Printable View
η ελπιδα πεθαινει παντα τελευταια γιωτα μου..
Εχουν διαβάσει ποτέ το σάϊτ να ξεστραβωθούν να δουν πόσος κόσμος υποφέρει και δεν μπορεί να πάει σε γιατρό γιατί δεν έχει χρήματα;Τους πονηρούς που χρεώνουν την επίσκεψη και 300ευρώ;Που είναι το κράτος πρόνοιας;Να μπουν ψυχολόγοι στα σχολεία να εντοπίζουν τα προβλήματα να μπορεί αυτός που δεν έχει να πάει και στον ψυχίατρο και στον ψυχολόγο.Είναι απαράδεκτο να διαβάζουμε δεν μπορώ να πάω γιατί δεν μου το επιτρέπουν τα οικονομικά μου.
san ανεκδοτο ακουγεται κατι που σε αλλες χωρες ειναι δεδομενο.λυπαμαι πολυ που το λεω αλλα δεν πιστευω πως κατι προκειται να αλλαξει γιατι πολυ απλα αυριο ειτε ο ενας βγει ειτε ο αλλος δεν θα εχει καμμια διαφορα.προσωπικα δεν θα παω καν να ψηφισω γιατι απλα δεν ξρω τι,δεν αξοζει σε κανεναν η ψηφος μου..
το μονο που ξερει ο κυριος κακλαμανης ειναι να λεει οτι ειναι απαραδεκτο που στην ελλαδα υπαρχει το μεγαλυτερο ποσοστο γυναικων καπνιστριων χωρις καν να αναρρωτηθει για ποιο λογο θα μπορουσε να συμβαινει αυτο..σιγα που θα μπουν και στον κοπο να μπουν και στο σαιτ
Αυτό και εγώ πιστεύω αλλά κάποιος πρέπει να βγεί δεν θα παραχωρήσουμε και την ελπίδα όμως.είναι ανέκδοτο γιατί στις άλλες χώρες υπάρχουν και ψυχολόγοι στα εργοστάσια στις επιχειρήσεις και εδώ δεν μπορεί να πάει ο ασθενής.Βγαίνουν άχρηστοι στην τηλεόραση για να αυξήσουν το κασέ τους.Μόνο ιατρική δεν κάνουν οι τηλεοπτικοί αστέρες γιατί σαν χαζή πήγα και πλήρωσα 300 ευρώ για έναν άσχετο.Ποιός μπορεί να δώσει αυτά τα χρήματα;
Φαντάζει πολυτέλεια...
Και πολύ μακρινό.Δυστυχώς.
Τουλάχιστον στα αστικά κέντρα υπάρχουν και τα κ.ψ.υ. ή τα νοσοκομεία,στα νησιά(καλή ώρα που βρίσκομαι)δεν υπάρχει καν ψυχολόγος σε νοσοκομείο,κάπου σε δημόσια υπηρεσία.Μόνο ένας ιδιωτικός κι αυτό είναι προνόμιο γιατί ζω σε ένα σχετικά μεγάλο νησί.
Όσα και αν λένε η ψυχική υγεία είναι παραμελημένη στη χώρα μας.Το γνωστό θέμα,δε φαίνεται,δεν είναι χειροπιαστό.Κάθε χωριουδάκι πιστεύω πως έχει σχετικά εύκολη πρόσβαση τουλάχιστον σε ένα αγροτικό ιατρείο τα οποία όμως σιγά μην έχουν ψυχολόγο ή ψυχίατρο.
Χρειάστηκε να πάρω μια βεβαίωση από ψυχίατρο για δουλειά και εννοείται πήγα σε ιδιωτικό αφού δεν έχει ολόκληρο νοσοκομείο εδώ που εξυπηρετεί και διπλανά νησιά!
Εγώ έχω έλθει στο νησί του άνδρα μου να ψηφίσω γιατι έχουμε την μερίδα ας εδώ και όταν μιλάω με την φαρμακοποιό που είναι φίλη μου, μου λέει ότι την μεγαλύτερη κίνηση έχουν τα ψυχοφάρμακα και δεν μιλάμε λέει για απλά ηρεμιστικά.Ολος αυτός ο κόσμος πίνει και δεν έχει που να πάει να μιλήσει αυτό είναι πέρα για πέρα αισχος και δείχνει το επίπεδο που έχει η χώρα μας ειδικά σε αυτόν τον τομέα.Πόσα νέα παιδιά ειδικά στις επαρχίες έχουν ανάγκη ψυχολογικής υποστήριξης.Και να υπάρχει κάπου ψυχολόγος δεν υπάρχει το οικονομικό είμαστε για τα πανηγύρια.
Ξέρω ένα νέο παιδί 17 χρονών που κεκεδίζει(δεν ξέρω πως ονομάζεται)και γενικώς έχει κάποιες δυσκολίες στην επικοινωνία του.Πήγαν σε γιατρό και τους είπε ότι με ψυχοθεραπεία υπάρχει πιθανότητα να το ξεπεράσει.Και χρήματα δεν έχουν οι γονείς του αλλά και στην επαρχία βρίσκεται οπότε και το πρόβλημα παραμένει εδώ και καιρό μάλιστα.Είναι κρίμα.Quote:
Originally posted by giota
Πόσα νέα παιδιά ειδικά στις επαρχίες έχουν ανάγκη ψυχολογικής υποστήριξης.Και να υπάρχει κάπου ψυχολόγος δεν υπάρχει το οικονομικό είμαστε για τα πανηγύρια.
Αντε και υπήρχε ενας λογοθεραπευτής.Αυτές οι θεραπείες είναι μακροχρόνιες ΄πως θα πάνε το παιδί τους 1-2 φορές την εβδομάδα;πρέπει να γίνουν κλέφτες;Πολά δεν θ\'αλλάξουν αλλά να σκεφτόμαστε πριν την ρίξουμε την ψήφο αυτή είναι η δύναμη μόνο που έχουμε.Με τα σκουριασμένα μυαλά θα πάμε μπροστά;
Εγώ πάντως δε θα ψηφίσω,δεν έχω χρήματα για τέτοιο ταξίδι.....και εντέλει δε θα σωθεί το αποτέλεσμα από μένα αλλά εγώ θα \'σωθώ\' με τα 400ε που χρειάζονται....
