Ένταση, άγχος αυπνία

Γιώργος, 28 χρονών.
Είμαι χρόνιος χρήστης κάνναβης και αυτό δεν το διαπραγματεύομαι. Για να την σταματήσω θα πρέπει πρώτα να την σιχαθώ επειδή τα οφέλη που προσπορίζω στην ζωή μου από την χρήση της, θα έχουν γίνει λιγότερα σε σχέση με τα αρνητικά. Δεν έχει συμβεί αυτό, συνεπώς κάθε άλλη συζήτηση επί αυτού είναι μάλλον περιττή.
Η χρήση που κάνω είναι 2-3 μέρες την εβδομάδα εδώ και 10 χρόνια.

Στο προκείμενο τώρα. Έχω σοβαρό πρόβλημα άγχους, έντασης, επέλασης αλλά και διατήρησης του ύπνου. Σε αυτό σίγουρα θα έχει συμβάλει και η χρήση της κάνναβης, αφού είναι γνωστό πως μετά από απότομη διακοπή επαναλαμβανόμενης πρόσληψης, παρουσιάζονται για τις επόμενες μέρες φαινόμενα ευερεθιστικότητας, αυπνίας και αγχώδους διαταραχής ελαφράς μορφής. Όπως προείπα όμως, την κάνναβη δεν την σταματάω και αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό προκειμένου να μην πάρει η όποια συζήτηση περιττή τροπή.
Εκτός αυτού, το πρόβλημα αυτό το είχα πριν την έναρξη της σχέσης μου με αυτή την ουσία, συνεπώς δεν της αναγνωρίζω πατρότητα ως αιτία του προβλήματος, παρά μόνο συνέργια. Πέραν τούτου, το άγχος, την ένταση και τις αυπνίες την βιώνω ακόμα και έξω από τον κύκλο χρήσης-διακοπής της κάνναβης. Υπάρχουν πολύ σοβαρά προβλήματα στη ζωή μου παθολογικής υφής υφής (εθισμός στον τζόγο συγγενικού προσώπου μέσα στο σπίτι, ανεργία, διαγεγνωσμένη νευρολογική μου υπερευαισθησία από παθολόγο από την ηλικία των 17 κ.α) που προκαλούν αυτά τα συμπτώματα. Προκειμένου να τα αντιμετωπίσω, χρησιμοποιώ την κάνναβη η οποία πέραν της θεραπευτικής της επίδρασης μου προσφέρει και άλλα πράγματα. Συνεπώς ακόμη κι αν ξεπεράσω αυτά τα προβλήματα, δεν σκοπεύω να την διακόψω. Οινόπνευμα ούτως η άλλως δεν πίνω σχεδόν ποτέ.
Αυτά που μπορώ να διακόψω είναι τα λεξοτανίλ και το υπνοσεντόν των οποίων κάνω περιστασιακή χρήση από παράνομους κύκλους προμηθευτών αλλά και από το φαρμακείο του σπιτιού όπου υπάρχει σταθερή τους παρουσία και έχω άμεση πρόσβαση. Την χρήση τους την κάνω με εύλογα όμως διαστήματα αποχής μεταξύ των χρήσεων για να αποφευχθεί η εξάρτηση. Όντως, αυτό το κάνω πολλά χρόνια τώρα και εξάρτηση δεν έχω πάθει μέχρι στιγμής. Συνήθως δηλαδή παίρνω 6mg λεξοτανίλ ή 2mg υπνοσεντόν για διάστημα έως 2-3 συνεχόμενων ημερών με 2 εβδομάδες αποχής τουλάχιστον ανάμεσα στις χρήσεις.
Το πρόβλημα είναι ότι οι βενζοδιαζεπίνες αυτές έχουν μικρό χρόνο ημιζωής και προκαλούν rebound effect τις επόμενες μέρες.
Πήγα σε ψυχοθεραπευτή και σε νευροψυχολόγο. Μου είπαν να τα κόψω όλα και στη θέση τους να πάρω χλωροπρομαζίνη 50mg το βράδυ πριν τον ύπνο. Το έκανα αλλά δεν πρόκειται να το πάρω ξανά ποτέ στη ζωή μου, καθ’ ότι μου μούδιασε την ψυχή, μου ακύρωσε την προσωπικότητα, με πρόσβαλε ως ανθρώπινη οντώτητα κάνοντας με να νιώσω σαν ένα όρθιο κομμάτι κρέας. Δεν το ξαναβάζω στο σπίτι μου.
Όταν κάποιος έχει πάει με την Μόνικα Μπελούτσι, όσο παλιογύναικο κι αν αποδειχθεί καταστρέφοντας του τη ζωή, δεν γίνεται να του προτείνεις ως εναλλακτική τη Γεωργία Βασιλειάδου, για όνομα του θεού δηλαδή.
Επίσης, έχω δοκιμάσει να πάρω 5-htp αλλά μου μειώνει κατακόρυφα την σεξουαλική διάθεση, συνεπώς δεν είμαι ανοικτός σε πιθανή συνταγογράφιση αντικαταθλιπτικών.
Δεν θέλω κάποιον να μου πει τι θα έπρεπε να θέλω. Δεν θέλω κάποιον να με βάλει σε σειρά. Θέλω να σεβαστεί τις αποφάσεις μου και να κινηθεί βάσει αυτών, ψάχνοντας να βρει τρόπο να μειώσει τους κραδασμούς. Μια πρώτη σκέψη θα ήταν να δοκιμάσουμε κάποια βενζοδιαζεπίνη με μεγάλο χρόνο ημιζωής, της οποίας να κάνω περιστασιακή χρήση όπως έκανα έως τώρα με το λεξοτανίλ και το υπνοσεντόν, με την διαφορά οτι δεν θα μου προκαλεί rebound effect την επόμενη, λόγο ακριβώς του μεγάλου χρόνου ημιζωής.
Υπάρχει κάποιος επαγγελματίας που να μπορεί να βοηθήσει ή πρέπει να πάρω απόφαση οτι θα ψάχνομαι μια ζωή μόνος μου στην παρανομία με δυο βενζοδιαζεπίνες που εκτός των άλλων ενέχουν σοβαρό κίνδυνο εξάρτησης?
Θα ήθελα να παραμείνω σε αυτή την οικογένεια κατευναστικών, αλλά με ιατρική παρακολούθηση, όχι να κάνω ότι νομίζω μόνος μου.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Εκτός από τη Μόνικα Μπελούτσι και τη Γεωργία Βασιλειάδου,υπάρχουν ενδιάμεσα ένα σωρό τύποι γυναικών.Φοβάμαι πως μέχρι να αρχίσεις να δείχνεις μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στο γιατρό που πας να συμβουλευτείς, παρά να είσαι κάθετος και αδιαπραγμάτευτος σε όσα εσύ θεωρείς τις ιδανικές λύσεις,δεν θα βρεις την άκρη.Την επιλογή σου δε θα την κρίνω,ούτε με αφορά,εφόσον εσύ την έχεις ήδη κάνει.Είσαι σίγουρος πως θες να βρεις λύση και όχι να επιβεβαιώσεις τη συλλογιστική των δικών σου διαδρομών;

