Διαλειμματα Λογικης!

Σε εναν κοσμο παραλογο, σε εναν κοσμο αδιαλλακτο, σε εναν κοσμο παρανοικο, σας καλω!
Σε εναν τετοιο τοπο, σας προσκαλω, να μου πειτε ποια ειναι τα διαλειμματα λογικης που κανετε μες την μερα!
Αλλα σας παρακαλω, να μου πειτε τα ΔΙΚΑ σας διαλειμματα λογικης, οχι με ετοιμες προσευχες, οχι με copy mechanisms.
Σας παρακαλω, γιατι εδω μιλαμε για λογικη, την δικη σου την δικη μου, την ατοφια φωνη μεσα μας που μας λεει καμια φορα, ενω κανουμε τα απειστευτα σεναρια, σταματα μωρε μλκ αυριο ποιος ζει ποιος πεθαινει.
Αυτη τη λογικη, την εξασκουμε καθολου? ή την εχουμε βαφτησει κατι αλλο? κατακριση? κακια?...
η ειλικρινια ειναι, απλα με σαλτσες απο αλλες φωνες. Γιατι κανεις δεν ηθελε να μαστε ειλικρινης, οποτε ηταν αυτες οι φωνες ειλικρινης αλλα με το παραπανω, οποτε τις ειπαμε κακες.
λογικη χωρις ειλικρινεια υπαρχει? λογικη με συναισθημα μπορει να υπαρξει? λογικη χωρις κριτικη σκεψη μπορει να υπαρχει?
λογικη χωρις μηδενιστικη σκεψη μπορει να υπαρχει?

Τα δικα μου διαλειμματα λογικης συμβαινουν οταν παρατησω τους αλλους και σταματαει να με νοιαζει να ταισω τον εγωισμο μου, οταν παρατηρω τους αλλους βλεπω εμενα! λογικο? ναι! καθως με την δικια μου αντιληψη βλεπω τους αλλους! λογικο? ναι!
αλλα λογικο επισης ειναι να ειμαι πολυδιαστατος ανθρωπος, αν δουλεψω αυτο, θα πετυχαινω πιο συχνα στις παρατηρησεις μου για τους αλλους.
Καταλειγονταν, κανω διαλλειματα λογικης οταν παρατηρωντας τους αλλους ερχομαι πιο κοντα στο ασυνειδητο μερος της σκεψης μου, ¨κρινοντας τους αλλους"( μεσ το μυαλο μου προφανως!!!! δεν κρινουμε ποτε τους αλλους και κανεις δεν εχει θεση ισχυος ωστε εχει αλλωθη να κρινει τους αλλους, ξερω ακουγεται χειριστικο να το λεω, οταν δεν εχεις λογικη) αυτο που κανω στην ουσια, απλα συνηδητα, ειναι να παρατηρω στους αλλους τα χαρακτηριστικα του ατομου τους που μοιαζουν σε μενα(ασυνειδητα εκει στοχευει ο νους αλλωστε πχ, οταν ολοι το κανουν για εμφανισιακους λογους, μπορουμε να το κανουμε και περα της επιφανειας), χαμηλωνοντας τον εγωισμο μου, αφου εικονικα δεν ειμαι εγω, και με κρινω, βγαζω αυτη τη φωνη απο μεσα μου χωρις εγωισμο, χωρις ο εγωισμος μου να την εμπλουτιζει με αλλες κατακριτικες φωνες.
Οποτε ακουω λογικα πραγματα που θα ελεγα σε εμενα.
εγω ετσι κανω την αυτοπαρατηρηση μου, τα διαλλειματα λογικης!

Δε θέλω να κάνω διαλείμματα λογικής, ούτε άλματα λογικής. Έχω τη λογική σε μεγάλη εκτίμηση, και ελπίζω να την έχω πάντα κοντά μου, χεχε, γιατί ποτέ δεν ξέρεις φυσικά τι θα γίνει στο μέλλον. Νομίζω πως το συναίσθημα μπορεί εύκολα να χειραγωγηθεί, ιδιαίτερα ο φόβος, γι αυτό το χρησιμοποιούν οι πολιτικοί και οι θρησκευτικοί fruitcakes. Οπότε, αυτό που κάνω είναι απλά όταν χρειάζομαι αυτό που λες (θα το ονομάσω ενδυνάμωση λογική, γιατί το διάλειμμα όπως είπα σημαίνει ότι την υπόλοιπη ημέρα είμαι looney tunes). Εκπτώσεις λογικής υπάρχουν επίσης, δε θέλω να τις κάνω. Προσπαθώ να παρατηρώ και μένα, γιατί στη ζωή η ψυχολογική κατάσταση δεν είναι ίδια, να με βλέπω και να ζητάω από το δικό μου σύστημα στήριξης επιπλέον ενδυνάμωση μέχρι να πατήσω ξανά σταθερά στα πόδια μου. Είμαι σίγουρη πως μας έλκουν άνθρωποι που μοιράζονται ίδια πράγματα με μας, πώς αλλιώς; Στα άτομα αυτά λοιπόν καθρεφτιζόμαστε, ενδυναμωνόμαστε και βρίσκουμε στήριξη, feedback, μοίρασμα.

Δεν ξέρω αν απάντησα σε αυτό ακριβώς που εννοούσες, χα χα. Επίσης, προσπαθώ να μαθαίνω με ποιους τρόπους κάποιοι χειραγωγούν. Συναισθηματικά, πολιτικά, με τι τρόπους και ποια κόλπα.

