Οι χθεσινες επεμβασεις του διαχειριστη

Νικο καλημερα ,
χθες εκανες 2 επεμβασεις , ενω απεφυγες να κανεις μια τριτη και θα ηθελα λογω της σημασιας του φορουμ και της καλης του διαειρησης να τις συζητησουμε ολοι μαζι ανοιτα εδω για να βρουμε την σωστη συνεχεια ...

1. Ναρκωτικες ουσιες
Πολυ σωστα πιστευω οτι εκοψες αυτο το θεμα που ειχε ανοιξει
γιατι ακομα και το αλκοολ , εφ'οσον μπορει να προκαλεσει εθισμο και εξαρτηση σε καποιον ανθρωπο , θα πρεπει να γινεται λελογισμενη η χρηση του , ποσο μαλλον αγνωστες τυχον ουσιες που ισως βλαψουν σοβαρα καποιους που θα τις ανακαλυπταν εδω μεσα ! Συγχαρητηρια για την παρεμβαση σου απο μενα τουλαχιστον!

2. Το "παρτυ " του κιπ με την θεοφανια και αλλη μια κοπελα του φορουμ

Εδω διαφωνω ριζικα που κοπηκε αυτο το θεμα για τους εξης λογους ...

Ενας ψυχικα ασθενης , οταν βρισκεται εκτος νοσηλευτικου περιβαλοντος , πρεπει να εκλαμβανεται σαν ενας απολυτα φυσιολογικος και αυταρκης ανθρωπος , ελευθερος να πιει οσο θελει και να κανει ερωτα αν θελει με μια η περισσοτερες γυναικες της αρεσκειας του γιατι ολα αυτα τα δικαιωματα εμαιευονται απο το Συνταγμα μας !
Ειναι ωριμοι πολιτες , υπευθυνοι και αυταρκεις , ενω το φορουμ σου , ειχε ηδη αναπτυξει την δυναμικη του υπερασπιστη των κοινωνικων στερεοτυπων της κοινωνιας μας , ουτωσωστε να μην αναγκαζομουνα να σου υπενθυμισω την ρηση του Βολταιρου "ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΑΙ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙΣ " σε ενα δημοκρατικο και ανοιχτο περιβαλλον οπως πρεπει καθε στιγμη να ειναι ενα φορουμ διαδικτυου!
Ιδιως μαλιστα παραμονες εκλογων , οπου η Ελλαδα , μετα απο 40 χρονια καθυστερηση , ισως απο αποψε το βραδυ , αρχισει να ζει το περιβαλλον του Μαιου του 68 στην Γαλλια , οπου δεσποζουσες προσωπικοτητες σαν τον Ζαν Πωλ Σαρτρ και την Σιμον ντε Μποβουαρ , παγκοσμιου φημης καθηγητες του καλυτερου ισως σε κυρο και επιστημονικη εμβελεια πανεπιστημιακου συγκροτηματος της Σορβωνης , ειχαν αστατη ερωτικη ζωη με φοιτητες τους και καταναλωση πολυ αλκοολ...
Γιατι η σεξουαλικη επανασταση που δεν εγινε ποτε ακομα στην Ελλαδα, δεν περιοριζεται ουτε απο το Συνταγμα μας , ουτε καν απο την ιατρικη επιστημη που ξερει και προαγει συστηματικα τους ψυχικα ασθενεις στην ικανοποιηση των σεξουαλικων τους αναγκων για να ξαναβρουν τον δρομο προς την ιαση τους...

3. Η Μαγκ και το προβλημα αλκοολισμου και μανιοκαταθλιψης του συζύγου της

Εδω τελος Νικο , νομιζω οτι το φορουμ παρασυρθηκε σε μια συναισθηματικης υφης εκτιμηση μιας οικογενειακης τραγωδιας
και η παρεμβαση σου θα επρεπε να ειχε γινει καθοτι
η πονεμενη απο τα χτυπηματα του συζηγου της και φοβισμενη
για την σωματικη και ψυχικη ακεραιοτητα των παιδιων της Μαγκ , απο οτι φανηκε στην αφηγηση της , ηταν ετοιμη να αφησει εναν ανθρωπο με μανιοκαταθλιψη εκτος συστηματικης παρακολουθησης ενω απειλουσε ηδη να αυτοκτονησει , ειτε γιατι εσφαλε στην εκτιμηση του για την αποθεραπεια του ασθενη το νοσηλευτικο ιδρυμα , ειτε γιατι η ψυχολογια της Μαγκ δεν ειχε πειστει για τα αποτελσματα της , στεροντας του χωρις δικαστικη αποφαση την οικιακη στεγη !
Θα ελεγα οτι η ολη κινηση να ρωτησει το φορουμ ηταν λαθος
και θα επρεπε εξαρχης να της εχει επισημανθει , οτι ο νομος βαζει ορια στο δικαιωμα ποστασιας της οικιακης στεγης για ολα τα μελη της οικογενειας και οτι καθε απομακρυνση ειναι υποθεση νομικης μορφης και δεν αποτελειαντικειμενο του φορουμ αυτου .
Ο λογος που το γραφω αυτο ειναι οτι αποκαλυφθηκε η αγνοια και η ασυδοσια των σημερινων παρεχομενων υπηρεσιων κοινωνικης προνοιας , σε ενα τοσο καθημερινο ισως προβλημα οπως η βιαιη συμπεριφορα των αλκοολικων απεναντι στην οικογενεια τους , αλλα το χειροτερο, η ανστικτωδης αντιμετωπιση γεματη επιθετικοτητα και ταση αποφυγης της ευθυνης απεναντι στον ψυχικα ασθενη που η ζωη του κρεμεται στην κυριολεξια απο μια κλωστη την οποια η κοινωνια και η πολιτεια φανηκε καθαρα οτι δεν διαθετουν τα μεσα να την προφυλαξουν .
Αυτη ειναι η εικονα της Ελλαδας που κρινει ο λαος μας σημερα και ειμαι σιγουρος οτι δεν θα εχει καμμια απολυτως σχεση απο την Ελλαδα που θα ξημερωσει την δευτερα και στην οποια οι υπηρεσιες φορουμ σαν αυτο θα εχουν εξεχουσα σημασια για την δημοσια υγεια

Σόρρυ?
Που είπαμε ότι είναι αυτές οι επεμβάσεις?
Εγώ δεν είδα κανένα κομμένο θέμα.
Και να ήταν πάντως, δεν βλέπω σχέση με τη Σιμόν ντε Μπωβουάρ στη παρούσα φάση.

