Printable View
Η μητερα μου πασχει απο παρανοειδη σχιζοφρενεια και δεν δεχεται με τιποτα ιατρικη βοηθεια, τωρα η κατασταση της εχει χειροτερεψει κατηγορει τους παντες οτι συνομωτουν εναντιον της θελει να διωξει τον πατερα μου απο το σπιτι λεγοντας τρελα πραγματα παραμιλαει μονη της και γενικα ειναι σε μια κατασταση τραγικη για βοηθεια απο ειδικο δεν το συζηταει καν αφου λεει οτι δεν εχει τιποτα και οτι θελουμε το κακο της και δεν εμπιστευεται κανεναν ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΗΣΩ???
Εδώ ίσως χρειάζεται εισαγγελική εντολή γιατί μπορεί να είναι επικίκδυνη και για τον εαυτό της και για τους γύρω τους.Αν η γυναίκα δεν μπορεί να καταλάβει αναγκαστικά δεν πρέπει να βοηθηθεί;είναι σκληρό αλλά πολλές φορές αναγκαίο
Μεχρι τωρα δεν εχει δειξει σημαδια επιθετικοτητας παρα μονο λεκτικες επιθεσεις αυτο που προτεινεις ειναι τοσο σωστο οσο και ακραιο θελω να το εχω σαν τελευταια επιλογη και αφου εξαντλησω οποια περιθωρια διαλογου εχω μαζι της εγω η η αδερφη μου γιατι αυτο το ακραιο μετρο δεν ξερω αν την κανει καλυτερα η χειροτερα γιατι θα γινει παρα τη θεληση της αρα βιαια και προτιμω για την ωρα καποια λυση που μπορει να εχει καποια συγκαταβαση απο μερους της αν ειναι δυνατον μπορει να ειμαι και λαθος παντως γιατι αυτο δεν το εχω αντιμετωπισει παλι σε τετοιο βαθμο και δεν εχω την αναλογη εμπειρια να κρινω
Δυο λυσεις:
1)Φαρμακα που θα τις χορηγηθουν χωρις να το ξερει...απαραδεκτη και θα το καταλαβει και θα χασει εντελως καθε εμπιστοσυνη.
2)Εγκλεισμος και αυτη χαλια λυση ειναι.
Εγω βρηκα την ακρη παρολο που δεν χρησιμοποιηθηκε καμμια μεθοδο απο τις παραπανω,ενταξει μου ριξαν φαρμακα αλλα το καταλαβα με την καμμια και λακισα απο το σπιτι.
Καλυτερα να το συζητησετε με εναν ειδικο δεν μπορει καποια μεθοδολογια θα υπαρχει και εχουν και πολυετη πειρα μερικοι απο τετοιες καταστασεις.
Ελπιζω να πανε ολα καλα.
Αν οντως εχει σχιζοφρενεια ειναι σχεδον σιγουρο μην πω σιγουρο οτι θα χρειαστει φαρμακευτικη περιθαλψη που θα περνει για παντα.
Αλλα ποιος μπορει να ειναι απολυτα σιγουρος για το μυαλο? (Εντελως προσωπικη αποψη).
Υπάρχει και άλλη μια λύση να φέρετε ψυχίατρο στο σπίτι τι θα κάνει θα κρυφτεί;το έκανα δυό φίλες μου για την μάνα τους
Ε ναι στο σπιτι θα παει ο γιατρος αφου δεν παει ο ασθενης σε αυτον
μπαρδον?Quote:
Originally posted by giota
Εδώ ίσως χρειάζεται εισαγγελική εντολή γιατί μπορεί να είναι επικίκδυνη και για τον εαυτό της και για τους γύρω τους.Αν η γυναίκα δεν μπορεί να καταλάβει αναγκαστικά δεν πρέπει να βοηθηθεί;είναι σκληρό αλλά πολλές φορές αναγκαίο
εισαγγελικη εντολη επειδη παραμιλαει και δεν εμπιστευεται τον κοσμο γυρω της?