Παρακαλώ όχι πατροναριστικά ή κοινότυπα σχόλια, θα ήθελα μόνο σοβαρές και μετρημένες απαντήσεις που θα σέβονται την απολυτότητα των θέσεών μου, όχι να μπαίνουμε σε λογική νουθεσίας και διαπραγμάτευσης. Όποιος είναι πρόθυμος να με βοηθήσει τηρώντας αυστηρά το πλαίσιο των παραμέτρων που θέτω στο κείμενο και όχι ότι τον μάθανε στο πανεπιστήμιο, είμαι όλος αυτιά και διάθεση. Το οτι θα εξακολουθήσω να παίρνω βενζοδιαζεπίνες είναι δεδομένο, εκτός αν υπάρχει κάτι καλύτερο να μου προταθεί πέραν όμως των αντιψυχωτικών και τον αντικαταθλιπτικών για λόγους που ήδη ανέλυσα και δεν θα επανέλθω. Να σημειώσω σε αυτό πάντως οτι έχω δοκιμάσει Silnox από γνωστό μου, που δεν είχε όμως την παραμικρή επίδραση. Τούτων δοθέντων, αναμένω βοήθεια αναφορικά με το τι, κάθε πότε και σε τι ποσότητα. Όχι εκθέσεις ιδεών. Δεν ήρθα εδώ για να το συζητήσω, ήρθα να εκθέσω το ζήτημα και να λάβω απάντηση ή όχι. Θα περιμένω μήνυμα U2U. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Ολοι οι γνωστοι μου κανουν χρηση μονο κανναβης(καθολου αλκοολ) πολλα χρονια (πανω απο 10).Θα ηθελα να ρωτησω γιατι δε κανεις καθημερινη χρηση κανναβης?Αν καπνιζες καθε μερα οσο ηθελες το πιθανοτερο
ειναι οτι δε θα ειχες αυπνιες κ δε θα χρειαζοσουν βενζοδιαζεπινες!
Το θεμα ειναι οτι πρεπει να αποφασισης η θα παιρνεις φαρμακα η θα πινης μαυρο! Δε γινεται κ τα δυο ετσι οπως το αναφερεις!3 μερες χασισ ,3 μερες lexotanil.Οταν πινεις μαυρο δε μπορεις να κοιμηθεις κ πολλες φορες παιρνεις χαπι?η μονο οταν δεν πινεις μαυρο ,παιρνεις χαπια?
Το ιδανικοτερο βεβαια θαταν να ελατωσεις το μαυρο , κ να μη παιρνεις κ φαρμακα!Επισης θα μπορουσες να αυξησεις το μαυρο ,να το βαλης καθημερινη προτεραιοτητα και να σου χρησιμευει πλεον σαν ψυχοφαρμακο οπως συμβαινει με ολους τους χρονιους χρηστες!Σε αυτη τη περιπτωση εχει μεγαλη σημασια ο χαρακτηρας σου!
Ειναι δυσκολο το θεμα της κανναβης γιατι η καθημερινη χρονια χρηση δημιουργει καταθλιψη για να μη πω για ψυχωσεις!Αυτο ειναι σιγουρο κ αποδεδειγμενο απο βιωματικες εμπειριες.
Συμβουλη μου ειναι να απευθυνθεις σε ειδικο ψυχιατρο που να γνωριζει απο ουσιες (δεν ειναι πολλοι αυτοι που πραγματικα ξερουν )
Ελπιζω στα μεσοδιαστηματα χασις-χαπια ,δεν κανεις χρηση αλλων ουσιων!

Ε,αφού δοκίμασες και το φάρμακο του γνωστού σου και δεν σου έκανε.Μάθε επίσης πως με απολυτότητες κάτι δικτάτορες μονάχα πορεύτηκαν κι αυτούς τους έφαγε το μαύρο σκοτάδι.Κι επειδή έχω ένα θεματάκι με τους δικτάτορες γενικά,καλή συνέχεια και αντίο σας.Τούτων δοθέντων.

δεν μπορω να σε καταλαβω.σε διαβασα,σε ξαναδιαβασα αλλα ματαια.
απο τον τροπο που γραφεις και εκφραζεσαι φαινεσαι ενας εξυπνος ανθρωπος,η συμπεριφορα σου ομως κατα τη γνωμη μου ειναι κουτη βασικα για εναν λογο..

