Ελπιζω αυτη τη φορα να μην γινει το ιδιο...

Γνωρισα λοιπον μια κοπελα μεσω καποιων κοινων γνωστων που μου αρεσει κι απο οτι καταλαβα της αρεσω. Μιλαμε στο κινητο και προχθες μου ζητησε να παω απ το σπιτι της το βραδυ. Ειναι φοιτητρια, δηλαδη μενει μονη της.

Εγω οπλιστηκα με οτι θαρρος ειχα, και πηγα. Εκει ηταν ωραια η ατμοσφαιρα αλλα δεν εβρισκα το θαρρος να προχωρησω ρε γαμωτο! Και το βλεπα στα ματια της οτι ηθελε κατι να κανω. Και ενας φιλος που ξερει το θεμα φανταζοταν οτι θα εγιναν οργια! Και με ρωτουσε..γιατι δεν εγινε τιποτα... Εγω ειπα οτι πρωτη φορα βρισκομασταν και οτι ηταν νωρις. ηταν ομως? σχετικο θα μου πειτε.

Απο τοτε βρεθηκαμε κανα δυο φορες με αλλους μπροστα και ηταν σαν να μην γνωριζομαστε η εστω σαν να ημασταν φιλοι. Σημερα αφου βγηκαμε παλι ολοι μαζι παρεα, την εβλεπα σκεπτικη και εγω ειχα τα μπουρινια μου... και οταν γυρισαμε εγω ηξερα οτι δεν θα κοιμοταν οποτε της εστειλα μυνημα στο κινητο αν θα κοιμηθει...ελπιζοντας οτι θα μου πει η ιδια αν θελω να παω απο κει. Βεβαια ετρεμα μην παω και κωλωσω παλι... δεν ειπε κατι και της ειπα να ξαναβρεθουμε καποια στιγμη παλι σπιτι της και μου λεει οτι θα το κανονισουμε.

Εσεις τι λετε? να ηθελε να προχωρησω αμεσως και την ξενερωσα? ειναι μικροτερη αλλα πιο εμπειρη.

Και επισης τι σκατα να κανω για να ξεκολησω και να προχωρησω? το θελω πολυ αλλα ντρεπομαι...

Σε καταλαβαινω απολυτα φιλε μου. Δεν εχω βρεθει σε παρομοια κατασταση σαν τη δικη σου αλλα αν ημουν το πιθανοτερο να επραττα οπως εσυ λογω αγχους. Ειναι φυσιολογικο να εχεις αγχος ολοι εχουμε και ειναι κατι που μας κανει να \"κολλαμε\". Δεν ξερω ποιο ειναι το αντιδοτο αν το ηξερα θα το εφαρμοζα ηδη στον εαυτο μου. Το μονο που μπορω να σου πω χωρις να εχω φυσικα καμια ιδιαιτερη εμπειρια ειναι κανονισε συναντησεις σαν και αυτη (Οι δυο σας) και ισως ερθει μονο του σαν φυσικη καταληξη. Αν ερχεσαι αντιμετοπος με το προβλημα αρκετες φορες ισως στο τελος ξεκολλησεις. Καλη τυχη. :)

Quote:

---

Originally posted by Winston_man
Σε καταλαβαινω απολυτα φιλε μου. Δεν εχω βρεθει σε παρομοια κατασταση σαν τη δικη σου αλλα αν ημουν το πιθανοτερο να επραττα οπως εσυ λογω αγχους. Ειναι φυσιολογικο να εχεις αγχος ολοι εχουμε και ειναι κατι που μας κανει να \"κολλαμε\". Δεν ξερω ποιο ειναι το αντιδοτο αν το ηξερα θα το εφαρμοζα ηδη στον εαυτο μου. Το μονο που μπορω να σου πω χωρις να εχω φυσικα καμια ιδιαιτερη εμπειρια ειναι κανονισε συναντησεις σαν και αυτη (Οι δυο σας) και ισως ερθει μονο του σαν φυσικη καταληξη. Αν ερχεσαι αντιμετοπος με το προβλημα αρκετες φορες ισως στο τελος ξεκολλησεις. Καλη τυχη. :)

---

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου! Ειμαστε τυχεροι που τουλαχιστον μιλαμε με ανθρωπους που μας ενωνουν κοινα σημεια.

