Νιώθω κάτι σαν απειλή...

Καλησπέρα! Έχω ένα πρόβλημα από πέρυσι στη δουλειά μου, παρότι τώρα έχω σταματήσει. Εργαζόμουν ως ταμίας σε κάποιο σουπερμαρκετ και είχα προσαρμοστεί. Όλοι ήταν ευχαριστημένοι με μένα και γω με αυτούς. Ξαφνικά ήρθε κάποιος άνω των πενήντα ηλικιακά και δούλευε εποχιακά για το καλοκαίρι στις αποθήκες. Από τη πρώτη στιγμή,ένιωσα ότι το άτομο αυτό με έβαλε στο μάτι και εννοώ ότι του άρεσα εμφανισιακά. Δεν ένιωθα καθόλου άνετα, ένιωθα και νιώθω μια απέχθεια διότι απλά δεν μου αρέσει όλο αυτό που συμβαίνει. Όταν ήμουν στη βραδινή βάρδια και ο κόσμος λιγόστευε επειδή σε λίγο θα έκλεινε το κατάστημα, αυτός καθόταν σαν μπάστακας στη πόρτα και με κοίταζε επίπονα. Νιώθει μια γυναίκα πότε αρέσει σε κάποιον. Έκανα πως δεν καταλαβαίνω και κλείδωνα το ταμείο και πήγαινα να φτιάξω τα ράφια για να τον αποφύγω. Όταν ήθελε κάτι να αγοράσει, πάντα ερχόταν στο δικό μου ταμείο και σε κανένα άλλο. Τον εξυπηρετούσα διότι ήμουν στη δουλειά και δεν μπορούσα να τον διώξω να πάει αλλού. Δεν ήθελα να δώσω και στόχο στους άλλους για να σχολιάζουν μετά. Όταν σχολούσα, έφευγα πολύ γρήγορα γιατί είμαι και πεζή γενικώς. Εν ολίγοις, ενώ ήθελα να δουλέψω, ευχόμουν να μην είναι στη βάρδιά μου. Πέρυσι το φθινόπωρο πήγα στο ατμ για μια συναλλαγή και έτσι όπως γύρισα να φύγω, στεκόταν πάλι αυτός ο τύπος και μου είπε : " Γεια σου τι κάνεις; Καλά είσαι''; Τρόμαξα γιατί δεν ήξερα ότι ήταν πίσω μου και σκέφτηκα μήπως με ακολούθησε. Δεν απάντησα και αμέσως έφυγα. Αυτό το στυλ της ερώτησης που μου κάνει με εκνευρίζει, διότι δεν λέει απλά μια τυπική καλημέρα ή καλησπέρα για να πω τυπικά επίσης. Νιώθω ότι προσπαθεί με το ζόρι να μου πιάσει τη κουβέντα, ενώ δεν θέλω! Δεν μου αρέσει καθόλου και νιώθω μια αηδία! Με το τρόπο μου που δεν απαντώ και φεύγω, αυτός δεν σταματά και συνεχίζει. Πριν λίγες μέρες πήγα να ψωνίσω και πάλι άρχισε ακριβώς την ίδια ερώτηση. Έκανα έναν μορφασμό ότι ενοχλούμαι και πάλι έφυγα. Νιώθω κάτι σαν παρενόχληση και μάλλον είναι παρενόχληση αυτό και θα ήθελα να μου πείτε αν είναι όντως. Σκέφτομαι να πάω και στη αστυνομία να του κάνει μία σύσταση για να πάψει να με ενοχλεί. Δεν θέλω ούτε να του μιλήσω, ούτε με ενδιαφέρει να τον γνωρίσω. Με το ζόρι;Τι δεν καταλαβαίνουν μερικοί; Την επόμενη φορά θα του πω να πάψει να με ενοχλεί γιατί θα τον καταγγείλω. Τι θα κάνετε εσείς;

γεωργια
εσυ;;;;;;;;;

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

γεωργια υπα αριθμον 2
εσυ;;;;;;;;;

---

Τι ερώτηση είναι αυτή; Έγραψα απλώς ανώνυμα κάποιο θέμα μου. Αν σκοπεύεις να με ειρωνευτείς πήγαινε αλλού.

κοιτα δεν απασχολει κανεναν τι αισθανεσαι εσυ, εαν φοβασε, εαν αισθανεσαι κατι σαν απειλη, εαν τρομαζεις εαν αισθανεσαι αηδια εαν δεν σου αρεσει καθολου συμφωνα παντα με τα λεγομενα σου.

η αληθεια ειναι οτι ο ευγενικος αυτος ανθρωπος το μονο που σου λεει ειναι, Γεια σου τι κάνεις; Καλά είσαι'';

εαν αυτο το θεωρεις παρενοχληση σιγουρα θα βρεςι αρκετες φεμιναζι να συμφωνησουν μαζι σου αλλα μονο αυτες καμμενες δηλαδη κανεναν αλλον.

στο κατω κατω της γραφης γλωσσα εχεις πηγαινε και πες του να μην σου ξαναμιλησει γιατι ας πουμε δεν σου αρεσει η φατσα του η τελος παντων κατι αλλο γιατι εδω που τα λεμε εαν σου αρεσε δεν θα το θεωρουσες παρενοχληση.