το να παω τον γιατρο ειναι μια κουβεντα γιατι δεν ξερω πως μπορει να αντιδρασει μολις τον δει ειναι ενα ρισκο γιατι δεν ξερω πως θα τον δεχτει το μυαλο της απο την στιγμη που δεν εμπιστευεται κανεναν και φτιαχνει συνωμοτικα σεναρια.
To να φερεσαι μη λογικα ειναι πολλες φορες χειροτερο για πολλους απο το να εισαι εγκληματιας και να βιαιοπραγεις πχ στην γυναικα σου στα παιδια σου κλπ.Quote:
μπαρδον?
εισαγγελικη εντολη επειδη παραμιλαει και δεν εμπιστευεται τον κοσμο γυρω της?
Α ρε τι τραβανε μερικοι ανθρωποι.
Αλλα πρεπει να βοηθηθει οχι για τους γυρω της μονο αλλα προπαντος για τον εαυτο της.
ετσι ειναι γιατι βασανιζεται χωρις λογο για καποια ασχημα παιδικα βιοματα της και θελω να της δωσω να καταλαβει οτι εχει οντως προβλημα και να βοηθηθει με την θεληση της αν και αυτο φαινεται μαλλον απιθανο.ευχαριστω ολους σας για το ενφερον που δειχνετε στο προβλημα της μητερας μου.
Ελπιζω να πανε ολα καλα.Την ερωτηση την συγκεκριμενη μου την εχουν κανει καμμια 10αρια φορες και ποτε δεν βρηκα ικανοποιητικη απαντηση.
Μου στελναν u2u και email πως να χειριστω την ταδε κατασταση οταν αρνειται το ατομο αλλα υπαρχει κατι που μπορεις να απαντησεις και να ειναι το σωστο?
Απευθυνθειτε σε ειδικο ειναι η μονη απαντηση που μπορω να δωσω και ελπιζω να πεσετε σε καλα χερια και να πανε ολα καλα με τη μητερα σου
ο εισαγγελεας δεν μπορει να σε κλεισει μεσα, επειδη φερεσαι μη λογικα.Quote:
Originally posted by keep_walking
To να φερεσαι μη λογικα ειναι πολλες φορες χειροτερο για πολλους απο το να εισαι εγκληματιας και να βιαιοπραγεις πχ στην γυναικα σου στα παιδια σου κλπ.
Πρεπει να εισαι τροπο τινα επικίνδυνος.
Δεν μπορω να πω οτι ξερω την νομοθεσια αλλα αν εισαι αρρωστος μπορει να σε αναγκασει να δεχτεις θεραπεια,οπως γινεται οταν κανεις αποπειρα αυτοκτονιας,δεχεσαι την θεραπεια κατα καποιο τροπο αναγκαστικα.
Δεν ξερω ειναι λεπτες οι ισορροπιες.
Δεν εκανες κατι κακο εισαι ανθρωπινο ον και εχεις δικαιωματα ακομα και στην τρελλα αφου δεν παραβιαζεις τις ελευθεριες των αλλων κστι που μου αρεσει σαν φιλοσοφια αλλα υπαρχουν ενα σωρο αλλα.
Δεν υπαρχει χρυση τομη ουτε βελτιστη λυση,η καθε περιπτωση ειναι και ξεχωριστη.
Εμ αυτό εννοούμε ότι μπορεί να γίνει επικίνδυνη.Οι ψυχικές παθήσεις δεν είναι ίωση που θα κάνει τον κύκλο της και θα περάσει.Εννοείται πως η γυναίκα χρειάζεται πιθανόν να νοσηλευτεί.Εαν δεν μπορεί να καταλάβει και η κατάσταση είναι τραγική θα καθόμαστε να βλέπουμε κάποιον να υποφέρει και ο ιδιος και η οικογένειά του.Είναι πολύ σκληρό ίσως όμως είναι και η μόνη λύση σε ορισμένες περιπτώσεις γιατί μήπως θα καλυτερεύσει;Την Θώδη την έδεσαν κάνει την θεραπεία της και επανήλθε.Μπαρδόν αλλά έχουμε διαφορετική άποψη και φυσικά θα είναι η έσχατη λύση
Quote:
Originally posted by keep_walking
Δεν μπορω να πω οτι ξερω την νομοθεσια αλλα αν εισαι αρρωστος μπορει να σε αναγκασει να δεχτεις θεραπεια,οπως γινεται οταν κανεις αποπειρα αυτοκτονιας,δεχεσαι την θεραπεια κατα καποιο τροπο αναγκαστικα..
