Επιλογή ψυχολόγου...λιγο βοήθεια.

Αποφάσισα να επισκεφτώ μια ψυχολόγο έτσι ώστε παράλληλα με τα φάρμακα που παίρνω να μπορέσω να γίνω καλύτερα.Έχω πανικούς με αγοραφοβία για 3 χρόνια όπως έχω ξαναπεί.Επειδή είναι πολύς ο καιρός και έχω απογοητευτεί,πραγματικά καίγομαι για μια λύση γιατι αυτή την στιγμή δεν μπορώ να δουλέψω.


Το θέμα είναι οτι ψάχνω για έναν άνθρωπο που πραγματικά ξέρει από πανικούς και αγοραφοβία.Και ομολογώ οτι την τρόμαξα λιγάκι όταν μιλήσαμε στο τηλέφωνο γιατί της είπα οτι δεν έχω καθόλου περιθώρια και είμαι σε απόγνωση.Κάτι που δέν είναι ψέμα βέβαια.


Επειδή αυτά τα 3 χρόνια έχω μάθει κάποια πράγματα πιστεύω πώς έχω καραμπινάτη αγοραφοβία.Δέν μπορώ να βγώ έξω με τα πόδια.Δέν μπορώ να μείνω σπίτι χωρίς παρέα,δέν μπορω να ταξιδέψω.Δέν έχω όμως κανένα πρόβλημα με ανοιχτούς χώρους ή πολλους ανθρώπους.Δηλαδή θα πάω σε ένα μαγαζί με πάρα πολύ κόσμο.Και εδώ έρχεται και η διαφωνία μας.Μου λέει δεν έχεις αγοραφοβία.Κάτι που πραγματικά με τρέλανε.Πιστευει πως ο αγοραφοβικός απλά φοβάται τόν πολυ κόσμο.


Παρόλο που έχω πάει μονο δυο φορές και μου φαίνεται πραγματικά πολύ σοβαρή, το να μην ξέρει αυτή την κατάσταση με προβληματίζει λιγάκι.Επίσης δεν έχω πάρει καμία συμβουλή για να αρχίσω να περπατάω λιγάκι.Πχ πήγαινε απο δώ μέχρι την γωνία για αρχή κτλ.Καταλαβαίνετε πιστεύω.Επίσης απο ότι κατάλαβα δέν την βλέπω να σηκώνετε ώστε κάποια στιγμή να πάμε κάπου μαζί σαν άσκηση.Δέν ξέρω πώς γίνετε αλλα πιστεύω στην αγοραφοβία ο θεραπευτής πρέπει να σε παίρνει να πηγαίνετε σύντομες βόλτες ώστε να σε βοηθήσει στο πρόβλημα σου.


Και ένα τελευταίο είναι οτι έχω μια φοβία μήπως τρελαθώ.Δέν μου είπε απολύτος τίποτα για αυτό και τις δυο φορές παρα μόνο όταν την ρώτησα μου είπε οτι "περίμενα να μου το ρωτήσεις και οκ δέν έχεις τπτ και δεν θα πάθεις τπτ κτλ".Ειλικρινά νόμιζα οτι θα αρχίσουμε με το να με καθησυχάσει οτι οκ δεν τρελαίνεσαι απο αυτό κτλ κτλ.


Για να μήν σας κουράζω τι νομίζετε οτι πρέπει να κάνω;Ειλικρινά δέν έχω καθόλου χρόνο για χάσιμο.

dimm,

μοιαζει πραγματικα να εχεις πολυ αγχος για την ολη κατασταση στην οποια βρισκεσαι...πολυ αγωνια! Καταλαβαινω την ανυπομονησια σου κ την αναγκη σου να νιωσεις καλυτερα.

Καταλαβαινω τις αγωνιες σου και αναρωτιεμαι αν τις εχεις εκφρασει με τον τροπο που τις εκφραζεις εδω, τοσο αμεσα στην ιδια την ψυχολογο. Εχεις διατυπωσει τις αμφιβολιες σου, για την διαγνωση της ψυχολογου σου?

Κατι που θα ηθελα να σου πω: πολλες φορες εχουμε στο μυαλο μας πως η λυση βρισκεται σε πολυ συγκεκριμενα σημεια κ οι τροποι εξευρεσης της ειναι εξαιρετικα συγκεκριμενοι. πχ. εχω αγοραφοβια, θα δοκιμαζω να βγω εξω μεχρι να τα καταφερω. Σιγα σιγα στην αρχη, με μεγαλυτερη συχνοτητα στη συνεχεια. Αυτο ομως, εμενα προσωπικα μου μοιαζει σαν παραγωγο της λυσης, σαν η τελευταια αποδειξη...Μπορει να χρειαζεσαι μια μεγαλυτερη προεργασια, ενα ψαξιμο παραπανω, πιο βαθυ σε ζητηματα που εσενα, σαν πρωτο ακουσμα σού μοιαζουν εντελως ασχετα με το προβλημα που σε βασανιζει.Μονη σου αλλα κ με την βοηθεια της ειδικου, μπορει να διαπιστωσεις ποσο σχετιζονται φαινομενικα ασχετικα ζητηματα με το προβλημα σου (αγοραφοβια ή οπως αλλιως λεγεται αυτο).

dimm exeis u2u

Dimm νομίζω πως οφείλεις λίγη εμπιστοσύνη στη γιατρό σου. Μερικά θέματα δεν μπορείς να τα βιάσεις, θέλουν το χρόνο και τη μέθοδο τους για να βελτιωθούν, και ίσως και αυτό το άγχος σου με τη διάρκεια να τα επιβαρύνει. Καταλαβαίνω πως η πίεση του χρόνου μερικές φορες πράγματι δεν αφήνει ούτε καιρό ούτε διάθεση για πλατειάσεις, αλλα ίσως να χρειάζεται να σταματήσεις έστω για ένα λεπτό και να πάρεις μια βαθιά ανάσα... είμαι σίγουρη πως θα σε βοηθήσει τόσο να ηρεμήσεις όσο και να δεις τα πράγματα πιο καθαρά ώστε να τα αντιμετωπίσεις πιο αποτελεσματικά.