απο τη στιγμη που ξερεις οτι η χρηση αυτης της ουσιας ειναι ο πυρηνας των προβληματων σου και φανταζομαι θα γνωριζεις η ακομα μεγαλυτερη χρηση τι προκαλλει-ε?- πας να βρεις την λυση,την γιατρεια καπου εξω απο αυτην..πως γινεται αυτο?αν το μαθεις ενημερωσε να ξερω και εγω.
ξερεις τι θα μπορουσες να κανεις?να παρεις καμια δεκαρια ψυχοφαρμακα(γιατι οχι??προκειμενου να στερηθεις το χορταρακι)με τη συνταγη γιατρου φυσικα ουτως ωστε να στανιαρεις βρε αδερφε.
δεν ειμαι καμμια υστερικη με το χορτο,αντιθετως,ομως οταν αυτο προκαλλει προβληματα το οτιδηποτε ε τοτε ειναι ανωφελο να αναζητησω την λυση καπου αλλου ειναι σαν να μου λες αρχισα την πρεζα για να αντεξω οταν δεν κανω κοκα.
διαβασα οτι δεν θες να γραψουμε να το διακοψεις και και και ομως αν δεν το εκανα δεν θα ενιωθα καλα με τον εαυτο μου..πιθανον να μην σου απαντουσα καν.
ακομα και αν δεν αλλαξεις σταση σου ευχομαι και ειλικρινα ελπιζω να μην σου ξημερωσει κατι αλλο και οχι μονο εξ\'αιτιασ του χορτου αλλα εξ\'αιτιας της στασης σου στο θεμα η οποια φανταζομαι θα ειναι και σταση ζωης σου.
καλη τυχη!

katerinaki δεν κάνω χρήση άλλων ουσιών όχι. Κάνναβη δεν μπορώ να κάνω κάθε μέρα γιατί είναι ακριβή και εκτός αυτού η κατάχρηση μειώνει την νοητική απόδοση. Θέλω να έχω τον έλεγχο. Επίσης τις εκρήξεις άγχους και αυπνίας δεν τις έχω καθημερινά αλλά περιστασιακά, περίπου 5 μέρες τον μήνα. Έχεις κάποιο συγκεκριμένο γιατρό να μου προτείνεις? Περιμένω U2U.

melene Θα προτιμούσα να μην είχες απαντήσει καν. Kαλό θα ήταν σε επόμενη στιγμή αν παρουσιαστεί κάτι ανάλογο εδώ, να σεβαστείς την προσωπικότητα του συνομιλιτή σου και να μην απαντάς για να νιώσεις καλά εσύ. Μπορούσες να το γράψεις σε ένα notepad όλο αυτό σου το μήνυμα, να ξεδώσεις και ύστερα να το σβήσεις, χωρίς να ταλαιπωρείς το νήμα που άνοιξα.

Νομίζω ότι τα θέλεις όλα.Γιατί να μην κάνεις μια θεραπεία σωστή ακόμη και με αντικαταθλιπτικά αν χρειαστεί.Τι θα πεί μου δημιουργεί σεξουαλικό πρόβλημα;Ολοι αντιμετωπίζουν κάτι ανάλογο.Να στερηθείς λίγο το σεξ ή να το περιορίσεις προκριμένου να γίνεις καλά.Να μην έχεις ανάγκη ούτε τα αγχωλιτικα ούτε το χασίς.Το θέμα είναι αν εισαι πρόθυμος να αλλάξει κάτι.Εαν ναι τότε θα ακούσεις την συμβουλή του ψυχιάτρου και δεν θα βάζεις όρους ότι το χασίς δεν το διαπραγματεύεσαι.Γιατί εαν συνεχίσεις .ετσι τα πράγματα θα χειροτερέψουν στο μέλλον.Σκέψου τι είναι καλύτερο για σένα

μου κάνει εντύπωση που στρέφεσαι στα φάρμακα και δεν σκέφτεσαι καν να βρεις έναν τρόπο να αντιμετωπίζεις πιο αποτελεσματικά τα προβλήματα σου, για να μην επηρεάζουν τόσο τον ύπνο και την καθημερινότητα σου...

Θα παρακαλούσα αν κάποιος γνωρίζει ψυχιάτρους ή νευρολόγους οι οποίοι προσανατολίζονται σε σκανδιναβικό μοντέλο αντίληψης του επαγγέλματός τους και δεν είναι βουτηγμένοι στην ρωμαίικη κοσμοθεωρία «καλού-κακού» και «έτσι πρέπει να ζει ο άνθρωπος τη ζωή του και όχι αλλιώτικα», να μου τους προτείνει σε U2U μπας και βγάλω συνεννόηση επιτέλους.

Ευχαριστώ πολύ όσους απάντησαν σε U2U.
Για τους υπόλοιπους:

Φαντάζομαι αν ερχόταν κάποιος ομοφυλόφιλος εδώ με πρόβλημα αιμορροΐδων ζητόντας κάποιο ισχυρότερο λιπαντικό για τις σεξουαλικές του επαφές, η απάντηση που θα λάμβανε θα ήταν «πρέπει να εστιάσεις στην αιτία του προβλήματός σου, η οποία είναι οτι εισέρχονται πέη στον πρωκτό σου, συνεπώς με την κατάλληλη υποστήριξη θα σε κάνουμε ετερόφυλο (βλέπε «φυσιολογικό») καταπολεμώντας το πρόβλημα στη ρίζα του».
Βέβαια ποτέ δεν θα παραδεχθείτε οτι η χρήση ουσιών είναι κι αυτό επιλογή και όχι ασθένεια, θα πάρει κανα δυο αιώνες μέχρι να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Μέχρι τότε θα ταυτίζετε την χρήση με την κατάχρηση και θα πρήζετε τα συκώτια του κοσμάκη με ένα σωρό μπουρδολογίματα. Ακούστε. Αν κάποιος χρήστης, γίνει «καταχραστής» και αυτό θελήσει να το σταματήσει, θα διατυπώσει και το ανάλογο αίτημα. Πάψτε να απαντάτε σε ερωτήματα που δεν έχουν τεθεί, σταματήστε να δίνετε συμβουλές και καθοδήγηση που δεν σας έχουν ζητηθεί. Είναι αισχρά εκνευριστικό, μου έρχεται να βάλω το δάκτυλό μου στο μάτι βαθιά μέσα και να το κουνάω γύρω-γύρω όλοι.