Συμφωνώ όμως ότι πρέπει να ψηφίζουμε συνειδητοποιημένα και μετά από σκέψη.
Τους είπαν ότι είναι ψυχολογικό γιατί το θέμα ξεκίνησε μετά από κάποια οικογενειακά γεγονότα.Τέλος πάντων μακάρι να έρθουν καλύτερες μέρες......Quote:
Originally posted by giota
Αντε και υπήρχε ενας λογοθεραπευτής.Αυτές οι θεραπείες είναι μακροχρόνιες
καλημερα!
ειμαι παρα πολυ απογοητευμενη και εκνευρισμενη.βλεπω τηλεοραση,βλεπω ντουζινες ανθρωπων να ειναι μαζεμενοι και να ζητοκραβγαζουν συνθηματα υπερ της νδ και σκεφτομαι ρε παιδια και λεω.ολοι αυτοι οι περισσοτεροι αμορφωτοι,ανθρωποι μεροκαματιαριδες,ανθρωποι που φαινονται κουρασμενοι,ταλαιπωρημενο� � πως γινεται να υποστηριζουν τοσο θερμα ενα κομμα ειτε αυτο ειτε τον κλονο του το πασοκ,με τοσο πολυ παθος και θερμη?αυτοι ειναι που μας(συγχωρεστε με)εριξαν στα σκατα,πως ειναι δυνατον?
Καλά κάνω και την ανοίγω σπάνια την τηλεόραση......Quote:
Originally posted by melene
καλημερα!
ειμαι παρα πολυ απογοητευμενη και εκνευρισμενη.βλεπω τηλεοραση,βλεπω ντουζινες ανθρωπων να ειναι μαζεμενοι και να ζητοκραβγαζουν συνθηματα υπερ της νδ και σκεφτομαι ρε παιδια και λεω.ολοι αυτοι οι περισσοτεροι αμορφωτοι,ανθρωποι μεροκαματιαριδες,ανθρωποι που φαινονται κουρασμενοι,ταλαιπωρημενο� � πως γινεται να υποστηριζουν τοσο θερμα ενα κομμα ειτε αυτο ειτε τον κλονο του το πασοκ,με τοσο πολυ παθος και θερμη?αυτοι ειναι που μας(συγχωρεστε με)εριξαν στα σκατα,πως ειναι δυνατον?
αλλά αυτά συμβαίνουν είτε τα δω είτε όχι....
Δεν ξέρω μελεν έχω απορήσει κι εγώ πολύ κατά καιρούς.Και απογοητευτεί.
Πάντως παιδιά δεν ξέρω που βρήκαν το τηλ μου(κινητό!)αλλά με έχουν τινάξει στα μηνύματα κι απ\'τα 2 κόμματα αλλά πιο πολύ του πασόκ.Και το ωραίο είναι πως δεν ψηφίζω εδώ!!!!!!που να ήμουν και δημότης δλδ.......
Αρσι η κόρη μου είναι Αγγλία και κάθε βράδυ που συνδεόμαστε να μιλήσουμε και να τη δώ μου λέει ακριβώς το ίδιο.Της έρχονται μνμ στο κινητό.Είδες όταν θέλουν ψήφο πως μας βρίσκουν;Συμφωνώ και με την Μελεμε βλέπω ανθρώπους που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα παρακαλούν για ένα μεροκάματο και ψηφίζουν το κόμμμα που αντιπροσωπεύει τον πλούτο.Τα θέλουμε και τα παθαίνουμε να του πείς βρε κακομοίρη μόνος σου βγάζεις τα μάτια σου
Μας ανακαλύπτουν!!!!!!Ενώ όταν πρόκειται για θέματα που ο κόσμος το\'χει τούμπανο αλλά δεν συμφέρουν όπως οφειλές \'συμβαίνουν τέτοια πράγματα?παράξενο...,δε γνωρίζω ακριβώς\' η απάντησή τους.Quote:
Originally posted by giota
Αρσι η κόρη μου είναι Αγγλία και κάθε βράδυ που συνδεόμαστε να μιλήσουμε και να τη δώ μου λέει ακριβώς το ίδιο.Της έρχονται μνμ στο κινητό.Είδες όταν θέλουν ψήφο πως μας βρίσκουν;
Το κουφό βέβαια με μένα είναι ότι δε μου στέλνουν υποψήφιοι απ\'τον τόπο που ψηφίζω....κακοί ντετέκτιβ:P
Με το ΑΜΚΑ ξέρεις τι είμαστε Αρσι;ενας αριθμός εγώ έτσι αισθάνθηκα όταν τον έβγαλα σαν τους φυλακισμένους
φιλοι η Χωρα μας πηρε φετος μοναχα 90.000.000 ευρω απο την Ε.Ε , μονο για αποκατασταση των καμενων απο τις φετινες πυρκαγιες και το κρατος χρησμοποιει αυτα τα χρηματα για να φτιαξει νεους δρομους!
μπορει να εχει δικιο η μιλενα που λεει οτι το πασοκ ειναι κλονος της Νδ αλλα μιλαει για το πασοκ του Σιμητη και οχι το πασοκ του ΓΑΠ....
Δεν μπορει ενας κοινωνιολογος να αφησει ολα αυτα που γραψατε να συνεχισουν για πολυ ακομα γιατι ξερει οτι η αναπτυξη ερχεται μοναχα οταν οι ανθρωποι μπορουν να παραγουν εργο για να εχουν χρηματα να κινησουν την αγορα....