Καταλαβαίνω πως αισθάνεσαι πιεσμένη, αλλα 2 φορες δεν είναι ενδεικτικές, και συνήθως οι γιατροί θέλουν λίγες πληροφορίες πρώτου αρχίσουν τις συμβουλές. Μέχρι τότε όμως, προσπάθησε να βγάλεις λέξεις όπως \"απόγνωση\" από την καθημερινότητα σου, γιατί -μπορεί να κάνω και λάθος- αλλα μου φαίνεται πως έχεις πανικοβληθεί λίγο... και αυτό πραγματικά δε σου χρειάζεται.

Kατι προσθετικα σ αυτα που ειπε η Dissolved. Η εμπιστοσυνη στην ψυχολογο σου, στον παροντα χρονο ειναι η εμπιστοσυνη κ το περιθωριο που δινεις στον εαυτο σου. Του να δεις, να αισθανθεις αν οι συνεδριες σε βοηθουν στο να ανοιξεις κ να αντιμετωπισεις τα θεματα σου.

Οκ για αρχή είμαι άντρας.Και έχετε απόλυτο δίκιο στο ότι έχω πανικοβληθεί.Να σας πώ την αλήθεια έχω ξεχάσει πως ηρεμούν αυτά τα 3 χρόνια.Παιδία ειμαι 30 που σημαίνει οτι δέν έχω πολλά περιθώρια λάθους.Οι μισοί φίλοι μου έχουν ήδη οικογένειες και γώ δεν μπορώ ούτε τον εαυτό μου να συντηρήσω. Άκουσα σήμερα και αυτό με τον Λιδάκη και πραγματικά αρρώστησα.


Σας ευχαριστώ που με προσέξατε.Απλά καταλαβαίνετε ότι πρέπει να γίνω και γώ όπως και εσείς καλά.Με προβλημάτισε που δεν θεωρεί αγοραφοβία το πρόβλημα μου που με βάση τον ορισμό που βρήκα εδω μέσα ... μόνο το ονομά μου δεν αναφέρει.


Άμα θέλετε γενικά κουβέντα κάντε με add sto msn - [email protected]. Ξέρω πως πολλοί απο εσάς είστε μόνοι ακόμα κιαν έχετε 200 φίλους τριγύρω σας.

dimm οπως σου ειπαν ηδη, ο ψυχολογος χρειαζεται χρονο, ισως και μηνες μεχρι να σε \"μαθει\", και μετα αρχιζει τις συμβουλες. ρολος του δεν ειναι μονο να σου δωσει συμβουλες αλλα ακομα να σου κανει τις καταλληλες ερωτησεις ωστε να δωσεις εσυ ο ιδιος την απαντηση στο ερωτημα που σε βασανιζει. να σε οδηγησει δηλαδη στο ζητουμενο συμφωνα με τη δικη σου κριση και οχι επειδη σε καθοδηγει εκεινος. καταλαβαινω οτι ταλαιπωρεισαι, οπως κι εγω πιστεψε με, αλλα θελει να οπλιστεις με υπομονη για να ξεπερασεις το προβλημα σου. δεν υπαρχει μαγικο ραβδακι που με μιας θα σε κανει \"καλα\". δωσε λιγο χρονο στη σχεση σου με την ψυχολογο, και αν δεις μετα οτι δεν σε καλυπτει, αλλαζεις. παντως τους ενδοιασμους σου να τους αναφερεις σε εκεινη, γιαυτο ειναι εκει, για να σε ακουει σε ο,τι εχεις να της πεις.

Quote:

---

Originally posted by dimm
Παρόλο που έχω πάει μονο δυο φορές και μου φαίνεται πραγματικά πολύ σοβαρή, το να μην ξέρει αυτή την κατάσταση με προβληματίζει λιγάκι.Επίσης δεν έχω πάρει καμία συμβουλή για να αρχίσω να περπατάω λιγάκι.Πχ πήγαινε απο δώ μέχρι την γωνία για αρχή κτλ.Καταλαβαίνετε πιστεύω.Επίσης απο ότι κατάλαβα δέν την βλέπω να σηκώνετε ώστε κάποια στιγμή να πάμε κάπου μαζί σαν άσκηση.Δέν ξέρω πώς γίνετε αλλα πιστεύω στην αγοραφοβία ο θεραπευτής πρέπει να σε παίρνει να πηγαίνετε σύντομες βόλτες ώστε να σε βοηθήσει στο πρόβλημα σου.

---

για βολτες να σε παει ο θεραπευτης σου δυσκολο το κοβω.

Απο την αλλη,
τι ατομα εμπιστοσυνης εχεις γυρω σου?

Που θα με βοηθησουν για την βόλτα εννοείς;Εντάξει έχω τους γονείς μου και κανα 2 φίλους.Αλλά προφανώς δέν θα πρέπει να μου το προτείνει αυτό η ψυχολόγος μου;Μόνος μου να το αρχίσω;Πάντος έχετε δίκιο είναι πολύ νωρίς να κρίνω κάτι.Και πραγματικά δεν έχω και καμια διάθεση να κρίνω κανένα.Εγω απλά καλά θέλω να γίνω.Απλά προσπαθώ να μην πέσω σε άσχετο γιατί το έχω ξαναπάθει.

Quote:

---

Originally posted by dimm
Αποφάσισα να επισκεφτώ μια ψυχολόγο έτσι ώστε παράλληλα με τα φάρμακα που παίρνω να μπορέσω να γίνω καλύτερα.Έχω πανικούς με αγοραφοβία για 3 χρόνια όπως έχω ξαναπεί.Επειδή είναι πολύς ο καιρός και έχω απογοητευτεί,πραγματικά καίγομαι για μια λύση γιατι αυτή την στιγμή δεν μπορώ να δουλέψω.