Τιποτα. Κοιτα θα σου φερω ενα παραδειγμα που μου ετυχε χτες. Ειχα παει για καφε με καποιους φίλους και στο δίπλα τραπεζι καθόταν μια κοπέλα που μου αρεσε αρκετα. Δεν βρηκα το θαρρος να τη πλησιασω και να ζητησω το κινητο της ή εστω να της δωσω το δικο μου. Η ευκαιρια χαθηκε οριστικα - πιθανοτατα δεν θα ξαναδω αυτη τη κοπέλα ποτε στη ζωη μου. :(

Η περιπτωση σου βεβαια διαφερει απο τη δικη μου αρκετά αλλα αν το αφησεις να ατονησει θα καταληξεις να κλαις \"πανω στο χυμενο γαλα\". Θα μπορουσα να σου φερω παραδειγματα και απο τοτε που ημουν εγω φοιτητης αλλα αστο τοτε ημουν σε τελειως αλλη φαση. Καλη συνεχεια.

Quote:

---

Originally posted by Winston_man
Τιποτα. Κοιτα θα σου φερω ενα παραδειγμα που μου ετυχε χτες. Ειχα παει για καφε με καποιους φίλους και στο δίπλα τραπεζι καθόταν μια κοπέλα που μου αρεσε αρκετα. Δεν βρηκα το θαρρος να τη πλησιασω και να ζητησω το κινητο της ή εστω να της δωσω το δικο μου. Η ευκαιρια χαθηκε οριστικα - πιθανοτατα δεν θα ξαναδω αυτη τη κοπέλα ποτε στη ζωη μου. :(

Η περιπτωση σου βεβαια διαφερει απο τη δικη μου αρκετά αλλα αν το αφησεις να ατονησει θα καταληξεις να κλαις \"πανω στο χυμενο γαλα\". Θα μπορουσα να σου φερω παραδειγματα και απο τοτε που ημουν εγω φοιτητης αλλα αστο τοτε ημουν σε τελειως αλλη φαση. Καλη συνεχεια.

---

Μου κανει εντυπωση που κανεις αλλος δεν ενδιαφερθηκε να συνδραμει στο ποστ μου....:(

Οπως και να χει, και σημερα που ξαναβρεθηκαμε δεν εγινε κατι και μεταξυ σοβαρου κι αστειου...αφου στα ισα δεν μπορεσα να ρωτησω, μαλλον δεν παει πουθενα...δεν απογοητευομαι,,,ειναι κι αυτος ενας τροπος να μαθαινω απο τα λαθη μου και να παω σε αλλα...να σου πω κατι? ποτε δεν ειναι αργα για τιποτα...αν το γραφτο μας ηταν να αργησουμε σε καποιο τομεα, τοτε ας ειναι...ισως το ευχαριστηθουμε και πιο πολυ ετσι... θα ηθελα ομως την συνδρομη και των γυναικων εδω περα! γιατι αδιαφορια? εδω εχουμε καποια θεματα και υποτιθεαι οτι ειναι φορουμ υποστηριξης...

παρολαυτα παραμενω αισιοδοξος :)

Νομίζω πως σε τέτοιες περιπτώσεις σημασία έχει να έθεις πιο κοντά,αντί λοιπόν να πας στο \"σώνει και καλά θέλω να τη φιλήσω αλλά κοκκαλώνω\" τότε το πας με πλάγιους τρόπους,με κάποια πειράγματα ίσως,αγγίγματα,παιχνίδια κλπ την όλη φάση μπορεί να βοηθήσει κι ένα κρασί ή λίγο αλκοολ τελος πάντων!!
Ελπίζω να σε βοήθησα,παρ\'όλα αυτά πόσο χρονών είσαι;;;

Jimm βιαζεσαι παρα πολυ,την γνωρισες πριν λιγες μερες.Το οτι μενει μονη της κ το οτι σε καλεσε σπιτι της δεν ειναι αρκετο να σε οδηγησει σε συμπερασματα για τις επιθυμιες της.Περιμενε να γνωριστειτε καλυτερα κ θα ερθει μονο του.
Ειπες οτι στην παρεα φεροσασταν σαν να εισασταν φιλοι.Μα αυτο δεν ειστε ακομα η κανω λαθος?

