Άνθρωποι σε κρίση

Τον τελευταίο καιρό αναρωτιέμαι πόσο πολύ εκλείπουν οι πραγματικές ανθρώπινες σχέσεις στην εποχή που ζούμε.
Βλέπεις γύρω σου ανθρώπους τόσο μόνους, γνωρίζεις κόσμο, κάνεις φιλίες, προσπαθείς ειλικρινά να φτιάξεις κάτι με σεβασμό και αλληλοκατανόηση και στο τέλος εισπράττεις ένα απέραντο κενό.
Άνθρωποι με απειρα ψυχολογικά θέματα, δυσκολία στην επικοινωνία, έντονο εγωισμό, (κοινώς παρτακηδες), ανικανότητα επικοινωνίας ακόμα και στα βασικά, αδιαφορία.
Και τελικά κατανοείς πλήρως γιατί ο κόσμος νιώθει μοναξιά, απελπισία και απογοήτευση.
Πως να μη νιώσεις μόνος όταν είσαι ανίκανος να ξεπεράσεις τον εγωιστικό μαλακα που έχεις μέσα σου και να μπορέσεις να προσφέρεις λίγο από τον αληθινό εαυτό σου σε αυτόν που έχεις απέναντι σου;
Βαρέθηκα να ακούω τους ανθρώπους να γκρινιάζουν ότι είναι μόνοι. Απελπισμένοι. Απογοητευμένοι.
Από τη σιγουριά του καναπέ του κανένας δεν έφτιαξε καμία ανθρώπινη ουσιαστική σχέση.

εχεις ενα δικιο και ο κορονοιος απομακρυνε ακομη περισσοτερο τα δυο τελευταια χρονια την επικοινωνια με τους ανθρωπους....

Εγώ μπαίνω στο τουίτερ για να δω διάφορα χιουμοριστικά που μου αρέσουν και μπαίνω και στα τρεντς για να δω τα νέα. Μεσα λοιπόν στο τουίτερ, το οποίο δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία πλατφόρμα, αντικρίζεις όλη την Ελληνική κοινωνία να περνάει απο μπροστά σου , στο tl σου. Βλέπεις άτομα που έχουν χάσει το νόημα της ζωής, τόσο άνδρες όσο και γυναίκες να καίγονται για τα φολοου και τα φολοου μπακ, να ζηλευει ο ένας τον άλλον επειδή εκείνος δεν μπορεί να κάνει ότι έκανε ο άλλος και γενικά βλέπεις όλη την κακομοιριά της Ελληνικής κοινωνίας. Οι μεν άνδρες συμφωνα με τις γυναίκες να στέλνουν ντικπικς και δεν ξέρω τι άλλο, οι δε γυναίκες να βγαζουν αυτό που έχουν θες τον κώλο, θες τα βυζια της και δεν ξέρω τι στέλνουν και στα dm κιολας. Οπότε οκ δεν υπάρχει σωτηρία για την Ελληνική κοινωνία. Η Ελληνική κοινωνία είναι αυτό που πρέπει να είναι, γιατί τα μέλη της έχουν επιλέξει να είναι αυτό που βγαίνει προς τα έξω.
Κακομοιριά, απογοήτευση και απελπισία; Ε αυτό δεν θέλουν, ούτως ή άλλως αφου κοκορομαχουν μέσα σε μια πλατφόρμα λες και είναι 5χρονα...

Όλες οι πλατφόρμες social κυριαρχούνται από ηλίθιους. Αυτό είναι λογικό , κατανοητό και αναπόφευκτο . Η ππλειοψηφία είναι πάντα ηλίθια και δεν έχει νόημα στη ζωή της. Δεν σημαίνει κάτι αυτό , ούτε δείχνει ότι έχει επιδεινωθεί η κοινωνία. Και παλιότερα , υπήρχαν τέτοιοι ηλίθιοι , απλά δεν φαίνονταν τόσο . Αν θυμάται κανείς αφιερώσεις σε ραδιόφωνα , μηνύματα σε τελετέξτ ... ίδια ηλιθιομάρα υπήρχε και τότε.
Για τη μοναξιά , δεν συμφωνώ . Ούτε δέχομαι ότι υπάρχει επειδή ο κόσμος έγινε πιο εγωιστής. Πάντα υπήρχε εγωισμός . Δεν είναι πρόσφατο φρούτο . Για να έχει κάποιος κοινωνικότητα και παρέες και φίλους, θέλει και κάποιες θυσίες. Πρέπει να ανεχτεί αποκλίσεις από τα δικά του γούστα. Δεν υπάρχουν δύο όμοια άτομα. Για να έχεις φίλους και παρέες, πρέπει να ανεχτείς τις διαφορετικές προτιμήσεις των άλλων . Και με ανθρώπους που υπάρχουν πολλές διαφορές όμως, μπορεί να υπάρχει κοινό ενδιαφέρον σε κάτι και να δημιουργηθεί συναναστροφή ,παρέα , κοινή δραστηριότητα κτλ .

Μοναξιά, νοιώθει όποιος θέλει οι άλλοι να είναι ίδιοι με αυτό . Θέλει να γίνονται όλα όπως τα θέλει αυτός. Και επιπλέον θέλει οι άλλοι , εκτός από το να κάνουν αυτά που του αρέσουν να συμφωνούν και σε όλα μαζί του. Δεν ανέχεται καμία διαφορετική άποψη . Ψάχνει δηλαδή κλώνους του εαυτού του, που να τον παινεύουν και να τον θαυμάζουν και να του λένε πόσο σπουδαίος είναι. Τέτοιοι κλωνοι δεν υπάρχουν . Για κανέναν. Συναναστροφή σημαίνει συνύπαρξη με διαφορετικές απόψεις, γούστα , γνώμες. Διαφορετικά ο καθένας είναι μόνος του.

Καλησπέρα,

συμφωνώ γενικά με όσα λέτε και στην προσπάθεια μου να καταλάβω γιατί συμβαίνει όλο αυτό έχω καταλήξει στα εξής.
Να αναφέρω ότι είμαι κάτω των 25 και βλέπω γύρω μου ότι κάποιοι συνομήλικοι μου δυσκολεύονται αρκετά με το θέμα διαπροσωπικές σχέσεις. Έχει να κάνει όλο αυτό μήπως με την οικονομική κρίση που καθιστά το μέλλον μας αβέβαιο;
Γιατί όταν ένα νέο άτομο δυσκολεύεται να γίνει ανεξάρτητο πώς θα καταφέρει να γίνει και συναισθηματικά ώριμο; Υπάρχουν άτομα που το καταφέρνουν ακόμα κι ανεξάρτητοι να μην είναι δεν λέω.
Αλλά επίσης όλη η επίδραση των social, που κυρίως κακή είναι στις μέρες μας, έχει αποπροσανατολίσει τον κόσμο από το τι πραγματικά τον κάνει ευτυχισμένο. Και τέλος να αναφέρω το πόσα "υψηλά στάνταρ" μας επιβάλλουν τα social τα οποία αδυνατούμε να φτάσουμε και μετά είμαστε δυστυχισμένοι.
Όλα αυτά σε γενικές γραμμές κατά τη γνώμη οδηγούν στο συναισθηματικό κενό που οδηγεί στην μοναξιά, τον εγωισμό κτλ