οχι λοιπον συμφορουμιτισα το πως εκλαμβανεις εσυ τα λεγομενα των αλλων κανεις δεν δινει δεκαρα τσακιστη ειδικα οταν τα συνδεεις με παραβατικη συμπεριφορα που βρισκετε μονο στην φαντασια σου

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

κοιτα δεν απασχολει κανεναν τι αισθανεσαι εσυ, εαν φοβασε, εαν αισθανεσαι κατι σαν απειλη, εαν τρομαζεις εαν αισθανεσαι αηδια εαν δεν σου αρεσει καθολου συμφωνα παντα με τα λεγομενα σου.

η αληθεια ειναι οτι ο ευγενικος αυτος ανθρωπος το μονο που σου λεει ειναι, Γεια σου τι κάνεις; Καλά είσαι'';

εαν αυτο το θεωρεις παρενοχληση σιγουρα θα βρεςι αρκετες φεμιναζι να συμφωνησουν μαζι σου αλλα μονο αυτες καμμενες δηλαδη κανεναν αλλον.

στο κατω κατω της γραφης γλωσσα εχεις πηγαινε και πες του να μην σου ξαναμιλησει γιατι ας πουμε δεν σου αρεσει η φατσα του η τελος παντων κατι αλλο γιατι εδω που τα λεμε εαν σου αρεσε δεν θα το θεωρουσες παρενοχληση.

οχι λοιπον συμφορουμιτισα το πως εκλαμβανεις εσυ τα λεγομενα των αλλων κανεις δεν δινει δεκαρα τσακιστη ειδικα οταν τα συνδεεις με παραβατικη συμπεριφορα που βρισκετε μονο στην φαντασια σου

---

Σε δικαιολογώ εν μέρει γιατί δεν είσαι γυναίκα για να καταλάβεις τη δική μου ψυχολογία συμφορουμύτη. Μάθε όμως να φέρεσαι έστω λίγο ανθρώπινα. Μην ασχολείσαι με το θέμα μου αφού δεν σε ενδιαφέρει. Θα ήθελα απαντήσεις από άτομα που έχουν ενσυναίσθηση. Όταν νιώθεις απειλή και σου προκαλείται μία άσχημη ψυχολογία, δεν αποτελεί φαντασία.

Quote:

---

Originally Posted by broken heart 1985

Σε δικαιολογώ εν μέρει γιατί δεν είσαι γυναίκα για να καταλάβεις τη δική μου ψυχολογία συμφορουμύτη. Μάθε όμως να φέρεσαι έστω λίγο ανθρώπινα. Μην ασχολείσαι με το θέμα μου αφού δεν σε ενδιαφέρει. Θα ήθελα απαντήσεις από άτομα που έχουν ενσυναίσθηση. Όταν νιώθεις απειλή και σου προκαλείται μία άσχημη ψυχολογία, δεν αποτελεί φαντασία.

---

Πρόσεξε εσύ λες σου προκαλεί μία άσχημη ψυχολογία, αλλά από την άλλη είσαι έτοιμη να πας στην αστυνομία, εσύ αλήθεια σκέφτηκες ποτέ τι τρόμο θα του προκαλούσες με αυτή την κίνηση; Και όλα αυτά γιατί; Επειδή δεν του λες ή ντρέπεσαι ή για οποιοδήποτε λόγο πως δεν θέλεις καμία επαφή μαζί του; Ντρέπεσαι να του το πεις ή δεν θες να του το πεις κατάμουτρα, αλλά στην αστυνομία δεν ντρέπεσαι που θα πας και θα τους στείλεις τα όργανα φάντης μπαστούνι μπροστά του. Δικαίωμα σου να συμπεριφερθείς και να κάνεις ό,τι θέλεις.... δημοκρατία έχουμε...

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Πρόσεξε εσύ λες σου προκαλεί μία άσχημη ψυχολογία, αλλά από την άλλη είσαι έτοιμη να πας στην αστυνομία, εσύ αλήθεια σκέφτηκες ποτέ τι τρόμο θα του προκαλούσες με αυτή την κίνηση; Και όλα αυτά γιατί; Επειδή δεν του λες ή ντρέπεσαι ή για οποιοδήποτε λόγο πως δεν θέλεις καμία επαφή μαζί του; Ντρέπεσαι να του το πεις ή δεν θες να του το πεις κατάμουτρα, αλλά στην αστυνομία δεν ντρέπεσαι που θα πας και θα τους στείλεις τα όργανα φάντης μπαστούνι μπροστά του. Δικαίωμα σου να συμπεριφερθείς και να κάνεις ό,τι θέλεις.... δημοκρατία έχουμε...