Βέβαια ποτέ δεν θα παραδεχθείτε οτι η χρήση ουσιών είναι κι αυτό επιλογή και όχι ασθένεια........


η χρηση ουσιων προκαλλει την ασθενεια.ο χασικλης η ο κοκακιας δεν ειναι ψυχασθενης.
αφου αυτη ειναι η επιλογη τοτε δεξου και απολαυσε και τις συνεπειες.δεν γινεται να χουμε και την πιττα ακοπη και τον σκυλο χορτατο,ετσι παει δυστυχως..

Quote:

---

Originally posted by melene
Βέβαια ποτέ δεν θα παραδεχθείτε οτι η χρήση ουσιών είναι κι αυτό επιλογή και όχι ασθένεια........


η χρηση ουσιων προκαλλει την ασθενεια.ο χασικλης η ο κοκακιας δεν ειναι ψυχασθενης.
αφου αυτη ειναι η επιλογη τοτε δεξου και απολαυσε και τις συνεπειες.δεν γινεται να χουμε και την πιττα ακοπη και τον σκυλο χορτατο,ετσι παει δυστυχως..

---

Η χρηση ουσιων ειναι επιλογη κ δικαιωμα του ελευθερου ανθρωπου!
Η εξαρτηση ειναι ασθενεια!

“αφου αυτη ειναι η επιλογη τοτε δεξου και απολαυσε και τις συνεπειες”

Εγώ λέω να κάνω το άλλο. Να ψάξω να βρω λύσεις για τα όποια προβλήματα προκύπτουν από την επιλογή μου, και να μην τα τρωω στη μάπα για να το φχαριστιέσαι εσύ και οι όμοιοί σου που θέλετε «καθαρούς ανθρώπους» και δακτυλοδεικτούμενα παραδείγματα προς αποφυγή.
Κι επαναλαμβάνω, για να δείτε πόσο συμπλεγματικοί είστε οι περισσότεροι σε αυτό το ζήτημα, η χρήση της μαριχουάνας είναι μια παράμετρος και όχι αιτία του προβλήματος. Μάθετε να διαβάζετε. Και όχι, δεν τα θέλω όλα. Θέλα τα περισσότερα που μπορώ να έχω, ακολουθώντας παράλληλα την αρχή της ελάσσονος προσπάθειας και υποχωρήσεων. Υπάρχει λύση, υπάρχουν τρόποι και αυτό που θέλω θα το βρώ. Αυτός είμαι και όντας αυτός που είμαι θα βρεθεί μια φόρμουλα. Δεν θα αλλάξω το είναι μου στα μέτρα που βολεύει το textbook του κάθε χαρτογιακά που δεν βλέπει τίποτα άλλο μπροστά του για την περίπτωσή μου πλην των αντιψυχωσικών ή των αντικαταθλιπτικών. Δεν θα διαλύσω την αξιοπρέπειά μου ούτε την libido μου για προσφέρω βολικές συνθήκες σε εκείνον που θα με αναλάβει. Αν θέλει υπάκουο και βολικό ασθενή, να βρεί κανέναν άλλον. Το πράγμα θα γίνει όπως το θέλω εγώ. Τέλος.

φίλε oldman εγώ είμαι σε μια παρόμοια κατάσταση με xanax,χρησιμοποιώ πλέον 0,5-0,75mg to μέγιστο την εβδομάδα από δόσεις των 0,25mg(μέχρι πρόσφατα χρησιμοποιούσα 2 mg εβδομαδιαίος αλλά μετά από κουβέντα με το γιατρό μου είπε να το μειώσω αν μπορώ),τα πέρνω εάν ξυπνήσω ενδιάμεσα στη νύχτα και δε μπορώ να ξανακοιμηθώ,σύμφωνα με το γιατρό η ποσότητα αυτή είναι αμελητέα,τώρα δε ξέρω αν κάνουν την ίδια δουλειά ή καλύτερη από lexotanil και stedon γιατί δεν τα χω δοκιμάσει,παντως με έχει βοηθήσει...
Με αυτή τη κατάσταση δε νοιώθω άνετα και δεν έχω συμβιβαστεί με την ιδέα ότι χρησιμοποιώ ένα \"δεκανίκι\" για να κοιμηθώ σαν άνθρωπος,μακάρι να μπορούσα να συμβιβαστώ όπως έχεις κάνει εσύ,θέλω κάποια στιγμή να τα πετάξω