Quote:

---

Originally posted by nature
Σόρρυ?
Που είπαμε ότι είναι αυτές οι επεμβάσεις?
Εγώ δεν είδα κανένα κομμένο θέμα.
Και να ήταν πάντως, δεν βλέπω σχέση με τη Σιμόν ντε Μπωβουάρ στη παρούσα φάση.

---

το ενα αφορουσε τις εξαρτησεις και ηταν οπως γραφω φυση πολυ σωστη παρεμβαση ...
το αλλο ανοιχτηκε απο την παρεα της Θεοφανιας με μια αλλη κοπελα στην Τριπολη που πηγαν να δουνε τον κιπ
και το τριτο αφορα την Μαγκ και τον ανδρα της αμα ψαξεις θα τα δεις ...Τωρα το τι σχεση εχει η σεξουαλικη απελευθερωση με το \"δευτερο φυλο \" και την μαχη της γυναικας για αυτονομια , την αναζητησα απο το γεγονος οτι κοπηκε το ποστ!

δεν τα εκοψε ο νικος.η ρεμ τα εκοψε.

Quote:

---

Originally posted by liveloula
δεν τα εκοψε ο νικος.η ρεμ τα εκοψε.

---

η ρεμεντυ εννοιες? μα πως μπορει να το κανει? ειναι διαχειριστρια?

ετσι νομιζω .εκεινη την ωρα δεν υπηρεχε κανενας διαχειρηστης,

αυτο που εχει σημασια , ειναι οτι ο ερωτας ακομα και στην πιο ακραια φαση του [εκτος φυσικα απο τον βιασμο] ειναι μια φυσικη επιταγη στην οποια ολα τα οντα ειναι αβουλα να αντισταθουν και ο ανθρωπος που αναγκαζεται λογω της πολιτιστικης του εξελιξης να το κανει , πληρωνει σαν τιμημα την εκθεση του στο ψυχικο νοσημα .

απλα η κυρια τα εσβισε γιατι ηθελε να πεισει τους παντες οτι ο κιπ με εφτυσε.ενω δεν ειναι ετσι.αυτο π υπαρχει αναμεσα σε μενα και στον κιπ ειναι πολυ υσχηρο .;)
μπορει να ειναι και φιλικο :P

Quote:

---

Originally posted by liveloula
απλα η κυρια τα εσβισε γιατι ηθελε να πεισει τους παντες οτι ο κιπ με εφτυσε.ενω δεν ειναι ετσι.αυτο π υπαρχει αναμεσα σε μενα και στον κιπ ειναι πολυ υσχηρο .;)
μπορει να ειναι και φιλικο :P

---

μα αν δεν εχει προσβαση στοω χωρο διαχειρησης δεν μπορει να τα σβησει μονη της !

Quote:

---

Originally posted by πανος12345

Quote:

---

Originally posted by nature
Σόρρυ?
Που είπαμε ότι είναι αυτές οι επεμβάσεις?
Εγώ δεν είδα κανένα κομμένο θέμα.
Και να ήταν πάντως, δεν βλέπω σχέση με τη Σιμόν ντε Μπωβουάρ στη παρούσα φάση.

---

το ενα αφορουσε τις εξαρτησεις και ηταν οπως γραφω φυση πολυ σωστη παρεμβαση ...
το αλλο ανοιχτηκε απο την παρεα της Θεοφανιας με μια αλλη κοπελα στην Τριπολη που πηγαν να δουνε τον κιπ
και το τριτο αφορα την Μαγκ και τον ανδρα της αμα ψαξεις θα τα δεις ...Τωρα το τι σχεση εχει η σεξουαλικη απελευθερωση με το \"δευτερο φυλο \" και την μαχη της γυναικας για αυτονομια , την αναζητησα απο το γεγονος οτι κοπηκε το ποστ!

---

Δεν σας καταλαβαίνω. Τα θέματα που λέτε, δεν κλειδώθηκαν. Παίζουν κανονικά. Οποιος θέλει γράφει ό, τι θέλει.

τα κλεισε η γρια ρεμεντι.:P:P:P
εχεις υ2υ Φυση

Quote:

---

Originally posted by nature

Quote:

---

Originally posted by πανος12345

Quote:

---

Originally posted by nature
Σόρρυ?
Που είπαμε ότι είναι αυτές οι επεμβάσεις?
Εγώ δεν είδα κανένα κομμένο θέμα.
Και να ήταν πάντως, δεν βλέπω σχέση με τη Σιμόν ντε Μπωβουάρ στη παρούσα φάση.

---

το ενα αφορουσε τις εξαρτησεις και ηταν οπως γραφω φυση πολυ σωστη παρεμβαση ...
το αλλο ανοιχτηκε απο την παρεα της Θεοφανιας με μια αλλη κοπελα στην Τριπολη που πηγαν να δουνε τον κιπ
και το τριτο αφορα την Μαγκ και τον ανδρα της αμα ψαξεις θα τα δεις ...Τωρα το τι σχεση εχει η σεξουαλικη απελευθερωση με το \"δευτερο φυλο \" και την μαχη της γυναικας για αυτονομια , την αναζητησα απο το γεγονος οτι κοπηκε το ποστ!

---

Δεν σας καταλαβαίνω. Τα θέματα που λέτε, δεν κλειδώθηκαν. Παίζουν κανονικά. Οποιος θέλει γράφει ό, τι θέλει.