Αν ο λαος μας βυθιζεται ολενα στην αμφιβολια και την αρνηση να συμμετεχει στην ληψη των αποφασεων που τον αφορουν , ειτε στο σχολειο ειτε στην δουλεια , ειτε στην γειτονια
τοτε τα ψυχικα νοσηματα ειναι η μονη διεξοδος και αυτο φθειρει την ιδια την Πολιτεια γιατι χανεται σταδιακα ο ελεγχος που ειναι απαραιτητος σε καθε μορφη εξουσιας
Οσοι ακομα σκεφτεστε αν πρεπει να ψηφισετε μην κανετε το ιδιο λαθος με τα αλλα χρονια
Αν αυριο ο ΓΑΠ δεν εχει μια αυτονομη κυβερνηση , η Χωρα μας θα βυθιστει ξανα σε περιπετειες που θα σας αγγιξουν ολους μαζι....
Είδατε συμφωνώ με τον Πάνο σε κάτι.Τρομερές αλλαγές δεν περιμένουμε τουλάχιστον μια ελπίδα γιατί και αυτή θα χαθεί αν συνεχίσει η ίδια κατάσταση
Συμμερίζομαι την απορία σου. Αλλά έχω και μια απάντηση. Πως γίνεται να υποστηρίζουν φτωχοί άνθρωποι, τόσο θερμά ένα κόμμα ρωτάς. Γίνεται, όπως γινόταν παλιά (όχι και τόσο παλιά δηλαδή) που οι φτωχότεροι άνθρωποι ήταν και οι ...βασιλικώτεροι. Μάλλον σαν κρίση ταυτότητας ένα πράγμα. Νόμιζαν ότι ψηφίζοντας τον βασιλιά, θα πάρουν λίγα από τα πλούτη του!!!!!Quote:
Originally posted by melene
καλημερα!
ειμαι παρα πολυ απογοητευμενη και εκνευρισμενη.βλεπω τηλεοραση,βλεπω ντουζινες ανθρωπων να ειναι μαζεμενοι και να ζητοκραβγαζουν συνθηματα υπερ της νδ και σκεφτομαι ρε παιδια και λεω.ολοι αυτοι οι περισσοτεροι αμορφωτοι,ανθρωποι μεροκαματιαριδες,ανθρωποι που φαινονται κουρασμενοι,ταλαιπωρημενο� � πως γινεται να υποστηριζουν τοσο θερμα ενα κομμα ειτε αυτο ειτε τον κλονο του το πασοκ,με τοσο πολυ παθος και θερμη?αυτοι ειναι που μας(συγχωρεστε με)εριξαν στα σκατα,πως ειναι δυνατον?
Εμένα πάντως δεν μου έχει έρθει sms από κανένα κόμμα! Ευτυχώς.Quote:
Originally posted by Arsi
Μας ανακαλύπτουν!!!!!!Ενώ όταν πρόκειται για θέματα που ο κόσμος το\'χει τούμπανο αλλά δεν συμφέρουν όπως οφειλές \'συμβαίνουν τέτοια πράγματα?παράξενο...,δε γνωρίζω ακριβώς\' η απάντησή τους.Quote:
Originally posted by giota
Αρσι η κόρη μου είναι Αγγλία και κάθε βράδυ που συνδεόμαστε να μιλήσουμε και να τη δώ μου λέει ακριβώς το ίδιο.Της έρχονται μνμ στο κινητό.Είδες όταν θέλουν ψήφο πως μας βρίσκουν;
Το κουφό βέβαια με μένα είναι ότι δε μου στέλνουν υποψήφιοι απ\'τον τόπο που ψηφίζω....κακοί ντετέκτιβ:P
Πώς σας βρίσκουν βρε παιδιά? Μήπως λαμβάνετε μέρος σε διαγωνισμούς -παγίδες που στήνουν κατά καιρούς?
Γιατί αν τους ρωτήσεις γιατί ψηφίζεις το κόμμα της πλουσιοκρατίας αφού δεν έχεις να φας; νομίζεις ξέρεις να σου απαντήσουν; έτσι τα βρήκαμε θα σου πούν απο τον πατέρα μας.
Για μένα το πιο λυπηρό και τρομακτικό, είναι ότι και τώρα, αλλά και παλιότερα τα τελευταία χρόνια, οι ψηφοφόροι δεν αφήνονται να έχουν καθαρό και ανεπηρέαστο μυαλό.
Για να το πω πιο ωμά, το αποτέλεσμα διαμορφώνεται από τους καναλάρχες και τις πληρωμένες εταιρίες δημοσκοπήσεων.
Αυτοί έχουν αποφασίσει ποιος θα κερδίσει, πολλούς μήνες πριν προκηρυχτούν καν οι εκλογές. Το λένε, το ξαναλένε, το ματαξαναλένε, μέχρι να μας το βάλουν στο μυαλό. Πλύση εγκεφάλου. Θυμηθείτε πως φτάσαμε μέχρι εδώ. Μέσα σε μια βρομάδα, εκεί που όλοι κορόϊδευαν τον ΓΑΠ (δεν σχολιάζω αν γινόταν καλώς ή κακώς, το θέμα είναι ότι γινόταν), μέσα σε λίγες μέρες λοιπόν αυτό αναστράφηκε. Πως? Μα βγήκε ένα κανάλι και είπε ότι θα νικήσει. Το είχε πει λέει μια εταιρεία δημοσκοπήσεων. Ποιος την πλήρωνε αλήθεια? Αυτό αναμασήθηκε και αναμασήθηκε από εκπομπή σε εκπομπή, από δημοσιογράφο σε δημοσιογράφο και μας υποβλήθηκε στα έγκατα του εγκεφάλου μας.
Οποια εκπομή και να δείτε θα διαπιστώσετε δυστυχώς ότι έχω δίκιο. Οι δημοσιογράφοι, -και πίσω από αυτούς οι καναλάρχες- διαμορφώνουν τόσο το κλίμα όσο και προεξοφλούν το εκλογικό αποτέλεσμα.
Ελπίζω να μην παρεξηγηθεί το ποστ μου ως υπερ του ενός ή του αλλουνού, γιατί δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. Δεν με νοιάζει αν προεξοφλούν τη νίκη του ΓΑΠ ή του ΚΚ. Με πειράζει ότι την προεξοφλούν και επηρεάζουν τον κόσμο. Είμαι υπέρ της καθαρής ματιάς που η τέταρτη εξουσία μας έχει βρωμίσει.