Jimi25 τα xanax είναι σαν τα lexotanil και παρουσιάζουν το ίδιο πρόβλημα. Έχουν χαμηλό χρόνο ημιζωής και ενέχουν μεγαλύτερο κίνδυνο εξάρτησης. Τα xanax πάντως έχουν και σοβαρότερες παρενέργειες αν τύχει και εκδηλωθούν. Μέχρι και ίκτερο μπορεί να πάθεις. Stedon πιστεύω θα ήταν το ιδανικό για την περίπτωσή μου, αφού έχει μακρά κατευναστική δράση που κρατάει μέχρι και την επόμενη μέρα. (ελπίζω να μην μπερδεύεις το Stedon με το Hipnosedon. Το ένα είναι κλασσική βενζοδιαζεπίνη το δεύτερο νιτροβενζοδιαζεπίνη). Γιατί έως τώρα το Hipnosedon μπορεί όντως να με ρίχνει ξερό για ύπνο όταν χρειάζεται, αλλά την επόμενη έχω άσχημη διάθεση. Είναι για ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας και με σοβαρότερο πρόβλημα από εμένα.
Μια άλλη λύση που σκέφτηκα πάντως είναι κάποιο σύγχρονο κατασταλτικό αντιισταμινικό. Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ, ελπίζω αν βρω κάποιον ανοιχτόμυαλο και συζητήσιμο ψυχίατρο-νευρολόγο και μου γράψει κάτι τέτοιο, να κάνει δουλειά.
Ευχαριστώ για την απάντησή σου.

oldman ,αν θελεις ψαξε λιγο για συστημικη ψυχοθεραπεια ,ανεξαρτητα ψυχιατρου!το ειδος αυτο της ψυχοθεραπειας βασιζεται στο οτι προσανατολιζεται στις απαιτησεις του πελατη και στη προσωπικη του αντιληψη κ βιωση της πραγματικοτητας(του πελατη-ασθενη-)

Δεν έχω αντίρρηση, απλώς μιας και ξέρω οτι αυτές οι διαδικασίες θέλουν χρόνο, θα ήθελα την εγγύηση οτι στο μεσοδιάστημα και μέχρι να υπάρξει ορατό αποτέλεσμα, μπορώ να έχω κάποια άμεση λύση για τις δύσκολες στιγμές όταν χρειάζεται να συγκρατήσω τον έντονο θυμό μου ή να κοιμηθώ το βράδυ. Η οποία θα αντικαταστήσει αυτές που βρίσκω μόνος μου και δεν είναι ενδεδειγμένες για την περίπτωσή μου.

Quote:

---

Originally posted by oldman
Ευχαριστώ πολύ όσους απάντησαν σε U2U.
Για τους υπόλοιπους:

Φαντάζομαι αν ερχόταν κάποιος ομοφυλόφιλος εδώ με πρόβλημα αιμορροΐδων ζητόντας κάποιο ισχυρότερο λιπαντικό για τις σεξουαλικές του επαφές, η απάντηση που θα λάμβανε θα ήταν «πρέπει να εστιάσεις στην αιτία του προβλήματός σου, η οποία είναι οτι εισέρχονται πέη στον πρωκτό σου, συνεπώς με την κατάλληλη υποστήριξη θα σε κάνουμε ετερόφυλο (βλέπε «φυσιολογικό») καταπολεμώντας το πρόβλημα στη ρίζα του».
Βέβαια ποτέ δεν θα παραδεχθείτε οτι η χρήση ουσιών είναι κι αυτό επιλογή και όχι ασθένεια, θα πάρει κανα δυο αιώνες μέχρι να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Μέχρι τότε θα ταυτίζετε την χρήση με την κατάχρηση και θα πρήζετε τα συκώτια του κοσμάκη με ένα σωρό μπουρδολογίματα. Ακούστε. Αν κάποιος χρήστης, γίνει «καταχραστής» και αυτό θελήσει να το σταματήσει, θα διατυπώσει και το ανάλογο αίτημα. Πάψτε να απαντάτε σε ερωτήματα που δεν έχουν τεθεί, σταματήστε να δίνετε συμβουλές και καθοδήγηση που δεν σας έχουν ζητηθεί. Είναι αισχρά εκνευριστικό, μου έρχεται να βάλω το δάκτυλό μου στο μάτι βαθιά μέσα και να το κουνάω γύρω-γύρω όλοι.

---

τη μπαλεύεις? το τράβηξες από τα μαλλιά....
προφανώς εδώ μέσα οι περισσότεροι παίρνουν φάρμακα και θα ήθελαν να μην τα είχαν ανάγκη, γι\'αυτό και σε συμβουλέυουν να την ψάξεις διαφορετικά

Quote:

---

Originally posted by oldman
Ευχαριστώ πολύ όσους απάντησαν σε U2U.
Για τους υπόλοιπους:

Φαντάζομαι αν ερχόταν κάποιος ομοφυλόφιλος εδώ με πρόβλημα αιμορροΐδων ζητόντας κάποιο ισχυρότερο λιπαντικό για τις σεξουαλικές του επαφές, η απάντηση που θα λάμβανε θα ήταν «πρέπει να εστιάσεις στην αιτία του προβλήματός σου, η οποία είναι οτι εισέρχονται πέη στον πρωκτό σου, συνεπώς με την κατάλληλη υποστήριξη θα σε κάνουμε ετερόφυλο (βλέπε «φυσιολογικό») καταπολεμώντας το πρόβλημα στη ρίζα του».
Βέβαια ποτέ δεν θα παραδεχθείτε οτι η χρήση ουσιών είναι κι αυτό επιλογή και όχι ασθένεια, θα πάρει κανα δυο αιώνες μέχρι να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Μέχρι τότε θα ταυτίζετε την χρήση με την κατάχρηση και θα πρήζετε τα συκώτια του κοσμάκη με ένα σωρό μπουρδολογίματα. Ακούστε. Αν κάποιος χρήστης, γίνει «καταχραστής» και αυτό θελήσει να το σταματήσει, θα διατυπώσει και το ανάλογο αίτημα. Πάψτε να απαντάτε σε ερωτήματα που δεν έχουν τεθεί, σταματήστε να δίνετε συμβουλές και καθοδήγηση που δεν σας έχουν ζητηθεί. Είναι αισχρά εκνευριστικό, μου έρχεται να βάλω το δάκτυλό μου στο μάτι βαθιά μέσα και να το κουνάω γύρω-γύρω όλοι.

