Παιδιά απορία, υπάρχει κάποιος που έχει κάνει για μεγάλο διάστημα διαλειμματική νηστεία και έχει δει οφέλη ; Αν υπάρχει και άτομο που κάνει και προπονείται συστατικά με βάρη θα ήθελα να μάθω. Ευχαριστώ!
Printable View
Παιδιά απορία, υπάρχει κάποιος που έχει κάνει για μεγάλο διάστημα διαλειμματική νηστεία και έχει δει οφέλη ; Αν υπάρχει και άτομο που κάνει και προπονείται συστατικά με βάρη θα ήθελα να μάθω. Ευχαριστώ!
Την κανω εγώ για πολλα χρονια αλλά εσυ τι θεωρεις όφελος; Δεν ειναι απλη η απαντηση σε αυτό που ρωτας. Πχ σωματικά πως εισαι τωρα και που θες να φτάσεις; Υπαρχουν ασκησεις για βαρη για καψιμο λιπους σε συνδυασμό με διατροφή υπαρχουν ασκησεις με βαρη για αυξηση ογκου παλι σε συνδυασμό με διατροφή. Επειδή ρωτάς κατι αοριστο δεν μπορώ να σου απαντησω ελαφρά τη καρδια
η νηστεια ειναι καλη βοηθα στην αποτοξινωση μα θελει μετρο κι εξαρτάται κι τι προβλημα υγειας εχει κανεις κι αν μπορει να τη κανει . η νηστεια ειναι πολυ ομος ωφελιμη οταν τη κανεις σωστά κι για το χριστο σα ένδειξη εκτιμησης κι αγαπης στην θυσια του στον ανθρωπο.,
Για να το κάνω πιο συγκεκριμένο, αποδίδει η νηστεία σε άτομα που κάνουν συστηματικά βαρη και αερόβια;Γνωρίζω για τον συνδιασμο των τροφών και τα σχετικά απλά ξερω πως μένεις για πολλες ώρες χωρίς φαγητό. Καθαρά απορια γιατί δεν έχω γνωρίσει άτομο που να κάνει και τα δυο ταυτόχρονα. Οσο για τα οφέλη,αν έχεις ενέργεια παραπανω παραδειγμα.Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
παλια το ελεγαν "ενα γευμα την ημερα", ή "δυο γευματα την ημερα".
τωρα το λενε "διαλλειματικη νηστεια".
το ιδιο πραγμα ειναι.
ναι, εγω το κανω και πετυχαινει.
τα πραγματα ειναι παρα πολυ απλα.
ο,τι σαχλαμαρα και να σκαρφιστουν, ειναι θεμα θερμιδικου ισοζυγιου.
οταν τρως λιγοτερα γευματα, μπορεις να τρως "φυσιολογικα" και οχι μονο βραστα και ψητα με αλαδωτη σαλατα, ΑΡΚΕΙ να ελεγχεις την ποσοτητα.
μπορεις ομως να φας ενα φαγητο με σαλτσα, ακομα και τηγανητο, ακομα και πιτσα, χαμπουργκερ, ο,τι θες.
αλλα να ξερεις ποσο τρως. δηλαδη, νορμαλ ποσοτητες, μεριδα εστιατοριου.
και μια φορα την ημερα να τρως, αν τρως 4 και 5 χιλ θερμιδες, θα παχαινεις και δεν θα αδυνατιζεις.
αν τρως 1-2 φορες την ημερα και φροντισεις να εισαι στο συνολο κοντα στις 1500 (αναλογα και με φυλο, ηλικια κλπ), τοτε αδυνατιζεις.
απλα, και με τις 1500 τρως πραγματικα Ο,ΤΙ ΘΕΣ, αλλα οχι ΟΣΟ ΝΑ 'ΝΑΙ.
αν ομως ακολουθησεις διαιτολογια με 5 γευματα, ε τι να φας 5 φορες και να εισαι στα ορια; αυτα που λενε. την μια 3 αμυγδαλα, την αλλη ενα καροτο και την παραλλη 3 μαρουλια. εγω δεν μπορω να τρωω ετσι.