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Δε θέλω να κάνω διαλείμματα λογικής, ούτε άλματα λογικής. Έχω τη λογική σε μεγάλη εκτίμηση, και ελπίζω να την έχω πάντα κοντά μου, χεχε, γιατί ποτέ δεν ξέρεις φυσικά τι θα γίνει στο μέλλον. Νομίζω πως το συναίσθημα μπορεί εύκολα να χειραγωγηθεί, ιδιαίτερα ο φόβος, γι αυτό το χρησιμοποιούν οι πολιτικοί και οι θρησκευτικοί fruitcakes. Οπότε, αυτό που κάνω είναι απλά όταν χρειάζομαι αυτό που λες (θα το ονομάσω ενδυνάμωση λογική, γιατί το διάλειμμα όπως είπα σημαίνει ότι την υπόλοιπη ημέρα είμαι looney tunes). Εκπτώσεις λογικής υπάρχουν επίσης, δε θέλω να τις κάνω. Προσπαθώ να παρατηρώ και μένα, γιατί στη ζωή η ψυχολογική κατάσταση δεν είναι ίδια, να με βλέπω και να ζητάω από το δικό μου σύστημα στήριξης επιπλέον ενδυνάμωση μέχρι να πατήσω ξανά σταθερά στα πόδια μου. Είμαι σίγουρη πως μας έλκουν άνθρωποι που μοιράζονται ίδια πράγματα με μας, πώς αλλιώς; Στα άτομα αυτά λοιπόν καθρεφτιζόμαστε, ενδυναμωνόμαστε και βρίσκουμε στήριξη, feedback, μοίρασμα.

Δεν ξέρω αν απάντησα σε αυτό ακριβώς που εννοούσες, χα χα. Επίσης, προσπαθώ να μαθαίνω με ποιους τρόπους κάποιοι χειραγωγούν. Συναισθηματικά, πολιτικά, με τι τρόπους και ποια κόλπα.

---

Απαντησες σε οτι ειπα αλλα οχι σε αυτα που εννοουσα, αλλα αν εγραφα πιο επεξηγηματικα θα εγραφα και αυτα που εννοουσα.

θελοντας ή μη επειδη οι ρυθμοι ειναι πολυ πιο γρηγοροι ακομα και πριν απο 15 χρονια, δεν νομιζω οτι ειμαστε παρον ολη την ωρα με την λογικη μας, σας ανθρωποι αλλωστε εχουμε μηχανοποιημενες κινησεις, μηχανοποιημενες εκφρασεις... κλπ.κλπ. απο μικρη ηλικια μεχρι να πεθανουμε μαθαινουμε και προσαρμοζομαστε, η λογικη η ιδια προσαρμοζεται, αν σκεφτεις ατομα που εξελισονται και δε θυμιζουν καν το ατομο σε ενα προηγουμενο χρονοδιαγραμμα της ζωης.
αν περιτριγυριζεσαι απο ατομα θα το καταλαβεις, ρωτα τον εαυτο σου σε καποια συναστηση ποσο εδω ειμαι ? και θα παρεις απαντηση
αν παλι εχεις επιλεξει περιοδο μοναχικοτητας, τοτε ποσο λογικη ειναι η λογικη σου?

Μπα, δεν φταις εσύ, είναι ένα παράδειγμα πόσο literal είναι η σκέψη κάποιες φορές (είμαι στο φάσμα). Σωστό αυτό με την αυτοματοποίηση. Και αυτό με την προσαρμογή. Ο εγκέφαλος ο ίδιος προσαρμόζεται σαν σύστημα. Όσο για το αν είμαστε το ίδιο πρόσωπο όπως παλιότερα, αλλάζουμε διαρκώς (όταν έχουμε όμως τη δυνατότητα, γιατί δεν την έχουν όλοι οι άνθρωποι). Ένας άνθρωπος που σαν μωρό κουνήθηκε τόσο δυνατά που ο εγκέφαλός του τραυματίστηκε σοβαρά (shaken baby syndrome), δεν θα αλλάξει. Θα μεγαλώνει μεν, αλλά δε θα αλλάζει όπως το εννοείς. Οπότε, και η λογική υπόκειται σε τυχαιότητα, genes, ασθένειες επίκτητες ή γενετικές, ατυχήματα και άλλες παραγοντικές συνισταμένες. Και, η σωστή χρήση σμιλεύει τη λογική, οπότε και η άσκησή της.

Αλλά, πού θες να καταλήξεις;

Εάν καθίσεις και τα σκεφτείς όλα με την λογική, τότε τρελαίνεται το μυαλό σου από τον παραλογισμό που βλέπεις γύρω σου. Όπως αν σκεφτείς τι λένε οι πολιτικοί και τι κάνουν ας πούμε, τότε ναι θα υπάρξει ο μηδενισμός. Ή αν κυκλοφορήσεις στο Κολωνάκι, κάτι που το κάνω καθημερινά, και βλέπω να αγοράζουν παντόφλες 1.000 ευρώ οι τουρίστες τότε το μυαλό παρανοεί με βάση λογικής γιατί λες ...ρε, τι κάνει αυτός και πόσα λεφτά έχει ώστε να ξοδέψει τόσα λεφτά για μία παντόφλα ενώ εγώ παίρνω μια Ipanema ας πούμε.

Αν δεις τους ζητιάνους και δώσεις σε όλους από 2 ευρώ να πάρουν έναν καφέ ή κάτι που να αξίζει, θα μείνεις ο ίδιος χωρίς λεφτά αλλά σε πιάνει η στεναχώρια που δεν μπορείς να δώσεις μια βοήθεια...
Οπότε, ναι, κάνεις διαλείμματα λογικής, δηλαδή το παίζεις ένας εργαζόμενος άνθρωπος που κυκλοφορεί και γυρίζει σπίτι του με τα όποια προβλήματα του και σταματάς να σκέφτεσαι τι συμβαίνει, τι γίνεται, πού πηγαίνουμε, τι είδα το πρωί πηγαίνοντας στη δουλειά, τι άκουσα από άλλους, αλλιώς θα τρελαθώ από την απόγνωση της δυστυχίας που βλέπω γύρω μου αλλά και της ταυτόχρονης ευτυχίας που υπάρχει ακριβώς δίπλα, δηλ. τα κλαμπ της Μυκόνου, της Πάρου, τους χορευταράδες κλπ.