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Όλες οι πλατφόρμες social κυριαρχούνται από ηλίθιους. Αυτό είναι λογικό , κατανοητό και αναπόφευκτο . Η ππλειοψηφία είναι πάντα ηλίθια και δεν έχει νόημα στη ζωή της. Δεν σημαίνει κάτι αυτό , ούτε δείχνει ότι έχει επιδεινωθεί η κοινωνία. Και παλιότερα , υπήρχαν τέτοιοι ηλίθιοι , απλά δεν φαίνονταν τόσο . Αν θυμάται κανείς αφιερώσεις σε ραδιόφωνα , μηνύματα σε τελετέξτ ... ίδια ηλιθιομάρα υπήρχε και τότε.
Για τη μοναξιά , δεν συμφωνώ . Ούτε δέχομαι ότι υπάρχει επειδή ο κόσμος έγινε πιο εγωιστής. Πάντα υπήρχε εγωισμός . Δεν είναι πρόσφατο φρούτο . Για να έχει κάποιος κοινωνικότητα και παρέες και φίλους, θέλει και κάποιες θυσίες. Πρέπει να ανεχτεί αποκλίσεις από τα δικά του γούστα. Δεν υπάρχουν δύο όμοια άτομα. Για να έχεις φίλους και παρέες, πρέπει να ανεχτείς τις διαφορετικές προτιμήσεις των άλλων . Και με ανθρώπους που υπάρχουν πολλές διαφορές όμως, μπορεί να υπάρχει κοινό ενδιαφέρον σε κάτι και να δημιουργηθεί συναναστροφή ,παρέα , κοινή δραστηριότητα κτλ .

Μοναξιά, νοιώθει όποιος θέλει οι άλλοι να είναι ίδιοι με αυτό . Θέλει να γίνονται όλα όπως τα θέλει αυτός. Και επιπλέον θέλει οι άλλοι , εκτός από το να κάνουν αυτά που του αρέσουν να συμφωνούν και σε όλα μαζί του. Δεν ανέχεται καμία διαφορετική άποψη . Ψάχνει δηλαδή κλώνους του εαυτού του, που να τον παινεύουν και να τον θαυμάζουν και να του λένε πόσο σπουδαίος είναι. Τέτοιοι κλωνοι δεν υπάρχουν . Για κανέναν. Συναναστροφή σημαίνει συνύπαρξη με διαφορετικές απόψεις, γούστα , γνώμες. Διαφορετικά ο καθένας είναι μόνος του.

---

Μα ακριβώς αυτό συμβαίνει! Δεν ανέχεται κανεις κανέναν και όλοι είναι μόνοι!

Επίσης οι περισσότεροι αντί να κάνουν ουσιαστικά βήματα να ξεπεράσουν τη μοναξιά τους κάθονται και αναλύουν φιλοσοφικα την μοναξιά τη δική τους και των άλλων σα φαινόμενο , και βγάζοντας το συμπέρασμα ότι όλοι είναι παρτακηδες και συμφεροντολογοι κρύβονται και πάλι στο καβούκι τους.

Quote:

---

Originally Posted by Honorata

Επίσης οι περισσότεροι αντί να κάνουν ουσιαστικά βήματα να ξεπεράσουν τη μοναξιά τους κάθονται και αναλύουν φιλοσοφικα την μοναξιά τη δική τους και των άλλων σα φαινόμενο , και βγάζοντας το συμπέρασμα ότι όλοι είναι παρτακηδες και συμφεροντολογοι κρύβονται και πάλι στο καβούκι τους.

---

Καλά δεν είναι και τόσο απλό, η οικονομία πάει χάλια για να έχει κάποιος μια α ποιότητα ζωής πρέπει είτε να δουλεύει 12ωρο, είτε να κάνει δύο δουλειές, οπότε γυρνάει στο σπίτι κομμάτια και αναγκαστικά έρχεται η απομόνωση, η τεχνολογία του έχει πάρει τη ζωή πχ μπαίνεις στο μετρό και βλέπεις τους πάντες με το κινητό στο χέρι και όλα αυτά συμβάλλουν στην αποξένωση. Δεν έχει πλέον ο κόσμος ελεύθερο χρόνο αν για παράδειγμα κάποιος θέλει να μένει μόνος του πρέπει να δουλεύει είτε στο δημόσιο με καλές απολαβές που δεν ξέρω αν συμβαίνει κάτι τέτοιο είτε να κάνει δύο δουλειές, οπότε χρόνος γιοκ. Ο μέσος άνθρωπος πλέον ζει για να δουλεύει και δεν δουλεύει για να ζει και εγώ μέσα σε αυτούς δεν αποτελώ εξαίρεση ούτε λέω πως οι άλλοι είναι κακοί και οι λάθος και εγώ ο σωστός.

Α μόλις διάβασα πως σκέφτοναι οι πάροχοι ενέργειας να βάλουν σε αναδρομική ισχύ επταμήνου την ρήτρα αναπροσαρμογής οπότε αν το κάνουν θα σηκώσουν τον Ελληνα από τον καναπέ γιατί πολύ λίγοι θα μπορούν να πληρώσουν τους λογαριασμούς και τότε θα αναπτυχθούν κοινωνικές σχέσεις στους... δρόμους!

εχω διαβασει ενα ενδιαφερον αρθρο που ελεγε οτι προβαλλεις τον εαυτο σου στους αλλους γυρω σου ....

Quote:

---

Originally Posted by Honorata

Επίσης οι περισσότεροι αντί να κάνουν ουσιαστικά βήματα να ξεπεράσουν τη μοναξιά τους κάθονται και αναλύουν φιλοσοφικα την μοναξιά τη δική τους και των άλλων σα φαινόμενο , και βγάζοντας το συμπέρασμα ότι όλοι είναι παρτακηδες και συμφεροντολογοι κρύβονται και πάλι στο καβούκι τους.

---

κατι τετοιο εχω διαβασει .......

Quote:

---

Originally Posted by Honorata

Επίσης οι περισσότεροι αντί να κάνουν ουσιαστικά βήματα να ξεπεράσουν τη μοναξιά τους κάθονται και αναλύουν φιλοσοφικα την μοναξιά τη δική τους και των άλλων σα φαινόμενο , και βγάζοντας το συμπέρασμα ότι όλοι είναι παρτακηδες και συμφεροντολογοι κρύβονται και πάλι στο καβούκι τους.

---

Υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος όπως σε όλα τα πράγματα.
Άνθρωποι που δεν κρύβονται στο καβούκι τους. Αναζητούν άλλους ανθρώπους εκει έξω και πέφτουν πάνω σε αυτούς τους παρτακηδες και συμφεροντολόγους όπως λες.