εγω παντως προσεξα οτι δεν μ δωσανε χαρτι με το κομμα π ηθελα και αναγκαστικα ψυφησα πασοκ.πως γινεταια αυτο?
δεν ειχαν βεβαια και αδικο εδω που τα λεμε φυση !Quote:
Originally posted by nature
Συμμερίζομαι την απορία σου. Αλλά έχω και μια απάντηση. Πως γίνεται να υποστηρίζουν φτωχοί άνθρωποι, τόσο θερμά ένα κόμμα ρωτάς. Γίνεται, όπως γινόταν παλιά (όχι και τόσο παλιά δηλαδή) που οι φτωχότεροι άνθρωποι ήταν και οι ...βασιλικώτεροι. Μάλλον σαν κρίση ταυτότητας ένα πράγμα. Νόμιζαν ότι ψηφίζοντας τον βασιλιά, θα πάρουν λίγα από τα πλούτη του!!!!!Quote:
Originally posted by melene
καλημερα!
ειμαι παρα πολυ απογοητευμενη και εκνευρισμενη.βλεπω τηλεοραση,βλεπω ντουζινες ανθρωπων να ειναι μαζεμενοι και να ζητοκραβγαζουν συνθηματα υπερ της νδ και σκεφτομαι ρε παιδια και λεω.ολοι αυτοι οι περισσοτεροι αμορφωτοι,ανθρωποι μεροκαματιαριδες,ανθρωποι που φαινονται κουρασμενοι,ταλαιπωρημενο� � πως γινεται να υποστηριζουν τοσο θερμα ενα κομμα ειτε αυτο ειτε τον κλονο του το πασοκ,με τοσο πολυ παθος και θερμη?αυτοι ειναι που μας(συγχωρεστε με)εριξαν στα σκατα,πως ειναι δυνατον?
η εξουσια διαχειριζεται παντα την τυχη των πολιτων που την ανεχονται η την στηριζουν...
σε μια μοναρχια πχ υπηρχαν καλοι και κακοι βασιλιαδες , οπως και σε μια δημοκρατια υπαρχουν καλοι η κακοι ηγετες !
Ομως καποτε πρεπει να δουμε το ζητημα διαλεκτικα ...
Τι εννοω?
Μηπως υπαρχουν και καλοι η κακοι πολιτες ?
Μηπως το να παει καποιος σημερα για μπανιο η βολτα τον σκυλο υου στο παρκο αντι για το εκλογικο κεντρο , εμμεσα δινει λευκη επιταγη στον σημερινο νικητη για τα επομενα 4 χρονια χωρις να κανει απολυτως τιποτα ο ιδιος για να αλλαξει κατι στην ζωη του?
Αυτο με τραβηξε απο την πρωτη στιγμη εμενα προσωπικα στον ΓΑΠ!
Δεν τον ακουσα ποτε να μιλαει ουτε για δεξια ουτε για αριστερα ουτε για σοσιαλισμο αλλα για συμμετοχη του πολιτη στα κοινα!
Μηπως αυτο εφταιξε μεχρι σημερα που πηραμε την κατηφορα?
Αν κλεβει ο γειτονας , κρυβοντας τα εσοδα του απο την επιχειρηση του , στο κρατος , μηπως στερει αυτα τα χρηματα απο τα Κεντρα Ψυχικης υγειας που θα μπορουσαν να ανακουφισουν τους ψυχικα ασθενης ?
Αν εγω σημερα καταφερα να ειμαι ζωντανος , ενω χθες , η καλυτερα , πριν λιγα χρονια, ζουσα μεσα στα πλουτη και την χλιδη , μηπως φταιει οτι εδω πχ στην Γαλλια , το κρατος αναγνωριζει πρωτο τις ατελειες του και μου δινει το απαραιτητο βοηθημα για να ξαναγινω παραγωγικος ?
Μηπως ενας απ τους λογους που θελω να ξανακερδισω χρηματα ειναι για να μπορεσω μια μερα να επιστρεψω ολα οσα μου δινουν σημερα οι εργαζομενοι με τις κρατησεις απο τον μισθο τους? τους το χρωσταω η οχι ? θα ζουσα σημερα, χωρις την θεραπεια που μου προσφεραν στην ψυχη και το σωμα μου?
Αυτα περιμενω απ τον ΓΑΠ να καταφερει να μας κανει απο αυριο να σκεφτομαστε ....
Να βλεπουμε εξω απο το στενο οικογενειακο μας περιβαλον τον αλλον διπλα μας που υποφερει και να δουλευουμε και γιαυτον μεχρι να σταθει στα ποδια του και να επιστρεψει στην κοινωνια οσα σημερα του στερει αναγκαζοντας τον να φοροδιαφευγει , να παιρνει φακελακια και να παρανομει...
Θελω αυριο μια νεα πνοη αγαπης να κυριευσει την Ελλαδα και ολοι οι Ελληνες να ξαναβρουν την χαμενη τους εμπιστοσυνη στην πολιτεια
Δυστυχώς Μελένε τα μεγάλα κόμματα από αυτούς παίρνουν και τις περισσότερους ψήφους, από αυτούς και από τους μεγαλοεπιχειρηματίες.Quote:
Originally posted by melene
καλημερα!
ειμαι παρα πολυ απογοητευμενη και εκνευρισμενη.βλεπω τηλεοραση,βλεπω ντουζινες ανθρωπων να ειναι μαζεμενοι και να ζητοκραβγαζουν συνθηματα υπερ της νδ και σκεφτομαι ρε παιδια και λεω.ολοι αυτοι οι περισσοτεροι αμορφωτοι,ανθρωποι μεροκαματιαριδες,ανθρωποι που φαινονται κουρασμενοι,ταλαιπωρημενο� � πως γινεται να υποστηριζουν τοσο θερμα ενα κομμα ειτε αυτο ειτε τον κλονο του το πασοκ,με τοσο πολυ παθος και θερμη?αυτοι ειναι που μας(συγχωρεστε με)εριξαν στα σκατα,πως ειναι δυνατον?