@Harley, ισχύει αυτό με το πόσο διχαστική είναι η διαφορά που βλέπεις στο βιωτικό επίπεδο των ανθρώπων. Το Μύκονος/λάιφστάιλ/κυνήγα χρήμα, μας το πουλάει ο καπιταλισμός και μέσω των κυρίαρχων μέσων. Του είναι απαραίτητο για να λειτουργεί το σύστημα ως έχει.
Ο ανόητος, αφελής, ο ευκολοεπηρέαστος ακόμη, θα μασήσει. Στο δικό μας τορβά πάντως τα περισσότερα πάνε στα ζώα. Εδώ φροντίζουμε πάντα ζώα και τα περισσότερα έχουν ειδικές ανάγκες. Αυτές τις μέρες έχουμε άλλα με νεφρική ανεπάρκεια, κάποια τυφλά ή μονόφθαλμα, δύο καρκινοπαθή, με νευροπάθειες, και μας έσκασε κι ένα περιστέρι εξαντλημένο από τη ζέστη. Η προτεραιότητά μας εδώ δεν είναι οι άνθρωποι, θα έλεγα ότι νιώθω περισσότερο πως γύρω μου βλέπω ζώα που αξίζουν να βοηθάω. (η πλειοψηφία των ανθρώπων είναι για τον πέο). Μηδενιστική σκέψη έχω, αλλά και ως ιδεολογικό μου υπόβαθρο. Όχι με τον όρο που χρησιμοποιείς εσύ τον μηδενισμό, ούτε η mixedgirl, αλλά με τη διαρκή αποδόμηση των πραγμάτων που μας ποτίζει το σύστημα. Χωρίς αυτή την αποδόμηση, που ξεκινάει από τον μηδενισμό, δεν κρατάω πλαστά ιδεώδη χωρίς δεύτερη σκέψη. Όλα περνάνε από τη δική μου κρισάρα, και ό,τι δε χωράει πετιέται. Και αυτά που θέλουν οι εξουσίες να σου περνάνε είναι πάρα πολλά.
Οπότε, και ο φιλοσοφικός μηδενισμός είναι πολύ χρήσιμος σαν εργαλείο λογικής, αλλά ο δημιουργικός μηδενισμός, όχι ο Σοπενχαουρικός. Τι λέω βραδιάτικα, χα χα.

Οπότε, ξαναγυρίζοντας στο θέμα της αυτοματοποίησης που ανέφερε η mixedgirl, ναι, όντως προσπαθώ να με γυρίζω από τον αυτόματο πιλότο στη λογική, έτσι λειτουργώ και αν κάπου ασυνείδητα πάω αλλού, θέλω να ξαναγυρνάω σε αυτό που με κάνει να είμαι ενεργό υποκείμενο στην αντιληπτικότητα και τις επιλογές μου. Και να είναι δικές μου επιλογές, όχι του κάθε τυχαίου που μου τις σέρβιρε.

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Μπα, δεν φταις εσύ, είναι ένα παράδειγμα πόσο literal είναι η σκέψη κάποιες φορές (είμαι στο φάσμα). Σωστό αυτό με την αυτοματοποίηση. Και αυτό με την προσαρμογή. Ο εγκέφαλος ο ίδιος προσαρμόζεται σαν σύστημα. Όσο για το αν είμαστε το ίδιο πρόσωπο όπως παλιότερα, αλλάζουμε διαρκώς (όταν έχουμε όμως τη δυνατότητα, γιατί δεν την έχουν όλοι οι άνθρωποι). Ένας άνθρωπος που σαν μωρό κουνήθηκε τόσο δυνατά που ο εγκέφαλός του τραυματίστηκε σοβαρά (shaken baby syndrome), δεν θα αλλάξει. Θα μεγαλώνει μεν, αλλά δε θα αλλάζει όπως το εννοείς. Οπότε, και η λογική υπόκειται σε τυχαιότητα, genes, ασθένειες επίκτητες ή γενετικές, ατυχήματα και άλλες παραγοντικές συνισταμένες. Και, η σωστή χρήση σμιλεύει τη λογική, οπότε και η άσκησή της.

Αλλά, πού θες να καταλήξεις;

---

αε ευχαριστω, δεν ειναι ομως θεμα σωστο ή λαθους, ειναι γεγονοτα, η λογικη πρεπει να απορεει απο γεγονοτα αλλιως δεν υπαρχει, εκει που θελω να καταληξω, με τοση πληροφορια που εχουμε, χανουμε τα γεγονοτα του τωρα, του εδω και τωρα, καλυτερα. Παραλληλα εχουμε και τοσες πληροφοριες ακομα και για την αλλη ακρη του κοσμου, εχουμε τα δικτυα, εχουμε.... και εχουμε, αλλα μηπως χανουμε την λογικη μας?

καποια ζωα εχουν λογικη καποια οχι, με βαση τις παρατηρησεις μας, αλλα καθως εμεις παρατηρουμε ολο το περιβαλλον γυρω μας, το οικοσυστημα κλπ, ποιος παρατηρει εμας για να ξερουμε ποσο λογικη εχουμε???