προτιμω να τρωω ο,τι τραβαει η ορεξη μου και να μετραω.
και ναι, αν μετρας να εισαι ΥΠΟ, πεινας καποιες φορες.
ενας επιπλεον λογος που το κανω, ειναι γιατι θελω να το εχω σαν μονιμη κατασταση, ωστε να μη πεσω στο φαινομενο "γιογιο".
δηλαδη, δεν θελω να τρωω στερημενη για ενα διαστημα, και μολις φτασω στον στοχο να αλλαξω διατροφη και να ξαναβαζω.
θελω κατι που να μπορω να το κανω για παντα.
και για μενα, ειναι τα 2 γευματα.
να τονισω εδω οτι η διαλλειματικη διατροφη, πυροδοτει υπερφαγικα για διαφορους λογους και οργανικους και ψυχολογικους.
δεν ειναι ολες οι λυσεις για ολους. πρεπει να ψαξει κανεις καλα, τι ειναι αυτο που λειτουργει για τον ιδιο.
εγω δεν το συνδυαζω με γυμναστικη, γιατι βαριεμαι. αν εχεις ορεξη, καλο ειναι. αρκει να μην νομζεις οτι με την γυμναστικη, μπορεις να τρως παραπανω. δεν ισχυει. η γυμναστικη δεν αδυνατιζει. αλλα πραγματα κανει.
Είναι ότι χειρότερο η διαλειμματική νηστεία αν σε ενδιαφέρει η σύσταση του σώματος σου. Πρώτα απο όλα είτε θέλεις να αυξήσεις είτε να διατηρήσεις τη μυική σου μάζα , θέλεις όσο το δυνατόν περισσότερα peak πρωτεινοσύνθεσης που σημαίνει πολλά γευματα με πρωτεινη.
Όταν μένεις 16+ ώρες νηστικός μπαίνεις σε περιβάλλον καταβολισμού, με στέρηση αμινοξέων και την ινσουλίνη σου στα πατώματα. ΕΙΔΙΚΆ αν βρίσκεσαι σε θερμιδικό έλλειμα.
Επιπλέον , το να μην τρως πριν και μετά απο τη προπόνηση, είναι ότι χειρότερο και για την απόδοση και για την ανάρρωση.
Κανένας που κάνει βάρη σοβαρά δεν κάνει διαλειμματικες νηστείες. Υπάρχει λόγος.
Σπουργίτι συμφωνώ 200% σε αυτό απλά για να μην είμαι απόλυτη ήθελα να μάθω αν κάποιος το έχει βάλει στη ζωή του ενώ προπονείται. Εγώ σαν άτομο το βρίσκω , να τονίσω για εμενα και το τι χρειάζομαι, υπερβολικό. Για αυτό γεννήθηκε η απορία μου.. Γιατί κάθε άνθρωπος διαφέρει.
Οκ θα σου το κάνω πολύ συγκεκριμένο. Αν θέλω να έχω σαν άνδρας 8% σωματικό λίπος χωρίς να χρησιμοποιήσω φάρμακα που έμμεσα λειτουργούν σαν λιποδιαλύτες, ορμόνες που αυξάνουν τους μύες, αναβολικά που αυξάνουν τους μύες και θέλω μαζι με το 8% να μην χάσω ούτε 0,1% μυ από το σώμα μου τότε η διαλειμματική 16/8 είναι μονόδρομος. Ναι μένω 16 ώρες νηστικός αλλά στην ουσία είναι μόλις 8 ώρες δηλαδή να μην φάω πρωινό, αν τις υπολοιπες 8 ώρες κοιμάμαι. Και για να το αντιστρέψω ας μου δείξει κάποιος ένα μποντιμπιλντερά που είναι στο 8% λίπος χωρίς φάρμακα τρώγοντας 6-7 γεύματα όπως συνηθίζουν να κάνουν.
εγώ προσπαθώ να μην τρώω ένα δωδεκάωρο αλλά δεν τα καταφέρνω.