Το θέμα είναι οτι ψάχνω για έναν άνθρωπο που πραγματικά ξέρει από πανικούς και αγοραφοβία.Και ομολογώ οτι την τρόμαξα λιγάκι όταν μιλήσαμε στο τηλέφωνο γιατί της είπα οτι δεν έχω καθόλου περιθώρια και είμαι σε απόγνωση.Κάτι που δέν είναι ψέμα βέβαια.


Επειδή αυτά τα 3 χρόνια έχω μάθει κάποια πράγματα πιστεύω πώς έχω καραμπινάτη αγοραφοβία.Δέν μπορώ να βγώ έξω με τα πόδια.Δέν μπορώ να μείνω σπίτι χωρίς παρέα,δέν μπορω να ταξιδέψω.Δέν έχω όμως κανένα πρόβλημα με ανοιχτούς χώρους ή πολλους ανθρώπους.Δηλαδή θα πάω σε ένα μαγαζί με πάρα πολύ κόσμο.Και εδώ έρχεται και η διαφωνία μας.Μου λέει δεν έχεις αγοραφοβία.Κάτι που πραγματικά με τρέλανε.Πιστευει πως ο αγοραφοβικός απλά φοβάται τόν πολυ κόσμο.


Παρόλο που έχω πάει μονο δυο φορές και μου φαίνεται πραγματικά πολύ σοβαρή, το να μην ξέρει αυτή την κατάσταση με προβληματίζει λιγάκι.Επίσης δεν έχω πάρει καμία συμβουλή για να αρχίσω να περπατάω λιγάκι.Πχ πήγαινε απο δώ μέχρι την γωνία για αρχή κτλ.Καταλαβαίνετε πιστεύω.Επίσης απο ότι κατάλαβα δέν την βλέπω να σηκώνετε ώστε κάποια στιγμή να πάμε κάπου μαζί σαν άσκηση.Δέν ξέρω πώς γίνετε αλλα πιστεύω στην αγοραφοβία ο θεραπευτής πρέπει να σε παίρνει να πηγαίνετε σύντομες βόλτες ώστε να σε βοηθήσει στο πρόβλημα σου.


Και ένα τελευταίο είναι οτι έχω μια φοβία μήπως τρελαθώ.Δέν μου είπε απολύτος τίποτα για αυτό και τις δυο φορές παρα μόνο όταν την ρώτησα μου είπε οτι \"περίμενα να μου το ρωτήσεις και οκ δέν έχεις τπτ και δεν θα πάθεις τπτ κτλ\".Ειλικρινά νόμιζα οτι θα αρχίσουμε με το να με καθησυχάσει οτι οκ δεν τρελαίνεσαι απο αυτό κτλ κτλ.


Για να μήν σας κουράζω τι νομίζετε οτι πρέπει να κάνω;Ειλικρινά δέν έχω καθόλου χρόνο για χάσιμο.

---

Δυστυχώς έχω περάσει από την θέση σου.
Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι πως θα πρέπει να έχεις εμπιστοσύνη στους γιατρούς και στους ψυχολόγους σου και να ακολουθείς αυτά που σου λένε στο μέγιστο δυνατό βαθμό.
Αυτό θα πάρει λίγο χρόνο και ποικίλει από θεραπευμένο σε θεραπευμένο.
Το μόνο που θα πρέπει να έχεις καλά στο μυαλό σου είναι πως είναι εκεί για να σε βοηθήσει. Φυσικά και εσύ από την πλευρά σου θα πρέπει να ανοιχτείς όσο πιο γρήγορα μπορείς και να την εμπιστευτείς.

Είμαι σίγουρος πως όλα θα σου πάνε καλά.

dimm φαρμακα εχεις παρει?ισως τα χρειαζεσαι σιγα σιγα να αρχιζεις μονος να βγαινεις εξω.κ εγω στην αρχη ουτε στο περιπτερο δεν μπορουσα να παω οχι μονη αλλα κ με παρεα παλι φοβομουν μην με πιασει πανικος.αρχισα τα ηρεμιστικα κ ως δια μαγειας φυγαν ολα τα συμπτωματα.να πας σε ψυχιατρο να παρεις γνωμη κ να κανεις κ φαρμακοθεραπεια σε συνδιασμο με ψυχοθεραπεια.χρειαζεσαι νομιζω βοηθεια απο καπιον αλλο γιατρο κ οχι ψυχολογο.κ εγω πηγα σε ψυχολογο πιο μικρη κ εχω πολυ κακη εμπειρια οχι απλα με βοηθησε αλλα με ειπε κ λογια που ακκομα δεν μπορω να ξεχασω κ μεχουν μεινει βαθια στη ψυχη κ με πληγωνουν

Ναι παίρνω φάρμακα.Άρχισα με cymbalta και τώρα παίρνω celius.Άν ήμουν καλά με τα φάρμακα δέν θα το έψαχνα περισσότερο.Αλλά απο ότι κατάλαβα τα φάρμακα δέν κάνουν και τόσα πολλά πράγματα.Τουλάχιστον για μένα.Πραγματικά έχω απογοητευτεί γιατί δέν υπάρχει μια στάνταρ λύση.Ο ένας λεει φάρμακα ο άλλος μόνο ψυχολόγο ή και τα δύο μαζί.Τι να πω πραγματικά δέν ξέρω.

Όσο για τα ηρεμιστικά δέν έχω πάρει ποτέ και γενικά δέν θέλω να μπλέξω.