τα διαλλειματα λογικης, για μενα ειναι για να βαζω τις πληροφοριες που εχω σε ταξη. Καποια τα διαγραφω παντελως, καποιες τις μελεταω και καποια τις κραττω για οταν θα εχω περισσοτερες γνωσεις να κανω την αναλυση μου.
Αυτα ειναι τα διαλλειματα λογικης, γιατι για μενα περα απο το τι ζω και τι κανω με ενδιαφερει να αναλυω, το αγαπημενο μου πραγμα.
οταν προσπαθω να αναλυω (οχι να τακτοποιω απλως πληροφοριες και να πορευομαι, μεγαλη παγιδα, δυστυχως, του συστηματος εκπαιδευσης) τοτε ερχομαι σε κατασταση που τροφοδοτειται η λογικη μου. Δε με νοιαζει το σωστο ή το λαθος, αυτο που με αφορα ειναι αν διανυουμε μαζικο παροξισμο! αλλα αυτο ποιος θα μας το πει.... σιγουρα λογικη δεν χρησιμοποιει πολυ ο κοσμος, γιατι δεν ειναι καθολου λογικο σε μια περιοδο της ανθρωποτητας με τους περισσοτερους επιστημονες στο κοσμο να μην παει καθολου καλα το βιωτικο επιπεδο.

Οχι, θα μου απαντησω, δεν ειναι θεμα σιγουρα συμφεροντος γιατι οι περισσοτεροι δεν γνωριζουν το συμφερον τους, ειναι θεμα παγκοσμιοποιησεις οπως μας τα μαθαν, μειονεκτηματα και πλεονεκτηματα,,,, ζυγισμα της καταστασης, την σε κουτακια με λιστες, αναμασημενα επιχηρειμματα, ρητορηκα, με συναισθημα, με κυρος, με αυθεντια και παει λεγοντας.... και παει χανοντας την δημιουργικη σκεψη=κριτικη σκεψη..Αντικρουομενες σκεψεις αλλα μια φωνη ολοι μαζι. μια μαζικη φωνη,, μια μαζικηηη... μαζα
ψυχολογια των μαζων, ε ρε περιεργες οι λεξεις , γιατι οχι λογικη των μαζων ? γιατι η ψυχολογια ειναι πιο εφανταστη και εξατομικευμενη και κανει τον μαζικο πληθυσμο να νιωθει μοναδικος, γιατι αυτο που στη πραγματικοτητα αυμβαινει στις μαζες ειναι οτι ο παραλογισμος επικρατει

Μαλλον δεν καταλαβαινουμε πια ο ενας τον αλλον, οχι μονο λογω ελλειψης ενσυναισθησης αλλα και λογικης.

Quote:

---

Originally Posted by HarleyQuinn

Εάν καθίσεις και τα σκεφτείς όλα με την λογική, τότε τρελαίνεται το μυαλό σου από τον παραλογισμό που βλέπεις γύρω σου. Όπως αν σκεφτείς τι λένε οι πολιτικοί και τι κάνουν ας πούμε, τότε ναι θα υπάρξει ο μηδενισμός. Ή αν κυκλοφορήσεις στο Κολωνάκι, κάτι που το κάνω καθημερινά, και βλέπω να αγοράζουν παντόφλες 1.000 ευρώ οι τουρίστες τότε το μυαλό παρανοεί με βάση λογικής γιατί λες ...ρε, τι κάνει αυτός και πόσα λεφτά έχει ώστε να ξοδέψει τόσα λεφτά για μία παντόφλα ενώ εγώ παίρνω μια Ipanema ας πούμε.

Αν δεις τους ζητιάνους και δώσεις σε όλους από 2 ευρώ να πάρουν έναν καφέ ή κάτι που να αξίζει, θα μείνεις ο ίδιος χωρίς λεφτά αλλά σε πιάνει η στεναχώρια που δεν μπορείς να δώσεις μια βοήθεια...
Οπότε, ναι, κάνεις διαλείμματα λογικής, δηλαδή το παίζεις ένας εργαζόμενος άνθρωπος που κυκλοφορεί και γυρίζει σπίτι του με τα όποια προβλήματα του και σταματάς να σκέφτεσαι τι συμβαίνει, τι γίνεται, πού πηγαίνουμε, τι είδα το πρωί πηγαίνοντας στη δουλειά, τι άκουσα από άλλους, αλλιώς θα τρελαθώ από την απόγνωση της δυστυχίας που βλέπω γύρω μου αλλά και της ταυτόχρονης ευτυχίας που υπάρχει ακριβώς δίπλα, δηλ. τα κλαμπ της Μυκόνου, της Πάρου, τους χορευταράδες κλπ.

---

Οχι, το μυαλο ειναι τοσοοοο δυνατο που δε τρελενεται, σιγουρα κανει κανα rebot αλλα επανερχεται. Αυτο που συμβαινει στην πραγματικοτητα, οταν σκεφτεσαι την πραγματικοτητα μας, την δυστοπια μας δλδ, ο εκγεφαλος στελνει σημα σε ολο το σωμα οτι δεν παει καλα η φαση και μαλλον θα πεθανουμε αν συνεχισουμε ετσι, μπας και συνδεθει σωμα με μυαλο και παρουν μπρος, αλλααααα..... μετα τσουμ μια ειδοποιηση απο δω, τσουπ η μανα κληση απο κει, τρουπ ελα απο την δουλεια γιατι καιγομαστε,,,, τσουπ τσουπππππ παει η συνδεση.

Quote:

---

Originally Posted by Mixedgirl

Οχι, το μυαλο ειναι τοσοοοο δυνατο που δε τρελενεται, σιγουρα κανει κανα rebot αλλα επανερχεται. Αυτο που συμβαινει στην πραγματικοτητα, οταν σκεφτεσαι την πραγματικοτητα μας, την δυστοπια μας δλδ, ο εκγεφαλος στελνει σημα σε ολο το σωμα οτι δεν παει καλα η φαση και μαλλον θα πεθανουμε αν συνεχισουμε ετσι, μπας και συνδεθει σωμα με μυαλο και παρουν μπρος, αλλααααα..... μετα τσουμ μια ειδοποιηση απο δω, τσουπ η μανα κληση απο κει, τρουπ ελα απο την δουλεια γιατι καιγομαστε,,,, τσουπ τσουπππππ παει η συνδεση.