μαλλον κανεις χιουμορ....
ακομα και αποπειρα να κανεις,
εχεις το δικαιωμα να πεθανεις.
Quote:
Originally posted by giota
Μπαρδόν αλλά έχουμε διαφορετική άποψη
αυτο καταλαβα.
1)Krino σχολιαζεις τις λυσεις χωρις...να δινεις λυσεις 0 εις το πηλικο δηλαδη.
Και για να μη γραφω απλως να και ο νομος με μια προχειρη ματια,μπορει και να εχει αλλαξει κλπ κλπ δεν το εψαξα πολυ.
Νομος 2071/92Quote:
Την ακούσια νοσηλεία του φερομένου στην αίτηση ως ασθενή, μπορούν να ζητήσουν ο σύζυγος
του ή συγγενής σε ευθεία γραμμή απεριόριστα ή συγγενής εκ πλαγίου μέχρι και τον δεύτερο
βαθμό ή όποιος έχει την επιμέλεια του προσώπου του ή ο επίτροπος του δικαστικού
απαγορευμένου. Εάν δεν υπάρχει κανένα από τα πρόσωπα αυτά, σε επείγουσα περίπτωση, την
ακούσια νοσηλεία μπορεί να ζητήσει και αυτεπάγγελτα ο εισαγγελέας πρωτοδικών του τόπου
κατοικίας ή διαμονής του ασθενή.
Η αίτηση για την ακούσια νοσηλεία απευθύνεται στον εισαγγελέα πρωτοδικών του τόπου της
κατοικίας ή διαμονής του προσώπου, που φέρεται στην αίτηση ως ασθενής. Την αίτηση πρέπει
Page 4
να συνοδεύουν αιτιολογημένες γραπτές γνωματεύσεις δυο ψυχιάτρων, ή επί αδυναμίας
εξεύρεσης δυο ψυχιάτρων, ενός ψυχίατρου και ενός ιατρού παρεμφερούς ειδικότητας, που θα
να αναφέρονται στις προϋποθέσεις της παραγράφου 2 του άρθρου 95 είτε Ι είτε ΙΙ. Οι ιατροί
που συντάσσουν τις γνωματεύσεις δεν πρέπει να τελούν σε σχέση συγγενείας με τον αιτούντα ή
το φερόμενο στην αίτηση ως ασθενή.
Οι ψυχίατροι ή παιδοψυχίατροι που συντάσσουν τις γνωματεύσεις προέρχονται από ειδικό
κατάλογο, τον οποίο συντάσσουν, ανά διετία οι κατά τόπους ιατρικοί σύλλογοι.
Ο εισαγγελέας, αφού διαπιστώσει τη συνδρομή των τυπικών προϋποθέσεων και εφόσον και οι
δύο ιατρικές γνωματεύσεις συμφωνούν για την ανάγκη ακούσιας νοσηλείας, διατάσσει τη
μεταφορά του ασθενή σε κατάλληλη μονάδα ψυχικής υγείας που υπάρχει στον «Τομέα»
ψυχικής υγείας της κατοικίας του ασθενή, εκτός αν οι ειδικές συνθήκες επιβάλλουν τη νοσηλεία
του άλλου. Εάν οι γνωματεύσεις των δυο ιατρών διαφέρουν μεταξύ τους, ο εισαγγελέας μπορεί
να διατάξει τη μεταφορά του φερόμενου ως ασθενή, εισάγει την αίτηση στο πολυμελές
πρωτοδικείο κατά τη διαδικασία της παρ. 6 του άρθρου αυτού. Ο ασθενής πρέπει να
ενημερώνεται αμέσως μόλις γίνει η μεταφορά του στην Μονάδα Ψυχικής Υγείας, από τον
διευθυντή ή άλλο πρόσωπο στο οποίο έχει ανατεθεί το καθήκον αυτό, για τα δικαιώματά του και
ειδικότερα το δικαίωμα να ασκήσει ένδικο μέσο. Για την ενημέρωση αυτή συντάσσεται πρακτικό
που υπογράφεται, εκτός από τον υποχρεωμένο να ενημερώσει και από τον συνοδό του ασθενή.