Στην πρώτη κατηγορία, των μεροκαματιάρηδων, δίνουν πλούσιες υποσχέσεις ανοιχτά και υπόσχονται κρυφά ρουσφέτια. Δυστυχώς, αύτός που έχει μεγαλη ανάγκη, αυτός που πεινάει, αυτός είναι και πιο ευάλωτος στο να χειραγωγείται...
Από τη δεύτερη κατηγορία, από τους μεγάλους δηλαδή, παίρνουν εντολές και εννοείται πραγματοποιούν μεγάλα ρουσφέτια.
Δυστυχώς όμως, αυτός είναι ένας φαύλος κύκλος που επαναλαμβάνεται, γιατί φοβόμαστε το άγνωστο στη ζωή μας, κοιτάμε τη βόλεψή μας ακόμα και βλάπτοντας το διπλανό μας, και δε φοβόμαστε το οικείο, που αν και καταστροφικό, το γνωρίζουμε και μας είναι οικείο.
Αυτό συμβαίνει σε πολλά θέματα στη ζωή μας, και η πολιτική ψήφος είναι ακόμα μία έκφανση του φόβου για το άγνωστο.
Εγώ προσωπικά ψήφισα, γιατί θεωρώ ότι ναι μεν η ψήφος μου δε θα σώσει την χώρα, αλλά ούτε και η αποχή μου θα τη σώσει. Βέβαια, αν είχα να κάνω μεγάλο ταξίδι και να πληρώσω τα μαλλιοκέφαλά μου για την ψήφο, θα το σκεφτόμουν. Ψήφισα, αλλά κανέναν από τους 2 μεγαλοοικογενειοκομματάρχ ες. Μακάρι να γινόταν μια ανατροπή και να συνειδητοποιούσαν ότι με τα ψέματα και τις κλεψιές τους δε θα παραπλανούν δια παντός και δεν μπορούν να έχουν την εξουσία ισόβια.
Παιδιά καλησπέρα. Πολύ ωραίο το θέμα. Δεν είμαι και στην καλύτερη διάθεση σήμερα, δε ξέρω αν θέλω να πω τη γνώμη μου. Συγγνώμη αν είναι λίγο άσχετο το ερώτημα που θα κάνω - αν το καλοσκεφτεί κανείς δεν είναι και πολύ άσχετο όμως - και θα σας παρακαλέσω, να απαντήσετε αν ξέρετε ΣΙΓΟΥΡΑ τί ισχύει. Αντιγράφω δυο τοποθετήσεις μελών που βρήκα σε ένα κλαμπ του \'Pathfinder\' απ\' το 2007. Η πρώτη τοποθέτηση μου ακούγεται και αρκετά βάσιμη και ενδιαφέρουσα ως έναρξη για συζήτηση σε πολλά θέματα. Δείτε τις λίγο και πείτε μου αν τελικά μπορώ να μη πάω να ψηφίσω. Η αλήθεια είναι ότι ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΩ τελικά να ψηφίσω κάποιο συνδιασμό. Σας ευχαριστώ.
\" ironfist72 - ironfist72 στις 11/9/2007, 01:39
Εδώ και πάρα πολλά χρόνια, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙΣ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΥΡΩΣΕΙΣ. Απλά δεν βγαίνουν να το πουν στον κόσμο και αφήνουν να αιωρείται η \"απειλή\" των κυρώσεων διότι εάν το έκαναν η αποχή θα ήταν τεράστια και τότε με ποιό ηθικό έρισμα θα εβγαιναν και θα έλεγαν τα γνωστά, όταν το 70% των πολιτών θα τους \"εγραφαν\" στα παλαιότερα των υποδημάτων τους? Πως θα τολμούσαν να μιλήσουν για την \"λαϊκη εντολή\" που πηραν απο τους ψηφοφόρους και όλα τα γνωστά και γλειώδη που ακούμε το βράδυ των εκλογών? Γι αυτό και δεν το λένε ανοιχτά στον κόσμο. Αλλή μια μορφή εξαπάτησης των πολιτών. Και μ΄ αυτόν τον τρόπο, εξαργυρώνουν σε ψήφους την αγνοια του κόσμου και τον φόβο του για πιθανές συνέπειες, ωστε να μπορούν να παίζουν με τις ζωές μας σε κοινώνικο,οικονομικό,συναι σθηματικό επίπεδο. Προσπάθησε να φανταστείς το σκηνικό.....6 εκ. ψηφοφόροι από τους οποίους τα 4,5 να μην ψηφίσουν....Θα αλλάξουν τα πάντα από την μία μέρα στην άλλη. Δεν χρειάζόμαστε καινούργια κόμματα και πολιτικές κινήσεις. Μια κίνηση ηλεκτροσόκ στο πολιτικό σύστημα χρειάζεται. Να συνηδειτοποιήσουν αυτοι που υποτίθεται πως μας υπηρετούν, πως ο κόσμος έχει πάψει να είναι \"συμμέτοχος\" στις ενέργειες τους. Τότε, αυτοί οι ίδιοι που είναι τώρα στην βουλή, θα γίνουν άλλοι ανθρωποι !!
Και τελειώνοντας, επιστρέφω στην ερώτηση σου και για να σου φύγει κάθε αμφιβολία περί κυρώσεων σου γράφει κάποιος που δεν έχει ψηφίσει στις τελευταίες 2 βουλευτικές εκλογές. Και βρίσκομαι σπίτι μου και όχι στο κελί 33 !!!