---

αγαπητε γεροντα
κατ αρχας, αν πραγματι εχεις τετοια συναισθηματα για τις ανεπιθυμητες απαντησεις που λαμβανεις, το προβλημα που Ο ΙΔΙΟΣ εχεις με την επιλογη που μας ανελυσες, ειναι ΠΟΛΥ μεγαλυτερο απ οτι διατεινεσαι κι απ οτι πιστευεις, για τον απλουστατο λογο οτι αν ησουν κατασταλαγμενος με τις επιλογες σου και δεν τις κατεκρινες πρωτος εσυ, δεν θα ειχες καμια σκασιλα για οποιον κι αν τις σχολιαζε και θα σου φαινοντουσαν αδιαφορα τα σχολια, θα προσπερνουσες και παντως με τπτ δεν θα αισθανοσουν την ενοχληση που μας περιγραφεις.

δευτερον
δεν δεχομαστε υποδειξεις για το τι σκεφτομαστε και τι απανταμε στον καθενα, ειναι ενα φορουμ που ο καθενας καταθετει σκεψεις και προβληματισμους για οτι διαβαζει, δεν πληρωνομαστε, ουτε ειμαστε ψυχιατροι για να μιλαμε για συνταγες.
για του λογου το ακριβες, δεν θα επρεπε καν να μεινει το κειμενο σου στο φορουμ αυτο καθως ειναι αντιθετο και με το πνευμα και με τους ορους λειτουργιας του.

τριτον
ξεπερνωντας ολα αυτα και οσο μας το επιτρεψουν ακομα οι αντμινς, να σου πω, οτι θεωρω απολυτα σεβαστη επιλογη, να εχει ο καθενας τις εξαρτησεις που επιλεγει για τον εαυτο του, οσο κακο κι αν του κανουν αυτες, ακομα και τον θανατο που επιλεγει,αρκει να μη βλαπτει με αυτες και αλλα ατομα (ενα παιδι για παραδειγμα).
σε αυτο το πνευμα, σου ευχομαι να βρεις τον γιατρο που θελεις και να βρειτε την χρυση συνταγη που θα εξισοροπησει θαυμαστα τις αλληλεπιδρασεις φαρμακων και ναρκωτικων και θα μπορεσει να σου δωσει μια καλη ποιοτητα ζωης οπως την ονειρευεσαι.
σε αυτο δεν μπορω να βοηθησω, δεν εχω τετοιες γνωσεις.αν ημουν ενας τετοιος γιατρος η αν ηξερα εναν τετοιο γιατρο, πραγματικα θα σε βοηθουσα(ξερω ειναι το μονο που θα σε ενδιεφερε αλλα για αλλη μια φορα, ατυχησες εδω..)

τεταρτον,
μιας και το ψαχνεις τοσο πολυ να εξισοροπησεις ολα αυτα με γνωμονα την καλη σου ζωη,βαλε στην ζυγαρια και την πραγματικη σου επιθυμια , αν ειναι δλδ οντως αυτο που θελεις μια ζωη με ουσιες που η μια εξισοροπει την αλλη ωστε να καταφερνεις να ζεις,και δεν ειναι απλα στρουθοκαμηλισμος για να μη παραδεχτεις οτι θα προτιμουσες μια ζωη χωρις ουσιες......

Αγαπητέ Remedy

Πρώτον, απλώς με πιάνει απελπισία γιατί ενώ έχω την εντύπωση ότι συνομιλώ με εξελιγμένα δείγματα του είδους homo sapiens, στην πορεία αρχίζω και αμφιβάλω με αποτέλεσμα να μου έρχεται να κάνω αυτό που περιέγραψα. Εξηγώ με σαφήνεια τι πρόβλημα έχω και ποιες υποχωρήσεις δεν δέχομαι να κάνω προκειμένου να λυθεί. Και ξάφνου από εγγενές αλλά και εξωγενές πρόβλημα άγχους, έντασης και αυπνίας, βρίσκομαι υπόλογος για την χρήση μαριχουάνας όπου εστιάζουν αρκετοί βλακωδώς επί του ενδεχομένου το αίτιο του προβλήματός μου να είναι η μαριχουάνα. Μέγα λάθος. Πράγμα που διαφαίνεται από το πρώτο μου ποστ, απλώς αρκετοί εδώ είδαν τη λέξη «κάνναβη» και αφού στο μυαλό τους άναψε η φωτεινή επιγραφή με μεγάλα γράμματα «ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ» και μουσική υπόκρουση Ζακ Ιακωβίδη, άρχισαν να λένε το γνωστό φθηνό κι ανέξοδο ποίημα τους: «Εμ κι εσύ τι τα θέλεις αυτά βρε παιδάκι μου, κόφτα να πάνε στο διάλο και ύστερα έλα να το συζητήσουμε πάλι».

Δεύτερον, αν δεν μπορείτε να σεβαστείτε το πλαίσιο διαλόγου που θέτει ο συνομιλητής γύρω από το πρόβλημα που τον απασχολεί, να μην συμμετέχετε καθόλου.

Τρίτον, εύχομαι η μη παροχή βοήθειας από πλευράς σου να οφείλεται πράγματι σε έλλειμμα γνώσεων και όχι διάθεσης. Γιατί σε αυτή την περίπτωση, απλώς συνεχίζω να παίρνω λεξοτανίλ ή υπνοσεντόν ισορροπώντας σε τεντωμένο σκοινί, δεν με προστατεύει κανείς από τίποτα δηλαδή, αντιθέτως. Με άλλα λόγια εύχομαι να μην είσαι κι εσύ έρμαιο δογματικών αντιλήψεων τύπου «ή κάνεις αυτό που θα σου πω σαν γιατρός, ή τράβα πνίξου όπως είσαι».