κι εγώ προτείνω να την φλερτάρεις πιο έντονα τώρα, για να δείξεις κι εσύ ότι σου αρέσει. εξάλλου το παιχνίδι που γίνεται όταν γνωρίζεις κάποιον έχει κι αυτό την πλάκα του.

Quote:

---

Originally posted by jimmaster
Γνωρισα λοιπον μια κοπελα μεσω καποιων κοινων γνωστων που μου αρεσει κι απο οτι καταλαβα της αρεσω. Μιλαμε στο κινητο και προχθες μου ζητησε να παω απ το σπιτι της το βραδυ. Ειναι φοιτητρια, δηλαδη μενει μονη της.

Εγω οπλιστηκα με οτι θαρρος ειχα, και πηγα. Εκει ηταν ωραια η ατμοσφαιρα αλλα δεν εβρισκα το θαρρος να προχωρησω ρε γαμωτο! Και το βλεπα στα ματια της οτι ηθελε κατι να κανω. Και ενας φιλος που ξερει το θεμα φανταζοταν οτι θα εγιναν οργια! Και με ρωτουσε..γιατι δεν εγινε τιποτα... Εγω ειπα οτι πρωτη φορα βρισκομασταν και οτι ηταν νωρις. ηταν ομως? σχετικο θα μου πειτε.

Απο τοτε βρεθηκαμε κανα δυο φορες με αλλους μπροστα και ηταν σαν να μην γνωριζομαστε η εστω σαν να ημασταν φιλοι. Σημερα αφου βγηκαμε παλι ολοι μαζι παρεα, την εβλεπα σκεπτικη και εγω ειχα τα μπουρινια μου... και οταν γυρισαμε εγω ηξερα οτι δεν θα κοιμοταν οποτε της εστειλα μυνημα στο κινητο αν θα κοιμηθει...ελπιζοντας οτι θα μου πει η ιδια αν θελω να παω απο κει. Βεβαια ετρεμα μην παω και κωλωσω παλι... δεν ειπε κατι και της ειπα να ξαναβρεθουμε καποια στιγμη παλι σπιτι της και μου λεει οτι θα το κανονισουμε.

Εσεις τι λετε? να ηθελε να προχωρησω αμεσως και την ξενερωσα? ειναι μικροτερη αλλα πιο εμπειρη.

Και επισης τι σκατα να κανω για να ξεκολησω και να προχωρησω? το θελω πολυ αλλα ντρεπομαι...

---

τζιμ...καταρχην έχεις ένα μεγάλο αβαντάζ: η κοπέλα σε θέλει.
Δεύτερον, κάνεις μικρά βηματάκια. Εξίσου σημαντικό.
Ξεκίνα μια σχέση μαζί της, στο επίπεδο, πάμε για καφε, σινεμά, ή οποιαδήποτε δραστηριότητα σε χαλαρώνει και σε κάνει να νιώθεις άνετα.
Μη μπαίνεις κατευθείαν στο \"ψητό\" πηγαίνοντας σπίτι της αφού αυτό σε αγχώνει.
Έτσι, κερδίζεις χρόνο και δεν πιστεύει η κοπέλα πως δεν της αρέσεις και παράλληλα δίνεις χρόνο στον εαυτό σου να σου βγε πιο αυθόρμητα.
Ξέρεις φυσικά καλύτερα από μένα πως όσο πιο πολύ πιεστείς, τόσο αρνητικότερο θα είναι το αποτέλεσμα.
Πρόσεχε να μην τα παρατήσεις γιατί θα είναι ακόμη πιο βαρύ το πλήγμα για σένα. Καλύτερα να καταβάλεις κάθε δυνατή προσπάθεια ωστε ακόμη και να μη τα καταφέρεις να εχεις χρεωθεί μια επμειρία που θα σε βοηθήσει στην περαιτέρω εξέλιξη σου.
Για ότι άλλο ξέρεις.

Κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και η αλήθεια είναι πως απ τη στιγμή που δεν ξέρουμε τη κοπέλα και το αληθινό επίπεδο των συναντήσεων τους δεν μπορούμε να βγάλουμε απτά συμπεράσματα,κάποιες γυναίκες θέλουν να πάει αργά το πράγμα,κάποιες άλλες πιο γρήγορα,βέβαια πάντα σε συνάρτηση με το τι σου βγάζει και ο άλλος.Νομίζω πως το σημαντικότερο είναι να νοιώσουν πιο κοντά,τώρα το αν θα γίνει κάτι παραπάνω ή κάτι λιγότερο από αυτό που μπορεί να σκέφτεσαι αυτό είναι άλλο,προσαρμόσου και δείξε αυτό που αισθάνεσαι αλλά όχι σε υπέρμετρο βαθμό για να μην τη \"τρομάξεις\",λίγο λίγο στην αρχή,εκτός κι αν αυτή ακολουθεί τα συναισθήματα σου και νιιώθετε το \"ίδιο\".Βέβαια κι όλα αυτά που σου λέω μπορεί και να μην λειτουργήσουν,πάντως μην μείνεις με την απορία,μην το αναβάλλεις.Απ\'όλες τις πλευρές θα βγεις κερδισμένος είτε γίνει είτε όχι.

Φίλε μου τις ευκαιρίες πρέπει να τις αρπάζουμε με τη μια.Διαφορετικά αν πετάξει το πουλάκι πέταξε.Αν η άλλη σου το έδωσε στο πιάτο κι εσύ κώλωσες,τότε το πιθανότερο είναι ότι η κοπέλα θα πάει γι\'άλλα.Και ειδικά σ\'αυτές τις ηλικίες ξέρεις ότι οι κοπέλες δεν κάθονται και πολύ ν\'ασχοληθούν με κάποιον,γιατί οι περισσότερες έχουν πληθώρα επιλογών όσον αφορά αγόρια.Αν η άλλη σου αρχίσει τα \'θα δούμε\' και \'θέλω να το σκεφτώ\' κλπ.τότε μάλλον θα καταλήξεις να γίνεις άλλη μια φίλη της.

Quote:

---

Originally posted by elias28
Νομίζω πως σε τέτοιες περιπτώσεις σημασία έχει να έθεις πιο κοντά,αντί λοιπόν να πας στο \"σώνει και καλά θέλω να τη φιλήσω αλλά κοκκαλώνω\" τότε το πας με πλάγιους τρόπους,με κάποια πειράγματα ίσως,αγγίγματα,παιχνίδια κλπ την όλη φάση μπορεί να βοηθήσει κι ένα κρασί ή λίγο αλκοολ τελος πάντων!!
Ελπίζω να σε βοήθησα,παρ\'όλα αυτά πόσο χρονών είσαι;;;

---

Κατα βαθος ξερω οτ αυτος ειναι ο τροπος αλλα τρωω κολληματα γενικα εγω αστα να πανε...:)

ειμαι 25 στα 26...και ντρεπομαι πολυ...τετοια κριση στη ζωη μου ολοκληρη δεν εχω ξαναπερασει...

Quote:

---

Originally posted by mariafound
Jimm βιαζεσαι παρα πολυ,την γνωρισες πριν λιγες μερες.Το οτι μενει μονη της κ το οτι σε καλεσε σπιτι της δεν ειναι αρκετο να σε οδηγησει σε συμπερασματα για τις επιθυμιες της.Περιμενε να γνωριστειτε καλυτερα κ θα ερθει μονο του.
Ειπες οτι στην παρεα φεροσασταν σαν να εισασταν φιλοι.Μα αυτο δεν ειστε ακομα η κανω λαθος?