---

Πολύ όμορφα τα συλλογίζεσαι Mixedgirl.
Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ έτσι! Ευχαριστώ για την ωραία άποψη σου που μου άνοιξε κάπως πιο πέρα το μυαλό.

Ο συλλογισμός σου είναι απολαυστικά χαοτικός και εντελώς αληθινός—η καθημερινότητα γεμάτη «τσουπ» μας κρατάει συνεχώς αποσυντονισμένους. Μήπως να βάλουμε λίγο παιχνίδι στη ζωή μας για να ξαναβρούμε τη σύνδεση; Το bad parenting είναι το ιδανικό μέρος να γελάσεις, να χαλαρώσεις και να δεις τις καθημερινές προκλήσεις από μια παιχνιδιάρικη οπτική. Δοκίμασέ το για μια δόση χιούμορ μέσα στο χάος!

Κατανοώ σίγουρα περισσότερα απ' όσα είχε γράψει η Mixedgirl τότε. Πέρασα από μια διαδικασία. Πού είσαι συ άραγε Mixedgirl; Δεν ξανάγραψες. Και το τελευταίο ποστ από saulmadsen καλό.

"Ζούμε σε έναν κόσμο με ολοένα περισσότερη πληροφορία και ολοένα λιγότερο νόημα."
Jean Baudrillard

Quote:

---

Originally Posted by Saulmadsen

Ο συλλογισμός σου είναι απολαυστικά χαοτικός και εντελώς αληθινός—η καθημερινότητα γεμάτη «τσουπ» μας κρατάει συνεχώς αποσυντονισμένους. Μήπως να βάλουμε λίγο παιχνίδι στη ζωή μας για να ξαναβρούμε τη σύνδεση; Το bad parenting είναι το ιδανικό μέρος να γελάσεις, να χαλαρώσεις και να δεις τις καθημερινές προκλήσεις από μια παιχνιδιάρικη οπτική. Δοκίμασέ το για μια δόση χιούμορ μέσα στο χάος!

---

σε ευχαριστωωω παραπολυ για την προταση :)

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Κατανοώ σίγουρα περισσότερα απ' όσα είχε γράψει η Mixedgirl τότε. Πέρασα από μια διαδικασία. Πού είσαι συ άραγε Mixedgirl; Δεν ξανάγραψες. Και το τελευταίο ποστ από saulmadsen καλό.

---

Γεια σου αγριομελοοο, χαθηκα γιατι δουλευω περισσοτερο και μετα η μερα κυλαει και φευγει, δεν ειχα κατι να γραψω αλλα σας διαβαζω παντα να το ξερετε :)
εισαι καλα αυτο το διαστημα?

Quote:

---

Originally Posted by Mixedgirl

Γεια σου αγριομελοοο, χαθηκα γιατι δουλευω περισσοτερο και μετα η μερα κυλαει και φευγει, δεν ειχα κατι να γραψω αλλα σας διαβαζω παντα να το ξερετε :)
εισαι καλα αυτο το διαστημα?

---

Ready and willing και πολύ όμορφα θα έλεγα νιώθω. Να προσέχεις τον εαυτό σου και να περνάς όμορφα κι εσύ. Μαλακία η δουλειά, εγώ την ξεφορτώθηκα και είναι τόσο καλύτερο.

Quote:

---

Originally Posted by Mixedgirl

σε ευχαριστωωω παραπολυ για την προταση :)

---

Την πάτησες κι εσύ, χα χα. Μποτ είναι, και μαζεύει data από εμάς και γίνεται εξυπνότερο. Έτσι, να βλέπουμε πού μας πάει το γαμίδι το πράγμα στην τελική, να μην μπορούμε να ξεχωρίσουμε ποιος είναι άνθρωπος ή όχι. Σκατοτεχνολογική παράνοια που αφαιρεί σταδιακά κάθε τρόπο να ξεχωρίζουμε τι είναι πραγματικό ή όχι.

Quote:

---

Originally Posted by Mixedgirl

Απαντησες σε οτι ειπα αλλα οχι σε αυτα που εννοουσα, αλλα αν εγραφα πιο επεξηγηματικα θα εγραφα και αυτα που εννοουσα.

θελοντας ή μη επειδη οι ρυθμοι ειναι πολυ πιο γρηγοροι ακομα και πριν απο 15 χρονια, δεν νομιζω οτι ειμαστε παρον ολη την ωρα με την λογικη μας, σας ανθρωποι αλλωστε εχουμε μηχανοποιημενες κινησεις, μηχανοποιημενες εκφρασεις... κλπ.κλπ. απο μικρη ηλικια μεχρι να πεθανουμε μαθαινουμε και προσαρμοζομαστε, η λογικη η ιδια προσαρμοζεται, αν σκεφτεις ατομα που εξελισονται και δε θυμιζουν καν το ατομο σε ενα προηγουμενο χρονοδιαγραμμα της ζωης.
αν περιτριγυριζεσαι απο ατομα θα το καταλαβεις, ρωτα τον εαυτο σου σε καποια συναστηση ποσο εδω ειμαι ? και θα παρεις απαντηση
αν παλι εχεις επιλεξει περιοδο μοναχικοτητας, τοτε ποσο λογικη ειναι η λογικη σου?

---

εγω παντως, δεν εχω καταλαβει το θεμα..
ισως αν εξηγουσες κι αυτα που εννοεις με αυτα που λες, εκτος απο αυτα που λες, να καταλαβαινα καλυτερα..

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Την πάτησες κι εσύ, χα χα. Μποτ είναι, και μαζεύει data από εμάς και γίνεται εξυπνότερο. Έτσι, να βλέπουμε πού μας πάει το γαμίδι το πράγμα στην τελική, να μην μπορούμε να ξεχωρίσουμε ποιος είναι άνθρωπος ή όχι. Σκατοτεχνολογική παράνοια που αφαιρεί σταδιακά κάθε τρόπο να ξεχωρίζουμε τι είναι πραγματικό ή όχι.