Τέταρτον, ουσίες θα έπαιρνα είτε είχα προβλήματα είτε όχι. Μου αρέσει ο καφές, μου αρέσει το κρασάκι καμία φορά με το φαγητό, μου αρέσει να πίνω και μπάφους πριν φάω ένα γαλακτομπούρεκο ή δω μια καλή ταινία ή έρθω σε οργασμό. Απλά πράγματα. Επίσης όταν το άγχος είναι πολύ και φέρνει αυπνία, θα καταφεύγω σε βενζοδιαζεπίνες. Μπορεί να ελαττώνουν την ποιότητα του ύπνου διαταράσσοντας την αρχιτεκτονική του, αλλά αφού η χρήση τους είναι περιστασιακή και απολύτως ελεγχόμενη, αυτές τις παρενέργειες μπορώ να τις καταπιώ. Την προσβλητική επίδραση των αντιψυχωσικών αλλά και την ντεκαβλέ δράση των αντικαταθλιπτικών, δεν τα ανέχομαι και δεν υποχωρώ σε αυτό εκτός αν η επιστήμη κάποια στιγμή κάνει προόδους. Δεν είναι σκοπός μου να διευκολύνω το έργο του θεραπευτή, την δική μου ποιότητα ζωής θέλω να διευκολύνω. Μη τα φέρνουμε τούμπα δηλαδή.

Και κάτι τελευταίο. Έχεις δίκιο οτι τελικά όλα αυτά που λεω ίσως θα έπιαναν τόπο σε forum ψυχιατρικής και όχι ψυχολογίας, μιας και αποζητώ τεχνική προσέγγιση στα σημεία και όχι δομική αλλαγή στον τρόπο ζωής και φιλοσοφίας μου. Θα κάνω υπομονή έως ότου ανοίξει ένα τέτοιο forum, ελπίζοντας μέχρι τότε να μην έχω πάθει εξάρτηση από τις βενζοδιαζεπίνες μικρού χρόνου ημιζωής.

Το πρόβλημα δηλαδή έχει ως εξής:

-Κατ αρχάς θέλω να σε κάνω έτσι ώστε να μη θέλεις να πίνεις καθόλου μπάφους.

-Ξέχνα το.

-Όχι, εσύ ξέχνατο. Δεν δέχομαι να μου πεις τι θα κάνω ως γιατρός.

-Ούτε εγώ δέχομαι να μου πεις τι θα είμαι και πως θα ζω. Αν ήταν να μην είναι αυτός που είμαι και να γίνω άλλος, το ήξερα κι εγώ αυτό να το προσπαθήσω μόνος μου. Δεν γουστάρω. Διαχειριστική προσέγγιση θέλω, παραμένοντας αυτός που είμαι. Παρακάτω.

-Δεν ακούω τίποτα. Θα κόψεις του μπάφους γιατί αποκλείεται να μην διαδραματίζουν σημαντικό ρόλο στο όλο πρόβλημα που έχεις, και όταν θα νιώθεις πολύ άγχος, μπορώ να σου γράψω μόνο αντικαταθλιπτικό ή αντιψυχωσικό.

-Όχι. Θα μου γράψεις είτε κάποια βενζοδιαζεπίνη μακρόχρονης ημιζωής, είτε κάποιο αντιισταμινικό ή βάλε την φαντασία σου να δουλέψει και βρες κάτι άλλο.

-Δεν δέχομαι τους όρους και τους περιορισμούς σου. Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι οτι σε αυτή τη σχέση εγώ θα μιλάω κι εσύ θα υπακούς.

-Εντάξει, καλό σας βράδυ, χίλιες φορές υπνοσεντόν και λεξοτανίλ τότε.

-Χαίρομαι που κατασταλάξατε τουλάχιστον κάπου. 60 ευρώ παρακαλώ.

-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ολντμαν για τα χαναχ που αναφερεις να μεν δημιουργουν εξαρτηση αλλα με ειπε ο γιατρος οτι δεν δημιουργουν καπιο οργανικο προβλημα οπως ικτερο κ αλλα προβληματα.αλοι τα περνουν χρονια ολοκληρα κ δεν εχουν παθει τιποτα εχτος απο την εξατηση.αλιως δεν θα τα συνταγογραφουσαν οι γιατροι με τοση ευκολια.ειναι το φαρμακο με τις μεγαλυτερες πωλησεις παγκοσμιος.πολλες φορες παω στο φαρμακειο να παρω κ μου τα λενε κ οι φαρμακοποιοι

Οι βενζοδιαζεπίνες γράφονται σαν καραμέλες από τους γιατρούς και περισσότερο τα xanax στις δυτικές κοινωνίες είναι ψωμοτύρι, ειδικά αν στις αγχώδεις διαταραχές συμπεριλαμβάνονται και κρίσεις πανικού ή αγοραφοβία. Σε αυτό έχουν συμβάλει παράγοντες που καλό θα ήταν να μην αναφέρω γιατί θα μπλέξουμε. Μέσα στις πιθανές παρενέργειες των xanax πάντως, συμπεριλαμβάνεται και ο ίκτερος. Κουβέντα που δεν θα την διαβάσεις εύκολα για άλλες παρόμοιες βενζοδιαζεπίνες. Για να σου τα έγραψε ο γιατρός όμως κάποιος λόγος θα υπάρχει. Εγώ έχω βρει την υγειά μου με τα λεξοτανίλ όταν πρόκειται για έκθεση σε ιδιαιτέρως έντονα στρεσσογόνα ερεθίσματα και άγχος. Όλα αυτά θέλουν πάρα πολύ προσοχή, γιατί αν την πατήσεις μετά η απεξάρτηση μπορεί να φτάσει και τα δυο χρόνια. Και τα συμπτώματα της εξάρτησης είναι τόσο άσχημα, που συχνά θα ακούσεις πρεζάκηδες να λένε «χίλιες φορές να κολλήσεις με πρέζα, παρά με τα χάπια». Δεν έχουν άδικο.