---

ναι αυτο ειμαστε...ισως να βιαζομαι οντως

Quote:

---

Originally posted by Paolo_1
Φίλε μου τις ευκαιρίες πρέπει να τις αρπάζουμε με τη μια.Διαφορετικά αν πετάξει το πουλάκι πέταξε.Αν η άλλη σου το έδωσε στο πιάτο κι εσύ κώλωσες,τότε το πιθανότερο είναι ότι η κοπέλα θα πάει γι\'άλλα.Και ειδικά σ\'αυτές τις ηλικίες ξέρεις ότι οι κοπέλες δεν κάθονται και πολύ ν\'ασχοληθούν με κάποιον,γιατί οι περισσότερες έχουν πληθώρα επιλογών όσον αφορά αγόρια.Αν η άλλη σου αρχίσει τα \'θα δούμε\' και \'θέλω να το σκεφτώ\' κλπ.τότε μάλλον θα καταλήξεις να γίνεις άλλη μια φίλη της.

---

Δεν ειμαι σιγουρος αν το δωσε στο πιατο που λες κι εσυ αλλα σε θεση να αρπαξω την ευκαρια δεν ειμαι λογω της ντροπαλοτητας μου οποτε προς το παρον παιζω με οτι εχω αφου δυστυχως αρχισα να τα περναω αυτα στα \"γεραματα\" και ισως καποια στιγμη να αρπαζω τις ευκαιριες πιο συντομα. τωρα γιατι εφτασα ως εδω, αστο ειναι μεγαλη ιστορια. μεσα στην οποια παιζουν τα εξης: μοναχοπαιδι, δεσιμο με την οικογενεια, ευαισθητος χαρακτηρας και με καταθλιπτικες τασεις, και αγχωτικος.... σκοτωνει το κοκταιλ ξερω :D

Quote:

---

Originally posted by elias28
Κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και η αλήθεια είναι πως απ τη στιγμή που δεν ξέρουμε τη κοπέλα και το αληθινό επίπεδο των συναντήσεων τους δεν μπορούμε να βγάλουμε απτά συμπεράσματα,κάποιες γυναίκες θέλουν να πάει αργά το πράγμα,κάποιες άλλες πιο γρήγορα,βέβαια πάντα σε συνάρτηση με το τι σου βγάζει και ο άλλος.Νομίζω πως το σημαντικότερο είναι να νοιώσουν πιο κοντά,τώρα το αν θα γίνει κάτι παραπάνω ή κάτι λιγότερο από αυτό που μπορεί να σκέφτεσαι αυτό είναι άλλο,προσαρμόσου και δείξε αυτό που αισθάνεσαι αλλά όχι σε υπέρμετρο βαθμό για να μην τη \"τρομάξεις\",λίγο λίγο στην αρχή,εκτός κι αν αυτή ακολουθεί τα συναισθήματα σου και νιιώθετε το \"ίδιο\".Βέβαια κι όλα αυτά που σου λέω μπορεί και να μην λειτουργήσουν,πάντως μην μείνεις με την απορία,μην το αναβάλλεις.Απ\'όλες τις πλευρές θα βγεις κερδισμένος είτε γίνει είτε όχι.

---

συμφωνω..γιαυτο αλλωστε την δευτερη φορα εγω της ειπα να περασω ξεροντας οτι δεν θα γινει τπτ αλλα ετσι για την εμπειρια. και παορολο που δεν εγινε τπτ, καταφερα να πεταξω καποια υπονοουμενα με απιστευτο ζορι, αλλα το εκανα και χαιρομαι γιαυτο...

Quote:

---

Originally posted by Θεοφανία

Quote:

---

Originally posted by jimmaster
Γνωρισα λοιπον μια κοπελα μεσω καποιων κοινων γνωστων που μου αρεσει κι απο οτι καταλαβα της αρεσω. Μιλαμε στο κινητο και προχθες μου ζητησε να παω απ το σπιτι της το βραδυ. Ειναι φοιτητρια, δηλαδη μενει μονη της.

Εγω οπλιστηκα με οτι θαρρος ειχα, και πηγα. Εκει ηταν ωραια η ατμοσφαιρα αλλα δεν εβρισκα το θαρρος να προχωρησω ρε γαμωτο! Και το βλεπα στα ματια της οτι ηθελε κατι να κανω. Και ενας φιλος που ξερει το θεμα φανταζοταν οτι θα εγιναν οργια! Και με ρωτουσε..γιατι δεν εγινε τιποτα... Εγω ειπα οτι πρωτη φορα βρισκομασταν και οτι ηταν νωρις. ηταν ομως? σχετικο θα μου πειτε.