λοιπον θα πας σε καπιο πολυ καλο0 γιατρο.ψαξτον ειναι το βασικοτερο πχ απο γνωστους που ηταν χαλια κ θεραπευτηκαν απο ατομα που ειναι γιατροι κ ισως μπορουν να σε καθοδηγησουν σε καπιον καλο ψαξε στο διαδικτιο κτλ.υπαρχουν πολοι κομπογιανιτες οι οποιοι μας δουλευουν για να πηγαινουμε συνεχια κ να εθιζομαστε στα φαρμακα η δεν κανουν σωστη ψυχοθεραπεια.εγω την πατησα γιαυτο στο λεω....με καταντησε ναρκομανη εθισμενη στα ηρεμιστικα που δεν ζω χωρις αυτα.κ εγω τοχω παρει αποφαση να παω αλου το εψαξα κ βρηκα εναν οπου συγγενικο μου πρωσοπο που ηταν σε παρα πολυ ασχημη κατασταση τελικα τον εκανε καλα κ τωρα πεταει απο ευτυχια.ειναι θεμα γιατρου.τ6ζαμπα εφαγα τα χρονια μου σαυτον τωρα θαμουν καλα.πανε κ αυτος θα σου δωσει την καταληλη θεραπεια για σενα κ παραληλα ψυχοθεραπεια.ισως δεν ειναι τα σωστα φαρμακα που σου δωσαν κ δεεν ειδες βελτιωση:):)

Polina αυτό σκέφτομαι και γω.Αλλά έχω δοκιμάσει 2 χάπια ήδη.Και φυσικά 2 διαφορετικούς ψυχιάτρους.Δέν ξέρω πραγματικά τι συμβαίνει.Δέν λέω οτι δέν με βοηθάει το χάπι.Προς θεού.Χωρίς χάπια είμαι με ενα τρομο όλη μέρα.Τώρα μπορώ να λειτουργώ πιο καλά.Αλλά πώς γίνεται?Παίρνεις ένα χάπι και τα ξεχνάς όλα?Ξέρω οτι τέτοιο πράγμα δέν υπάρχει.Έχω φτάσει σε σημείο να αποκλείω να γίνω καλά, απλά να κυνηγάω να είμαι πιο λειτουργικός.

και εγω εχω δοκιμασει 2 χαπια και 2 διαφορετικους γιατρους και εχω κρισεις και αγοραφοβια,στα ιδια ειμαστε...
μην απογοητευομαστε,θα γινουμε καλα,δεν μπορει που θα παει?!αν επιτρεπεται απο ποια περιοχη εισαι?

ειμαι απο θεσσαλονικη!:):):):):)εσυ?

xaxa!αθηναια!

εγώ πάλι απο βόλο.Giorgos4 αμα διαβάζεις κοίτα το u2u.

Συμφωνώ με την Πολίνα, ένας καλός ψυχίατρος θα μπορέσει να βοηθήσει, και αν χρειαστούν και φάρμακα, δεν είναι κακό να τα πάρει κανείς αν είναι να βελτιωθεί η ψυχική του ισοροπία. Έγινα και εγώ δέσμιος του άγχους μου , και θα αρχίσω να ψάχνω για κάποιον ειδικό, οπότε σε καταλαβαίνω απόλυτα.

Quote:

---

Originally posted by dimm
Που θα με βοηθησουν για την βόλτα εννοείς;Εντάξει έχω τους γονείς μου και κανα 2 φίλους.Αλλά προφανώς δέν θα πρέπει να μου το προτείνει αυτό η ψυχολόγος μου;Μόνος μου να το αρχίσω;Πάντος έχετε δίκιο είναι πολύ νωρίς να κρίνω κάτι.Και πραγματικά δεν έχω και καμια διάθεση να κρίνω κανένα.Εγω απλά καλά θέλω να γίνω.Απλά προσπαθώ να μην πέσω σε άσχετο γιατί το έχω ξαναπάθει.

---

το μήνυμα διαγράφηκε από την ομάδα διαχείρισης για παραβίαση των όρων χρήσης.

Knoulp,sorry,αλλά θα του απαγορεύσεις τώρα να συμμετέχει σε threads;Αυτό που έπραξες εδώ με βρίσκει αντίθετη κάθετα!Συν τοις άλλοις,δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί μία πολύ ειλικρινής δήλωση που έκανε ο Kρίνος,όσον αφορά πτυχές του χαρακτήρα του.Μήπως το εκλαμβάνεις όπως εσύ θέλεις αυτό;Κι εγώ δε με θεωρώ αγία και όσους υποστηρίζουν την αγιότητά τους τους θεωρώ υποκριτές.Όλοι μας έχουμε μία σκοτεινή πλευρά στον χαρακτήρα μας,την οποία μάλιστα καλό είναι να την αναγνωρίζουμε.Δεν πιστεύω σε μονοσημαντότητες.Με την παράθεση που έβαλες,δεν καταφέρνεις παρά να δημιουργείς ανασφάλεια στα μέλη που ζητάνε βοήθεια πάνω στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν.Έχουμε μυαλουδάκι να βγάζουμε τα δικά μας συμπεράσματα,δε χρειαζόμαστε κανέναν να μας καθοδηγεί.

Αγαπητέ φίλε, όπως σου είπα και οι φίλτατοι φορουμίστες δεν πρέπει να απογοητεύεσαι. Βασική αρχή σε τέτοιες περιστάσεις. Οι ψυχικές διαταραχές αγαπητέ φίλε δεν φεύγουν όπως μια απλή γρίπη. Χρειάζεται προσπάθεια και από την πλευρά σου αλλά και από τον Ιατρό και το περιβάλλον σου. Μην αλλάζεις εύκολα Ιατρό εκτός κι αν όντως κατάλαβες ότι ήθελαν να εκμεταλλευτούν. Συνήθως δεν είναι έτσι. Πρέπει να εμπιστευτείς έναν καλό Ιατρό και να συνεχίσεις μαζί του την προσπάθεια, μαζί με τα φάρμακα τα οποία αργούν να κάνουν δουλειά.