---

Δεν ντρέπομαι, ούτε και φοβάμαι κανέναν. Απλώς πίστευα πως θα απομακρυνθεί με την αρνητική μου στάση. Εξάλλου δεν του έχω δώσει δικαιώματα. Αυτός με ποιο δικαίωμα με ενοχλεί; Με ξέρει και από χθες; Δεν καταλαβαίνει ότι ΔΕΝ ενδιαφέρομαι; Η στάση μου είναι ξεκάθαρη. Αυτόν ονειρευόμουνα δηλαδή; Παναγία σώσε! Αν με ενοχλήσει ξανά με το γλοιώδη τρόπο του, φυσικά θα του το πω κατάμουτρα να σταματήσει να με ενοχλεί. Αν δεν παίρνει από λόγια και συνεχίζει, τι μου απομένει; Δεν θα πάω στην αστυνομία; Πρέπει δηλαδή να νιώθω ταραχή και να με κάνει σκατ@ κάποιος παντελώς άγνωστος τύπος που θέλει με το ζόρι να μου πιάσει τη κουβέντα; Και γιατί να ντρέπομαι να καλέσω αστυνομία; Πού να απευθυνθώ δηλαδή; Στο μπακάλη της γειτονιάς; Ειλικρινά πολύ άκυρο αυτό που λες. Να ντρέπομαι επειδή παρενοχλούμαι από το τρόπο κάποιου ή να ντρέπεται μήπως αυτός ο τύπος; Δεν είμαστε καλά!

Quote:

---

Originally Posted by broken heart 1985

Δεν ντρέπομαι, ούτε και φοβάμαι κανέναν. Απλώς πίστευα πως θα απομακρυνθεί με την αρνητική μου στάση. Εξάλλου δεν του έχω δώσει δικαιώματα. Αυτός με ποιο δικαίωμα με ενοχλεί; Με ξέρει και από χθες; Δεν καταλαβαίνει ότι ΔΕΝ ενδιαφέρομαι; Η στάση μου είναι ξεκάθαρη. Αυτόν ονειρευόμουνα δηλαδή; Παναγία σώσε! Αν με ενοχλήσει ξανά με το γλοιώδη τρόπο του, φυσικά θα του το πω κατάμουτρα να σταματήσει να με ενοχλεί. Αν δεν παίρνει από λόγια και συνεχίζει, τι μου απομένει; Δεν θα πάω στην αστυνομία; Πρέπει δηλαδή να νιώθω ταραχή και να με κάνει σκατ@ κάποιος παντελώς άγνωστος τύπος που θέλει με το ζόρι να μου πιάσει τη κουβέντα; Και γιατί να ντρέπομαι να καλέσω αστυνομία; Πού να απευθυνθώ δηλαδή; Στο μπακάλη της γειτονιάς; Ειλικρινά πολύ άκυρο αυτό που λες. Να ντρέπομαι επειδή παρενοχλούμαι από το τρόπο κάποιου ή να ντρέπεται μήπως αυτός ο τύπος; Δεν είμαστε καλά!

---

Τι σχέση έχει το τι ονειρεύεσαι με το ότι κάποιος τύπος απλώς λέει κάτι που μπορεί να το λέει και σε αλλες 200 γυναίκες που δουλεύουν σε ένα σουπερ μάρκετ; Εσένα μπορει να μην σου αρέσει να στο λέει με γεια σου και χαρά σου. Πες του το είναι τόσο απλό...

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Τι σχέση έχει το τι ονειρεύεσαι με το ότι κάποιος τύπος απλώς λέει κάτι που μπορεί να το λέει και σε αλλες 200 γυναίκες που δουλεύουν σε ένα σουπερ μάρκετ; Εσένα μπορει να μην σου αρέσει να στο λέει με γεια σου και χαρά σου. Πες του το είναι τόσο απλό...

---

Πιστεύω πως στο θέμα που έγραψα τα εξηγώ. Ο τύπος το πάει αλλού το θέμα. Κάτι που ξέχασα να αναφέρω είναι πως πέρυσι τέτοιο καιρό,μία εργαζόμενη μου είπε πως ο τάδε ήθελε να με συνοδεύσει σπίτι μου. Ενοχλήθηκα γιατί απλά δεν θέλω να τον γνωρίσω και δεν μου αρέσει. Με ποιο δικαίωμα;;;;; Της μίλησα και της είπα με ενοχλημένο τόνο ''ούτε για αστείο''. Αυτός εν ολίγοις μάλλον της το είπε για να μου το πει έμμεσα. Ναι έχεις δίκιο ότι πρέπει να του το πω στα ίσα να μη με ενοχλεί γιατί δεν θέλω τίποτα από αυτόν. Νιώθω μια απίστευτη αντιπάθεια και με νευριάζει το γεγονός στο ότι κάνει πως δεν καταλαβαίνει ότι δεν θέλω. Εκτός και αν όντως είναι ζαβός ή απλά δεν έχει αξιοπρέπεια. Και ναι έχω συγκεκριμένο τύπο άντρα στο μυαλό μου που με ελκύει. Ο καθένας μας έχει δικές του προτιμήσεις. Ήθελα απλώς να βρω μια συμπαράσταση εδώ γράφοντας, μιας και δεν έχω μιλήσει πουθενά για αυτό παρά μόνο στη μητέρα μου.

Ως γυναικα και ως φανατικη φεμιναζι θα σου πω πως εχεις δικιο να νιωθεις οπως νιωθεις. Δεν εισαι υπερβολικη. Επι του πρακτεου, φροντισε να μην μενεις ποτε μονη μαζι του. Αστυνομια, αν δεν κανει κατι χοντρο, π.χ να σε παρακολουθει, μην πας, δεν θα κανουν τιποτα. Αν ομως του το κοψεις και συνεχισει ή χειροτερεψει η συμπεριφορα του, να απευθυνθεις στον υπευθυνο της επιχειρησης στην οποια δουλευεις.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Ως γυναικα και ως φανατικη φεμιναζι .