Στην περίπτωση που τη διαδικασία κινεί αυτεπάγγελτα ο εισαγγελέας ή που την αίτηση
αναφέρεται ότι ήταν ανέφικτη η εξέταση του ασθενή, λόγω άρνησή του να εξεταστεί ο
εισαγγελέας πρωτοδικών δικαιούται να διατάξει τη μεταφορά του ασθενή για εξέταση και
σύνταξη των γνωματεύσεων, σε δημόσια ψυχιατρική κλινική. Η μεταφορά του διενεργείται υπό
συνθήκες που εξασφαλίζουν το σεβασμό στην προσωπικότητα και την αξιοπρέπεια του ασθενή,
η δε παραμονή του ασθενή εκεί για τις αναγκαίες εξετάσεις δεν μπορεί να διαρκέσει
περισσότερο από 48 ώρες.
Σε τρεις μέρες από τότε που ο εισαγγελέας πρωτοδικών διέταξε τη μεταφορά του ασθενή,
επιμελούμενος άμα για τη μεταφορά του στο πολυμελές πρωτοδικείο, ο ίδιος με αίτησή του ζητά
να επιληφθεί το πολυμελές πρωτοδικείο στο οποίο υπηρετεί, που συνεδριάζει μέσα σε δέκα
μέρες κατά τη κρίση του, «κεκλεισμένων των θυρών», ώστε να προστατεύεται η ιδιωτική ζωή
του ασθενή. Στην συνεδρίαση καλείται πριν από 48 ώρες και ο ασθενής, ο οποίος δικαιούται να
παραστεί με δικηγόρο και με ψυχίατρο ως τεχνικό σύμβουλο. Σε περίπτωση επικινδυνότητας
του φερόμενου ως ασθενή οι ανωτέρω προθεσμίες δύναται να συντμηθούν.
Το δικαστήριο, που δικάζει με τη διαδικασία της εκούσιας δικαιοδοσίας, αν κρίνει ότι οι
γνωματεύσεις των δυο ψυχιάτρων που προσάγονται διαφέρουν μεταξύ τους ή δεν είναι
πειστικές ή ο επιστημονικός διευθυντής του νοσοκομείου στο οποίο έχει εισαχθεί ο ασθενής
διατυπώνει αντίθετη προς τις γνωματεύσεις γνώμη, διατάζει την εξέταση του ασθενή και από
άλλο ψυχίατρο εγγεγραμμένο στους καταλόγους ιατρικών συλλόγων της χώρας, κατά
προτίμηση επίκουρο τουλάχιστον καθηγητή ή επιστημονικό διευθυντή δημόσιας Μονάδας
Ψυχικής Υγείας ή το νόμιμο αναπληρωτή του.
Η απόφαση του πρωτοδικείου πρέπει να είναι ειδικά αιτιολογημένη. Αν ο ασθενής τον οποίο
αφορά έχει προσαχθεί με διαταγή του εισαγγελέα σε ψυχιατρική κλινική, στην περίπτωση που η
αίτηση αναγκαστικής νοσηλείας γίνεται δεκτή, συνεχίζεται η παραμονή του εκεί, ενώ στην
περίπτωση που η αίτηση απορρίπτεται, διατάσσεται η άμεση έξοδος.
Κατά το χρονικό διάστημα που μεσολάβησε από την εισαγωγή του αρρώστου μέχρι την έκδοση
της δικαστικής απόφασης τη θεραπευτική ευθύνη αυτού φέρει ο επιστημονικός διευθυντής της
Μ.Ψ.Υ., ο οποίος και εξακολουθεί να φέρει την επιστημονική και θεραπευτική ευθύνη, εφόσον
το δικαστήριο διατάξει τη συνέχιση της νοσηλείας
Ειμαι κατα φυσικα αυτης της λυσης μεχρι...αηδιας.