Απο τοτε βρεθηκαμε κανα δυο φορες με αλλους μπροστα και ηταν σαν να μην γνωριζομαστε η εστω σαν να ημασταν φιλοι. Σημερα αφου βγηκαμε παλι ολοι μαζι παρεα, την εβλεπα σκεπτικη και εγω ειχα τα μπουρινια μου... και οταν γυρισαμε εγω ηξερα οτι δεν θα κοιμοταν οποτε της εστειλα μυνημα στο κινητο αν θα κοιμηθει...ελπιζοντας οτι θα μου πει η ιδια αν θελω να παω απο κει. Βεβαια ετρεμα μην παω και κωλωσω παλι... δεν ειπε κατι και της ειπα να ξαναβρεθουμε καποια στιγμη παλι σπιτι της και μου λεει οτι θα το κανονισουμε.

Εσεις τι λετε? να ηθελε να προχωρησω αμεσως και την ξενερωσα? ειναι μικροτερη αλλα πιο εμπειρη.

Και επισης τι σκατα να κανω για να ξεκολησω και να προχωρησω? το θελω πολυ αλλα ντρεπομαι...

---

τζιμ...καταρχην έχεις ένα μεγάλο αβαντάζ: η κοπέλα σε θέλει.
Δεύτερον, κάνεις μικρά βηματάκια. Εξίσου σημαντικό.
Ξεκίνα μια σχέση μαζί της, στο επίπεδο, πάμε για καφε, σινεμά, ή οποιαδήποτε δραστηριότητα σε χαλαρώνει και σε κάνει να νιώθεις άνετα.
Μη μπαίνεις κατευθείαν στο \"ψητό\" πηγαίνοντας σπίτι της αφού αυτό σε αγχώνει.
Έτσι, κερδίζεις χρόνο και δεν πιστεύει η κοπέλα πως δεν της αρέσεις και παράλληλα δίνεις χρόνο στον εαυτό σου να σου βγε πιο αυθόρμητα.
Ξέρεις φυσικά καλύτερα από μένα πως όσο πιο πολύ πιεστείς, τόσο αρνητικότερο θα είναι το αποτέλεσμα.
Πρόσεχε να μην τα παρατήσεις γιατί θα είναι ακόμη πιο βαρύ το πλήγμα για σένα. Καλύτερα να καταβάλεις κάθε δυνατή προσπάθεια ωστε ακόμη και να μη τα καταφέρεις να εχεις χρεωθεί μια επμειρία που θα σε βοηθήσει στην περαιτέρω εξέλιξη σου.
Για ότι άλλο ξέρεις.

---

Αυτο ειναι αληθεια...με το στανιο δεν γινεται τπτ αλλα και η θαλασσα σιγα σιγα το βραχο τον κανει αμμο...μπορει να εγινε βραχος η συνηθεια του να ειμαι μονος και η πεποιθηση οτι ελα μωρε αστο θα συμβει καποτε...αλλλα δεν παει αλλο...

εννοειται πως και η αποτυχια στην ουσια επιτυχια θα ειναι αφου οι κοπελες ειναι απειρες και οι προσπαθειες ακομα περισσοτερες... ντρεπομαι παρα πολυ που τα ζω ολα αυτα σαυτην την ηλικια και καμια φορα απορω γιατι? τελικα δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα. :cool:

Άμα ντρέπεσαι,βάλε ένα κόσκινο,λολ.
Σιγά καλέ που ντρέπεσαι,άλλοι φτάνουν τα γεράματα και δε φοβούνται να προσπαθούν,ποτέ να μην κουράζεσαι να προσπαθείς,η ίδια η ζωή ένας αγώνας είναι.:)

Quote:

---

Originally posted by jimmaster

Απο τοτε βρεθηκαμε κανα δυο φορες με αλλους μπροστα και ηταν σαν να μην γνωριζομαστε η εστω σαν να ημασταν φιλοι. Σημερα αφου βγηκαμε παλι ολοι μαζι παρεα, την εβλεπα σκεπτικη και εγω ειχα τα μπουρινια μου... και οταν γυρισαμε εγω ηξερα οτι δεν θα κοιμοταν οποτε της εστειλα μυνημα στο κινητο αν θα κοιμηθει...ελπιζοντας οτι θα μου πει η ιδια αν θελω να παω απο κει. Βεβαια ετρεμα μην παω και κωλωσω παλι... δεν ειπε κατι και της ειπα να ξαναβρεθουμε καποια στιγμη παλι σπιτι της και μου λεει οτι θα το κανονισουμε.