---

καλημερα!!
οχι, δεν εισαι φανατικη φεμιναζι, αυτες δεν γραφουν τετοια.
απλα μεθυσες απο το πρωινο σου γαλα

Έχεις δει αυτόν τον τύπο από τότε το φθινόπωρο στο ΑΤΜ και τις προάλλες που πήγες να ψωνίσεις; Πότε παίζει να τον ξανασυναντήσεις;

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Ως γυναικα και ως φανατικη φεμιναζι θα σου πω πως εχεις δικιο να νιωθεις οπως νιωθεις. Δεν εισαι υπερβολικη. Επι του πρακτεου, φροντισε να μην μενεις ποτε μονη μαζι του. Αστυνομια, αν δεν κανει κατι χοντρο, π.χ να σε παρακολουθει, μην πας, δεν θα κανουν τιποτα. Αν ομως του το κοψεις και συνεχισει ή χειροτερεψει η συμπεριφορα του, να απευθυνθεις στον υπευθυνο της επιχειρησης στην οποια δουλευεις.

---

Σε ευχαριστώ για τη συμπαράσταση και τις προτροπές.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Έχεις δει αυτόν τον τύπο από τότε το φθινόπωρο στο ΑΤΜ και τις προάλλες που πήγες να ψωνίσεις; Πότε παίζει να τον ξανασυναντήσεις;

---

Το περασμένο φθινόπωρο έγινε το περιστατικό στο ΑΤΜ και λίγες μέρες πριν που πήγα να ψωνίσω, επαναλήφθηκε. Με ξάφνιασε δυσάρεστα όπως και τώρα. Το θέμα είναι πως μένω σε επαρχία και δεν έχω τη πολυτέλεια να πάω σε άλλα σουπερμάρκετ. Είναι περιορισμένα εδώ τα πράματα.

Δεν ευσταθεί με την καμία σε νομικό επίπεδο η κατηγορία της παρενόχλησης. Το να απαντήσεις ένα "Καλά είμαι" κι αν πάει να σου πιάσει την πάρλα να του πεις "Χωρίς παρεξήγηση, δεν θέλω πολλά πολλά μαζί σου και θα έπρεπε να το έχεις καταλάβει ήδη" δεν το θεωρώ κάτι δύσκολο. Πιο κουλό είναι το να σηκώνεσαι και να φεύγεις χωρίς κουβέντα. Αν πάει να συνεχίσει τη συζήτηση και να ρωτήσει τι και πως, θα του πεις "Ότι είχα να πω το είπα, γειά σου" και δεν θα αφήσεις περιθώρια από εκεί και πέρα.

Δεν αμφισβητώ το πως νοιώθεις, αλλά νομίζω ότι δεν μπορεί για το παραμικρό να έχεις έναν αστυνομικό από δίπλα να αντιμετωπίζει τους κρίπουλες πέφτουλες για εσένα. Θα γνωρίσεις πολλούς τέτοιους τριμάλακες στη ζωή σου. Αν κάνει κάτι παραπάνω να ξεφύγει από τα όρια, το ξανασυζητάμε, αλλά το να σου λέει ο άλλος ένα "Τι κάνεις;" δεν στοιχειοθετεί παρενόχληση.

Σου λέω εγώ τι θα έκανα. Τώρα ότι καταλαβαίνεις κάνε, τι να σου πω.

Καλα τωρα σιγουρα ο τυπος εχει καταλαβει πολυ καλα οτι την ενοχλει, απλα αδιαφορει, μπορει και να του αρεσει που την τρομαζει. Το ζητημα εδω ειναι η ασφαλεια της θεσμοθετριας. Παντως, δυστυχως νομικα.δεν μπορει να κανει κατι, εκτος εαν αυτος το παρατραβηξει...

Μα αυτό λέω, αφού δεν βρίσκουν ανταπόκριση, συχνά τέτοιοι τύποι αρέσκονται να σε κάνουν να τρομάζεις και να νοιώθεις αμήχανα. Αν η θεματοθέτρια δείχνει με τη στάση της ότι την πιάνει πανικός, του το καλλιεργεί παραπάνω να συνεχίζει να την ενοχλεί. Αν θέσει όρια καθαρά και ξάστερα μπορεί να το κόψει. Ψυχραιμία χρειάζεται, σιγά μην αλλάξεις σουπερ μάρκετ υπο το καθεστώς φόβου!

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Μα αυτό λέω, αφού δεν βρίσκουν ανταπόκριση, συχνά τέτοιοι τύποι αρέσκονται να σε κάνουν να τρομάζεις και να νοιώθεις αμήχανα. Αν η θεματοθέτρια δείχνει με τη στάση της ότι την πιάνει πανικός, του το καλλιεργεί παραπάνω να συνεχίζει να την ενοχλεί. Αν θέσει όρια καθαρά και ξάστερα μπορεί να το κόψει. Ψυχραιμία χρειάζεται, σιγά μην αλλάξεις σουπερ μάρκετ υπο το καθεστώς φόβου!