Έλεος με την καραμέλα της οικονομικής κρίσης...Ποτε στο παρελθόν ο Ελληνας δεν απόλαυσε μεγαλυτερη ευμάρεια υλικών αγαθών απο σήμερα...
Ακόμα και η κουτσή Μαρία έχει ένα καλό αμάξι, τηλεόραση 55'', κινητο σμαρτφοουντελευταίας γενιάς,και τρώει όλη μέρα σουβλάκια και πιτσες...Τα ντελιβεράδικα κάνουν χρυσες δουλειές...Οταν έχεις
κρίση την βγάζεις με μακαρόνια,δεν τρως πιτσες και σουβλάκια και βάφλες και κρεπες και καφεδες ετοιματζίδικους...Ενας μικροαστος σήμερα διαβιεί καλύτερα από εναν βασιλια 100-200 χρόνια πριν.
Αυτό που συμβαίνει με τις διαπροσωπικές σχέσεις είναι ότι τα μέσα διασκέδασης σήμερα(τηλεόραση,κινητο, νετφλιξ),προσφερουν μεγαλύτερη απόλαυση απο το να βγει κάποιος με φίλους του...Τι να κάνεις
και τι να πεις με τους άλλους?..Γι'αυτο απορροφούνται όλοι στο κινητο...Εκκρίνεται περισότερη ντοπαμίνη...Βλέπουν τσόντες,σειρές,παιχνίδια, τζόγο και ξεχνούνται...
Το κοινωνικό παιχνίδι όταν παίζεται εικονικά(στα σόσιαλ μιντια) ιντριγκάρει περισσότερο απο το κατ'ιδίαν,γιατί μπορείς να φτιάξεις μια επίπλαστη εικόνα,με μεγαλύτερο έλεγο,ενω από κοντα είσαι εκτεθειμένος,εισαι γυμνός.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος όπως σε όλα τα πράγματα.
Άνθρωποι που δεν κρύβονται στο καβούκι τους. Αναζητούν άλλους ανθρώπους εκει έξω και πέφτουν πάνω σε αυτούς τους παρτακηδες και συμφεροντολόγους όπως λες.

---

Ε μην τα δίνεις και εσύ όλα από την αρχή κάνεις δεν θα το εκτιμήσει. Σε πρώτη φάση ψάχνε περιστασιακές χαλαρές παρέες για καφέ ή ποτο. Τι ηλικία έχεις;

Τα υψηλά standards στα social έχουν ένα και μόνο σκοπό και κατάληξη , που είναι ένας ανά φύλο ! Για τις γυναίκες, αν τα πληρούν , να γίνουν βίζιτες της υψηλής κοινωνίας , οπότε να δαγκώσουν "επιχειρηματίες" και να ποζάρουν τις ξαπλώστρες στη Μύκονο , τις σαμπανιέρες , τις μπουκάλες βότκας , τα πιάτα με σούσι και τις σουίτες στο ντουμπάϊ , το μόντε κάρλο και το βέγκας. Δηλαδή όσες πληρούν τα standards γίνονται πόρνες. Για τους άνδρες, όσοι μπορούν να καλύψουν τις υψηλές απαιτήσεις που έχουν οι προηγούμενες να γίνουν δήθεν επιχειρηματίες, δηλαδή σκιτζήδες, που φεσώνουν τράπεζες που λειτουργούν με τους φόρους του φορολογούμενου , για επιχειρήσεις απάτη , αφού πραγματική βιομηχανία , αγορά κτλ σπανίζει ή έμποροι ναρκωτικών . Δηλάδή κακοποιοί/εγκληματίες. Οπότε αν το σκεφτεί κανείς λογικά, δεν νομίζω ότι θέλει να καταντήσει ούτε ιερόδουλη αν είναι γυναίκα, ούτε εγκληματίας, αν είναι άνδρας.
Τώρα σχετικά με τις σχέσεις, πιστεύω ότι στα 25 κάποιος, δεν πρέπει να αρκείται σε παρεούλες. Αυτά, είναι για 13χρονους. Πρέπει πρωτίστως να έχει σεξουαλική ζωή. Αν έχει , μέσα από αυτή κάνει και φιλίες και παρέες. Αν δεν έχει σεξουαλική ζωή, αρκετά συχνό στην ελλάδα, λόγω μεγάλου ποσοστού ανέραστων γυναικών , τότε του φταίνε όλα και τσακώνεται με επίσης ανέραστους συνομίληκους, επειδή όλοι είναι μες στη μίρλα, επειδή τους φταίει η αγαμία !

Quote:

---

Originally Posted by Yoco Choco

Έλεος με την καραμέλα της οικονομικής κρίσης...Ποτε στο παρελθόν ο Ελληνας δεν απόλαυσε μεγαλυτερη ευμάρεια υλικών αγαθών απο σήμερα...
Ακόμα και η κουτσή Μαρία έχει ένα καλό αμάξι, τηλεόραση 55'', κινητο σμαρτφοουντελευταίας γενιάς,και τρώει όλη μέρα σουβλάκια και πιτσες...Τα ντελιβεράδικα κάνουν χρυσες δουλειές...Οταν έχεις
κρίση την βγάζεις με μακαρόνια,δεν τρως πιτσες και σουβλάκια και βάφλες και κρεπες και καφεδες ετοιματζίδικους...Ενας μικροαστος σήμερα διαβιεί καλύτερα από εναν βασιλια 100-200 χρόνια πριν.
Αυτό που συμβαίνει με τις διαπροσωπικές σχέσεις είναι ότι τα μέσα διασκέδασης σήμερα(τηλεόραση,κινητο, νετφλιξ),προσφερουν μεγαλύτερη απόλαυση απο το να βγει κάποιος με φίλους του...Τι να κάνεις
και τι να πεις με τους άλλους?..Γι'αυτο απορροφούνται όλοι στο κινητο...Εκκρίνεται περισότερη ντοπαμίνη...Βλέπουν τσόντες,σειρές,παιχνίδια, τζόγο και ξεχνούνται...
Το κοινωνικό παιχνίδι όταν παίζεται εικονικά(στα σόσιαλ μιντια) ιντριγκάρει περισσότερο απο το κατ'ιδίαν,γιατί μπορείς να φτιάξεις μια επίπλαστη εικόνα,με μεγαλύτερο έλεγο,ενω από κοντα είσαι εκτεθειμένος,εισαι γυμνός.

---

Eσύ που λες πως έχει και η κουτσή Μαρία ένα καλό αυτοκίνητο, τηλεόραση 55'' smartphone τελευταιας γενιας τα έχεις αυτά; Η κρίση είναι κρίση και μη αμφισβητούμενη τουλάχιστον στο τομέα των μεταφορών που ασχολούμαι εγώ οι μεταφορές αγαθών έχουν μειωθεί κατά ένα 30%. Πασίγνωστη εταιρία για παράδειγμα αναψυκτικών έχω ακούσει πως πλέον απασχολεί εποχικό προσωπικό κατα κυριο λόγο.

ΤΗν κρίση , την αμφισβητούν πρωτίστως καθάρματα της πολιτικής. Μας λένε ότι τελείωσε κάπου το 2014. Ενώ τίποτε από όσα συνιστούσαν την κρίση δεν έπαψε να υπάρχει . Απεναντίας, έγιναν όλα χειρότερα ενώ τέλειωσε και το λίπος που υπήρχε τα πρώτα χρόνια. Τα πολύ άσχημα τέλειωσαν τώρα αρχίζει η πραγματική πείνα και εξαθλίωση . Με τις αυξήσεις στο ρεύμα, θα γίνει σύντομα χαμός. Αλλά για ανατροπές, δεν πιστεύω , γιατί υπάρχουν μηχανισμοί να τις εμποδίσουν . Σταδιακά θα πάμε σε επίπεδο ζωής αφρικής. Όχι όλοι . Μόνο το 80-90%.