δεν το κάνω για να χάσω κιλά. ξέρω το σώμα μου και ξέρω τις ανάγκες του. και η διαλλειματική νηστεία δεν θα με βοηθούσε σίγουρα. το κάνω πιο πολύ επειδή εμένα με κουράζει το βραδινό φαγητό, ακόμη και το ελαφρύ. και επισης ίσως για λόγους αυτοελέγχου, ή αυτοτιμωρίας; δεν ξέρω.
πάντως κάποιον να έχει οφεληθεί από αυτό δια ζώσης δεν γνωρίζω, μόνο απο τα μμε.
Άμα θες βάρη κ αερόβια σε περίπτωση όγκου η γράμμωσης, κάνε το 5-6γευματα και το 40/40/20.
Αυτή η νηστεία που γράφεις είναι επικίνδυνη ειδικά σε άτομα που αθλούνται.
Χωρίς να είμαι ειδικός, απλά εκφέρω μια γνώμη με τα λίγα που ξέρω.
δεν είναι υπερβολικό, είναι επιζήμιο. Οι άνθρωποι διαφέρουν αλλά η φυσιολογία είναι ίδια. Υπάρχουν άφθονες έρευνες που αποδεικνύουν ότι τα πολλά πρωτεινούχα γεύματα δίνουν μεγαλύτερη μυική ανάπτυξη από τα 2-3.
Το άλλο άκρο ωστόσο, ( 7 γεύματα) δεν προσφέρει κάποιο αποτέλεσμα, παρά μόνο διευκόλυνση αν έχεις να φας πολλές θερμίδες.
Θα σου έλεγα αν οι θερμίδες είναι λίγες και αναγκάζεσαι να μείνεις νηστικη για ωωωωρες , να βάλεις τελευταίο ενα συμπλήρωμα αργής αποδέσμευσης ( πχ.καζεΐνη ) ή να πάρεις αμινοξέα πριν τον ύπνο.
καλα τα λεει η remedy ,αν κανεις τοσες ωρες να ωρες να φας , ο οργανισμος , ειναι αυτοπροστευμενο συστημα , και την πληρη νηστεια των 16 ωρων , την εκλαμβανει ωε προσπαθεια εξοντωσης του , και κλεινει τον μεταβολισμο, οποτε δεν αδυνατιζεις , και οταν ξαναφας, αποθηκευει το φαγητο ως λιπος , ενθυμουμενο την προσπαθεια εξοντωσης του , καλυτερα να τρως 3-4 γευματα /μερα , μικρα , για να μην προκαλεσεις την αμυνα του οργανισμου σου, και την μειωση του μεταβολισμου του ........σε πολυ χαμηλα επιπεδα ............. ειπαμε , καλο πρωινο , και ενα καφεδακι το πρωι , και αλλο ενα το μεσημερι , να διατηρειται ο μεταβολισμος σε υψηλα επιπεδα , αφου δεν σου αρεσει η γυμναστικη ........
κανω και γυμναστικη με βαρη , γι αυτο τρωω πολλη πρωτεινη ..........
οι υδατανθρακες παχαινουν, οχιτα κεκορεσμενα λιπη γι αυτοκαι τα αποφευγω ....σε αντιθεση με οτι πιστευεται .......
12 ωρο θα ήταν εφικτό για εμένα αν έτρωγα 8 το βράδυ και έτρωγα πάλι 8 το πρωι.. Για να μην πω 9 :) Αν αθλείται ένα άτομο και εχει ανάγκη από θρεπτικά συστατικά και σαφώς ενέργεια, πιστευω απλά δεν μπορεί να ανταπεξέλθει.περα απο αυτο που γράφω πιο πάνω. Γνώμη μου. Βλέπω και από έμενα άλλωστε.. Για να αντέξω εγώ προσωπικά ώρες νηστικη πρεπει να έχω φάει πολυυυυ σε ένα γευμα.. Αντί να πεινασω στις 3 θα είναι στις 6-7...Επισης τα έξτρα ας πω δεν τα παίρνουν για να μπορούν να τρώνε, ότι ανοίγουν την όρεξη σίγουρα..
δεν κοιμάμαι 8 ώρες και κάνω άστατο ύπνο. και άλλοι παράγοντες εξωγενείς. μια στο τόσο τα καταφέρνω. αλλά δεν είμαι και εξπερ.