ΔΑΦΝΗ ΜΙΧΑΗΛ - agnoristi στις 10/9/2007, 19:47
ναι μεν υπαρχουν ποινικες κυρωσεις ενα δεν πας να ψηφισεις,κατα την νομοθεσια τουλαχιστον,οπως και η πιθανοτητα να ερθουν να σε παρουν σηκωτη να πας να ψηφισεις αλλά πότε εγινε αυτο;ποτέ!σε διαβεβαιωνω.ημουν δικαστικος αντιπροσωπος στις δημοτικες εκλογες.σε πληροφορω οτι δεν ηρθαν καθολου να ψηφισουν γυρω στα 60 ατομα απο τους 450 εγγεγραμμενους στο εκλογικο τμημα που ημουν.τιποτα δεν εγινε.και φυσικα κανενας δεν ηρθε να μου πει:ποιοι δεν ηρθαν να ψηφισουν;για να τους χωσουμε μεσα κτλ...μην μασας λοιπον\"
Έντιτ: Μια μικρή \'όαση\' στην ελληνική τηλεόραση για τη σημερινή μέρα κι αυτή την ώρα... η \'Κάλπικη λίρα\' τώρα στην ΕΤ3... :)
φοβαμαι οτι αυτη η τελευταια τοποθετηση ειναι μια ακοαμ προσπαθεια αποπροσανατολισμου που στοχευει στο να παραμεινει η Ελλαδα στα χερια της ολιγαρχιας που την εφερε σημερα σε αυτο το σημειο!
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΨΗΦΙΣΕΙ ΒΛΑΠΤΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ...
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ Η ΠΟΙΝΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΦΑΡΑΜΟΣΤΕΙ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ , ΓΙΑΤΙ Η ΧΩΡΑ ΠΑΡΑΔΙΔΕΤΑΙ ΜΕ ΑΔΕΙΑ ΤΑΜΕΙΑ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΠΧ 1000 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΨΗΦΙΣΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ , ΘΑ ΕΔΙΝΕ ΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΛΑΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ζήτησα απλά να μάθω αν κάποιος/α γνωρίζει τί τελικά ισχύει αγαπητέ Πάνο. Τα κηρύγματα και οι υποδείξεις σου μακριά από μένα. Το γιατί δε θέλω να έχω καν συμμετοχή σ\' αυτή τη διαδικασία, αφορά εμένα προσωπικά. Ανήκω στους ανθρώπους που δε έχουν καν \'μέλλον\' σ\' αυτή τη χώρα όπου συντηρούνται και επαναλαμβάνονται καταστάσεις απ\' τους \'πολλούς\'. Ζω στη χώρα όπου ο πολίτης που θα εκτοξεύσει ύβρεις εναντίον του \'συστήματος\', επειδή ο γείτονας \'βόλεψε\' το παιδί του στο δημόσιο, την επόμενη μέρα που τελικά θα βολέψει και το δικό του παιδί, θα τις πάρει πίσω και θα κάνει τεμενάδες. Ζω στη χώρα όπου οι περισσότεροι κοιτάνε μόνο την πάρτη τους και δε νοιάζονται για τον διπλανό, και περιμένουν να αλλάξουν όλα \'απ\' τους άλλους\', αλλά χωρίς να αλλάξουν οι ίδιοι καθόλου τον εαυτό τους και την οπτική τους απέναντι στα πράγματα και στη ζωή. Δε θέλω να μπω σε τέτοιου είδους συζήτηση, κι αν κάποιος θέλει να μου απαντήσει ας το κάνει. Ευχαριστώ.
Ο ΝΟΜΟΣ ΠΟΥ ΚΑΘΙΣΤΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΕΝ ΙΣΧΥ...
Αν νομιζεις φιλε οτι ολα αυτα που καταγγελεις μπορουν να φυγουν οπως ενας εφιαλτης απο μονα τους , αν μια μερα ξυπνησεις και βρεθεις στον παραδεισο μαθε οτι κολαση και παραδεισος κατασκευαστηκαν απο ανθρωπους με ισχυ για ανθρωπους που ακολουθουνε χωρις να σκεφτονται το κοπαδιQuote:
Originally posted by Alobar
Ζήτησα απλά να μάθω αν κάποιος/α γνωρίζει τί τελικά ισχύει αγαπητέ Πάνο. Τα κηρύγματα και οι υποδείξεις σου μακριά από μένα. Το γιατί δε θέλω να έχω καν συμμετοχή σ\' αυτή τη διαδικασία, αφορά εμένα προσωπικά. Ανήκω στους ανθρώπους που δε έχουν καν \'μέλλον\' σ\' αυτή τη χώρα όπου συντηρούνται και επαναλαμβάνονται καταστάσεις απ\' τους \'πολλούς\'. Ζω στη χώρα όπου ο πολίτης που θα εκτοξεύσει ύβρεις εναντίον του \'συστήματος\', επειδή ο γείτονας \'βόλεψε\' το παιδί του στο δημόσιο, την επόμενη μέρα που τελικά θα βολέψει και το δικό του παιδί, θα τις πάρει πίσω και θα κάνει τεμενάδες. Ζω στη χώρα όπου οι περισσότεροι κοιτάνε μόνο την πάρτη τους και δε νοιάζονται για τον διπλανό, και περιμένουν να αλλάξουν όλα \'απ\' τους άλλους\', αλλά χωρίς να αλλάξουν οι ίδιοι καθόλου τον εαυτό τους και την οπτική τους απέναντι στα πράγματα και στη ζωή. Δε θέλω να μπω σε τέτοιου είδους συζήτηση, κι αν κάποιος θέλει να μου απαντήσει ας το κάνει. Ευχαριστώ.
δεν αρκει λοιπον να εισαι απογοητευμενος και να απαρνιεσαι την εξουσια που σου δινει το Συνταγμα αλλα το αντιθετο πρεπει να κανεις .Αν φτσαμε εδω που φτασαμε φταιει η δικη σου αδιαφορια και τιποτα αλλο
Alobar,
έχω ακούσει κι εγώ κατά καιρούς ότι δεν υπάρχουν κυρώσεις αν κάποιος δεν ασκήσει το εκλογικό του δικαίωμα.
Αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά.
Θα ήθελα όμως να πω κάτι πάνω σε αυτό.
Είμαι υπέρ της ελέυθερης άσκησης του εκλογικού δικαιώματος, είτε δηλαδή κάποιος θέλει να το ασκήσει είτε όχι.
Θεωρώ ότι αν κάποιος θέλει να ψηφίσει πρέπει να το κάνει γιατί το θέλει κι όχι γιατί υποχρεούται από το νόμο να ψηφίσει. Έτσι, θα ψηφίσει και πιο συνειδητοποιημένα και όχι από αγγαρεία.