Πως ακριβώς σχετίζεται η σεξουαλικη ζωή με τις παρέες και τους φίλους;;

Our tragedy my friends,is that we already have exactly what we want..In abundance.

Quote:

---

Originally Posted by Nefeli28

Πως ακριβώς σχετίζεται η σεξουαλικη ζωή με τις παρέες και τους φίλους;;

---

Για να κάνεις την ερώτηση , σημαίνει ότι δεν έχει νόημα να δαπανήσω κόπο να εξηγήσω .

οι ανθρωποι παντα ιδιοι ειναι. και η ηλιθιοτητα παντα πλειοψηφουσε...
αυτο που αλλαζει και μερικοι αναφωνουν οτι χαλασε ο κοσμος οτι χειροτερευσαν οι σχεσεις και αλλα παρομοια, ειναι η οπτικη τους γωνια...
αναλυουν τι ζουν απο μια αλλη ηλικια, με αλλες εμπειριες ζωης, με καποιες αποτυχημενες σχεσεις η προσπαθειες στο ενεργητικο τους, με τον τωρινο τους περιγυρο που ειναι 20-30 χρονια μεγαλυτερος και οχι οπως ηταν σ τα 20 τους..
τιποτε δεν εχει αλλαξει.

Σε γενικές γραμμές, αν έχει νόημα να ψάχνει κάποιος στατιστικές και μέσους όρους, τώρα είναι λιγότερα άσχημα , σε σχέση με πριν 30 χρόνια, τουλάχιστον για τους 20χρονους. Με μειονέκτημα τη δεινότερη ίσως οικονομική κατάσταση , που πλήτει μεγάλο ποσοστό πληθυσμού. Το 1990 , για να έχει κάποιος νέος πολλές ευκαιρίες για γνωριμίες με το άλλο φύλο , έπρεπε να χωθεί σε ομάδες, να δουλέψει νύχτα ακόμη κι αν δεν είχε ανάγκη τα χρήματα , να ενταχθεί σε ομάδες υποκουλτούρας και πολλές άλλες αθλιότητες. Σήμερα, αν έχει κάποιες ικανότητες , μπορεί να κάνει και γνωριμίες μέσω social ή διαδικτυακές. Δυνατότητα που τότε δεν υπήρχε . Επιπλέον είναι πιο εύκολα τα ταξίδια εκτός ελλάδος, οπότε μπορεί να έρθει πιο εύκολα σε επαφή με πληθυσμούς που δεν είναι τόσο βαλκάνιοι και πρωτόγονοι . Μόνο θετικά είναι όλα αυτά.

Εγώ επιμένω ότι οι διαπροσωπικες σχέσεις άλλαξαν επειδη παλιά δεν υπήρχαν τόσες ατομικες διασκεδάσεις-απολαύσεις εντος σπιτιου όπως σήμερα...
Οι ανθρωποι αναγκάζονταν να βγουν έξω και να αλληλεπιδράσουν με άλλους ανθρώπους...Το κοινωνικό παιχνιδι παιζόταν στον έξω κόσμο...Σήμερα παίζεται μέσω των οθονών.
Συμφωνω εν μερει και με Ρέμεντυ ότι υπάρχει και το στοιχείο της νοσταλγίας και της εξιδανίκευσης...Το παρελθόν φαντάζει ότι ήταν καλύτερο γιατι ήμασταν και εμείς παιδια, γεμάτα όνειρα και δίψα για ζωή.

Quote:

---

Originally Posted by Yoco Choco

Εγώ επιμένω ότι οι διαπροσωπικες σχέσεις άλλαξαν επειδη παλιά δεν υπήρχαν τόσες ατομικες διασκεδάσεις-απολαύσεις εντος σπιτιου όπως σήμερα...
Οι ανθρωποι αναγκάζονταν να βγουν έξω και να αλληλεπιδράσουν με άλλους ανθρώπους...Το κοινωνικό παιχνιδι παιζόταν στον έξω κόσμο...Σήμερα παίζεται μέσω των οθονών.
Συμφωνω εν μερει και με Ρέμεντυ ότι υπάρχει και το στοιχείο της νοσταλγίας και της εξιδανίκευσης...Το παρελθόν φαντάζει ότι ήταν καλύτερο γιατι ήμασταν και εμείς παιδια, γεμάτα όνειρα και δίψα για ζωή.

---

εγω νομιζω οτι οσοι εχουν δυνατοτητες για διαπροσωπικες σχεσεις (δλδ ικανοτητες στο σχετιζεσθαι), και παλι εχουν σχεσεις, μπορει απλα να τις βρισκουν στο διαδικτυο πιο συχνα απ οτι παλια και οχι στους δρομους και στα μπαρ.
δλδ, ξερεις κανεναν που θελει και μπορει να εχει μια ερωτικη σχεση, να προτιμαει να μεινει μονος;
οσοι εχουν λιγοτερες ικανοτητες (η και εχουν τον ανθρωποδιωχτη πχ οι ακραια μισογυνηδες...), ειναι και παλι μοναχικοι αλλα με περισσοτερες ατομικες διασκεδασεις που τους προσφερουν το διαδικτυο, οι ταινιες κλπ κλπ.
ισως αυτο ειναι μια ψευδαισθηση παρεας, αλλα δεν σημαινει οτι χωρις ολα αυτα θα ειχαν ικανοποιητικες σχεσεις.
ΕΠΟΜΕΝΩΣ, συνολικα και αυτοι καλυτερα περνανε με τοσα μεσα διασκεδασης.

Σχέσεις , φλερτ και γνωριμία στα μπαρ μεταξύ ελλήνων και ελληνίδων , ήταν μόνο σενάρια ταινιών σε βιντεοταινίες των 80s. Τουλάχιστον με τη μορφή που γίνονται στην ευρώπη ή στις ηπα. Αντιθέτως, γνωστοί και συχνοί είναι καυγάδες, ξυλοδαρμοί , μαχαιρώματα και πιστολίδια, σε βλαχοχώρια και σκυλάδικα ανά την επικράτεια, επειδή ένας καράβλαχος, "κοίταξε" τη συνοδό άλλου καράβλαχου , οπότε η εύλογη αντίδραση ήταν να σφαχτούν ή να πυροβοληθούν. Βαρβαρότητα, το αντίθετο του πολιτισμού. Στα νυχτερινά κέντρα στην ελλάδα, ανέκαθεν πήγαιναν όλοι με τις παρέες τους και μιλούσαν μόνο με τις παρέες τους. Οι εξαιρέσεις είναι τόσο σπάνιες, που δεν αξίζει καν να αναφέρονται . Αυτό που παίζει σε αγγλικές παμπ , ούτε στον ύπνο μας δεν το βλέπουμε εδώ.