---

Τελικά είχατε δίκιο!!!
Κλειδώθηκαν και δεν το πρόσεξα.
Πώς γίνεται αυτό?
Οποιο μέλος θέλει, μπορείν να κλειδώσει ένα θέμα?
Μήπως άλλαξε διαχειριστής?
Αν μπορεί να μου απαντήσει κάποιος που να γνωρίζει παρακαλώ, γιατί αρχίζω και μπερδεύομαι.

Φυση μαλωνα εντονα με την ρεμεντι και καθε φορα που ελεγε την τελευταια καφτερη παντα προταση μετα κλειδωνονταν το θρεντ.
και εκεινη την στιγμη δεν υπηρχε κανενας αντμιν εδω,
κιαν προσεξατε καποτε η ιδια ειχε υσχηρηστει οτι πληρονετε για να γραφει αυτα που γραφει.

Πολλες φορες η mod η ο admin συνδεονται ως αορατοι χρηστες, κατι που μπορει να κανει και οποιοδηποτε αλλο μελος... Ετσι πολλες φορες στο παρελθον εχουν κλειδωθει θεματα \"ξαφνικα\", χωρις δηλαδη να ειναι ορατο στη λιστα καποιος μελος με προνομια.

Το γεγονος οτι η Remedy εκανε το τελευταιο ποστ και στα δυο θρεντ που κλειδωθηκαν αποτελει καθαρη συμπτωση (αν και προσωπικα τη βρηκα χιουμοριστικη, λολ) Σε εκεινο το χρονικο διαστημα οι απαντησεις των ρεμ και λαϊβ και στα δυο θρεντ εναλλασσονταν με σχετικα γοργους ρυθμους - το κλειδωμα απλως πετυχε τα θρεντ στη \"φαση ρεμεντι\". Θα μπορουσαν καλλιστα να ειχαν κλειδωθει και τα δυο θεματα με τελικες απαντησεις της λαϊβ. Σε μια τετοια περιπτωση κανεις δεν θα ειχε εκφρασει την απορια η την εκπληξη του...

Κοινως, δε συνεβη τιποτε το υποπτο.

Quote:

---

Originally posted by oboro
Πολλες φορες η mod η ο admin συνδεονται ως αορατοι χρηστες, κατι που μπορει να κανει και οποιοδηποτε αλλο μελος... Ετσι πολλες φορες στο παρελθον εχουν κλειδωθει θεματα \"ξαφνικα\", χωρις δηλαδη να ειναι ορατο στη λιστα καποιος μελος με προνομια.

Το γεγονος οτι η Remedy εκανε το τελευταιο ποστ και στα δυο θρεντ που κλειδωθηκαν αποτελει καθαρη συμπτωση (αν και προσωπικα τη βρηκα χιουμοριστικη, λολ) Σε εκεινη τη φαση και στα δυο θρεντ οι απαντησεις των ρεμ και λαϊβ εναλασσονταν με σχετικα γοργους ρυθμους, και θα μπορουσαν καλλιστα να εχουν κλειδωθει και τα δυο θεματα με τελικες απαντησεις της λαϊβ - σε μια τετοια περιπτωση κανεις δεν θα εξεφραζε την απορια η την εκπληξη του...

Κοινως, τιποτε το υποπτο δεν συνεβη.

---

με μια εξαιρεση ομπορο!
την υπαρξη σαφων και απλων κανονων για την ευρυθμη λειτουργια του φορουμκαι την υπερασπιση τους απο τους ψυχραιμοτερους συνομιλητές !
Η οποια θεραπευτικη σημασια αυτης της μορφης διαλογου εκπηγαζει απο μια πεποιθηση...
Οτι η εικονικη πραγματικοτητα , οπως και ο \"εξω κοσμος \" διεπονται απο μια εξουσια και κανονες , που μονοι τους εφτιαξαν οι ανθρωποι για να βγουν απο την αμαθεια , το σκοταδι και την βαρβαροτητα και να οδευουν προς την λαικη κυριαρχια δηλαδη την ανωτατη αρχη εξουσιας σε μια δημοκρατια .
Η λαικη κυριαρχια εκφραζεται με την γνωμη της πλειοψηφιας

Σιγα μην στησουμε και καλπη στην αρχικη σελιδα, πανο.

τι θελω να πω?
η αισθηση της πανικουλας οτι η ρεμεντυ εχει παραπανω εξουσιες απο την ιδια ειναι ηδη ενα συμπτωμα που βαζει σε αμφισβητηση την αρχη της ισονομιας και ισοπολιτειας του φορουμ
Οταν ειχα ανοιξει το ποστ ζητωντς την παρεμβαση του μοντερειτορ ειχαν πεσει ολοι σχεδον να με φανε ενω ειχα προτεινει να υπαρχουν 3 επαναληπτικες και αυτοματες ενημερωσεις σχετικα με την υπερβαση [κατα την αποψη του μοντερειτορ παντα του ανεκτου οριου της επιθετικοτητας καποιου μελους προς καποιο αλλο]
Στοθεμα των ουσιων υπηρξε πραγαμτιενημερωση απο τον Νικο και μαλιστα του απαντησα οτι ειμαι συμφωνος για την διακοπη
Στο θεμα του κιπ με τα κοριτσια δεν υπηρξε καν παρεμβαση , απλα εξαφανιστηκε ....
Ολα αυτα σε ενα σαιτ ψυχολογικης υποστηριξης ειναι λογικο να προκαλουν φαντασιωσεις και αντιδρασεις και δεον να γινονται με προκαθορισμενο και ομοιομορφο τροπο ουτωσωστε να ειναι διδαχτικα

Quote:

---

Originally posted by oboro
Σιγα μην στησουμε και καλπη στην αρχικη σελιδα, πανο.