Αλλά πάλι πιστεύω, ότι και με το να απέχουμε δε θα αλλάξει κάτι από όλα αυτά τα ζοφερά που με απόλυτα αληθινό και παραστατικό τρόπο περιγράφεις να συμβαίνουν στη χώρα μας.
Από εκεί και πέρα, ο καθένας είναι υπέυθυνος για τις επιλογές του.
Φταίει η αδιαφορία όλων μας -γιατί όλοι λίγο ή πολύ έχουμε υπάρξει αδιάφοροι, απέναντι στα όσα γίνονται και έχουν γίνει, η αποδοχή τους αλλά κυρίως η αναπαραγωγή τους από ουκ ολίγους από εμάς.Quote:
Originally posted by πανος12345
Αν φτσαμε εδω που φτασαμε φταιει η δικη σου αδιαφορια και τιποτα αλλο
Θα σε παρακαλούσα να είσαι προσεκτικότερος όταν σχολιάζεις. Επίσης, ένα σου γνώρισμα απ\' όσες φορές σε έχω διαβάσει, είναι η \'εύκολη\' απόδοση χαρακτηρισμών, που δε συνάδει καν με τον ισχυρισμό σου ότι είσαι γνώστης της επιστήμης της ψυχολογίας, κι αυτό αφορά την \'αδιαφορία\' που μου προσέδωσες λες και με γνωρίζεις από χθες. Φαντάζομαι πως ούτε καν διαβάζεις τοποθετήσεις που δε σου δίνουν έναυσμα για να πεις τα όσα εσύ θέλεις. Δικαίωμά σου φυσικά. Να σε πληροφορίσω λοιπόν πως η ΜΗ αδιαφορία μου, μου έχει κοστίσει οικονομικά, επαγγελματικά και συναισθηματικά, ακριβώς επειδή δε νοιάζομαι για την πάρτη μου μόνο. Αντιπροσωπεύω το \'ξένο\' που φοβίζει τους περισσότερους. Και το έχω αποδείξει στη ζωή μου κι αυτή σε μένα. Μου έχει κοστίσει να δίνω μάχη για τις αξίες και τα ιδανικά αγαπητέ κύριε, με πράξεις όχι με λόγια. Ζω όμως σε μια κοινωνία που το να σέβεσαι τον άλλο, να τον βοηθάς και να αγαπάς τη φύση με ό,τι αυτή συμπεριλαμβάνει, είναι άσκοπο, ασήμαντο και μάταιο σύμφωνα με τη στάση ζωής των πολλών. Προφανώς πλέον, για να είσαι \'αποδεκτός\' πρέπει κι εσύ να θέλεις το παιδί σου επαγγελματικά αποκατεστημένο με ρουσφέτι, να μη διαμαρτύρεσαι για τα φακελάκια - διότι ποιά είμαι εγώ για να αλλάξω την κατάσταση, αφού οι ΑΛΛΟΙ δεν κάνουν τίποτα γιατί να κάνω ΕΓΩ την αρχή - . Επειδή λοιπόν δε κατάλαβες καν τί λέω, να σου εξηγήσω ότι είμαι απογοητευμένη επειδή βλέπω ότι όλοι θέλουν αλλαγές χωρίς να θέλουν πραγματικά να συμμετέχουν σ\' αυτές ξεκινώντας απ\' τους εαυτούς τους πρώτα απ\' όλα. Δε θα επεκταθώ άλλο και καλύτερα να μη με ξανασχολιάσεις γιατί \'χαλάμε\' ξένο θέμα. Επίσης, είμαι γυναίκα κι αν κι αγαπώ πολύ τα πρόβατα κι όλα τα ζωντανά γενικά, δε θέλησα ποτέ να ενταχθώ στο \'κοπάδι\'. Εξακολουθώ να το \'πληρώνω\' από επιλογή το λοιπόν. Ευχαριστώ και πάλι.
Έντιτ: Ανώνυμη, σ\' ευχαριστώ για την... άνευ κηρύγματος τοποθέτησή σου... :). Συμφωνώ μαζί σου. Υποχρέωση έχω κυρίως στο να σέβομαι τον εαυτό μου. Αυτό κατά συνέπεια έχει και το σεβασμό μου απέναντι στους άλλους. Και δε μιλώ για αυτούς που τρίβουν τα χέρια τους καταφέρνοντας να με \'μεταλλάξουν\' σ\' έναν ακόμη \'βολεψάκια\' που θα τους συντηρεί και θα τους τροφοδοτεί. Το δικαίωμα της ψήφου μου καταξεφτιλίζεται. Και για να έρθω και στον τίτλο του θέματος, δε θέλω να κυβερνώμαι από επικεφαλής που με θέλουν \'άρρωστη\'. Κυριολεκτικά και μεταφορικά. Και μεγαλύτερη \'αρρώστια\' από αυτή που θέλουν να μου επιβάλλουν με το να υπολογίζω μόνο το δικό μου τομάρι και τίποτα άλλο, για μένα δεν υπάρχει. Η συλλογική συνείδηση με την οποία λειτουργώ από παιδί, δεν έχει θέση στις κάλπες. Νά \'σαι καλά.
:)
Η ψήφος είναι υποχρεωτική αλλά ποτέ δεν έγινε καμμιά κύρωση σε όσους δεν έλαβαν μέρος.Ατυπα είναι προαιρετική αλλά εαν όλοι κάνουμε το ίδιο που και εγώ και όλοι σκεφτόμαστε βρέ αντε να χαθούν τότε πιός θα κυβερνήσει;θα αφήσουμε τις τύχες μας στον Αδωνι;
συλλογικη συνειδηση σημαινει συμμετοχη και οχι φυγοδικια ...
