω ως παράδειγμα και για το bromance αλλά και για πιθανή σχέση ανάμεσα σε ομοφυλόφιλο και ετεροφυλόφιλο το λεγόμενο dude-sex. Το άρθρο μιλάει για σεξουαλικές πράξεις μεταξύ ετεροφυλόφιλων ανδρών, κάτι που ακούγεται σαν super-ultra-taboo. Αυτό δεν αποκλείεται να μπορεί να ενταχθεί σε κάποιο σχήμα bromance. Από την άλλη, πιστεύω ότι είναι εφικτό επειδή και οι δύο είναι ετεροφυλόφιλοι. Αν ο ένας ήταν ομο- ή αμφι-φυλόφιλος, τα πράγματα κάποια στιγμή θα περιπλέκονταν γιατί εκείνος πιθανότατα θα ανέπτυσσε διαφορετικά συναισθήματα για το «φίλο» του. Από την άλλη, αν υπήρχε πραγματική σύμπνοια μεταξύ τους, ίσως να βρισκόταν μια νέα ισορροπία.

Αυτό το κομμάτι της αντρικής σεξουαλικότητας νομίζω ότι παραμένει αρκετά άγνωστο (ίσως και λόγω της φύσης του) αλλά το μήνυμα του άρθρου για τη ρευστότητα της αντρικής σεξουαλικότητας αφήνει πολλά ενδεχόμενα ανοιχτά, όπως το κατά πόσο το bromance στερείται σεξουαλικών επαφών.