---

μην με ειρωνευσαι αλλα προσπαθησε να καταλαβεις οτι αυτο εδω ο χωρος ειναι μια μικροκοινωνια ....
Οσο πιο ξεκαθαροι και λιτοι ειναι οι κανονες που την διεπουν τοσο ευκολοτερα θα γινεται η συζητηση με στοο την επικοινωνια και οχι την οξυνση των συναισθηματων και των ιδεων που τα συνοδευουν οταν μαλιστα το κοινο ειναι ευπαθες και ευαισθητο .
Δεν μιλησα για καλπη..
Μιλησα για κανονες που εφαρμοζονται με μεθοδικοτητα ευκρινεια
και ουδετεροτητα με στοχο να ενισχυεται το αισθημα δικαιου που συχνα η απουσια του ειναι κοινο συμπτωμα σε πολλα ψυχικα νοσηματα

Οι πολλοί κανόνες είναι κουραστικοί και καταπιεστικοί.
Η απουσία κανόνων είναι επίσης κουραστική. Σου βάζει στο κεφάλι σου και σκοτούρες που δεν είχες διάθεση να αποκτήσεις. Οπως πχ. το να ψάχνεις να βρεις ποιοι είναι οι κανόνες και ποιος θα τους τηρήσει.
Προσωπικά επιθυμώ το μέτρο και την ισορροπία.
Οχι άπειρους κανόνες, αλλά όχι και καθόλου.
Και να μην επαφίενται όλα στην αυτορρύθμιση, γιατί ή αυτή θα πάθει \"υπερκόπωση\" ή τα νεύρα των πιο ευγενικών και αξιοπρεπών θα γίνουν τσατάλια και ένας ένας θα ακολουθήσουν το δρόμο της αποχώρησης.

Quote:

---

Originally posted by πανος12345
να ενισχυεται το αισθημα δικαιου που συχνα η απουσια του ειναι κοινο συμπτωμα σε πολλα ψυχικα νοσηματα

---

Ενεσεις δικαιου,

στο παραβαν διπλα απ\' τις καλπες

της οργης.

...Τα χαπια μου!




(Με εμπνεεις, πανο. Αφιερωμενο εξαιρετικα!)

αν πιστευεις οτι εχω αδικο , οσο ζω θα αγωνιζομαι για να μπορεις να το λες !
επειδη ομως εχω βαλει ηδη 2 φιλους μου απο χθες στην δικη μου μαυρη λιστα , μαθε οτι εδω διαφωνω με την φυση και εστω και ενας ανθρωπος να εχει μεινει σε αυτο το φορουμ , που θα μου αποδεικνυει εμπρακτα οτι οι συμβουλες και οι αποψεις μου μποει να του ειναι χρησιμες εγω θα παραμενω εδω για να του της δινω γιατι αυτο μου επιτασει η συνειδηση μου να κανω....
αλλαξτε τακτικη οσοι νομιζατε οτι η πολιτικη ειναι η τεχνη του ξυλινου λογου και οχι το ατομικο παραδειγμα του καθε πολιτη απεναντι στα κοινα που μας αφορουν ολους ...
καθε μερα που θα περναει εσεις οι νεότεροι θα καταλαβετε καλυτερα τι ακριβως θελω να πω

Quote:

---

Originally posted by πανος12345
αν πιστευεις οτι εχω αδικο , οσο ζω θα αγωνιζομαι για να μπορεις να το λες !
επειδη ομως εχω βαλει ηδη 2 φιλους μου απο χθες στην δικη μου μαυρη λιστα , μαθε οτι εδω διαφωνω με την φυση και εστω και ενας ανθρωπος να εχει μεινει σε αυτο το φορουμ , που θα μου αποδεικνυει εμπρακτα οτι οι συμβουλες και οι αποψεις μου μποει να του ειναι χρησιμες εγω θα παραμενω εδω για να του της δινω γιατι αυτο μου επιτασει η συνειδηση μου να κανω....
αλλαξτε τακτικη οσοι νομιζατε οτι η πολιτικη ειναι η τεχνη του ξυλινου λογου και οχι το ατομικο παραδειγμα του καθε πολιτη απεναντι στα κοινα που μας αφορουν ολους ...
καθε μερα που θα περναει εσεις οι νεότεροι θα καταλαβετε καλυτερα τι ακριβως θελω να πω

---

Πάνο, είναι όμορφο να διαφωνούν οι άνθρωποι, αν το κάνουν εποικοδομητικά και με αμοιβαίο σεβασμό.
Μπράβο που θα μείνεις ακόμα και αν σε χρειάζεται μόνον ένας συμφορουμίτης.
Εγώ δεν θα μπορέσω να μείνω αν δεν διασφαλιστεί η στοιχιώδης αξιοπρέπεια του κάθε συμφορουμίτη, αλλά και του φόρουμ.
Αν συνεχιστεί η κατακόρυφη πτώση των τελευταίων μηνών.
Είδωμεν.....

φυση , οπως καταλαβαινεις δεν μπορω ν εχω αποψη για τοτι γινοτανε στο φορουμ πριν απο του τελευταιους μηνες γιατι τοσο εχει διαρκεσει η παρουσια μου εδω!
Αφου ξεπερασα ενα σοκ επιθετικοτητας που με βαζει ελικρινα σε σκεψεις κατα ποσον η ετοιμοτητα του φορουμ για να δεχθει οτι το νεο, ηταν η ενδεδειγμενη , προβαλοντας το αιτημα που μολις περιεγραψες , για λιγους νομους και ευχρηστους , οπως λεει και μεντορας μου στην συγχρονη σκεψη , Στεφανος Μανος , θα επιχειρησω μια θωρητικη προσεγγιση του ζητηματος , οσο πιο απλα γινεται για να το παρακολουθησουν οσοι ενδιαφερονται.
Ο κοινος τοπος αναμεσα σε μια διαδικτυακη επικοινωνια και μια κλασικης μορφης διαλεξη με την συζητηση που συνεπαγεται με τους συνομιλητες μας οπως πχ σε ενα αμφιθεατρο , ειναι μονο
η επιθυμια να βγει κατι το ουσιαστικο μεσα απο μια συλλογικη προσπαθεια οπου η φωνη του χορου οπως πχ στις αρχαιες τραγωδιες , αναπαριστουσε αυτο που σημερα λεγεται
η κοινη γνωμη.....
Το αρνητικο σημειο του δικου μας εγχειρηματος εδω , ειναι η χημεια και η συνθεση του ακροατηριου το οποιο απριορι ουτε ομοειδες ειναι , ουτε φυσικα διαθετει στο συνλο του τις ιδιες δυνατοτητες επικοινωνιας λογω φαρμακευτικων αγωγων , ψυχικης διαθεσης κλπ
Αρα η καθε εννοια κανονων και τηρησης τους , δεον οπως λαμβανει υποψη αυτες τις παραμετρους που καθοριζουν το δυναμικο του \"χορου \" μας , με τροπο υποστηριχτικο που κρυβει μεσα του 2 διαφορετικους ρολους ....
1.Του υποστηριζομενου
2.Του υποστηριχτη