---

η θεματοθετρια δεν εχει γραψει πουθενα οτι εδειξε σε αυτον τρομο η πανικο και πιαθανοτατα ουτε ο ιδιος ειδε κατι τετοιο.
επιπλεον αν και δεν μπορω να το επιβεβαιωσω υπολογιζω οτι εχει καποια θεματακια ελλειψης κοινωνικοποιησης για αυτο και δεν μπορει να βγαλει ακρη.
εμενα η λυσεις που εχει σκεφτει εως τωρα αυτο με κανουν να πιστευω.

Είναι από τις πολύ λίγες φορές που δεν διαφωνώ εντελώς μαζί σου. Αν δηλαδή είναι όπως τα λέει και δεν του έδωσε θάρρος στην αρχή, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να φεύγεις όταν κάποιος σου μιλάει και να μην του απαντάς καν.

Από την άλλη ρε Νίκο μη μου πεις ότι τόσο καιρό μετά ένας 50αρης είναι τόσο στην κοσμάρα του που βλέπει τη συμπεριφορά της κοπέλας για φυσιολογική. Και μη μου πεις ότι μπερδεύει τη συμπεριφορά της θεματοθέτριας με ντροπή και τσαλίμια επειδή τον γουστάρει και όχι ξεκάθαρα με την ενόχληση που νοιώθει η κοπέλα. Θα πρέπει να είναι εντελώς απροσάρμοστος για να μην καταλαβαίνει ότι της τη σπάει η συμπεριφορά του κι ότι δε γουστάρει.

Αναφέρω ξανά με αντιγραφή και επικόλληση κάποιο χθεσινό μου σχόλιο, μήπως δεν έχετε δώσει βάση και είναι το εξής:
"Ο τύπος το πάει αλλού το θέμα. Κάτι που ξέχασα να αναφέρω είναι πως πέρυσι τέτοιο καιρό,μία εργαζόμενη μου είπε πως ο τάδε ήθελε να με συνοδεύσει σπίτι μου. Ενοχλήθηκα γιατί απλά δεν θέλω να τον γνωρίσω και δεν μου αρέσει. Με ποιο δικαίωμα;;;;; Της μίλησα και της είπα με ενοχλημένο τόνο ''ούτε για αστείο''. Αυτός εν ολίγοις μάλλον της το είπε για να μου το πει έμμεσα''.

Επί του παρόντος, παρότι έχει περάσει ένας χρόνος από όλο αυτό, πριν λίγες μέρες που πήγα να ψωνίσω, με πέτυχε στο διάδρομο και μου είπε το εξής ως επαναλαμβανόμενη κασέτα :'' Γεια σου τι κάνεις; Καλά είσαι; ''. Δεν μίλησα ξανά, απλώς έδειξα μια ενόχληση στο πρόσωπό μου. Πώς να το εξηγήσω; Νιώθω αηδία στη κυριολεξία. Ευτυχώς που δεν είναι μόνιμος αλλά εποχιακός, αλλά και πάλι νιώθω ότι έχει κάποιο αρρωστημένο κόλλημα. Όσον αφορά το θέμα κοινωνικοποίησης που αναφέρθηκε παραπάνω, όχι δεν έχω θέμα διότι παρόλο που δεν έχω παρέες καθόλου να βγω, όσοι με γνωρίζουν με συμπαθούν και μιλάω μαζί τους ανεξαρτήτου ηλικίας. Είμαι περισσότερο φυσικά εσωστρεφές άτομο. Έτσι ήμουν από παιδί κάπως μοναχική. Όταν κάτι μου αρέσει φυσικά και το δείχνω.

Εγω βρισκω προβληματικο.στο οτι στεκομαστε στο.τι κανει.σωστα ή λαθος.η κοπελα ενω θεωρουμε δεδομενο.να υπαρχουν γυρω μας τοσοι μαλακες που θεωρουν δικαιωμα τους να παρενοχλουν μια γυναικα. Γιατι.το να σου δειχνει η αλλη οτι την ενοχλεις, εστω και με.τη γλωσσα του σωματος, και να το.συνεχιζεις, ειναι παρενοχληση.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Μα αυτό λέω, αφού δεν βρίσκουν ανταπόκριση, συχνά τέτοιοι τύποι αρέσκονται να σε κάνουν να τρομάζεις και να νοιώθεις αμήχανα. Αν η θεματοθέτρια δείχνει με τη στάση της ότι την πιάνει πανικός, του το καλλιεργεί παραπάνω να συνεχίζει να την ενοχλεί. Αν θέσει όρια καθαρά και ξάστερα μπορεί να το κόψει. Ψυχραιμία χρειάζεται, σιγά μην αλλάξεις σουπερ μάρκετ υπο το καθεστώς φόβου!