κατι ασχετο, σχετικως , κλεισαν ανθρωπους σενα σπηλαιο, χωρις να εχουν επαφη με φως , και τους ειπαν να μεταδιδουν ασυρματως την ψρα κατακλισης , και την ωρα που ξυπναγαν , το συμπερασμα ? καθε μερα κοιμοντουσαν μια ωρα αργοτερα , και ξυπναγαν 1 ωρα αργοτερα , ολως παραδοξως , το φυιολογικο ωραριο ειναι σε κυκλο 25 ωρων , κσι οχι 24ωρων , περιεργα πραματα ......το εχω διαπιστωσει και στον εαυτο μου , εναν χρονο που δεν εκανα τιποτα , μονο βιβλια διαβαζα , σκοτεινο δωματιο , που δεν με ξυπναγε κανεις , κοιμομουν μακαριως , ε, καθε μερα κοιμομουν και ξυπναγα μια ωρα αργοτερα .......ισως αυτο εξηγει γιατι το πρωινο ξυπνημα ειναι πιο δυσκολο απο την κατακλιση ......οχι σε μεγαλους ανθρωπους που εχουν ΄μαθει , τον 24ωρο κυκλο.....εγω τοτε ημουν 23 ετων....
Κάνω ακόμα απλώς δεν κάνω αυτά που κάνει ο μποντιμπιλντερας. Δεν κάνω τα κλασσικά προγράμματα που κάνει ο μποντιμπιλντερας, στοχεύω σε συγκεκριμένες ομάδες μυών με συγκεκριμένες ασκήσεις σετ και επαναλήψεις. Εμενα προσωπικα θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω ότι ένας μποντιμπιλντεράς που έχει 8% δεν έχει πάρει φάρμακα, γιατί η προπόνηση του δεν του το επιτρέπει. Δεν κάνουν κάρδιο, το πιο απλό... Και όταν λεμε για 8% μιλάμε να το δείχνει η dexa όχι να λέει ένας λιπομετρητής της πλάκας ή η τσιμπίδα της accu measure να σου βγάζει τόσα χιλιοστά και να βλέπεις στο πινακα α ειμαι μέσα στο 8%.
Μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας, όταν ήμουν μικρός πριν από 20 χρονια ας πουμε, πήγαινα σε ένα πασίγνωστο υπόγειο στο Κορυδαλλό, πασίγνωστο γιατί όσοι πηγαίναν εκεί κατεβαίνανε σε αγώνες και έκανα βάρη εκεί παρέα με ένα φίλο μου που κατέβαινε σε αγώνες.
Λοιπόν για να το κλείσω από τη πλευρά μου, πες ο,τι θέλεις για εμένα και τις ερευνες η αληθεια είναι μία. Η διαλειμματική σου πηγαίνει την HGH στο θεό και υπάρχουν έρευνες για αυτό που το αποδεικνύουν. Ψάξτο και θα δεις.
δεν ξέρεις από μποντιμπίλντινγκ φυσικό αλλά εχεις αποψη.
Μποντιμπίλντινγκ φυσικό υπάρχει , αλλά πάντα υπάρχουν οι ζηλιάρηδες που αποδίδουν το αποτέλεσμα του άλλου σε φάρμακα. Ναι, το φαρμακο στο γυμναστήρια παίζει, αλλά δεν παίρνουν όλοι όσοι φτάνουν να έχουν εντυπωσιακό σωμα.
Ποιος είπε ότι δεν κάνουν κάρντιο οι φυσικοί ?
Σε φάση απώλειας λίπους ή αυξάνουν το neat τους, ή κανουν κάρντιο. Σε φάσεις όγκου, η δραστηριότητα μένει χαμηλά για λόγους ανάρρωσης κυρίως.
Το 8% λίπος ( με dexa πάντα μετρημένο, όχι πως η dexa δεν έχει διακυμάνσεις αλλά λέμε τώρα) είναι ένα ποσοστό στο οποίο ήδη οι περισσότεροι άντρες αρχίζουν να μη νιώθουν καλά.