Ακομα πιο σημαντικο μειονεκτημα στην ολη διαδικασια ειναι η ελλειψη ταυτοτητας για οσους χρηστες το επιθυμουν , που δυσχεραινει την συζητηση αφου συχνα εχω αντιληφθει οτι ατομα με καταρτιση και πειρα απο την διευθετηση των ψυχικων προβληματων , ειτε φοιτητες , ειτε επαγγελματιες της ψυχικης υγειας , προσφερονται να υποστηριξουν τους συνανθρωπους τους , συχνα με αξατομικευμενο η και πειραματικο ακομα τροπο οπως ομολογω οτι συχνα εχω καταφυγει και ο ιδιος , προκειμενου να βρω την λυση στην προσπαθεια προσεγγισης της με διαφορετικους τροπους ,
συχνα αυτοσχεδιους .
Αυτη νομιζω οτι ειναι η μεγιστη σημασια αυτου του φορουμ....
Το οτι καποιος που θα τα διαβασει υπομονετικα ολα , ειναι σαν να βλεπει ταυτοχρονα αρκετους ψυχολογους και ψυχιατρους και παρολη την ανωνυμια και την αναμειξη με συμπασχοντες , ισως κατι απο ολα αυτα γινει ατια να βρει μονος του τον δρομο προς την συμφιλιωση με τον εαυτο του και την ενισχυση της προσπαθειας των θεραπευτων του , να εντοπισουν την αιτια που προκαλεσε την Α η τη Β κριση.
Γιατι κακα τα ψεματα , οταν ενας ψυχικα ασθενης , μπορει να χειριζεται με αρτιο τροπο το διαδικτυο , σημαινει οτι μπορει σε καθε περιπτωση , να βγει ωφελιμενος απο την επικοινωνια του με τους αλλους , αρκει να διατηρηθει απο ολους η σκοπιμοτητα του ολου εγχειρηματος και να μην το γυριζουμε στις εικονικες παρτουζες η τα εικονικα φλερτ μια που ο χωρος δεν ενδεικνυται και δεν στηριζεται για ατομικη επικοινωνια ερωτικων σχεσεων , ακομα και αν δεν ειμαστε συμφωνοι με την ιδεα που αλλαξε την πορεια της Ψυχιατρικης τον προηγουμενο αιωνα , εισαγοντας την σεξουαλικοτητα
στην πρωτη γραμμη συμπτωματων του ψυχικου νοσηματος και καθοριζοντας την ιαση απο τον βαθμο επαρκειας του ασθενους , στην εξασφαλιση μακροχρονιων ερωτικων σχεσεων με το ιδιο ατομο !
Ειναι λοιπον θεμα παιδειας αυτο, που ισως μας κανει να παρεκλινουμε απο την υψιστη προσφορα στον συνανθρωπο μας και η ειρωνια ειναι αδυναμια επιχειρηματων , που θα μπορουσαν να βγαλουν λαθος , αυτους που εχουν υπηρετησει το επαγγελμα και συνεχιζουν να προσφερουν τις υπηρεσιες τους στο κοινωνικο συνολο αφιλοκερδως ...

Πάνο, θα σχολιάσω μια λεπτομέρεια που γράφεις, επειδή έχει τύχει να την αναφέρεις επανειλλημένα στο παρελθόν. Εδώ δεν είναι όλοι ψυχικά ασθενείς. Το να μπει κάποιος σε φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης δεν σημαίνει ότι είναι οποσδήποτε ψυχικά ασθενής. μπορεί να θέλει υποστήριξη για ενδοοικογενειακούς καυγάδες με τον σύζυγο, με τα παιδιά. μπορεί να έχει πρόβλημα με ανταγωνισμό από συναδέλφους. Με ζήλια από το γκόμενο, κλπ. Με απιστία, κλπ...........

Quote:

---

Originally posted by nature
Πάνο, θα σχολιάσω μια λεπτομέρεια που γράφεις, επειδή έχει τύχει να την αναφέρεις επανειλλημένα στο παρελθόν. Εδώ δεν είναι όλοι ψυχικά ασθενείς. Το να μπει κάποιος σε φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης δεν σημαίνει ότι είναι οποσδήποτε ψυχικά ασθενής. μπορεί να θέλει υποστήριξη για ενδοοικογενειακούς καυγάδες με τον σύζυγο, με τα παιδιά. μπορεί να έχει πρόβλημα με ανταγωνισμό από συναδέλφους. Με ζήλια από το γκόμενο, κλπ. Με απιστία, κλπ...........

---

σαφως φυση! μα γιατι μιλαω για κοινη γνωμη τοτε η τον αρχαιο χορο? ακριβως γιατι το μειγμα ειναι μεν ειδικο στην πλειοψηφια του γυρω απο θεματα ψυχικης υγειας αλλα απριορι τυχαιο οσον αφορα την δυνατοτητα συμμετοχης και την αναζητηση απαντησεων σε σχετικα θεματα

πανο ολα καλα,
εκτος του οτι δεν καταλαβαινω την εμμονη σου στο τι θα κανουν τα μελη του φορουμ αναμεταξυ τους.
Πιστευω οτι παρεμβαινεις περα απο το κανονικο.
Στην τελικη αν το νομιζεις τοσο σωστο, καντο με ιδιωτικα μυνηματα και οχι δημοσια.