---

Αυτό με τον bot σε λιγα χρόνια που θα γίνουν ποιο έξυπνα θα σε παρακινεί και θα σε κατευθύνει να ψηφίζεις και να αγοράζεις πράματα τα οποία θα το χουμε προγραμματίσει να κάνει.ειναι πολύ επικίνδυνο θα υπάρχουν θέματα δημοκρατίας με αυτά

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εγω παντως, δεν εχω καταλαβει το θεμα..
ισως αν εξηγουσες κι αυτα εννοεις εκτος απο αυτα που λες αυτα που λες, να καταλαβαινα καλυτερα..

---

δεν μπορω να το εξηγησω αλλιως οποτε θα το πω απο αλλη οπτικη.
Εκει που ηθελα να καταληξω γενικα ειναι οτι εκεινο το διαστημα αναρωτιομουν αν υπαρχει οντως κατι στον τομεα της ψυχολογιας ψυχιατρικης, μετα απο καποιο διαβασμα (λεω τωρα τι εχω καταλαβει εγω ) καταλαβα οτι αν δεν εχεις προγματικο προβλημα, δηλαδη αν δεν εχεις προβληματα επικοινωνια και κατανοησης σε απλα πραγματα, η ψυχιατρικη και η ψυχολογια δεν μπορει να σε βοηθησει πολυ, το "παραληρρημα" στην ουσια ειχε να κανει με αυτο. Το πως εχει επιρεασει αρνητικα εντελει η επιστημη αυτη στην τυποποιημενη σκεψη και γενικα στην τυποποιημενη ζωη.

το θεμα ειναι οτι η λογικη δεν χρησιμοποιειται πρωτη, πρωτα ο κοσμος χρησιμοποιει την καχυποψια, τον εγωισμο, την επιφανειακη του εικονα , την πονηρια κλπ.
οταν μενει μονος του μπορει να εχει μια επιφωτηση λογικης αλλα στον διαλογο δεν ηταν παρουσα πχ. οποτε ο ενας με τον αλλον δεν εχουν μιλησει καν στην ουσια.
Νομιζω το κανω χειροτερο :P

Υπάρχει διαφορά στο από πού ξεκινάει κάποιος την κριτική του και γιατί τελικά ενδιαφέρεται. Αν την ξεκινάει γιατί φοβάται μην κάνει κακό η τεχνολογία στη Δημοκρατία, τότε χέστηκα και για την άποψή του και για την κριτική του. Δεν είμαι δημοκράτισσα, και δε νοσταλγώ κανενός είδους δημοκρατία. Άμεση έμμεση με έμεση ή δίχως έμεση. Επίσης υπάρχουν και πολλοί αρχαιολάτρες δεξιούληδες, θρησκευόμενοι, ψεκασμένοι συνωμοσιολόγοι, συντηρητικοί μέχρι το μεδούλι και νοσταλγοί του "ωραίου και πούρου παρελθόντος", έως και νεοναζί ή καθημερινοί πατριώτες, που εχθρεύονται την τεχνολογία. Σε αυτούς δείχνω το μεσαίο μου δάχτυλο, γιατί δεν είμαι όλα τα παραπάνω και δε θα γίνω ποτέ, εκτός αν πάθω κάνα πολύ βαρύ εγκεφαλικό και δεν ορίζω πια τίποτε. Αυτά, για να ξεκαθαρίζω τη θέση μου, κοφτά και καθαρά.
*αυτό ως απόκριση στον τόνυ, κι ό,τι έγραψε για τη δημοκρατία.

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Την πάτησες κι εσύ, χα χα. Μποτ είναι, και μαζεύει data από εμάς και γίνεται εξυπνότερο. Έτσι, να βλέπουμε πού μας πάει το γαμίδι το πράγμα στην τελική, να μην μπορούμε να ξεχωρίσουμε ποιος είναι άνθρωπος ή όχι. Σκατοτεχνολογική παράνοια που αφαιρεί σταδιακά κάθε τρόπο να ξεχωρίζουμε τι είναι πραγματικό ή όχι.

---

Η αληθεια ειναι το παιχνιδι μονο κακο ειναι, δεν πατησα προφανως τον συνδεσμο, αν ηταν ανθρωπος μπορει να ηταν χειροτερα :P

Quote:

---

Originally Posted by Mixedgirl

το θεμα ειναι οτι η λογικη δεν χρησιμοποιειται πρωτη, πρωτα ο κοσμος χρησιμοποιει την καχυποψια, τον εγωισμο, την επιφανειακη του εικονα , την πονηρια κλπ.
οταν μενει μονος του μπορει να εχει μια επιφωτηση λογικης αλλα στον διαλογο δεν ηταν παρουσα πχ. οποτε ο ενας με τον αλλον δεν εχουν μιλησει καν στην ουσια.
Νομιζω το κανω χειροτερο :P

---

Εγώ θα το πάω αλλιώς. Θα αναρωτηθώ ΓΙΑΤΙ θέλω να μιλήσω με/ ή σε άλλους. Για να είμαι κοινωνική; Για να είμαι αρεστή; Για να είμαι ομαδοποιημένη; Γιατί είμαι αλτρουίστρια; Γιατί μου αρέσει η ψυχολογία και η ψυχιατρική; Για να ψάχνω την επαφή με τον οποιοδήποτε, ή μόνο με όσους έχουμε κοινά; Γιατί ίδια δεν είμαι με κανέναν άλλο, είμαι εγώ και μόνο εγώ και με νοιάζει ο εαυτός μου κατά πρώτον και κυριότερο. Για μένα είμαι εδώ και αλλού. Οπότε, ρωτώντας αυτό ξεκαθαρίζω καλύτερα τα πράγματα. Και γιατί δεν θέλω να το κάνει άλλος στη θέση μου, παρά μόνο εγώ.