αυτο ναι επαιζε οταν είχα παει και γω το 1996.συγγνωμη αλλα εχεις παει Αγγλία σε παμπ τελευταια ? ή είναι στα θετικα που πανε ημιγυμνες στις παμπ και ζητάνε να τις γκαστρωσουν για να ζουν απο τα επιδόματα? Τουλάχιστον πες παραδειγμα απο αλλη χώρα

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Σχέσεις , φλερτ και γνωριμία στα μπαρ μεταξύ ελλήνων και ελληνίδων , ήταν μόνο σενάρια ταινιών σε βιντεοταινίες των 80s. Τουλάχιστον με τη μορφή που γίνονται στην ευρώπη ή στις ηπα. Αντιθέτως, γνωστοί και συχνοί είναι καυγάδες, ξυλοδαρμοί , μαχαιρώματα και πιστολίδια, σε βλαχοχώρια και σκυλάδικα ανά την επικράτεια, επειδή ένας καράβλαχος, "κοίταξε" τη συνοδό άλλου καράβλαχου , οπότε η εύλογη αντίδραση ήταν να σφαχτούν ή να πυροβοληθούν. Βαρβαρότητα, το αντίθετο του πολιτισμού. Στα νυχτερινά κέντρα στην ελλάδα, ανέκαθεν πήγαιναν όλοι με τις παρέες τους και μιλούσαν μόνο με τις παρέες τους. Οι εξαιρέσεις είναι τόσο σπάνιες, που δεν αξίζει καν να αναφέρονται . Αυτό που παίζει σε αγγλικές παμπ , ούτε στον ύπνο μας δεν το βλέπουμε εδώ.

---

Φαίνεται δεν έχεις ιδέα τι γίνεται στο εξωτερικό.
Υπέρ γενικεύεις τα πάντα χωρίς να λες τίποτα ουσιαστικό.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εγω νομιζω οτι οσοι εχουν δυνατοτητες για διαπροσωπικες σχεσεις (δλδ ικανοτητες στο σχετιζεσθαι), και παλι εχουν σχεσεις, μπορει απλα να τις βρισκουν στο διαδικτυο πιο συχνα απ οτι παλια και οχι στους δρομους και στα μπαρ.
δλδ, ξερεις κανεναν που θελει και μπορει να εχει μια ερωτικη σχεση, να προτιμαει να μεινει μονος;
οσοι εχουν λιγοτερες ικανοτητες (η και εχουν τον ανθρωποδιωχτη πχ οι ακραια μισογυνηδες...), ειναι και παλι μοναχικοι αλλα με περισσοτερες ατομικες διασκεδασεις που τους προσφερουν το διαδικτυο, οι ταινιες κλπ κλπ.
ισως αυτο ειναι μια ψευδαισθηση παρεας, αλλα δεν σημαινει οτι χωρις ολα αυτα θα ειχαν ικανοποιητικες σχεσεις.
ΕΠΟΜΕΝΩΣ, συνολικα και αυτοι καλυτερα περνανε με τοσα μεσα διασκεδασης.

---

ναξερες remedy ως παλαιος (που συμφωνω ) ποσο συμφωνω μαζι σου , ο επικινιωνιακος θα παραμεινει επικινιωνιακος , και δεν θαχει ποτε προβλημα να σχετισθει με το αλλο φυλο........

Quote:

---

Originally Posted by Elenia781

αυτο ναι επαιζε οταν είχα παει και γω το 1996.συγγνωμη αλλα εχεις παει Αγγλία σε παμπ τελευταια ? ή είναι στα θετικα που πανε ημιγυμνες στις παμπ και ζητάνε να τις γκαστρωσουν για να ζουν απο τα επιδόματα? Τουλάχιστον πες παραδειγμα απο αλλη χώρα

---

Εγώ το είχα ζήσει αργότερα. Και τις δύο φορές που είχα κάνει στην αγγλία . Αγγλίδες, σε παμπ , ήπιαμε ποτά και καταλήξαμε είτε σπίτι τους είτε στο δωμάτιο που νοίκιαζα εγώ , για σεξ. Τόσο απλά. Και στις ηπα, για λίγους μήνες είχα πάει , πρόγραμμα μετεκπαίδευσης κι εκεί το ίδιο έγινε . Τόσο απλά. Και έχει γίνει και ... σε άλλη χώρα στην ευρώπη. Η άλλη τώρα .... η nefeli28 τι πετάγεται ;; Να πει τι ;; Έχει κάνει ποτέ η ίδια one night stand με γνωριμία σε μπαρ , κλαμπ , σκυλάδικο , οτιδήποτε ; Ας μας πει! Ούτε ή ίδια, ούτε καμία από όσες ξέρει. Απλά κάνει προσωπικές επιθέσεις, σε όσους λένε αλήθειες που δεν τους αρέσουν . Αυτή είναι η ελλάδα. Κολλημένη στο 1800.

Φυσικά με αυτές που πάνε με μίνι και προκλητικές γίνεται παιχνίδι . Στην αγγλία ! Και γνωριμίες για σεξ ! Στην ελλάδα, οι αντίστοιχες ημίγυμνες, αν τους μιλήσει κάποιος άγνωστος, θα φωνάξουν κάποιον γνωστό τους, που δουλεύει στο μπαρ, να τον μαχαιρώσουν , να τον δείρουν ,να τον πετάξουν έξω ή κάποιο συνδιασμό των 3. Πολιτισμός ! Σεξουαλική απελευθέρωση! Ευρώπη.

Εγώ μια χαρά ξέρω κορίτσια που τα κάνουν όλα αυτά, αλλά δεν θεωρώ ότι εκεί κρύβεται το μυστικό του να μην νιώθεις μοναξιά για όλους. Δεν καλύπτονται όλοι από αυτό. Κι είναι αλήθεια επίσης ότι οι περισσότερες γνωριμίες που γίνονται σε μπαρ δεν είναι κι αυτές με τις οποίες αναπτύσσεις μια βαθιά σχέση, ερωτική ή μη. Γι' αυτό καλό είναι ο καθένας να γνωρίζει τι τον γεμίζει και τι όχι και να κοιτάει να κινείται στους αντίστοιχους κύκλους ώστε να μην απογοητεύεται

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Εγώ το είχα ζήσει αργότερα. Και τις δύο φορές που είχα κάνει στην αγγλία . Αγγλίδες, σε παμπ , ήπιαμε ποτά και καταλήξαμε είτε σπίτι τους είτε στο δωμάτιο που νοίκιαζα εγώ , για σεξ. Τόσο απλά. Και στις ηπα, για λίγους μήνες είχα πάει , πρόγραμμα μετεκπαίδευσης κι εκεί το ίδιο έγινε . Τόσο απλά. Και έχει γίνει και ... σε άλλη χώρα στην ευρώπη. Η άλλη τώρα .... η nefeli28 τι πετάγεται ;; Να πει τι ;; Έχει κάνει ποτέ η ίδια one night stand με γνωριμία σε μπαρ , κλαμπ , σκυλάδικο , οτιδήποτε ; Ας μας πει! Ούτε ή ίδια, ούτε καμία από όσες ξέρει. Απλά κάνει προσωπικές επιθέσεις, σε όσους λένε αλήθειες που δεν τους αρέσουν . Αυτή είναι η ελλάδα. Κολλημένη στο 1800.