Quote:
Originally posted by keep_walking
1)Krino σχολιαζεις τις λυσεις χωρις...να δινεις λυσεις 0 εις το πηλικο δηλαδη.
δεν εφτασα σε λυσεις, στα σχολια μου.
Η συζητηση ειναι υπο εξελιξη αλλωστε.
Εκεινο που σημειωνα ειναι οτι δεν μπορει εισαγγελεας να διαταξει εγκλεισμο καποιου, επειδη ο ασθενης η ο \"ασθενης\" δεν εχει εμπιστοσυνη στους γυρω του.
ΥΓ....... η αναφορα του νομου με το θεμα μας, δεν νομιζω οτι εχει σχεση.
Ποσες ακουσιες αραγε νοσηλειες το χρονο γινονται επι του συνολικου αριθμου νοσηλειων ...ειμαι περιεργος δεν μου φαινεται αλλωστε και απλη διαδικασια και δοξα το θεο που δεν ειναι.
Ενταξει κρινο σκεψου την εικονα καποιος να εχει κοψει τις φλεβες του και να ειναι στα προθυρα να πεθανει...και τον σωζουν.Πρεπει να τον αφησουν ετσι?Quote:
μαλλον κανεις χιουμορ....
ακομα και αποπειρα να κανεις,
εχεις το δικαιωμα να πεθανεις.
Και εγω ειχα κανει μια αποπειρα αυτοκτονιας της πλακας ειχα παρει 40-50-60 ασπιρινες δεν θυμαμε,καλα μιλαμε εντελως ξεφτιλα με καλωδιωσαν στο νοσοκομειο και μου καναν πλυσεις στομαχου.
Το θεμα ειναι οταν βλεπεις κατα τα αλλα καποιον υγιη να κανει τετοιο πραγμα δεν τον αφηνεις ετσι.
Εμενα φυσικα με αφησαν την γλυτωσα...φτηνα.
βρηκα αυτο, ελπιζω να βοηθάει καπως.
http://health.in.gr/news/article.asp?lngArticleID=38766
απο οσο θυμαμαι να μου εχουν πει, άλλοι ψυχωσικοι, δεν δεχοντουσαν αρχικα το προβλημα. με αποτελεσμα να γινονται επικίνδυνοι πρωτα για τον ιδιο τους τον εαυτο....υποθέτω πώς περα απο τα γονιδια, ειναι δυσκολο για ολους μας να αποδεχτουμε αδυναμιες μας. για μενα ηταν παντως...
ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΗ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΕΜΒΕΙ Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ ΑΠΛΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΕΙΤΕ ΕΝΑ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΑΓΩΓΗ
Μάλλον Κρίνο δεν έχεις δεί περιπτώσεις ανθρώπων που έκαναν απόπειρα και γλύτωσαν μετά τι έλεγαν;ότι δεν θα το ξαναέκαναν.Εχει δικαίωμα να πεθάνει κάποιος όταν δεν έχει πάρει αγωγή;έχει κρίση εκείνη τι στιγμή τι πάει να κάνει;και καλά να κάνει κακό στον εαυτό του πόσα εγκλήματα έχουν γίνει απο ανθρώπους που έπρεπε να νοσηλευτούν;για την συγκεκριμένη γυναίκα φυσικά και θα εξαντλήσουν κάθε περιθώριο μιλάμε για την έσχατη λύση.Οσο σκληρό και αν ακούγεται υπήρξε μάνα που κάλεσε την αστυνομία για να νοσηλευτεί το παιδί της.
Quote:
Originally posted by keep_walking
Ενταξει κρινο σκεψου την εικονα καποιος να εχει κοψει τις φλεβες του και να ειναι στα προθυρα να πεθανει...και τον σωζουν.Πρεπει να τον αφησουν ετσι?Quote:
μαλλον κανεις χιουμορ....
ακομα και αποπειρα να κανεις,
εχεις το δικαιωμα να πεθανεις.