Εσεις τι λετε? να ηθελε να προχωρησω αμεσως και την ξενερωσα? ειναι μικροτερη αλλα πιο εμπειρη.

Και επισης τι σκατα να κανω για να ξεκολησω και να προχωρησω? το θελω πολυ αλλα ντρεπομαι...

---

Jimm,
υπάρχει μια περίπτωση να ξενέρωσε.Ισως να το είδε σαν απόρριψη,ίσως έχει μάθει αλλιώς να της φέρονται οι αντρες σε παρόμοιες περιστάσεις..
Εγώ θα σου πρότεινα να της μιλήσεις,να είσαι ειλικρινής.
Πες της \"Μου αρέσεις πολύ,τοσο πολύ που δεν ξέρω αν παίρνω τα σωστα μηνύματα..\"
Πλησιασέ τη σαν ευαίσθητος και γλυκός άνθρωπος που είσαι,δείξε την τρυφερότητά σου,είναι το όπλο σου σε αυτή τη περίπτωση..
Δεν ειναι αργά.
Καλή τυχη..

Quote:

---

Originally posted by RainAndWind
Άμα ντρέπεσαι,βάλε ένα κόσκινο,λολ.
Σιγά καλέ που ντρέπεσαι,άλλοι φτάνουν τα γεράματα και δε φοβούνται να προσπαθούν,ποτέ να μην κουράζεσαι να προσπαθείς,η ίδια η ζωή ένας αγώνας είναι.:)

---

ειναι πιο περιπλοκο σε μενα...οσοι ξερουν το ιστορικο μου με καταλαβαινουν...θα το ξαναπω τοτε: ολη μου τη ζωη δοκιμασα μονο μια φορα στα 23 με ***** και δεν εγινε τπτ! εφυγα εξευτετλισμενος και με δακρυα στα ματια. τωρα το πως εφτασα εδω δεν θελει πολυ μυαλο...;)

Τζιμαρα σε καταλαβαίνω απόλυτα,είχα έναν φίλο που μοιάζεται,να ξέρεις πως δεν είναι κακό να ντρέπεσαι ούτε είναι κακό που είσαι σε αυτήν την ηλικία,δοκίμαζε και πίστεψέ με κανείς δεν θα θυμάται τη χυλόπιτα που μπορεί να φας,εμείς οι ίδιοι δίνουμε σημασία στα πράγματα
(ξέρεις πόσες χυλόπιτες έχω φάει;;;μετρημένες στα δάχτυλα λολολολ).
Επίσης να μην κολώνεις να λες ότι δεν έχεις ξανα πάει αν το φέρει η κουβέντα,όπως οι άντρες έτσι και οι γυναίκες γουστάρουν να είναι η πρώτη σε έναν άντρα.

Πάντως τα βήματα τα κάνεις,δεν σε φοβάμαι,αν αυτή η φίλη σου είναι έμπειρη κυνήγα το,υπάρχουν μικρά πραγματάκια,κουβεντούλες μεταξύ σοβαρού και αστείου,δεν είναι άσχημα αυτά,ίσα ίσα,παίξτε ένα παιχνίδι,με χαρτιά ας πούμε, κι όποιος κερδίσει θα βάζει τον άλλον να κάνει κάτι και μετά απο κανα δυο παρτίδες τσίμπα το φιλάκι σου,δείτε καμιά ταινία,λίγο κρασί λίγο θάλασσα ;)
Μην το καθυστερείς άλλο,ήρθε η ώρα μαν...