απλα ολα αυτα τα αναλυτικα και καθημερινα που εβαλες πχ , η ζηλια για τον γκομενο ,
η απιστια , οι καυγαδες κλπ εχουν μια κοινωνικη χροια και προοπτικη....
βεβαια μια που το θιξες , αξιζει να τονισουμε οτι σε μια ελλαδα χωρις την καταλληλη κρατικη προνοια , χωρις την ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη ουσιαστικα και οχι τυπικα να καλυτει τον πληθυσμο μας , νοιωθω πραγματικα ντροπη εδω μεσα , οταν διαβαζα σε προσωπικα μυνηματα να χορηγουνται διευθυνσεις γιατρων και ψυχολογων που σαφως πληρωνοται και μαλιστα αδρα σε σχεση με το οικονομικο επιπεδο του λαου μας !
γιαυτο εγραψα φυση οτι εστω και ενας να εγκρινει τις συμβουλες μου νοιωθω να δινω οτι μου στερησε η πατριδα μου για να με αναγκασει να φυγω μονος μου ...
τα φαρμακα μου μοναχα για την πιεση , κοστιζουν 250 ευρω το τριμηνο!
Μην φανταστεις οτι θα χαριστω σε κανενα αν συντομα με τα 5 νεα νομοσχεδια δεν δω οτι αποκαθιστατι η δυνατοτητα στους συμπολιτες μου να εχουν ιατροφαρμακευτικη φροντιδα ολοι χωρις καμμια απολυτως εξαιρεση!

[quote]Originally posted by krino
πανο ολα καλα,
εκτος του οτι δεν καταλαβαινω την εμμονη σου στο τι θα κανουν τα μελη του φορουμ αναμεταξυ τους.
αυτο δεν καταλαβαινω που κολαει κρινε?
μηπως εννοεις στην υποθεση του κιπ και της πανικουλας ?
μα
ο κοσμος το χει τουμπανο και μεις κρυφο καμαρι\"
Πευτον πλεις εχει καταντησει και εγω ετσι το βρηκα οταν μπηκα δεν το ανοιξα εγω αυτο το θεμα!
ουτε καν συμφωνω με την παρουσια εστω της δυνατοτητας των ρσωπικων μηνυματων ! ξερεις τι θα πει φορουμ?
πλατεια ..υπαιθρο.....οχι ατομικη αλληλογραφια η τσατ!
αυτο εμμεσα ηθελα με ευγενικο τροπο να υποδειξω στους φιλους μου επαναλαμβανω..... αν θελετε να τα βρειτε πηγαινετε καπου μονοι σας . εδω ειναι δημοσιος χωρος με διδακτικη προοπτικη ...αν η πανικουλα γραφει φοβαμαι τον κιπ και ο κιπ φοβαμαι την πανικουλα πχ αυτο εχει επιπτωσεις και για τους υπολοιπους , στο οτι ισως η γνωριμια των μελων του φορουμ σε μια εξοδο απο την εικονικη πραγματικοτητα , ειναι τραυματικη εμπειρια και οχι θεραπευτικη που με βρισκει καθετα αντιθετο!
αν δεν θελει ο κιπ μην σωσει και το κανει ποτε !
ομως δεν πρεπει να βγαινει λαθος συμπερασμα για την δυνατοτητα του διαδικτυου να φερνει τους ανθρωπους κοντα στον πραγματικο κοσμο γιατι ειναι ανιστορητο ψεμα !
εσυ πρωτοςπηρες τα συγχαρητηρια μου οταν πηγες στην τριπολη!

οποιοι λογοι και αν υπαρχουν που <κολλησε > αυτο το θεμα με τον κιπ την πανικουλα που επιμενεις να επαναλαμβανεις καταλαβε επιτελους βρε πανο οτι δεν αφορουν κανενα αλλο εκτος απο τα ιδια τα εμπλεκομενα προσωπα .δηλαδη τι θα γινουμε τωρα προξενητρες?η μηπως υποτιμαμε τοσο πολυ τα ιδια τα προσωπα?νομιζεις αν θελουν δεν εχουν την δυνατοτητα να βρεθουν ?επιτελους σε τι αφορα εσενα εμενα και οποιον αλλο τα προσωπικα του καθενος?οτι μα οτι και να γραψουν οι υπολοιποι..οι ενδιαφερομενοι ξερουν καλυτερα τι ειναι σωστο να γινει και τι θελουν να γινει .πολυ το τραγικοποιουμε το θεμα.αν δηλαδη δεν παιζουν κι αλλα συμφερονται στη μεση .λυπαμαι αλλα αυτη η εμμονη σου πια εκει με οδηγει στο να σκεφτω οτι δρας με σκοπιμοτητα..και ο νοων νοειτω...

Quote:

---

Originally posted by Helena
οποιοι λογοι και αν υπαρχουν που <κολλησε > αυτο το θεμα με τον κιπ την πανικουλα που επιμενεις να επαναλαμβανεις καταλαβε επιτελους βρε πανο οτι δεν αφορουν κανενα αλλο εκτος απο τα ιδια τα εμπλεκομενα προσωπα .δηλαδη τι θα γινουμε τωρα προξενητρες?η μηπως υποτιμαμε τοσο πολυ τα ιδια τα προσωπα?νομιζεις αν θελουν δεν εχουν την δυνατοτητα να βρεθουν ?επιτελους σε τι αφορα εσενα εμενα και οποιον αλλο τα προσωπικα του καθενος?οτι μα οτι και να γραψουν οι υπολοιποι..οι ενδιαφερομενοι ξερουν καλυτερα τι ειναι σωστο να γινει και τι θελουν να γινει .πολυ το τραγικοποιουμε το θεμα.αν δηλαδη δεν παιζουν κι αλλα συμφερονται στη μεση .λυπαμαι αλλα αυτη η εμμονη σου πια εκει με οδηγει στο να σκεφτω οτι δρας με σκοπιμοτητα..και ο νοων νοειτω...