Φυσικά με αυτές που πάνε με μίνι και προκλητικές γίνεται παιχνίδι . Στην αγγλία ! Και γνωριμίες για σεξ ! Στην ελλάδα, οι αντίστοιχες ημίγυμνες, αν τους μιλήσει κάποιος άγνωστος, θα φωνάξουν κάποιον γνωστό τους, που δουλεύει στο μπαρ, να τον μαχαιρώσουν , να τον δείρουν ,να τον πετάξουν έξω ή κάποιο συνδιασμό των 3. Πολιτισμός ! Σεξουαλική απελευθέρωση! Ευρώπη.

---

Έχεις μια εμμονή με το σεξ που όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει αυτό. Αφενός.
Αφετέρου δεν πετάγομαι, είμαι ο θεματοθετης εδώ.

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Εγώ το είχα ζήσει αργότερα. Και τις δύο φορές που είχα κάνει στην αγγλία . Αγγλίδες, σε παμπ , ήπιαμε ποτά και καταλήξαμε είτε σπίτι τους είτε στο δωμάτιο που νοίκιαζα εγώ , για σεξ. Τόσο απλά. Και στις ηπα, για λίγους μήνες είχα πάει , πρόγραμμα μετεκπαίδευσης κι εκεί το ίδιο έγινε . Τόσο απλά. Και έχει γίνει και ... σε άλλη χώρα στην ευρώπη. Η άλλη τώρα .... η nefeli28 τι πετάγεται ;; Να πει τι ;; Έχει κάνει ποτέ η ίδια one night stand με γνωριμία σε μπαρ , κλαμπ , σκυλάδικο , οτιδήποτε ; Ας μας πει! Ούτε ή ίδια, ούτε καμία από όσες ξέρει. Απλά κάνει προσωπικές επιθέσεις, σε όσους λένε αλήθειες που δεν τους αρέσουν . Αυτή είναι η ελλάδα. Κολλημένη στο 1800.

Φυσικά με αυτές που πάνε με μίνι και προκλητικές γίνεται παιχνίδι . Στην αγγλία ! Και γνωριμίες για σεξ ! Στην ελλάδα, οι αντίστοιχες ημίγυμνες, αν τους μιλήσει κάποιος άγνωστος, θα φωνάξουν κάποιον γνωστό τους, που δουλεύει στο μπαρ, να τον μαχαιρώσουν , να τον δείρουν ,να τον πετάξουν έξω ή κάποιο συνδιασμό των 3. Πολιτισμός ! Σεξουαλική απελευθέρωση! Ευρώπη.

---

Ρε φίλε ποια είναι η αλήθεια; Πως συγκρίνεις ένα λαό που αν για παράδειγμα πάρει ένα κουτί μπύρα και το πιει σε μία πλατεία και τον δει μπάτσος θα τον πάει μέσα κατευθείαν επειδή ήπιε μπύρα σε δημόσιο χώρο, με ένα λαό ο οποίος δεν ζει με σκοπό να έρθει η Παρασκευή να βγει το βράδυ και να γίνει λιώμα μέχρι να πέσει κάτω στο πεζοδρόμιο όπως κάνουν οι Αγγλοί; Εμένα ο αδερφός μου είναι πανέμορφος από τα νιάτα του μέχρι ακόμα και σήμερα που είναι 50. Του την έπεφταν οι γυναίκες στην κυριολεξία. Παλιά την εποχή που δεν υπήρχαν κινητά και υπήρχε το κλασικό σταθερό χτυπούσε 300 φορές την ημέρα από κοπέλες που τον έψαχναν, που τον ήθελαν, που, που, που. Για να σου δώσω να καταλάβεις ο αδερφός μου ήταν ο τύπος ο οποίος την εποχή που υπήρχε το πολύ σκληρό face control στα μαγαζιά, στο wild rose, στο mercedes, στο amfitheatro στη παραλιακή (αν το θυμάσαι), στο buzios, στο loft έσκαγε στην πόρτα μόνος του και δεν έτρωγε ποτέ πόρτα από πορτιέρη γιατί ήξεραν οι πορτιέρηδες πως ακόμα και πόρτα να του έριχναν σε μισό λεπτό απέξω και μπροστά τους θα έβρισκε 5 να τον συνοδεύσουν να μπει μέσα. Εχει κάνει ONS με λεσβίες στο factory. To διανοείσαι αυτό που σου λέω; Να κάνει ons με λεσβίες; Εδώ αν έχεις τον Θεο σου του κάνει σήμα τροχονόμισα για να τον γράψει για δακτύλιο και ο τύπος κατέληξε αντί να τον γράψει, να γράψει εκείνος το κινητό της στο τηλέφωνο του και το όλο μυστικό ήταν ότι πριν εκείνη του πει την παράβαση και ερχόταν με αυστηρό στυλ, με μία κουβέντα που της είπε- θα με γράψετε για δακτύλιο; - την έσπασε κατευθείαν γιατί εκείνη του είπε με χαλαρή χροιά, γιατί μπήκες; ε τελείωσε με το που άκουσα αυτό από αυτήν και την χροιά της φωνής λέω πάει αυτή από μέσα μου την γλυτώσαμε, ήξερα πως δεν θα τον γράψει. Και όλο το μυστικό πέρα από την εμφάνιση ήταν ότι δεν πήγε να την κοροιδέψει, το ξέχασα, το έκανα, το έρανα. Της το είπε με στυλ ξέρω πως έκανα λάθος ότι και να μου πεις, ότι και να μου κάνεις έχεις δίκιο. Και την τούμπαρε.

Εγώ κανονικά θα έπρεπε να είχα εκατομμύρια ψυχολογικά από την εφηβεία μου. Κανένας δεν με έλεγε με το όνομα μου, όλοι και όλες μου έλεγαν εσύ δεν είσαι αδερφός του ταδε ή με έλεγαν ο αδερφός του ταδε ή με πλησίαζαν γυναίκες όχι για να γνωρίσουν εμένα, αλλά για να γνωρίσουν τον αδερφό μου. Πασίγνωστο μοντέλο της δεκαετίας του 90 του την έπεφτε μπροστά μου στο +soda και εκείνος ήταν στο κόσμο του, δεν την γουστάρει. Kαι του λέω αυτή είναι αυτη δεν σου αρέσει; Και μου λέει ε και; Επειδή είναι αυτή θα πάω με αυτήν;

Για πες μου πόσα εκατομμύρια ψυχολογικά θα έπρεπε να είχα όταν ζούσα αυτό το πράγμα μέχρι να φύγω από την Ελλάδα και να πάω στην Αγγλία που αποκόπηκα από αυτόν και δεν το ζούσα πλέον σε καθημερινή βάση;

Οι γυναίκες δεν έχουν κανόνες. Αν τους κάνεις το κλικ και σε γουστάρουν εμφανισιακά, ξέρεις πως να μιλήσεις κτλ θα κάνει σεξ μέρα μεσημέρι και στην τουαλέτα στα everest. Αν δεν τους κάνεις κλικ, δεν τους κάνεις κλικ. Αν τα έχεις καλα με τις γυναίκες και είσαι χορτασμένος δεν καίγεσαι, καίγονται εκείνες και σου κάθονται εκείνες.