Και εγω ειχα κανει μια αποπειρα αυτοκτονιας της πλακας ειχα παρει 40-50-60 ασπιρινες δεν θυμαμε,καλα μιλαμε εντελως ξεφτιλα με καλωδιωσαν στο νοσοκομειο και μου καναν πλυσεις στομαχου.
Το θεμα ειναι οταν βλεπεις κατα τα αλλα καποιον υγιη να κανει τετοιο πραγμα δεν τον αφηνεις ετσι.
Εμενα φυσικα με αφησαν την γλυτωσα...φτηνα.
Εχει διαφορα αποπειρα απο αποπειρα.
Αυτος που κανει αποπειρα και δεν πεθαινει (συνηθως αφηνει και καποιο μυνημα) ειναι μεν σε απογνωση αλλα περισσοτερο θελει να περασει μυνημα παρα να πεθανει.
Σαφως και πρεπει να τον σωσουν, το ιδιο θελει και ο ιδιος καπου μεσα του.
Αυτος που θελει να πεθανει,
και δεν τον ενδιαφερει να περασει τιποτα,
το κανει χωρις να εχει αλλα περιθωρια να σωθει.
Ας το φιλοσοφησουμε λιγο,
νομιζεις οτι ο Λιαντινης (που δεν τον θεωρουσα παραφρονα αλλα φιλοσοφημενο ανθρωπο) πιστευεις οτι ηθελε να σωθει?
Quote:
Originally posted by giota
Μάλλον Κρίνο δεν έχεις δεί περιπτώσεις ανθρώπων που έκαναν απόπειρα και γλύτωσαν μετά τι έλεγαν;ότι δεν θα το ξαναέκαναν.
εχεις λαθος,
ολα ειναι συναρτηση σε τι περιβαλλον ζει ο καθενας και ποσο εγκλωβισμενος ειναι.
Αν μετα την αποπειρα, δεν αλλαξει κατι, οι σκεψεις ειναι ιδιες.
O Λιαντίνης είχε επηρεαστεί πρώτον απο την επιστήμη που δίδασκε μιλούσε συνεχώς για τον θάνατο του είχε γίνει βίωμα και δεύτερον δεν ξέρεις τι άλλα προβλήματα μπορεί να αντιμετώπιζε μην συκγρίνεις ανόμοια πράγματα.Υπάρχει καθηγητής στο πανεπιστήμιο που διδάσκει φιλοσοφία και βάζει τα κλάματα στο αμφιθέατρο δεν θέλω να αναφέρω τους λόγους για να μην φωτογραφήσω τον άνθρωπο.Πόσες φορές καταθλιπτικοί βάζω και τον εαυτό μου μέσα έχουμε πεί να πεθάνω να ησυχάσω και πόσοι έχουν κάνει αυτό πράξη.Ομως εδώ μιλάει η αρρώστεια και όχι το άτομο αλλοίμονο και αφήναμε όποιον έχει πρόβλημα να αυτοκτονούσε σίγουρα παίζει ρόλο το περιβάλλον αλλά και τα παιχνίδια της ζωής
Quote:
Originally posted by libpa
Παιδιά,τι λέτε; Η αυτοκτονία είναι αδίκημα,διώκεται από το νόμο νομίζω πας φυλακή όπως και με τα ναρκωτικά,που είναι αργός θάνατος,ψάξτε το στο google.
δηλαδη αμα εγω αυτοκτονησω,
αντι για θαψιμο με πανε φυλακη?
ενδιαφερον.....