---

Σονια μου αντεστρεψε τους όρους, δηλαδή τα άτομα και πες μου τι σκέφτεσαι. Αν για παράδειγμα σε ένα χώρο εργασίας μια γυναίκα πηγαίνει και λέει συνεχώς τι κάνεις σε κάποιον ο οποίος κάποιος δεν την συμπαθεί ρε παιδί μου, ή όταν πηγαίνει αυτός στην κουζίνα τσουπ να και αυτή στο καπάκι αυτός τι πρέπει να κάνει ή τι πιστεύεις πως θα κάνει;

Θα της πει ξέρεις δεν θέλω να μιλάω μαζί σου; Κατά πάσα πιθανότητα δεν θα το πει επειδή είναι χώρος εργασίας, αν από την άλλη εκείνη του πει πχ βγαίνουμε; τότε ενδεχομένως να της πει, δεν ενδιαφέρομαι. Πρόσεξε τώρα κάτι, αν το κάνει η γυναίκα στον άνδρα, αυτό θα περάσει στο ντούκου, γιατί ο ίδιος ο άνδρας θα το πάρει ελαφριά, αν από την άλλη το κάνει ο άνδρας σε γυναίκα, τότε ξεκινάμε και μιλάμε για παρενόχληση κτλ.

Διαβαζα καπου μια μέρα πως σωστό θα ήταν αν είσαι βράδυ και κυκλοφορείς στο δρόμο και δεις μια γυναίκα από μακριά τότε θα πρέπει να αλλάξεις πλευρά του δρόμου αν εισαι από την ίδια, να μην επιταχύνεις το βήμα σου ή να μην επιβραδύνεις το βήμα σου μη τυχόν και τρομάξει. Καταλαβαίνεις που έχουμε φτάσει; Σε λίγα χρόνια οι άνδρες δεν θα μπορουν να κυκλοφορήσουν καν στο δρομο και το λέω κυριολεκτικά αυτό. Και έρχομαι και σε ρωτάω το εξής, εγώ τι φταίω αν η άλλη φοβάται; Δηλαδή γιατι να πρέπει να αλλάξω πλευρά στο δρομο, που ας πάει στα κομμάτια θα το κάνω, αλλά γιατί; Στο κάτω-κατω ας πάρει ταξί να πάει σπίτι της το βράδυ, ας πάρει τον πατέρα της τηλέφωνο, ας πάρει τον αδερφό της, ας πάρει και bodyguard. Πρόσεξε τώρα και κάτι άλλο, αν δεν μπω στην διαδικασία να σκεφτώ, ότι η χ άγνωστη που είναι 100 μέτρα μακριά μου ενδέχεται να φοβηθεί και ότι πρέπει να κάνω όλα αυτά, τότε εγώ είμαι ο κακός της ιστορίας. Δηλαδή θα πρέπει να μπω στο μυαλό της αλλης. Δηλαδή θα φτάσουμε στο σημείο, αν τυχον έχουμε παρκαρισμένο το αυτοκίνητο από την πλευρά που περπατάει κάποια μονη της για να μην την τρομάξουμε, να κάνουμε και ένα γύρο το τετράγωνο για να πάμε να το παρουμε. Το τέρμα σε όλο του το μεγαλείο!

Εσενα σε ζοριζει να αλλαξεις ενα πεζοδρομιο. Οι γυναικες παλι καθημερινα ειτε βιαζονται ειτε παρενοχλουνται ειτε φοβουνται μηπως βιαστουν η παρενοχληθουν. Εσυ θες να περπατας χωρις περιορισμους, εμας μας θες να παρουμε ταξι ή.μποντιγκαρντ.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Εσενα σε ζοριζει να αλλαξεις ενα πεζοδρομιο. Οι γυναικες παλι καθημερινα ειτε βιαζονται ειτε παρενοχλουνται ειτε φοβουνται μηπως βιαστουν η παρενοχληθουν. Εσυ θες να περπατας χωρις περιορισμους, εμας μας θες να παρουμε ταξι ή.μποντιγκαρντ.

---

Μόλις επιβεβαίωσες πως ο mindcrime έχει δίκιο...

Quote:

---

Originally Posted by Cmos

Μόλις επιβεβαίωσες πως ο mindcrime έχει δίκιο...

---

Μμμ ξερεις τι; Με κανεις και αναρωτιεμαι τωρα, οντως καποιοι αντρες εχετε επιγνωση των προνομιων σας και φοβαστε μην τα χασετε ή τελικα η ριζα του προβληματος ειναι η ελλειψη της ενσυναισθησης; Ή μηπως και τα δυο;

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Μμμ ξερεις τι; Με κανεις και αναρωτιεμαι τωρα, οντως καποιοι αντρες εχετε επιγνωση των προνομιων σας και φοβαστε μην τα χασετε ή τελικα η ριζα του προβληματος ειναι η ελλειψη της ενσυναισθησης; Ή μηπως και τα δυο;

---

Ποια είναι τα προνόμια?
Προσωπικά αλλάζω πεζοδρόμιο, αλλά δεν θα κάνω και το τετράγωνο.
Το θεωρώ παράλογο. Γιατί κάποια που φοβάται κάποιον που αλλάζει πεζοδρόμιο, θα φοβάται και τις σκιες.
Η ρίζα του προβλήματος είναι ο φόβος, και όχι η αντίδραση των άλλων.
Ακόμα και αν αλλάξω εγω πεζοδρόμιο δεν θα αλλάξει ο βιαστής.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Εσυ θες να περπατας χωρις περιορισμους

---

Ευχαριστώ πολύ που με αφήνετε και αναπνέω, ή να θέσουμε περιορισμούς και σε αυτό;

Προνομιο ειναι να κυκλοφορεις ελευθερα στο δρομο τη νυχτα χωρις να φοβασαι..Προνομιο ειναι να θεωρεις πιο σημαντικο το να.μην κανεις εσυ το τετραγωνο, απο το να νιωσει η αλλη ασφαλης. Η ριζα του προβληματος ειναι οτι υπαρχουν οι βιαστες. Οι βιαστες δεν γεννιουνται βιαστες, γινονται.