Γνωρίζω από κρίσεις πανικού, όχι όμως από τον λόγο που αναφέρεις εσύ αλλά από άλλες αιτίες όπως πχη βρομιά. Εγώ έχω γίνει καλύτερα αλλά και πάλι πρέπει να συνεχίσω την προσπάθεια. Υπήρξαν στιγμες που απογοητευόμουν που δεν γινόμουν καλά γρήγορα αλλα αυτό φίλε δεν γίνεται. Με την τρέλα δεν έχει καμία απολύτως σχέση.

Quote:

---

Originally posted by RainAndWind
Knoulp,sorry,αλλά θα του απαγορεύσεις τώρα να συμμετέχει σε threads;Αυτό που έπραξες εδώ με βρίσκει αντίθετη κάθετα!Συν τοις άλλοις,δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί μία πολύ ειλικρινής δήλωση που έκανε ο Kρίνος,όσον αφορά πτυχές του χαρακτήρα του.Μήπως το εκλαμβάνεις όπως εσύ θέλεις αυτό;Κι εγώ δε με θεωρώ αγία και όσους υποστηρίζουν την αγιότητά τους τους θεωρώ υποκριτές.Όλοι μας έχουμε μία σκοτεινή πλευρά στον χαρακτήρα μας,την οποία μάλιστα καλό είναι να την αναγνωρίζουμε.Δεν πιστεύω σε μονοσημαντότητες.Με την παράθεση που έβαλες,δεν καταφέρνεις παρά να δημιουργείς ανασφάλεια στα μέλη που ζητάνε βοήθεια πάνω στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν.Έχουμε μυαλουδάκι να βγάζουμε τα δικά μας συμπεράσματα,δε χρειαζόμαστε κανέναν να μας καθοδηγεί.

---

Φυσικά και όχι.
Απλά νιώθω την ανάγκη να ενημερώσω κάποια μέλη για τους πιθανούς κινδύνους.
Ελεύθερος είναι ο κρίνος να ειρωνεύεται και να χλευάζει όποιον θέλει. Πιστεύω να μου αναγνωρίσεις και εσύ το δικαίωμα να ενημερώνω όποιον πιστεύω εγώ ότι πλήγεται από αυτή του την πράξη.

Fair enough

Quote:

---

Originally posted by Polarjetstream
Αγαπητέ φίλε, όπως σου είπα και οι φίλτατοι φορουμίστες δεν πρέπει να απογοητεύεσαι. Βασική αρχή σε τέτοιες περιστάσεις. Οι ψυχικές διαταραχές αγαπητέ φίλε δεν φεύγουν όπως μια απλή γρίπη. Χρειάζεται προσπάθεια και από την πλευρά σου αλλά και από τον Ιατρό και το περιβάλλον σου. Μην αλλάζεις εύκολα Ιατρό εκτός κι αν όντως κατάλαβες ότι ήθελαν να εκμεταλλευτούν. Συνήθως δεν είναι έτσι. Πρέπει να εμπιστευτείς έναν καλό Ιατρό και να συνεχίσεις μαζί του την προσπάθεια, μαζί με τα φάρμακα τα οποία αργούν να κάνουν δουλειά.

Γνωρίζω από κρίσεις πανικού, όχι όμως από τον λόγο που αναφέρεις εσύ αλλά από άλλες αιτίες όπως πχη βρομιά. Εγώ έχω γίνει καλύτερα αλλά και πάλι πρέπει να συνεχίσω την προσπάθεια. Υπήρξαν στιγμες που απογοητευόμουν που δεν γινόμουν καλά γρήγορα αλλα αυτό φίλε δεν γίνεται. Με την τρέλα δεν έχει καμία απολύτως σχέση.

---

Εκτός και εάν πιστεύεις ότι τα ειρωνικά σχόλια και οι φιλοσοφικές περί ανέμων και υδάτων συζητήσεις και οι πειραματισμοί, από επιλεγμένα μέλη, με άτομα πάσχοντα μπορούν να προάγουν το έργο της κοινότητας και να είναι σύννομες με τον τίτλο FORUM υποστήριξης.
Σε παρακαλώ σχολίασε το αυτό θα ήθελα την άποψή σου.

Δεν κατάλαβαινω το ύφος σου φίλε, όπως και να έχει το θέμα και δεν ξέρω πριν τι προηγήθηκε διάβασα 2-3 μηνύματα και υστερα έγραψα και εγώ. Δεν ειρωνευτηκα κανέναν εκτός κι αν πιστεύεις ότι πρέπει να ανάγουμε το φόρουμ σε πεδίο προσωπικής αντιπαράθεσης, όχι βρες αλλον.

Quote:

---

Originally posted by knoulp

Quote:

---

Originally posted by dimm
Που θα με βοηθησουν για την βόλτα εννοείς;Εντάξει έχω τους γονείς μου και κανα 2 φίλους.Αλλά προφανώς δέν θα πρέπει να μου το προτείνει αυτό η ψυχολόγος μου;Μόνος μου να το αρχίσω;Πάντος έχετε δίκιο είναι πολύ νωρίς να κρίνω κάτι.Και πραγματικά δεν έχω και καμια διάθεση να κρίνω κανένα.Εγω απλά καλά θέλω να γίνω.Απλά προσπαθώ να μην πέσω σε άσχετο γιατί το έχω ξαναπάθει.

---

Προς ενημέρωσή σου απλά σου λεω ότι αυτός που έγραψε αυτά που βιάσθηκες να απαντήσεις έχει γράψει και αυτά.

Πρόσεχε τι διαβάζεις και προσπάθησε να χρησιμοποιήσεις σωστά τα φίλτρα σου.