Εγώ θα έπρεπε να είχα τα χειρότερα ψυχολογικά από όλους τους άνδρες της υφηλίου γιατί πραγματικά για κάποιο παιδάκι που μεγαλώνει από τα 15 του και ζει αυτό και δεν είναι πχ στα 17 του 1,90 με πράσινα μάτια πανέμορφο σώμα και πανέμορφο πρόσωπο, αλλά είναι 1,76 με καστανά μάτια πολύ όμορφο σώμα και νορμαλ πρόσωπο είναι ψυχολογικός πόλεμος να το βιώνει αυτό κάθε μέρα. Είναι λογικό, η γυναίκα θα διαλέξει το πιο όμορφο και ο άνδρας το ίδιο δεν θα κάνει, στην πιο όμορφη δεν θα πάει το μάτι; Ε αυτοί θα κάνουν ons.

Τι μας λες mindcrime ; Ότι στην ελλάδα οι πολύ όμορφοι κάναν ons ; Ε δεν κάναν , τουλάχιστον μόνο με την ομορφιά τους. Επειδή πάντως μάλλον έχεις ζήσει στην αγγλία, ευτυχώς , δεν μας λες ότι το ons είναι το ίδιο πιθανό και εύκολο στην αγγλία και στην ... ελλάδα ! Για τον ίδιο άνθρωπο λέμε ! Αν ο ίδιος άνθρωπος, σε λίγα χρόνια στην αγγλία ή και σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα, κάνει ons αλλά στην ελλάδα δεν έχει κάνει ποτέ , ε τότε δεν έχει πρόβλημα ο άνδρας , αλλά η χώρα (και οι γυναίκες σε αυτή). Όπως ο οποιοσδήποτε ωραίος άνδρας, δεν θα κάνει ποτέ ons στο Ιράν ή στην Υεμένη , όχι γιατί δεν είναι ωραίος, αλλά γιατί είναι προβληματικές οι χώρες ! Η Ελλάδα, πλησιάζει περισσότερο προς το Ιράν και την Υεμένη , παρά προς την Ευρώπη. Απλά υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι είμαστε πολιτισμένη χώρα της δύσης ,με ισότητα και χειραφετημένες γυναίκες. Κουραφέξαλα είμαστε . Οι βεδουίνοι που κανόνιζαν προίκα με κατσίκες και γίδια, είχαν τουλάχιστον γνώθι σαυτόν ! Ήξεραν ακριβώς τι είναι και δεν είχαν ψευδαισθήσεις όπως εδώ !

Στις ΗΠΑ, κατά τα άλλα , σε χάλασε ... το ότι απαγορεύεται να πίνεις σε δημόσιο χώρο ! Αν και σε αυτό υπάρχουν εξαιρέσεις. Στο λας βέγκας και στο ατλάντικ σίτυ , επιτρέπεται να πίνεις σε δημόσιους χώρους. Σιγά το θέμα.

Στην αγγλία πάντως, κάθε άνδρας που πληρεί κάποιες βασικές προϋποθέσεις και έχει κάποια κοινωνικότητα, σε παμπ και σε μπαρ, βρίσκει γυναίκα και κάνει σεξ ! Στην ελλάδα, αν μιλήσει σε καμιά άγνωστη , μπορεί να βρει το θάνατο . Να τον σπάσουν στο ξύλο , να τον μαχαιρώσουν , να τον πυροβολήσουν , να τον πλακώσουν με ρόπαλα.

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Στην ελλάδα, αν μιλήσει σε καμιά άγνωστη , μπορεί να βρει το θάνατο . Να τον σπάσουν στο ξύλο , να τον μαχαιρώσουν , να τον πυροβολήσουν , να τον πλακώσουν με ρόπαλα.

---

τωρα τελευταια ειναι της μοδος να κανουν μηνυση και για παρενοχληση αλλα εαν δεν εχεις λεφτα δεν εχεις και ποτε τετοια προβληματα

Το πρόβλημα της Ελλαδας δεν είναι η αγαμία. Ειναι η ελλειψη ευγένειας. ο ευτελισμός των αξιών.

Quote:

---

Originally Posted by Elenia781

Το πρόβλημα της Ελλαδας δεν είναι η αγαμία. Ειναι η ελλειψη ευγένειας. ο ευτελισμός των αξιών.

---

Αξία δεν υπήρξε ποτέ. Μόνο το χρήμα αναγνωρίζεται . Για αυτό βλέπεις άτομα του υποκόσμου, που η θέση τους είναι στο περιθώριο , να είναι πρότυπα και αντικείμενα θαυμασμού, μόνο και μόνο επειδή έχουν χρήματα. Βρώμικης προέλευσης πάντα, αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία.
Όλα αυτά , δεν αναιρούν και την αγαμία , που επίσης υπάρχει . Για αυτό ανέκαθεν είχε νόμιμη πορνεία. Αν και πολύ συντηριτική χώρα. Ήξεραν οι νομοθέτες, ότι θα βίαζε ο ένας τον άλλον , αν δεν υπήρχε πορνεία.

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Τι μας λες mindcrime ; Ότι στην ελλάδα οι πολύ όμορφοι κάναν ons ; Ε δεν κάναν , τουλάχιστον μόνο με την ομορφιά τους. Επειδή πάντως μάλλον έχεις ζήσει στην αγγλία, ευτυχώς , δεν μας λες ότι το ons είναι το ίδιο πιθανό και εύκολο στην αγγλία και στην ... ελλάδα ! Για τον ίδιο άνθρωπο λέμε ! Αν ο ίδιος άνθρωπος, σε λίγα χρόνια στην αγγλία ή και σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα, κάνει ons αλλά στην ελλάδα δεν έχει κάνει ποτέ , ε τότε δεν έχει πρόβλημα ο άνδρας , αλλά η χώρα (και οι γυναίκες σε αυτή). Όπως ο οποιοσδήποτε ωραίος άνδρας, δεν θα κάνει ποτέ ons στο Ιράν ή στην Υεμένη , όχι γιατί δεν είναι ωραίος, αλλά γιατί είναι προβληματικές οι χώρες ! Η Ελλάδα, πλησιάζει περισσότερο προς το Ιράν και την Υεμένη , παρά προς την Ευρώπη. Απλά υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι είμαστε πολιτισμένη χώρα της δύσης ,με ισότητα και χειραφετημένες γυναίκες. Κουραφέξαλα είμαστε . Οι βεδουίνοι που κανόνιζαν προίκα με κατσίκες και γίδια, είχαν τουλάχιστον γνώθι σαυτόν ! Ήξεραν ακριβώς τι είναι και δεν είχαν ψευδαισθήσεις όπως εδώ !

Στις ΗΠΑ, κατά τα άλλα , σε χάλασε ... το ότι απαγορεύεται να πίνεις σε δημόσιο χώρο ! Αν και σε αυτό υπάρχουν εξαιρέσεις. Στο λας βέγκας και στο ατλάντικ σίτυ , επιτρέπεται να πίνεις σε δημόσιους χώρους. Σιγά το θέμα.