---

διαβασε προσεχτικα τι εω γραψει αμεσως πριν και θα καταλαβεις
ενα λαθος συμπερασμα προσπαθω να αποφυγω απο δυο προφιλ που ισως να μην ειναι καν υπαρκτα ατομα με ψυχικα προβληματα απο πισω!

Quote:

---

Originally posted by πανος12345

αυτο δεν καταλαβαινω που κολαει κρινε?
μηπως εννοεις στην υποθεση του κιπ και της πανικουλας ?




------------ αυτην εννοω ακριβως.




μα ο κοσμος το χει τουμπανο και μεις κρυφο καμαρι\"



-------------- ο κοσμος μπορει να εχει οτι θελει,
εμεις γιατι πρεπει να εχουμε καμαρια?
Σε πληροφορω δεν με ενδιαφερουν καθολου οι ερωτικες περιπετειες των μελων, εκτος αν με κανουν κοινωνο τους.






Πευτον πλεις εχει καταντησει και εγω ετσι το βρηκα οταν μπηκα δεν το ανοιξα εγω αυτο το θεμα!


---------------προσεξε γιατι συντηρεις οτι κακως αναπτυσεται το τελευταιο καιρο.
Δεν σημαινει οτι πρεπει να ακολουθουμε ολοι την λαθος πορεια.
Αν υπαρχει πευτον πλεις, κακως υπαρχει, οποτε η συντηρηση του δεν ωφελει.







ουτε καν συμφωνω με την παρουσια εστω της δυνατοτητας των ρσωπικων μηνυματων ! ξερεις τι θα πει φορουμ?
πλατεια ..υπαιθρο.....οχι ατομικη αλληλογραφια η τσατ!
αυτο εμμεσα ηθελα με ευγενικο τροπο να υποδειξω στους φιλους μου επαναλαμβανω..... αν θελετε να τα βρειτε πηγαινετε καπου μονοι σας .



------------- αρα αυτο που θες να κοπει ειναι να σταματησουν να πετανε ερωτικες ατακες ας πουμε....
Δεκτη η αποψη σου, αλλα δεν μπορουμε να επιβαλλουμε στο κοσμο πως θα μιλανε αναμεταξυ τους.
Αν σε αυτους αρεσει εξισου, σε μας τι λογος πεφτει?
Και αντε το ειπες 1-2-3-4 ποτε ερχεται το τερμα?
Μεχρι να τους πεισεις?
στα βαθεια σου γεραματα?









εδω ειναι δημοσιος χωρος με διδακτικη προοπτικη ...αν η πανικουλα γραφει φοβαμαι τον κιπ και ο κιπ φοβαμαι την πανικουλα πχ αυτο εχει επιπτωσεις και για τους υπολοιπους , στο οτι ισως η γνωριμια των μελων του φορουμ σε μια εξοδο απο την εικονικη πραγματικοτητα , ειναι τραυματικη εμπειρια και οχι θεραπευτικη που με βρισκει καθετα αντιθετο!



----------- εχω οργανωσει και παρεβρεθει σε αρκετα μητινκ.
Οποιος ηθελε να ερθει, το εκανε. Οσοι θελανε να βρουν δικαιολογιες, βρηκαν αρκετες.





αν δεν θελει ο κιπ μην σωσει και το κανει ποτε !
ομως δεν πρεπει να βγαινει λαθος συμπερασμα για την δυνατοτητα του διαδικτυου να φερνει τους ανθρωπους κοντα στον πραγματικο κοσμο γιατι ειναι ανιστορητο ψεμα !



------------------- ο ιδιος ο κηπ, εχει τοποθετηθει αρκετα παραπανω απο οτι χρειαζεται και νομιζω αρκουν (και περισευουν) οσες εξηγησεις εδωσε. Οποτε ας αφησουμε το κοσμο να κανει οτι του βγαινει - οπως του βγαινει.



εσυ πρωτοςπηρες τα συγχαρητηρια μου οταν πηγες στην τριπολη!



-------------------- δεν ξερω αν μια τετοια κινηση χρειαζεται συγχαρητηριων, μου αρκει τα οσα αποκομισα απο αυτη την συναντηση.
Ωστοσο να εισαι καλα για το σχολιο σου.

---

οποιος προσπαθει να αποδειξει οτι το διαδικτυο, δεν οδηγει με περισσοτερη ασφαλεια , περισσοτερη σοφια , περισσοτερη γνωση και αποκωδικοποιηση , δυο χαρακτηρες σε μια μακροχρονη υγιεστατη σχεση θα με βρισκει μπροστα του να τον αποκαλυπτω και να τον διορθωνω....ειμαστε ολοι προφιλ ......με διαφορετικα κινητρα που εξυπηρετουν διαφορετικες σκοπιμοτητες .... το γεγονος οτι σημερα θεριευει σε ολο τον πλανητη ,η σχεση ανθρωπων που εχουν γνωριστει στο διαδικτυο, δεν επιτρεπεται να αλλοιωνεται απο κανενα γιατι ειναι το φαρμακο σε ενα παγκοσμιο φαινομενο απομονωσης της κοινωνιας μας

σε λιγο πανο,
για να επιβεβαιωσεις τις αποψεις σου,
θα παρεις μαστιγιο προς βοηθεια της εμπεδωσεις.


Θα προτεινα σε τετοια θεματα να ειμεθα ελαφρως πιο διακριτικοι.
Αυτη ειναι η γνωμη μου, βεβαιως απο κει και περα, αν διαφωνεις κανε το δικο σου.