Quote:

---

Originally Posted by Mixedgirl

δεν μπορω να το εξηγησω αλλιως οποτε θα το πω απο αλλη οπτικη.
Εκει που ηθελα να καταληξω γενικα ειναι οτι εκεινο το διαστημα αναρωτιομουν αν υπαρχει οντως κατι στον τομεα της ψυχολογιας ψυχιατρικης, μετα απο καποιο διαβασμα (λεω τωρα τι εχω καταλαβει εγω ) καταλαβα οτι αν δεν εχεις προγματικο προβλημα, δηλαδη αν δεν εχεις προβληματα επικοινωνια και κατανοησης σε απλα πραγματα, η ψυχιατρικη και η ψυχολογια δεν μπορει να σε βοηθησει πολυ, το "παραληρρημα" στην ουσια ειχε να κανει με αυτο. Το πως εχει επιρεασει αρνητικα εντελει η επιστημη αυτη στην τυποποιημενη σκεψη και γενικα στην τυποποιημενη ζωη.

---

νομιζω οτι η ψυχιατρικη, ως ιατρικη, οπως καθε "ιατρικη", ασχολειται κυριως με προβληματα υγειας. οπότε ειναι λογικο να μπορει να σε βοηθησει, μονο εαν εχεις προβλημα... ειδικα και για το οτι ασχολειται πολυ με την συνταγογραφηση. για ποιον λογο να παρεις φαρμακα, αν δεν εχεις οποιοδηποτε προβλημα;
με την ψυχολογια, ισως να ειναι καπως διαφορετικα, γιατι μπορει να απευθυνθεις εκει και για λογους υπαρξιακους, ή και "κατανοησης" του τι σου συμβαινει, ακομα κι αν αυτο που σου συμβαινει δεν σου προκαλει τπτ σοβαρα προβληματα, αλλα ισως αποριες...

οποτε, εγω δεν βρισκω να εχει προκαλεσει "προβληματα" ειτε η ψυχιατρικη ειτε η ψυχολογια στην "σκεψη" ή οπουδηποτε αλλου, αλλα μαλλον πιστευω οτι λυνει καποια προβληματα κατα καιρους, ασχετως ποσο αποτελεσματικα η ριζικα τα λυνει, σε σχεση με οσα ισχυριζεται...

ειδικα η συνταγογραφηση, θεωρω οτι εχει λυσει παμπολλα προβληματα λειτουργικοτητας ψυχικα ασθενων ανθρωπων, που σε προηγουμενους αιωνες, ουτε να το φανταστουν δεν θα μπορουσαν...

υ.γ. εξακολουθω να μην καταλαβαινω την εννοια της "τυποποιημενης σκεψης".

Αυτή την περίοδο της ζωής μου που δυστυχώς κρατάει κανέναν χρόνο...... Δεν έχω κανένα διάλειμμα λογικης,εχω μια συνεχή νόσο φοβία... Κάθε φορά αλλάζει τοποθεσία ο πόνος, το συμπτωμα,οτι νιώθω τελοσπαντων! Με λυπάμαι τόσο.... Κάνω ψυχοθεραπεία κ παίρνω κ ηρεμιστικά

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Υπάρχει διαφορά στο από πού ξεκινάει κάποιος την κριτική του και γιατί τελικά ενδιαφέρεται. Αν την ξεκινάει γιατί φοβάται μην κάνει κακό η τεχνολογία στη Δημοκρατία, τότε χέστηκα και για την άποψή του και για την κριτική του. Δεν είμαι δημοκράτισσα, και δε νοσταλγώ κανενός είδους δημοκρατία. Άμεση έμμεση με έμεση ή δίχως έμεση. Επίσης υπάρχουν και πολλοί αρχαιολάτρες δεξιούληδες, θρησκευόμενοι, ψεκασμένοι συνωμοσιολόγοι, συντηρητικοί μέχρι το μεδούλι και νοσταλγοί του "ωραίου και πούρου παρελθόντος", έως και νεοναζί ή καθημερινοί πατριώτες, που εχθρεύονται την τεχνολογία. Σε αυτούς δείχνω το μεσαίο μου δάχτυλο, γιατί δεν είμαι όλα τα παραπάνω και δε θα γίνω ποτέ, εκτός αν πάθω κάνα πολύ βαρύ εγκεφαλικό και δεν ορίζω πια τίποτε. Αυτά, για να ξεκαθαρίζω τη θέση μου, κοφτά και καθαρά.
*αυτό ως απόκριση στον τόνυ, κι ό,τι έγραψε για τη δημοκρατία.

---

Πρώτον είπα μία κουβέντα και είπες 10 . Δεύτερον σαρέσει δεν σ αρέσει σε δημοκρατικό κράτος βρίσκεσαι μαλλον. Τρίτον δεν ειμαι τεχνοφοβικός μία διατύπωση είπα για ότι μπορεί να πάνε τα πράγματα και προς τα εκεί άμα δεν έλεγχθεί.Κι άμα θες να τσακωθείς να τσακωθείς μόνη σου εγώ δεν έχω όρεξη σου

Quote:

---

Originally Posted by tony

Πρώτον είπα μία κουβέντα και είπες 10 . Δεύτερον σαρέσει δεν σ αρέσει σε δημοκρατικό κράτος βρίσκεσαι μαλλον. Τρίτον δεν ειμαι τεχνοφοβικός μία διατύπωση είπα για ότι μπορεί να πάνε τα πράγματα και προς τα εκεί άμα δεν έλεγχθεί.Κι άμα θες να τσακωθείς να τσακωθείς μόνη σου εγώ δεν έχω όρεξη σου

---

Τσακώνομαι και μόνη μου, δεν έχω πρόβλημα, χα χα
Να μάθεις να μην στέλνεις συνωμοσιολογικές αηδίες σε όποιον βλέπεις να κάνει ένα σχόλιο για την τεχνολογία. Μπορώ και μόνη μου να σχηματίσω άποψη, δε θέλω τη βοήθειά σου και τα πιντιέφ του καθένα. Got it? Πολύ καλά ξέρω τι λέω και γιατί το λέω. Μην ξαναστείλεις αηδίες.