Οι αγωνιστικοί που πάνε σε 5-6% λίπος( για τον αγώνα) μένουν στο 8% ελάχιστο χρόνο.Και φυσικά σε αγωνιστικό λίπος είναι με λιμπιντο στα πατώματα, τεστοστερόνη στα πατώματα, ορμόνες θυρεοειδούς στα πατώματα, προλακτίνη στα ύψη , κακή διάθεση, κακή ανάρρωση, μειωμένη δύναμη.
Ελάχιστοι είναι οι γενετικά προικισμένοι που μπορούν ν αδιατηρούν 8%, και να νιώθουν καλά. Εδώ κάνουν εναν αγώνα και 6+ μήνες μετά παλεύουν να ισορροπήσουν τις ορμόνες από τη δίαιτα και το χαμηλό λίπος.
Και ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ ότι όποιος δεν έχει φαρμακευτική υποστήριξη χανει μυικότητα καθώς πέφτει σε λίπος. Αυτό που γράφεις σε άλλο ποστ ότι δεν θα χάσεις ούτε 0.1% της μάζας σου είναι αστείο.
Την έρευνα για τη αυξητική ορμόνη στη διαλειμματική νηστεία πολύ θα ήθελα να μου τη δείξεις :) Πρέπει επίσης να σημειωθεί, ότι η μυική υπερτροφία δεν εξαρτάται από μια ορμόνη. Δώσε ενέσιμη GH σε εναν που δεν ξέρει να ρυθμίζει άλλες παραμέτρους και περίμενε να δεις αν θα γίνει μπρατσαράς....
Δεν είμαι κατά της διαλειμματικής , όποιος θέλει ας τη δοκιμάσει, αλλά μην λέμε μπούρδες ότι μόνο με διαλειμματική πέφτεις σε λιπος αλλιώς μένεις χοντρός. Η Ρέμεντι πιο πάνω τα είπε μια χαρά. Θερμιδικό έλλειμα , end of story.
Βέλτιστη επιλογή για μυικότητα, είναι τα πολλά γεύματα. Από εκεί και πέρα, αν κάποιος μπορεί μόνο με διαλειμματική να κρατήσει διατροφή, τότε ας κάνει αυτό.
Δεν πιστεύω ότι κάνει κακό στην υγεία η διαλειμματική, αλλά η γενικότερη υγεία , με τη μέγιστη μυική ανάπτυξη που μπορείς να πετύχεις φυσικά έχουν μεγάλη διαφορά.
Τώρα αν εσυ πιστεύεις ότι βρήκες το άγιο δισκοπότηρο και οι ποτιπιλτεράδες είναι χαζοί που τρώνε, θα πάω πάσο. I rest my case
Και τωρα που την ειδες την ερευνα και το 2000% αυξηση που χτυπαει ενας αντρας σε 24 ωρες. να συνεννοηθουμε λιγο.
Αν καποιος ειναι στο 6% και ταλαιπωρειται δεν του φταιει καμια διαιτα, του φταινε τα ζαμπον που παει και παιρνει και τα κοβει και τον κοβουνε μετά. Αν μου θελεις αγωνες και ντεκες γουινστρολ τεστοβιρον και πριμομπολαν και αναβαρ θα πληρωσεις το τιμημα τοσο οσο εισαι εντος αυτων οσο και οταν εισαι εκτος αυτων.
Να σε ρωτησω κατι το φυσικο μποντι μπιλντιγκ συμπεριλαμβανει το κλενμπιουτερολ ή όχι γιατι καποιοι σου λενε ε δεν ειναι και ντοπα. Φυσικος ειμαι απλως παιρνω κλενμπιιυτερολ χαχαχαχαχα.
Εγω δεν ειπα η ΔΝ σε κανει φετες ειπα οτι την κανω και απ οτι εχω παρατηρησει δεν χανω μυικο ιστο. Διατροφη κανω, βαρη κάνω, dumatize iso100 παιρνω 2 φορες την ημερα, αμινοξεα παιρνω δεν ειπα πως κανω μονο ΔΝ ουτε ειπα πως αν κανει καποιος ΔΝ θα γινει τουμπανο. Πρεπει να σπασουν οι ινες και η ΔΝ δεν σου σπαει τις ινες για να μεγαλωσουν σε βοηθαει όμως στο να μην τους χάσεις.