. krino
Εστάλη στις 3-11-2009 στις 18:36

επειδη αναφερεσαι σε εμενα,
εγω εχω πει δεκαδες φορες οτι ειμαι ΑΝΗΘΙΚΟΣ.


Το προβλημα πες μου που ειναι.


Originally posted by krino

[/color]
Τι κάνεις εσύ εδώ μέσα. Ποίον ιδιοτελή σκοπό υπηρετείς.


α ωστε αυτη ειναι η ερωτηση τελικα....
Θα σου απαντησω οσο πιο ειλικρινα μπορω.

Εχω περασει πολλες φασεις, δεν υπαρχει μια και εξω απαντηση που να καλυπτει ολο το φασμα και αυτο γιατι η ποικιλια αυτη προκυπτει απο το κοσμο που υπαρχει γυρω μου.

Αλλοτε λοιπον γιατι μπορουσα και επικοινωνουσα σε αρκετα καλο επιπεδο με κοσμο και εχει τυχει να βοηθησω και να βοηθηθω σε πολυ μεγαλο βαθμο.
Αλλοτε γιατι απλα εχει fun και τιποτα αλλο.
Και αλλοτε γιατι παιζει ετσι η συγκυρια και μου αρεσουν τα ψυχολογικα παιχνιδια και μου αρεσει να μελετω τις αντιδρασεις των ανθρωπων.
Με ενδιαφερει τρομερα οταν βλεπω ανθρωπους να αντιδρουν χωρις φραγμους ειτε αρνητικα ειτε θετικα.
Βγαζουν 100% τον πραγματικο τους εαυτο (ειτε την καλη εκδοση ειτε την κακη) και αυτο εχει πραγματικο ενδιαφερον.
Τελος καποιες φορες, επειδη μου αρεσει η επικοινωνια του λογου, προσπαθω να αποκωδικοποιήσω αυτο που δεν φαινεται στο γραπτο λογο καποιου και προσπαθει να το κρυψει.

---

ενα εχω να πω.
ο,τι του φανει του λολοστεφανη!
για ποιο λογο εισαι εδω ακριβως εσυ?προσφερεις υποστηριξη?τι ακριβως κανεις και να στο πω απλα ελληνικα τι ζορι τραβας?
δεν υποστηριζω κανεναν!ομως!!!!!!!τετοιες συμπεριφορες ανθρωπων που καταντησαν εναν χωρο που με εκανε απο καπου να πιαστω την ωρα που πνιγομουν σε αρενα επειδη ηθελαν να ειναι ειτε στο επικεντρο ειτε να εχουν να ασχοληθουν με κατι τους σιχαινομαι.
σορρυ dimm

Quote:

---

Originally posted by Polarjetstream
Δεν κατάλαβαινω το ύφος σου φίλε, όπως και να έχει το θέμα και δεν ξέρω πριν τι προηγήθηκε διάβασα 2-3 μηνύματα και υστερα έγραψα και εγώ. Δεν ειρωνευτηκα κανέναν εκτός κι αν πιστεύεις ότι πρέπει να ανάγουμε το φόρουμ σε πεδίο προσωπικής αντιπαράθεσης, όχι βρες αλλον.

---

SORRY αναφερόμουνα σε άλλον και όχι σε εσένα

...ναι αλλά παρέθεσες το δικό μου κείμενο άρα υπέθεσα ότι αναφέρεσαι σε μένα. Τέλος πάντων,ολα οκ...

Quote:

---

Originally posted by Polarjetstream
...ναι αλλά παρέθεσες το δικό μου κείμενο άρα υπέθεσα ότι αναφέρεσαι σε μένα. Τέλος πάντων,ολα οκ...

---

kai pali zito tapeina sygnomi......................
kai apo esena kai apo tin/ton melene........
eilikrina lypame ean sas prosvala...............

anyway από ότι βλέπω εκτός από τα προβλήματα μας έχει πέσει και τρελή φαγωμάρα γενικός σε αυτό το φόρουμ.Κnoulp καλά έκανες και δεν νομίζω να είχες πρόθεση απλά έπρεπε μάλλον να μου το πείς μέσω ενα u2u .Και βασικά και το παιδί που λέμε είπε 2 φράσεις μόνο και δέν νομίζω να είπε τπτ περίεργο.

Quote:

---

Originally posted by dimm
anyway από ότι βλέπω εκτός από τα προβλήματα μας έχει πέσει και τρελή φαγωμάρα γενικός σε αυτό το φόρουμ.Κnoulp καλά έκανες και δεν νομίζω να είχες πρόθεση απλά έπρεπε μάλλον να μου το πείς μέσω ενα u2u .Και βασικά και το παιδί που λέμε είπε 2 φράσεις μόνο και δέν νομίζω να είπε τπτ περίεργο.

---

synfono mazi sou kai pragmatika lypamai giaftin mou tin eksarsi i opoia tha mporouse na se epireasei.
eilikrina epraksa san aftous pou koroidevo kai xlevazo...

tapeina sygnomi kai apo esena........

Quote:

---

Originally posted by knoulp

synfono mazi sou kai pragmatika lypamai giaftin mou tin eksarsi i opoia tha mporouse na se epireasei.
eilikrina epraksa san aftous pou koroidevo kai xlevazo...

tapeina sygnomi kai apo esena........

---

γραφε με ελληνικα φοντς.