κρινε ανοιξες ενα διαδρομο επικοινωνιας που οσοι πραγματικα ακολουθησουν , τοτε μονο θα δικαιουνται να μιλουν γαι το τι χρησιμευει το διαδικτυο!
θα πω τουτο μονο..
οταν ηρθα στην Γαλλια με 200 ευρω στην τσεπη , η πρωτη μου σκεψη ηταν να βρω ενα κομιστη για το σαιτ μου σχετικα με την σαντορινη!
Μπηκα στον γκουκλ και διαλεξα τον 1ο που μου παρειχε αυτη την υπηρεσια
περασαν εκτοτε 5 ολοκληρα χρονια ....
ο μονος φιλος που εω αυτη την στιμη σε αυτη την Χωρα ειναι αυτος !
Συνεταιροι σε νεα μετεριζια μου σταθηκε μεχρι σημερα σαν γυιος στον πατερα του γατι ειναι μονο 27 ετων εχει δηλαδη τα μισα μου χρονια και οσα μου εχει μαθει ο γυιος μου , το σημαντικοτερο κοινωνικο κρατος του πλανητη , με απιρες παρεμβασεις ειδικων συμβουλων για ευρεση εργασιας και αξιολογηση δεν εχουν καταφερει να μου αποδωσουν το παραμικρο!
Παρτε τον κσμο στα χερια σας γιατι εμεις οι μεγαλυτεροι δεν θα μπορεσουμε να σας ακολουθησουμε, απλα μπορουμε να σας δωσουμε την πειρα μας για να μην χαθει
η ανθρωπια , στο περασμα απο τον ανθρωπο στην μηχανη ακομα και για τα πιο ασημαντα φαινομενικα πραγματα οπως η επιλογη ερωτικου συντροφου εστω για ενα βραδυ....
Δειτε πως οι Γαλλοι δεν ξεχασαν τον Ζολα καιμε τι υλικο εμπλουτιζουν το μυαλο των νεων γιατι η ληθη ειναι κακο πραγμα ....

Quote:

---

Originally posted by krino
σε λιγο πανο,
για να επιβεβαιωσεις τις αποψεις σου,
θα παρεις μαστιγιο προς βοηθεια της εμπεδωσεις.


Θα προτεινα σε τετοια θεματα να ειμεθα ελαφρως πιο διακριτικοι.
Αυτη ειναι η γνωμη μου, βεβαιως απο κει και περα, αν διαφωνεις κανε το δικο σου.

---

αν πιστευα στα καθε ειδους μαστιγια , ισως να μην ειμουν σημερα ανεργος κατα το ημισυ στην Γαλλια , αλλα παμπλουτος κλεβοντας τους τουριστες οπως εκαναν αυτοι που με εδιωξαν απο την πατριδα μου για να μην τους ενοχλω ....
Απλα δεν μασαγα τα λογια μου και συναισθηματικα θα πεθανω εφηβος γιατι οσο ζω, θα παλευω για να ξυπναω την συνεδηση σας και να σας προτρεπω στην πραξη και οχι μονο στην θεωρια γιατι σας τρελαινει !!!!!!!!!!!!!!!!! οχι ολους βεβαια .....αλλα αυτους που ακολουθουν το κοπαδι....

Πάνο, δεν έχω καταλάβει καλά. Ποιος σε έδιωξε από την ελλάδα? Δεν έχουμε ελεύθερα σύνορα τουλάχιστον μεταξύ ευρωπαικών χωρών?

Quote:

---

Originally posted by nature
Πάνο, δεν έχω καταλάβει καλά. Ποιος σε έδιωξε από την ελλάδα? Δεν έχουμε ελεύθερα σύνορα τουλάχιστον μεταξύ ευρωπαικών χωρών?

---

εχουμε φυση !
ομως μπορω να γυρισω στην Ελλαδα οταν πληρωνομαι το ελαχιστο επιδομα διαβιωσης απο την Γαλλια?
Μπορω να γυρισω στην Ελλαδα οταν μονο για τα φαρμακα μου θελω 260 ευρω /τριμηνο και εχω να κανω 20 φυσικοθεραπειες για την μεση μου που εδω τις κανω δωρεαν σαν αποροςαλλα και μια ετησια κυστοσκοπηση για τον καρκινο που με φιλοδωρησαν οι εχθροι του πολιτισμου μας ?
Εκ των πραγματων δηλαδη με το σημερινο καθεστως κοινωνικης προνοιας στην Ελλαδα η επιστροφη μου ειναι απαγορευτικη!
Τωρα αν εννοιες γιατι με διωξανε το εχω γραψει πολλες φορες
Δυο πωθυπουργοι ο Σιμητης και ο Καραμανλης αρνηθηκαν να συλλαβουν οπως οφειλαν αυτους που μοιραζαν φυλαδια στους τουριστες της Σαντορινης και στα οποια με εβγαζαν τρελο οταν παρουσιαζα στους πελατες μου την δουλεια μου προτρεποντας τους να πανε να δουν τις τοιχογραφιες στο προιστορικο μουσειο το οποιο επιμελως εκρυβαν απο τις φυλαδες τους !
Αν σκεφθεις μοναχα οτι το μουσειο ειναι κλειστο απο το 2005 με δικαιολογια μια βλαβη στον ηλεκτρικο πινακα , θα καταλαβεις οτι απλα υπηρξα θυμα μιας οργανωμενης προσπαθειας να με φιμωσουν αυτοι που δεν θελουν να λαμψη
η αληθεια για τον πραγματικο πολιτισμο μας !

εχεις ακουσει ποτε μεχρι σημερα φυση τον διευθυντη του Ακρωτηριου και καθηγητη αρχαιολογιας στο πανεπιστημια Αθηνων ΧΝτουμα να εξηγει στο κοινο οτι καθε φυτο που εχει ζωγραφιστει στις τοιχογραφιες ειναι θεραπευτικο φυτο? Ο ιδιος αναφερει τα ονοματα τους στο βιβλιο του!