20 λεπτα σε διαδρομο δεν ειναι καρδιο και οι περισσοτεροι αυτο κανουν εκτος οταν μπαινουν σε φαση γραμμωσης.
Αν και πέρασε καιρός και μπαγιάτεψε το θέμα ας σου απαντήσω. Αυτό που έστειλες , δεν είναι μια συγκεκριμένη έρευνα, αλλά επιλογή στοιχείων από έρευνες( την οποία επιλογή έκανε η συγγραφέας για να γράψει το άρθρο) . Η ίδια συγγραφεας αναφέρει ότι το φάστινγκ μπορεί να είναι καταστροφικό για τους αθλητές.
Όπως σου έγραψα πιο πάνω , η αύξηση GH δεν μεταφράζεται σε μυικά κέρδη ή μυικη συντήρηση, καθώς η πρωτεινοσύνθεση δεν εξαρτάται μόνο απο μια παράμετρο. Για να συνοψίσω, όσοι ερεύνησαν τη διαλειμματική νηστεία απευθείας σε σχεση με τη μυικότητα, καταλήγουν εδώ:
"Μετα απο 12 μηνες χρονικα περιορισμενης διατροφης (fasting ), η σωματικη μαζα, η λιπωδης μαζα, η igf-1 και η τεστοστερονη ηταν σημαντικα πιο χαμηλα σε συγκριση με τα ατομα που ετρωγαν κανονικα και καθ'ολη τη διαρκεια της ημερας."
"Τα ευρηματα αυτα εδειξαν οτι προπονημενα ατομα με βαρη, που ειναι συνεπη στο πρωτόκολο νηστειας για μεγαλο χρονικο διαστημα, μπορουν να εχουν οφελη για δεικτες υγειας και μετρησεις φλεγμονων. Επισης, η μεγαλης χρονικης διαρκειας νηστεια μειωσε τις συνολικες θερμιδες αυθορμητα, οδηγοντας ετσι μια 'υγιεινη απωλεια βαρους'. Παρολα αυτα ομως, η χρονικα περιορισμενη διατροφη νηστειας επιρεασε αρνητικα τη μυϊκη μαζα λογω του σημαντικα αρνητικου αντικτυπου στις αναβολικες ορμονες."
Αναφέρομαι σε έρευνα που συγκρίνει άτομα που κάνουν βάρη και τρώνε κανονικά και άτομα που κάνουν βάρη μαζί με fasting.
https://journals.lww.com/acsm-msse/A...ng_and.13.aspx
Στα άλλα που αναφέρεις.
Λέγοντας για φυσικό μποντιμπίλντινγκ μιλάω για άτομα που κάνουν διατροφή 24/7 και 365 μέρες το χρόνο. Κανένας τους δεν τρώει ζαμπόν. Κανένας δεν τρώει γευματα που δεν είναι ζυγισμένα. Κάποιοι κανουν χρόνια να κάνουν ελεύθερο γεύμα, εγω έχω 8 μήνες να κάνω μέρα όπου θα φάω χωρις να υπολογίσω μακροθρεπτικά.
Το clenbuterol ανήκει κανονικότατα στα PED. Δεν ξέρω ποιοί τα λένε αυτά που λες :p
Είναι πιο δυσκολο να χάσει μυικότητα ένας που έχει μια νορμάλ μυικότητα και άρα είναι κοντά στην ομοιοστασία του οργανισμού του. Η συντήρηση μυικής μάζας όσο τη πιέζεις στα ανώτατα φυσικά όρια γίνεται δυσκολότερη.
Η αερόβια προπόνηση έχει να κάνει με συγκεκριμένο εύρος παλμών και όχι με τον χρόνο. Οπότε αναγκάζομαι να διαφωνήσω με το αν το 20 λεπτο αερόβιας, μετράει ή δεν μετράει.
Τέλος πάντων, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.