Αγαπητέ dimm, από τα στοιχεία που παραθέτεις, τα συμπτώματα δηλαδή που περιγράφεις, είναι όντως πιθανό να μην έχεις \'αγοραφοβία\'. Σκέψου ότι υπάρχουν και άλλες αγχώδεις διαταραχές και φοβίες με συμπτώματα σαν αυτά που περιγράφεις και πως για κάθε διαταραχή υπάρχουν επίσημα διαγνωστικά κριτήρια, έτσι χρειάζεται προσοχή από την πλευρά του ειδικού προτού καταλήξει σε μια \'διάγνωση\', καθώς και επαρκείς τρόποι και χρόνος αξιολόγησης. Καταλαβαίνω πως όταν για ένα αρκετά μεγάλο διάστημα έχεις κατηγοριοποιήσει τον εαυτό σου ως \'αγοραφοβικό\', το γεγονός ότι η ψυχολόγος όχι μόνο δεν στο επιβεβαιώνει αλλά στο ακυρώνει, σε κάνει ίσως να αμφισβητείς τις γνώσεις ή τις ικανότητες της να σε βοηθήσει. Με δύο μόνο συναντήσεις όμως, κανένας δεν μπορεί να βγάλει διάγνωση για το τι είσαι και τι δεν είσαι. Γνώμη μου είναι να της εκφράσεις όποιες απορίες-αμφιβολίες και να της ζητάς έγκυρη πληροφόρηση, ώστε να υπάρχει ένα κλίμα εμπιστοσύνης μεταξύ σας.

Αλλά θα σου πρότεινα επίσης να εστιάσεις περισσότερο στη θεραπευτική αντιμετώπιση παρά στη διαγνωστική κατηγορία, να δεις αν σε βοηθά ο μεταξύ σας διάλογος, αν οι τρόποι προσέγγισης που προτείνει ή χρησιμοποιεί σου ταιριάζουν, αν καθώς περνά ο καιρός μπορείς να πεις ότι βλέπεις κάποιο αποτέλεσμα ή έχεις κάποιο κέρδος από τη θεραπεία. Και βέβαια μη διστάζεις να προτείνεις και εσύ κάτι που θεωρείς ότι θα είναι βοηθητικό. Μην μένεις μόνος με τη σκέψη σου π.χ. \'δεν μου προτείνει να βγούμε μαζί έξω\' κι έτσι αγχώνεσαι ή αμφιβάλεις, αλλά μοιράσου τις σκέψεις σου μαζί της και συζητήστε. Στο τέλος-τέλος, αν νιώθεις ότι δεν ταιριάζετε ή δεν μπορείτε να συνεννοηθείτε, μπορείς να ψάξεις για άλλο ψυχολόγο έχοντας πλέον μεγαλύτερη εμπειρία και πιο ξεκάθαρα κριτήρια επιλογής. Όπως σε κάθε σχέση, δεν ταιριάζουν όλοι με όλους.

Πάντως, για αυτά που περιγράφεις στις περισσότερες περιπτώσεις μπορεί κάποιος να βοηθηθεί πολύ αποτελεσματικά με την κατάλληλη ψυχοθεραπεία, γιατί ακόμα κι αν τα φάρμακα είναι αποτελεσματικά, δεν παύουν να είναι μια πρόσκαιρη ανακούφιση και από μόνα τους δεν σε βοηθούν να γνωρίσεις καλύτερα τον εαυτό σου και να επεξεργαστείς τα θέματα που έχουν σαν αποτέλεσμα μια μη ικανοποιητική καθημερινότητα.

Τέλος, αυτό που λες για τις βόλτες, όντως είναι συχνά μέρος της θεραπευτικής διαδικασίας να βγεις έξω παρέα με τον ψυχολόγο. Αλλά ο κάθε ειδικός χρησιμοποιεί μια διαφορετική προσέγγιση και επιπλέον, κάθε πράγμα στον καιρό του, το βέβαιο είναι πως δεν ξεκινούν οι έξοδοι με τις πρώτες δύο συναντήσεις, ούτε θα έπρεπε απαραίτητα να είχε γίνει νύξη για κάτι τέτοιο. Για αυτό, αφενός δώσε χρόνο και συνεργάσου, αφετέρου συζήτησε τις σκέψεις και τις προτάσεις σου.

Ναι το κατάλαβα.Δέν πάω βέβαια εκεί να της αλλάξω την μεθοδό της.Απλά έχω δεί πολλά ντοκυμαντέρ για τους πανικούς και βλέπω οτι ,έξωτερικο τουλάχιστον, οι ασθενείς βγαίνουν με τους θεράποντες.Για να μη αναφέρω περιπτώσεις που μπαίνουν και σε αεροπλάνο μαζί ή που πάνε σπίτι του \"ασθενή\" στην περίπτωση που είναι πολύ αγοραφοβικός.


Και σκέφτομαι οτι στην εποχή μας δέν ειναι και πολύ δύσκολο να μην έχεις κανένα να σε βοηθήσει.Και αν δεν το κουνάει και ο γιατρός απο την θέση του είσαι λιγο καταδικασμένος.Δέν θέλω ουτε να το σκέφτομαι οτι υπάρχει ένας άνθρωπος που είναι μόνος και έχει αγοραφοβία.Που σημαίνει οτι δέν θα έχει κάποιο εισόδημα αφου δέν μπορεί να δουλέψει.Και τότε πώς θα γίνει καλά;Ειλικρινά θα πρεπε να υπάρχει μια μέριμνα γιαυτούς τους ανθρώπους.Ίσως δωρεάν περίθαλψη; Γιατί οκ και να βγεί κάποιο επίδομα προφανώς θα το πάρουν και πολλοί άσχετοι που θα προφασίζονται την ασθένεια για να πάρουν τα λεφτά.Και μην μου πείτε για τα κέντρα ψυχικής υγείας.Η για τα ταμεία που στην πόλη μου δέν υπάρχει ψυχολόγος στο ΙΚΑ.


Είναι ένα πρόβλημα που το ξέρουμε μόνο εμείς.Και είμαστε ξερω γώ το 2%-4% της ελλάδας.Άν δεν πούμε κάτι εμείς δεν πρόκειτε να αλλάξει κάτι.Με πικραίνει πραγματικά οταν διαβάζω για παιδία που κάνουν μέχρι και χρόνια ψυχοθεραπεία και λένε θα μπορούσα αυτά τα λεφτά να τα επενδύσω στον εαυτό μου και να μάθω κάτι αλλό πχ για την καριέρα μου παρά να προσπαθώ να μάθω να κάνω τα βασικά και να πηγαίνω στην κολοδουλεία μου χωρίς άγχος.