Το θεωρείς τόσο αστείο το θέμα;ξέρεις πόσοι άνθρωποι θα είχαν σωθεί αν μπορούσε κάποιος να τους βοηθήσει;πάνω στη απόγνωσή μπορεί να γίνει το κακό αλλά μιλάει η κατάθλιψη εκείνη την στιγμή και όχο η λογική
Quote:
Originally posted by giota
O Λιαντίνης είχε επηρεαστεί πρώτον απο την επιστήμη που δίδασκε μιλούσε συνεχώς για τον θάνατο του είχε γίνει βίωμα και δεύτερον δεν ξέρεις τι άλλα προβλήματα μπορεί να αντιμετώπιζε μην συκγρίνεις ανόμοια πράγματα.Υπάρχει καθηγητής στο πανεπιστήμιο που διδάσκει φιλοσοφία και βάζει τα κλάματα στο αμφιθέατρο δεν θέλω να αναφέρω τους λόγους για να μην φωτογραφήσω τον άνθρωπο.Πόσες φορές καταθλιπτικοί βάζω και τον εαυτό μου μέσα έχουμε πεί να πεθάνω να ησυχάσω και πόσοι έχουν κάνει αυτό πράξη.Ομως εδώ μιλάει η αρρώστεια και όχι το άτομο αλλοίμονο και αφήναμε όποιον έχει πρόβλημα να αυτοκτονούσε σίγουρα παίζει ρόλο το περιβάλλον αλλά και τα παιχνίδια της ζωής
Δεν αντιλεγω οτι του ειχε γινει βιωμα του Λιαντινη,
ωστοσο κανενας δεν του ειπε μην το κανεις, (η και αν του ειπε, δεν τον ελαβε υποψη του) το φιλοσοφησε και το εκανε.
Σαφεστατα βεβαια,
πολλες αυτοκτονιες να μην ειχαν γινει, με μονο μια κινηση, ενα τηλεφωνο η οτι αλλο.
Επισης 17 δηλωσεις αυτοχειρων αποσοβηθησαν την τελευταια στιγμη απο την διωξη ηλεκ. εγκληματος μετα απο ταυτοποιηση στοιχειων και καλως εκαναν.
Επιμενω ομως οτι αν καποιος το παρει αποφαση,
παει και το κανει και τελειωσε.
Ουτε δηλωσεις κανει, ουτε το παζαρευει με τους γυρω του.
Ειναι διαφορετικο πραγμα ενας απελπισμενος και αλλο ενας αποφασισμενος αυτοχειρας.
Παρολα αυτα η περιπτωση μας εδω, δεν βλεπω να εχει σχεση με ολα αυτα.
Ξέρεις πολλούς να αυτοκτονούν για πλάκα;κάτι συμβαίνει αυτό λοιπόν χρειάζεται αντιμετώπιση,βοήθεια ένα χέρι να τον στηρίξει και να του δείξει τον δρόμο της ίασης .Ο αποφασισμένος αυτόχειρας δεν είναι ένας απελπισμένος άνθρωπος;Δεν ξυπνάει μια ωραία πρωϊα κανείς λογικός και να πεί ας αυτοκτονήσω να δούμε πως είναι στην άλλη ζωή;
Οποιος επιμένει και του έχει γίνει εμμονή θα κλειστεί σε νευρολογική κλινική με τον τρόπο που αναφέραμε στην αρχή.Μωρέ φυλακή δεν πας αλλά στο Δαφνί σίγουρα
δηλαδη σημερα ουτε να τρελαθεις δεν εχεις δικαιωμα, σωστα?
Κρινο, και εγω σε καποια φαση της ζωης μου πολυ παλια......... ειχα κανει 2 φορες αποπειρα αλλα σε διαβεβαιω οτι ηθελα και να με σωσουν.Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by keep_walking
Ενταξει κρινο σκεψου την εικονα καποιος να εχει κοψει τις φλεβες του και να ειναι στα προθυρα να πεθανει...και τον σωζουν.Πρεπει να τον αφησουν ετσι?Quote:
μαλλον κανεις χιουμορ....
ακομα και αποπειρα να κανεις,
εχεις το δικαιωμα να πεθανεις.
Και εγω ειχα κανει μια αποπειρα αυτοκτονιας της πλακας ειχα παρει 40-50-60 ασπιρινες δεν θυμαμε,καλα μιλαμε εντελως ξεφτιλα με καλωδιωσαν στο νοσοκομειο και μου καναν πλυσεις στομαχου.
Το θεμα ειναι οταν βλεπεις κατα τα αλλα καποιον υγιη να κανει τετοιο πραγμα δεν τον αφηνεις ετσι.