Μα δεν διαφωνώ σε αυτά που λέτε, όμως ακριβώς επειδή ζούμε στον κόσμο που ζούμε, αντιδράμε ανα περίπτωση, θέτουμε όρια, αντιδράμε δυναμικά και ταυτόχρονα προφυλλάσοντας τον εαυτό μας.

Αν είναι να λέμε δεν μιλάω γιατί θα περάσει στο ντούκου τότε τι θα αλλάξει;

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Προνομιο ειναι να κυκλοφορεις ελευθερα στο δρομο τη νυχτα χωρις να φοβασαι..Προνομιο ειναι να θεωρεις πιο σημαντικο το να.μην κανεις εσυ το τετραγωνο, απο το να νιωσει η αλλη ασφαλης. Η ριζα του προβληματος ειναι οτι υπαρχουν οι βιαστες. Οι βιαστες δεν γεννιουνται βιαστες, γινονται.

---

Ποιος σου είπε οτι κυκλοφορώ ελεύθερα τη νύχτα χωρίς να φοβάμαι?
Δεν υπάρχουν μόνο βιαστές. Υπάρχουν και μεθυσμένοι και κλέφτες.
Φαντάσου να έλεγα σε όλους να αλλάξουν πεζοδρόμιο για αυτό...
Απλά προσπαθώ να είμαι προνοητικός για να αισθάνομαι όσο πιο ασφαλής γίνεται.

Μα και να κάνω το τετράγωνο δεν θα νιώσει ασφάλεια.
Το θέμα είναι να καταλάβεις πως με το να αλλάζουν όλοι πεζοδρόμιο δεν ξεπερνιέται ο φόβος.
Μπορείς πχ να παρεις κάποιο σπρέι που χρωματίζει τον άλλο για να τον πανικοβάλεις, και είναι νόμιμο.
Γενικά, να κάνεις κάτι που θα σε κάνει να νιώσεις πιο ασφαλής, αλλά και που θα λειτουργούσε πρακτικά.
Ούτε τον κόσμο μπορείς να αλλάξεις, ούτε να κατηγορείς κάποιον πως είναι βιαστής πριν γίνει.

Ενταξει ειναι προφανες οτι εννοουσα να μην φοβασαι να βιαστεις, για αυτο μιλουσαμε. Σαφως κι ολοι παιρνουμε τα μετρα μας για να προφυλαξουμε τον εαυτο μας..Επισης, το θεμα.μας δεν ειναι αν οντως θα νιωσει καποια ασφαλης εαν εσυ αλλαξεις πεζοδρομιο, το θεμα μας ειναι το πώς ακουγεται να θεωρεις πιο σημαντικο το να μην αλλαξεις εσυ πεζοδρομιο απο το φοβο που μπορει να νιωσει μια γυναικα.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Ενταξει ειναι προφανες οτι εννοουσα να μην φοβασαι να βιαστεις, για αυτο μιλουσαμε. Σαφως κι ολοι παιρνουμε τα μετρα μας για να προφυλαξουμε τον εαυτο μας..Επισης, το θεμα.μας δεν ειναι αν οντως θα νιωσει καποια ασφαλης εαν εσυ αλλαξεις πεζοδρομιο, το θεμα μας ειναι το πώς ακουγεται να θεωρεις πιο σημαντικο το να μην αλλαξεις εσυ πεζοδρομιο απο το φοβο που μπορει να νιωσει μια γυναικα.

---

Αν πίστευα πως θα σταματούσε να φοβάται μια γυναίκα αν έκανα το τετράγωνο, θα το έκανα.
Το ίδιο θέμα είναι

Έχω μία λίγο διαφορετική άποψη για αυτά τα πράγματα, αλλά τεσπα, θα ξεφύγουμε από το θέμα και το ερώτημα της θεματοθέτρια ήταν "τι θα κάνατε στη θέση μου".
Εγώ τη γνώμη μου την είπα. Εσείς τι θα κάνατε; Γιατί συχνά ρωτάει κάποιος κάτι συγκεκριμένο και αντί να μιλήσουμε για αυτό το γυρνάμε σε γενική συζήτηση.

Έχεις δίκιο Sonia.. ξεφύγαμε.
Αν και θα με ενδιέφερε η γνώμη σου πάνω στο θέμα.