Quote:

---

Originally posted by dimm
Ναι το κατάλαβα.Δέν πάω βέβαια εκεί να της αλλάξω την μεθοδό της.Απλά έχω δεί πολλά ντοκυμαντέρ για τους πανικούς και βλέπω οτι ,έξωτερικο τουλάχιστον, οι ασθενείς βγαίνουν με τους θεράποντες.Για να μη αναφέρω περιπτώσεις που μπαίνουν και σε αεροπλάνο μαζί ή που πάνε σπίτι του \"ασθενή\" στην περίπτωση που είναι πολύ αγοραφοβικός.


Και σκέφτομαι οτι στην εποχή μας δέν ειναι και πολύ δύσκολο να μην έχεις κανένα να σε βοηθήσει.Και αν δεν το κουνάει και ο γιατρός απο την θέση του είσαι λιγο καταδικασμένος.Δέν θέλω ουτε να το σκέφτομαι οτι υπάρχει ένας άνθρωπος που είναι μόνος και έχει αγοραφοβία.Που σημαίνει οτι δέν θα έχει κάποιο εισόδημα αφου δέν μπορεί να δουλέψει.Και τότε πώς θα γίνει καλά;Ειλικρινά θα πρεπε να υπάρχει μια μέριμνα γιαυτούς τους ανθρώπους.Ίσως δωρεάν περίθαλψη; Γιατί οκ και να βγεί κάποιο επίδομα προφανώς θα το πάρουν και πολλοί άσχετοι που θα προφασίζονται την ασθένεια για να πάρουν τα λεφτά.Και μην μου πείτε για τα κέντρα ψυχικής υγείας.Η για τα ταμεία που στην πόλη μου δέν υπάρχει ψυχολόγος στο ΙΚΑ.


Είναι ένα πρόβλημα που το ξέρουμε μόνο εμείς.Και είμαστε ξερω γώ το 2%-4% της ελλάδας.Άν δεν πούμε κάτι εμείς δεν πρόκειτε να αλλάξει κάτι.Με πικραίνει πραγματικά οταν διαβάζω για παιδία που κάνουν μέχρι και χρόνια ψυχοθεραπεία και λένε θα μπορούσα αυτά τα λεφτά να τα επενδύσω στον εαυτό μου και να μάθω κάτι αλλό πχ για την καριέρα μου παρά να προσπαθώ να μάθω να κάνω τα βασικά και να πηγαίνω στην κολοδουλεία μου χωρίς άγχος.

---

Είναι πραγματικά λυπηρό να συμβαίνουν όλα αυτά που περιέγραψες.
Όμως στην Ελλαδίτσα που ζούμε αυτό μόνο σαν ουτοπικό θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί.
Σε πιο προηγμένες χώρες υπάρχει πραγματική μέριμνα για όλων των ειδών τις ψυχικές παθήσεις. Δυστυχώς εμείς απέχουμε παρασαγκας από αυτήν την πραγματικότητα.
Τελευταία όμως είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι σε πολλούς δήμους της χώρας μας λειτουργούν κλιμάκια κοινωνικών υπηρεσιών τα οποία παρέχουν την δυνατότητα δωρεάν ψυχολογικής συμβουλής στους δημότες τους. Μπορώ να μιλήσω σίγουρα για τον δήμο Ηλιούπολης στην Αθήνα.
Πιστεύω πως εάν ψάξει κανείς κάτι θα βρει. Δεν ξέρω βέβαια το επίπεδο των παροχών που δίδονται. Όμως αξίζει να το προσπαθήσει κανείς.

Το θέμα των ταμείων και της περίθαλψης γενικότερα είναι δυστυχώς πολύ πίσω στη χώρα μας. Πάντως ναι, έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις για τις εξόδους μαζί με τον θεραπευτή, η θεραπευτική διαδικασία δεν διεξάγεται απαραίτητα μόνο μέσα σε ένα γραφείο, ούτε ο ρόλος του θεραπευτή σε περιπτώσεις όπως του πανικού που αναφέρεις περιορίζεται απαραίτητα στην καθοδήγηση πίσω από το γραφείο. Και βεβαίως σε κάποιες περιπτώσεις γίνονται και επισκέψεις στο σπίτι.

Και στην Ελλάδα γίνονται όλα αυτά, αλλά σε αρκετές χώρες του εξωτερικού είναι πολύ πιο ανεπτυγμένο και οργανωμένο το πλαίσιο παροχής υπηρεσιών ψυχικής υγείας. Πάντως συμφωνώ και με τον knoulp ότι αξίζεις να ψάξεις, ίσως και στην πόλη σου να υπάρχουν κάποιες πρωτοβουλίες, που συνήθως δεν γίνονται ευρέως γνωστές, μιας και ένα άλλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι το πώς γίνεται η πληροφόρηση.

Και κάτι άλλο: για εμένα δεν νοείται ψυχοθεραπεία αποκομμένη από τους σημαντικούς τομείς της ζωής, όπως καριέρα, σχέσεις, ούτε ψυχοθεραπεία που αντί να ενθαρρύνει την προσωπική και επαγγελματική ανάπτυξη την παρεμποδίζει. Είναι όμως βασικό να οργανώνονται (με τη βοήθεια και του κατάλληλου θεραπευτή) οι προτεραιότητες και τα βήματα που είναι καλό να γίνουν. Για να μην τραβάει \'χρόνια\' η ψυχοθεραπεία, και αν τραβήξει, να είναι βέβαιο πως σταδιακά αυξάνεται η λειτουργική επαφή με τον \'έξω κόσμο\' και πως υπάρχει όντως όφελος.