Γεια χαρά στο Forum και γειά και χαρά σου oldman. Βασικά φίλε έχω ρίξει πολύ γέλιο με τον τρόπο που έχεις. Humor που σπάει κόκαλα. Αλλά ο βασικός λόγος που σου γράφω είναι ότι μου έκανε κλικ το παραπάνω \"Την προσβλητική επίδραση των αντιψυχωσικών\" .

θα είμαι ειλικρινής. Θεωρώ σχεδόν απίθανο να μπορώ να βοηθήσω. Παρόλα αυτά δεν έχω νομίζω να χάσω τίποτα αν σου πώς έχω δουλέψει εγώ το θέμα του ύπνου.

Απλά πρώτα θα ήθελα να σου πω ότι από τις παραπάνω απολαύσεις που αναφέρεις, κρασάκι με το φαγητό, μπάφους, sexaki και γαλακτομπούρεκο, μόνο τα δύο τελευταία μου λένε κάτι.

Και χωρίς να είμαι καθόλου σίγουρος, έχω υποψίες ότι οι απολαύσεις που γουστάρεις (και για να το ξεκαθαρίσουμε ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ) πιθανόν να μην αφήσουν ποιοτικά την ισχύ της παρακάτω άσκησης να δράσει έτσι όπως θα δρούσε χωρίς αυτές. Αλλά αν ισχύει αυτό, μόνο εσύ ίσως το μάθεις : -)

Στο ψητό:

Είσαι ξαπλωμένος έτοιμος για ύπνο. Υποθέτω ότι χιλιάδες εικόνες ξεδιπλώνονται μπροστά σου.

1ο) Προσπαθείς να συγκεντρωθείς σε ένα και μόνο γεγονός της ημέρας που πέρασε. Ένα γεγονός τιποτένιο, μερικών δευτερόλεπτων όπου έχει συμβεί το πιο ασήμαντο πράγμα που θα μπορούσε να συμβεί. Πχ Ανέβηκες τα σκαλιά της πολυκατοικίας σου … ή π.χ. τη στιγμή που πληρώνεις το super market στο ταμείο και μετά αρχίζεις να βάζεις τα πράγματα στις σακούλες. Η και το βούρτσισμα των δοντιών πριν κοιμηθείς.

2ο) Κάνεις PAUSE στο ΤΕΛΟΣ της σκηνής. Δηλαδή αν ας πούμε έχεις διαλέξει το 1ο γεγονός, με κλειστά μάτια «βλέπεις» ότι είσαι έξω από την εξώπορτα του σπιτιού σου και ξεκλειδώνεις. Αν το δεύτερο, «βλέπεις» τις σακούλες του super market στα χέρια σου με τα ρέστα ήδη στη τσέπη, και τα κλειδιά αυτοκινήτου στα χέρια.

3ο) Πατάς το “REWIND”… Προσπαθείς να δεις αυτή τη στιγμή ανάποδα… Και σε slow motion…Από τις σακούλες βγάζεις το PALMOLIVE για τα πιάτα, τις ντομάτες και τα μακαρόνια και τα αφήνεις στο ταμείο... ένα ένα… Δίνεις τα ρέστα και την απόδειξη στην ταμία, και αμέσως μετά αυτή βγάζει κολαριστό 50άευρω από τη ταμειακή και στο επιστρέφει… Η ταμιακή ρουφάει την απόδειξη... Η ταμίας πατάει το κουμπί ENTER... Παίρνεις το καλάθι και αρχίζεις να τοποθετείς τα ψώνια μέσα σε αυτό... ένα ένα… Αν μπορέσεις για 3-4 min… Όσο πιο λεπτομερώς τόσο καλύτερα…

Αυτά…

PS: Αν ήδη αναρωτιέσαι τι μ...ιες κάθεται και σου γράφει ο καθένας εδώ μέσα, και στην προκειμένη περίπτωση εγώ, το μόνο που θα σου πώ να κάνεις (και ειλικρινά σιχαίνομαι να λέω σε κάποιον τι να κάνει χωρίς να με ρωτήσει ο ίδιος) είναι το εξής... Παράτα το, μη το κάνεις καθόλου...

PS2: Αν το προσπαθήσεις και αρχίσει να λειτουργεί, αρχικά θα βιώσεις αυτό που περιγράφεις παραπάνω \"δύσκολες στιγμές όταν χρειάζεται να συγκρατήσω τον έντονο θυμό\" ...έντονα... αλλά ποιοτικά κάπως διαφορετικά, sorry δεν βρίσκω λέξεις, απλά είσαι σε καλό δρόμο... θα το καταλάβεις κ ο ίδιος...

PS: Ρε παιδιά μπήκα πρώτη φορά σε forum ψυχολογίας... Τελικά παίζει πολύ φάρμακο ε? πω πω... σε άλλο κόσμο ζω...

φιλαρακι oldman δεν ειναι καθολου ωραιο πραγμα να βαζεις ορους στη σηζητηση, απο τη στιγμη που ανοιγεις ενα θεμα θα πρεπει να ξερεις οτι ο καθενας που θα σε διαβαζει θα εχει μια αποψη την οποια εχει καθε δικαιομα να την πει απο κει και περα δεν εισαι υποχρεωμενος να δεχεσε την καθε αποψη πιστευψ να με καταλαβαινεις τι θελω να πω...
σου ευχομαι να βρεις τις λυσεις που ψαχνεις και να απολαμβανεις την ζωη ετσι οπως θελεις εσυ