Ο τύπος μπορεί να το κάνει για να την πειράξει.. αλλά μπορεί και όχι.
Απο αυτό που της είπε η άλλη εργαζόμενη νομίζω περισσότερο πως την πειράζουν.
Δεν μπορώ να ξέρω αν είναι όντως ενοχλητικός ή αν υπερβάλει η θεματοθέτρια.
Πρώτα πρέπει να του ξεκαθαρίσει πως δεν θέλει να την χαιρετάει καν. Να του πει πχ "σε παρακαλώ μη μου ξαναμιλήσεις γιατί με ενοχλείς"
Αν συνεχίσει, όπως έχει δικαίωμα αυτός να την ενοχλεί, έχει και εκείνη δικαίωμα να του πει "αν μου ξαναμιλήσεις θα παω στην αστυνομία"
Όχι οτι θα έκανε κάτι η αστυνομία, αλλά θα τον φοβίσει. Δεν συμφωνώ "κοινωνικά" με αυτό, αλλά δεν βλέπω άλλη λύση.

Άσχετα με αυτά, μου φαίνεται περίεργο που δίνει τόση σημασία σε ένα "καλημέρα, τι κάνεις?" ή ακόμα και σε κάποιο πείραγμα, απο τη στιγμή που γίνεται πολύ σπάνια.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Μμμ ξερεις τι; Με κανεις και αναρωτιεμαι τωρα, οντως καποιοι αντρες εχετε επιγνωση των προνομιων σας

---

για γραψε μας μερικα

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Εσενα σε ζοριζει να αλλαξεις ενα πεζοδρομιο. Οι γυναικες παλι καθημερινα ειτε βιαζονται ειτε παρενοχλουνται ειτε φοβουνται μηπως βιαστουν η παρενοχληθουν. Εσυ θες να περπατας χωρις περιορισμους, εμας μας θες να παρουμε ταξι ή.μποντιγκαρντ.

---

ΣΟΒΑΡΕΨΟΥ.
υπαρχουν απειρες στατιστικες αστυνομιας που αποδεικνυουν οτι η συντριπτικη βια στους δρομους ασκητε εναντιον ΑΝΤΡΩΝ
αυτα που γραφεις ειναι βλακειες απο τα ΑΓΡΑΦΑ.
ξερω ομως γιατι τα γραφεις, γιατι μονο ενας βρεθηκε να σου πει οτι λες ΨΕΜΜΑΤΑ

Μια πιθανή λύση είναι να τον αντιμετωπίσεις κατάμουτρα. Δηλαδή σε κοιτάζει επίμονα, μην κάνεις την πάπια, πήγαινε εκεί και πες του με δυνατή φωνή, ευγενική αλλά αυστηρό ύφος, "βλέπω που με κοιτάζετε τόση ώρα, συμβαίνει κάτι, χρειάζεστε κάτι;". Σε πετυχαίνει, στο διάδρομο να σας ρωτήσει αν είσαι καλά. Του λες με δυνατή φωνή, "γιατί με ρωτάτε κάθε φορά αν είμαι καλά, μια χαρά είμαι, θέλετε κάτι άλλο;". Ότι υπονοουμένο, κρυφό κοιταγμα κάνει, μην το αγνοείς, να σε έχει διαρκώς αντιμέτωπη. Εσύ μεν ευγενική αλλά αυστηρή και κοφτή. Απάντα του ξεκάθαρα! Η άποψη μου είναι μην τον προσβάλλεις, γτ δεν ξέρεις και τι ψυχολογικά κουβαλάει.

Quote:

---

Originally Posted by Art_Phil

Μια πιθανή λύση είναι να τον αντιμετωπίσεις κατάμουτρα. Δηλαδή σε κοιτάζει επίμονα, μην κάνεις την πάπια, πήγαινε εκεί και πες του με δυνατή φωνή, ευγενική αλλά αυστηρό ύφος, "βλέπω που με κοιτάζετε τόση ώρα, συμβαίνει κάτι, χρειάζεστε κάτι;". Σε πετυχαίνει, στο διάδρομο να σας ρωτήσει αν είσαι καλά. Του λες με δυνατή φωνή, "γιατί με ρωτάτε κάθε φορά αν είμαι καλά, μια χαρά είμαι, θέλετε κάτι άλλο;". Ότι υπονοουμένο, κρυφό κοιταγμα κάνει, μην το αγνοείς, να σε έχει διαρκώς αντιμέτωπη. Εσύ μεν ευγενική αλλά αυστηρή και κοφτή. Απάντα του ξεκάθαρα! Η άποψη μου είναι μην τον προσβάλλεις, γτ δεν ξέρεις και τι ψυχολογικά κουβαλάει.

---

Σιγά μη του πιάσω και τη κουβέντα, ενώ με απωθεί η φάτσα του η γελοία! Πολύ απλά θα του πω να σταματήσει να με ενοχλεί. Κάποιοι θέλουν όντως να τους προσβάλλεις για να σταματήσουν. Τη δική μου ψυχολογία την υπολογίζουν; Έχω τόσα πράματα που με στεναχωρούν και έχω και αυτόν τον μπάρμπα που μάλλον ψάχνει γυναίκα, να εμφανίζεται σαν μπάστακας μπροστά μου. Σε ευχαριστώ για τη συμβουλή σου, αλλά δεν θα την ακολουθήσω.

Quote:

---

Originally Posted by broken heart 1985

Σε ευχαριστώ για τη συμβουλή σου, αλλά δεν θα την ακολουθήσω.

---

το 99% αυτο θα εκανε και μαλιστα δεν θα περιμενε να του το πει ο Art_Phil