Quote:

---

Originally Posted by WildHoney

Τσακώνομαι και μόνη μου, δεν έχω πρόβλημα, χα χα
Να μάθεις να μην στέλνεις συνωμοσιολογικές αηδίες σε όποιον βλέπεις να κάνει ένα σχόλιο για την τεχνολογία. Μπορώ και μόνη μου να σχηματίσω άποψη, δε θέλω τη βοήθειά σου και τα πιντιέφ του καθένα. Got it? Πολύ καλά ξέρω τι λέω και γιατί το λέω. Μην ξαναστείλεις αηδίες.

---

https://youtu.be/Ab6SOcv_Iy4?t=5262

Τον Δανέζη του οποίου βίντεο έβαλες, και τον έχω ξαναπετύχει ως πρόταση σε αυτό και άλλα φόρα στο παρελθόν, και δεν τον σέβομαι καθόλου, γιατί προτείνει κάτι που βοηθάει τη συνέχιση της πατάτας/εφεύρεσης/μέγα ψέματος του Θεού. Με το να πετάει το μπαλάκι στο "Θεός ίσον προσωπικό βίωμα, ίσον δικαίωμά μου", ΞΕΠΛΕΝΕΙ τις θρησκείες.
Επιστήμονας κρυφοχριστιανός είναι και κάτι πέπλα αρχαιοελληνικά και τέτοια, που κι αυτά τα σιχαίνομαι. Δηλαδή όταν ακούω έλλην βγάζω καντήλες, το ίδιο και πιστός, χριστιανός, ή οτιδήποτε άλλο. Και η ψύχωση βίωμα είναι, και γι αυτόν που το βιώνει, είναι μια πραγματικότητα. Δεν το ονομάζει όμως κανένας αυτό που βιώνει κάποιος σε ψύχωση ΔΙΚΑΙΩΜΑ. Βλέπεις τη διαφορά; Δε μου γουστάρει η ατζέντα του, γιατί δίνει πάτημα στη συνέχιση του μέγιστου ψέματος ότι χρειάζομαι αφέντη επάνω μου. Να τον έχει τον αφέντη του. Αλλά κι εγώ θα του λέω πάντα, είσαι δουλάκιιιι

Ορίστε το βίντεο του Δανέζη που ξεπλένει τον θεό, περνώντας τον στο προσωπικό πεδίο/βίωμα. Που για μένα, πάλι σημαίνει υποχώρηση και μάζεμα, αλλά τεχνηέντως, κοκοκο δηλαδή, για μη παραδοχή ήττας.
Ή είσαι επιστήμονας και ζητάς αποδείξεις, ή είσαι απλά κρυφοπιστούλης, που θέλει το θεούλη του γιατί...είναι δικαίωμά του.
Για να'μαι σωστή, πάρτε το βίντεο, αυτό για το...δικαίωμα στο θεό, είναι στο 1.58 του βίντεο, α ρε δικαιωματιστές του θεού. χαχα

https://www.youtube.com/watch?v=e4X0wssHRF8

Ο θεός υποχωρεί. Αυτή είναι η αλήθεια. Και οι πιστοί τον κρύβουν. Στο νου τους, στην καρδιά τους, στα σκώτια τους, στις σπλήνες τους. Γιατί τον έχουν ανάγκη. Εντ οβ στόρι. Αλλά ότι υποχωρεί, υποχωρεί. Δεν είναι πια ο άτευγκτος κριτής, δημιουργός των πάντων, πανταχού και τα λοιπά, τώρα περνάει στο επίπεδο του βιώματος των απολογητών. Άντε, με το καλό και στην ουρήθρα, σαν πέτρα, να την κατουρήσει ο πιστός να ξεμπερδεύει με αυτήν την αηδία.

Ότι να ναι είσαι .εγώ σου έστειλα το απόκομμα που μιλάει για το χαραρι τι λέει για την τεχνολογία δεν σου μιλάω για το δανέζη

Quote:

---

Originally Posted by tony

Ότι να ναι είσαι .εγώ σου έστειλα το απόκομμα που μιλάει για το χαραρι τι λέει για την τεχνολογία δεν σου μιλάω για το δανέζη

---

Ε, του Δανέζη ήταν το βίντεο στο λινκ που έβαλες στο τελευταίο σου ποστ. Αν δεν σέβομαι τις απόψεις του, πώς θα σεβαστώ αυτό για την τεχνολογία; Γιατί, το ξαναγράφω άλλη μία, μπας και το πιάσετε κάποιοι, για την τεχνολογία χτυπιόνται ακροδεξιοί, νεοναζί, συντηρητικοί, εκκλησία, θρησκευόμενοι, καραμπινάντοι πιστοί, πχ για την τεχνολογία χρόοοονια τώρα οι Παπαροκάδες. Τι σχέση μπορεί να έχουν όλοι αυτοί με μια δική μου κριτική; Μεγάλη σημασία δίνω στο από ποιό "στόμα" ή πληκτρολόγιο γράφεται κάθε κριτική. Με κάποια συν πλην, αυτό είναι το κριτήριό μου για να διαβάσω μία ανάλυση, θα ψάξω αν είναι από πηγή που εμπιστεύομαι. Μπορεί να το καταφέρνω πάντα; Πάντως το προσπαθώ και το επιθυμώ.