ακομα και αν ο \"καλοψυχος \" αυριανος μας πρωθυπουργος , θελησει ακομα μια φορα να χαριστει σε οσους σημερα κηρυσσουν με δολιο τροπο την φυγομαχια , την φυγοδικια , την αρνηση , την υποταγη στις βουλες του νικητη και μαλιστα στο ονομα της συλλογικης συνειδησης , για να μπορουν αυριο να εχουν την συνειδηση τους ησυχη οταν θα δινουν φακελακια , οταν θα διοριζουν απο το παραθυρο τα δικα τους παιδια βαφοντας τα πρασινα η μπλε θα πω μονο αυτο και θα κλεισω
\"ΟΣΟΙ ΡΑΒΟΥΝ ΚΟΥΣΤΟΥΜΙΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΝΤΟΥΛΑΠΑ \"
Η ΕΛΛΑΑ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΕΣΤΩ ΚΙ ΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΜΙΣΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΗΜΕΡΑ ΠΕΡΙΠΑΤΟ ΤΟΝ ΣΚΥΛΟ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΑΣΕΙ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΜΑΣ
οχι αλλα θα τους περασουμε ισως ενα μηνυμα.δεν βρισκω λογο για να παω,το ιδιο η μανα μου,το ιδιο ο φιλος μου,το ιδιο οι φιλες μου οι καθηγητες μου..δεν ξερουμε τι να ψηφισουμε.γιατι θα πρεπει να διαλεγουμε το λιγοτερο χειροτερο?πιστευω και ελπιζω,οτι σε αυτες τις εκλογες θα υπαρξει μεγαλη αποχη.δεν φταινε τα κομματα,εμεις φταιμε.εχουμε τοσα πραγματα στα χερια μας απο τα δεκεμβριανα τις φωτιες και εξακολουθουμε να τους ψηφιζουμε μεχρι τοτε το σκενδαλο κοσκωτα αλλα και παλι εμεις εκει υπομενουμε,επιμενουμε,περι μενου..τι πια???τι αλλο??
το εχω ξαναγραψει και θα το κανω και τωρα γιατι πιστευω ειναι ο,τι πιο ευστοχο
η καθε χωρα εχει την κυβερνηση που της αξιζει.
Να σου πω κι εγώ Alobar, ψηφίζοντας κι εγώ όπως και πολύς κόσμος σήμερα απογοητευμένη, δεν είμαι σίγουρη αν ακόμα και αυτό που ψήφισα αντιπροσωπεύει τη συλλογική συνείδηση που αναφέρεις. Ίσως και όχι. Και δεν είμαι καν σίγουρη αν υπάρχέι ένα κόμμα που να αντιπροσωπεύει αυτή τη συλλογική συνείδηση δυστυχώς.Quote:
Originally posted by Alobar
Η συλλογική συνείδηση με την οποία λειτουργώ από παιδί, δεν έχει θέση στις κάλπες.
Ακόμα κι αν δεν την αντιπροσωπεύει, είναι ένα μήνυμα αντίδρασης, έστω και μικρό, προς την πλειοψηφία. Γι\'αυτό επέλεξα να μην απέχω.
Αλλά και η αποχή, είναι και αυτή ένα μήνυμα νατίδρασης πάλι προς την πλειοψηφία. Ίσως πιο παθητικό κατά τη γνώμη μου, αλλά είναι.
Ας ελπίσουμε αυτά τα μηνύματα αντίδρασης, να πολλαπλασιάζονται...
ΜΕΛΕΝΑ ΞΕΡΕΙΣΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ?Quote:
Originally posted by melene
οχι αλλα θα τους περασουμε ισως ενα μηνυμα.δεν βρισκω λογο για να παω,το ιδιο η μανα μου,το ιδιο ο φιλος μου,το ιδιο οι φιλες μου οι καθηγητες μου..δεν ξερουμε τι να ψηφισουμε.γιατι θα πρεπει να διαλεγουμε το λιγοτερο χειροτερο?πιστευω και ελπιζω,οτι σε αυτες τις εκλογες θα υπαρξει μεγαλη αποχη.δεν φταινε τα κομματα,εμεις φταιμε.εχουμε τοσα πραγματα στα χερια μας απο τα δεκεμβριανα τις φωτιες και εξακολουθουμε να τους ψηφιζουμε μεχρι τοτε το σκενδαλο κοσκωτα αλλα και παλι εμεις εκει υπομενουμε,επιμενουμε,περι μενου..τι πια???τι αλλο??
το εχω ξαναγραψει και θα το κανω και τωρα γιατι πιστευω ειναι ο,τι πιο ευστοχο
η καθε χωρα εχει την κυβερνηση που της αξιζει.
Οτι αυριο το πρωτο κομμα που θα βγει στην καλπη , θα μπορει με νομο που θα ψηφισει στην βουλη , να ρυθμισει πολλα θεματα που απασχολουν σημερα εσενα , την οικογενεια και τους καθηγητες σου....Αν δεν πας να το ψηφισης , το μονο που θα πετυχεις ειναι να μην μπορει να λειτουργησει σωστα
η Βουλη!να μην μπορει να εχει κανεις την απαιτουμενη πλειοψηφια για να περασει νομους που θα μπορουσαν να αλλαξουν την ζωη σου...
Να δωσουν ας πουμε χρηματα στον νικο να βαλει νεες τεχνολογικες εφαρμογες εδω ..
Να μπορουσαμε με μια καμερα να βλεπαμε ολοι τον συνομιλητη μας , να μπορουσαν αυριο ολοι οι ψυχολογοι στην Ελλαδα να παρακολουθουν μεσω τηλεσυνδεσης ολα τα παιδια σε μια ταξη σχολικη και να εντοπιζαν την συμπεριφορα του παιδιου σου , τον τροπο τιμωριας του και την αντιδραση της δασκαλας για να αποτρεπουν την σχολικη απορριψη αλλα και την αυθαιρετη συμπεριφορα των εκπαιδευτικων που τραυματιζουν συχνα τα παιδια ....
σοι δεν θα πανε να ψηφισουν δεν δικαιουνται να μιλανε για τα κοινα , ουτε να λενε οτι αυτο που κανουν ειναι θετικη επιλογη για τον τοπο τους...
Παιδιά αν στην Αμερική που είναι προαιρετική η ψήφος δεν συμμετείχε μόνο το 30% όσο και να μαγείρευαν τα αποτελέσματα θα έβγαινε ο Μπους με δείκτη νοημοσύνης μηδέν;