Εμενα φυσικα με αφησαν την γλυτωσα...φτηνα.
Εχει διαφορα αποπειρα απο αποπειρα.
Αυτος που κανει αποπειρα και δεν πεθαινει (συνηθως αφηνει και καποιο μυνημα) ειναι μεν σε απογνωση αλλα περισσοτερο θελει να περασει μυνημα παρα να πεθανει.
Σαφως και πρεπει να τον σωσουν, το ιδιο θελει και ο ιδιος καπου μεσα του.
Αυτος που θελει να πεθανει,
και δεν τον ενδιαφερει να περασει τιποτα,
το κανει χωρις να εχει αλλα περιθωρια να σωθει.
Ας το φιλοσοφησουμε λιγο,
νομιζεις οτι ο Λιαντινης (που δεν τον θεωρουσα παραφρονα αλλα φιλοσοφημενο ανθρωπο) πιστευεις οτι ηθελε να σωθει?
Τωρα που το θυμαμαι αναρωτιεμαι πως μου ειχε ερθει στο μυαλο αυτη η λυση ενω δεν ταιριαζει με τιποτα με το χαρακτηρα μου και το ποσο αγαπω τη ζωη.
Παντως στο νοσοκομειο ειχε ερθει κοινωνικη λειτουργος αλλα δεν βοηθησε ουτε και κληθηκε αστυνομια.
ειναι πολυ φυσιολογικο αν αισθανεις τρομερη πιεση.
Θες καπου να την βγαλεις απο μεσα σου και δεν βρισκεις αλλο τροπο....
Οι τροποι που λες, εχουν να κανουν με αυτο που ειπα πριν.
Εκεινος που θελει να αυτοκτονησει,
συνηθως δεν κανει ανακοινωσεις, ουτε συζηταει.
Τώρα με την οικονομική κρίση ξέρεις πόσοι έφτασαν σε αυτό το σημείο;το ήθελαν ή τους έκανε κλικ και στην απελπισία τους το έκαναν;Σίγουρα όποιος το θέλει το κάνει αλλά δεν το κάνει επειδή το θέλει τον αναγκάζει η αρρώστεια του και του φαίνεται ότι δεν έχει άλλη επιλογή.Διάβασες το λέει η boubourina;μετά αναρωτιόταν πως το έκανε.την στιγμή που το επιχείρησε πάλι το θεωρούσε λογικό εκεί είναι η διαφορά.Προσωπικά όταν αντιμετώπισα κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας με το παιδί μου ένιωθα ότι η γη άνοιξε έλεγα ότι θα πέσω απο το μπαλκόνι δεν άντεχα να αντιμετωπίσω την κατάσταση.Σκέφτηκα τα παιδιά μου τι θα κάνουν μετά το θεώρησα δειλία να αντιμετωπίσω τις δυσκολίες ήθελα έναν άνθρωπο να με βοηθήσει δεν χωρούσε το μυαλό μου αυτό που μου συνέβαινε.Ενας ήταν ο δρόμος να πάω στον ειδικό αφού είχα πάθει κατάθλιψη κρατήθηκα με την αγωγή γιατί δεν ξέρω τι θα έκανα δεν θέλει πολύ να θολώσει το μυαλό.
Ωραια ολα αυτα αλλα ξεφυγαμε απο το θεμα της Lackyfirm.
Ανησυχει για την μητερα της, θεωρει οτι η μητερα της δεν μπορει αυτη τη στιγμη να σκεφτει λογικα, και ναι μεν δεν ειναι επικινδυνη αυτη τη στιγμη αλλα τα δυο κοριτσια δεν ξερουν ποτε θα γινει το κλικ και θα κανει κατι επικινδυνο για τον εαυτο της ή για τους αλλους.
Εχουν δικαιωμα, να ανησυχουν και εχουν δικαιωμα να δρασουν, ειτε το υπαγορευει ο νομος ειτε το υπαγορευει το αισθημα αυτοσυντηρησης της οικογενειας τους.
Σωστά
Ευχαριστω! Ευχαριστω!!!:D:DQuote:
Originally posted by giota
Σωστά