Στην αγγλία πάντως, κάθε άνδρας που πληρεί κάποιες βασικές προϋποθέσεις και έχει κάποια κοινωνικότητα, σε παμπ και σε μπαρ, βρίσκει γυναίκα και κάνει σεξ ! Στην ελλάδα, αν μιλήσει σε καμιά άγνωστη , μπορεί να βρει το θάνατο . Να τον σπάσουν στο ξύλο , να τον μαχαιρώσουν , να τον πυροβολήσουν , να τον πλακώσουν με ρόπαλα.

---

Απο την μία μου μιλάς για την Ελληνίδα που θα πάει στην Αγγλία και πως θα φερθεί διαφορετικά ναι οκ ειδικά αν είναι από επαρχία ή από καμία κωμόπολη αυτό θα γίνει και από την άλλη για το οτι στην Αγγλία οι άνδρες έχουν πιθανότητες για ons. Οκ ακου στην Ελλάδα δεν έκανα ποτέ οns στην Αγγλια έκανα γιατί όμως ξέρεις; Επειδή πήγαινα πχ στο fabric και είχα πάνω μου 4 κουμπιά και 2 γραμμάρια κόκα. Ε δεν θα κάνω τι θα γίνει; Αυτό θα γίνει, είτε θα γνώριζα κάποια που ήδη ήταν σε επήρεια είτε θα με ρώταγε αν έχω κανα χάπι οπότε εκεί πάνε οι αναστολές, σε μισή ώρα αγαπηθήκαμε. Στην Ελλάδα από την άλλη έβγαινα μια φορά τον μηνα γιατί ήθελα να γράφω 8ρια.

Και η ίδια η Ελληνίδα που μέχρι τα 20 της γυρνούσε στο σπιτι στις 10 το βράδυ, μπορεί να πήγαινε για φοιτήτρια ή για μεταπτυχιακό στην Αγγλία σε κανα Λονδίνο, Μαντσεστερ ή Λίβερπουλ και ότι δεν έκανε σε 20 χρονια να τα έκανε σε ένα μήνα. Το ξέρω πως αυτό λες, το ξέρω πως η χώρα είναι διαφορετική αλλά ειναι διαφορετικές οι καταστάσεις φίλε. Τώρα αν η 25χρονη Ελληνίδα έχει κάνει καμια 20ρια ons στην Αγγλία λογικό είναι και στα 35 της να συνεχίσει να κάνει. Τώρα θα μου πεις γιατι δεν τα έκανε στην Ελλάδα;

Για τον ίδιο λόγο που μια Ελληνίδα που είχα γνωρίσει από την Κρήτη χρειάστηκε να πάει στα 22 της στην Αγγλία για να ανακαλύψει πως είναι λεσβία. Σκέψου το λίγο αυτό που σου λέω. Δηλαδη υπήρχε ενδεχόμενο αν δεν πήγαινε ποτέ στην Αγγλία το 2002 που πήγε να μην ανακάλυπτε ποτέ αυτό ή να το ανακάλυπτε στα 40της που εχει απελευθερωθεί κατά κάποιο τρόπο η νοοτροπία στην Ελλάδα.

Ακου να σου πω και κάτι ακόμα όμως, όταν ο μέσος Ελληνας έχει την νοοτροπία του πατρίδα-θρησκεία-οικογένεια και ζει με νοοτροπίες του 50 στο μυαλό και μου κάνει ολα τα φασισταριά κυβέρνηση να μην μου έχει απαιτήσεις να μου κάνει ons. Mεγάλε θέλεις την νοοτροπία του Βορίδη, του Γεωργιάδη του Πλεύρη και της Κεραμέως στην Ελλάδα θα ζήσεις με τα δεδομένα του 50 γιατί αυτό θέλεις σαν καθημερινότητα να έχεις στην ζωή σου, οπότε μακακα Ελληνάκο, μην κλαιγεσαι... αυτό ήθελες, αυτό ζεις.... και δεν το λέω για σένα προσωπικά έτσι, στο λέω για να μην παρεξηγηθούμε...

Για την ιστορία τα καλύτερα ons τα έχω κάνει στην τριτοκοσμική.... Κολομβία. Θα χορέψεις με κάποια (είναι προαπαιτούμενο εκεί) και η salsa αναλαμβάνει τα ηνία.

ασε ρε μαιντ.. ενω ως γνωστον στην αγγλια ψηφιζουν εδω και αιωνες, και γαμω τις προοδευτικες κυβερνησεις με αρχηγο την βασιλισσα.... η ενωση εκκλησιας και κρατους και η ορθοδοξη χριστιανικη παιδεια φταιει για τον μεσαιωνα στην ελλαδα και οχι οι κυβερνησεις...
τις ειδαμε και τις αριστερες κυβερνησεις, μολις πηραν την εξουσια αρχισαν να σταυροκοπιουνται οι αβαφτιστοι, μπας και χασουν τα ψηφαλακια των πιστων...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ασε ρε μαιντ.. ενω ως γνωστον στην αγγλια ψηφιζουν εδω και αιωνες, και γαμω τις προοδευτικες κυβερνησεις με αρχηγο την βασιλισσα....

---

Η βασίλισσα έχει τελείως διακοσμητικό ρόλο στη Βρετανία, πάντως. Και η θρησκεία, παρότι θεωρητικά σημαντική για το βρετανικό κράτος, στην πράξη παίζει ελάχιστο ρόλο και στις εκλογές εκεί αλλά και στην κυβέρνηση και στην καθημερινή ζωή του κόσμου...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ασε ρε μαιντ.. ενω ως γνωστον στην αγγλια ψηφιζουν εδω και αιωνες, και γαμω τις προοδευτικες κυβερνησεις με αρχηγο την βασιλισσα.... η ενωση εκκλησιας και κρατους και η ορθοδοξη χριστιανικη παιδεια φταιει για τον μεσαιωνα στην ελλαδα και οχι οι κυβερνησεις...
τις ειδαμε και τις αριστερες κυβερνησεις, μολις πηραν την εξουσια αρχισαν να σταυροκοπιουνται οι αβαφτιστοι, μπας και χασουν τα ψηφαλακια των πιστων...

---

Στην Αγγλία η Βασίλισσα δεν υπάρχει είναι ανύπαρκτη το ίδιο και η θρησκεία. Στην Ελλάδα θα σου θυμίσω γιατί ο Ελληνας ξεχνάει πολύ εύκολα πως για να μην τα βάλουν με την εκκλησία την 26η Οκτωβρίου ο Αγιος Δημήτριος στη Θεσσαλονίκη ήταν ανοικτός και κανανε και παρέλαση. Τις εκκλησίες σε καραντίνα τις είχανε ανοικτές και το θέμα του μέσου Ελληνα ήταν αν κολλάει ή δεν κολλάει η κοινωνία με το κουταλακι.... Αυτά δεν θα συνέβαιναν ποτέ σε μία σοβαρή χώρα... και το αποτέλεσμα το είδαμε 20000+ νεκρους.... και δεν ξέρουμε που πάμε ακόμα....