Quote:

---

Originally posted by elias28
Τζιμαρα σε καταλαβαίνω απόλυτα,είχα έναν φίλο που μοιάζεται,να ξέρεις πως δεν είναι κακό να ντρέπεσαι ούτε είναι κακό που είσαι σε αυτήν την ηλικία,δοκίμαζε και πίστεψέ με κανείς δεν θα θυμάται τη χυλόπιτα που μπορεί να φας,εμείς οι ίδιοι δίνουμε σημασία στα πράγματα
(ξέρεις πόσες χυλόπιτες έχω φάει;;;μετρημένες στα δάχτυλα λολολολ).
Επίσης να μην κολώνεις να λες ότι δεν έχεις ξανα πάει αν το φέρει η κουβέντα,όπως οι άντρες έτσι και οι γυναίκες γουστάρουν να είναι η πρώτη σε έναν άντρα.

Πάντως τα βήματα τα κάνεις,δεν σε φοβάμαι,αν αυτή η φίλη σου είναι έμπειρη κυνήγα το,υπάρχουν μικρά πραγματάκια,κουβεντούλες μεταξύ σοβαρού και αστείου,δεν είναι άσχημα αυτά,ίσα ίσα,παίξτε ένα παιχνίδι,με χαρτιά ας πούμε, κι όποιος κερδίσει θα βάζει τον άλλον να κάνει κάτι και μετά απο κανα δυο παρτίδες τσίμπα το φιλάκι σου,δείτε καμιά ταινία,λίγο κρασί λίγο θάλασσα ;)
Μην το καθυστερείς άλλο,ήρθε η ώρα μαν...

---

Aν και ειναι μικροτερη ειναι εμπειρη και...εχεις δικιο και δεν σκοπευω να κανω πισω οπως ειπα γιατι η αποτυχια ουσιαστικα επιτυχια ειναι! να σε ρωτησω...ειναι σπανιο αυτο? σε αυτην την ηλικια? γιατι οσο διαβαζω το φορυμ, αλλα και απο ατομα που γνωριζω, τελικα ειμαστε σχετικα πολλοι... τι κακο ειναι αυτο ρε πουστη μου? το πολυ κομπιουτερ και η ανωριμη συμπεριφορα ειδες τι κανουν?

Quote:

---

Originally posted by jimmaster
Aν και ειναι μικροτερη ειναι εμπειρη και...εχεις δικιο και δεν σκοπευω να κανω πισω οπως ειπα γιατι η αποτυχια ουσιαστικα επιτυχια ειναι! να σε ρωτησω...ειναι σπανιο αυτο? σε αυτην την ηλικια? γιατι οσο διαβαζω το φορυμ, αλλα και απο ατομα που γνωριζω, τελικα ειμαστε σχετικα πολλοι... τι κακο ειναι αυτο ρε πουστη μου? το πολυ κομπιουτερ και η ανωριμη συμπεριφορα ειδες τι κανουν?

---

Αρχικά να σου πω πως η ηλικία δεν παίζει ρόλο και πως όλα γίνονται κι από παντού,αρκεί να υπάρξει η χημεία,κι από το ίντερνετ μπορεί να γνωρίσεις κοπέλες,όλα είναι δεκτά και κανείς δεν μπορεί να κατακρίνει κανέναν.Το θέμα είναι πάντα είναι υποκειμενικό.
Τώρα η ανωριμότητα κι αυτή είναι σχετική ρε Τζιμάρα,μήπως δεν υπάρχουν ανώριμοι στα 40 και στα 50;;αλλά και αρκετα ώριμοι στα 20;;
φίλε μου άσε πόσοι ήσαστε και πιάσε \"δουλειά\",άσε τη Λία και πήγαινε για αμαρτία,το σεξ είναι απ\'τα σημαντικότερα πράγματα στη ζωή ενός ανθρώπου,και αν κάποιοι/ες θορυβηθούν το αλλάζω και λεώ προσωπικά για μένα είναι αρκετά σημαντικό.

Quote:

---

Originally posted by elias28
Αρχικά να σου πω πως η ηλικία δεν παίζει ρόλο και πως όλα γίνονται κι από παντού,αρκεί να υπάρξει η χημεία,κι από το ίντερνετ μπορεί να γνωρίσεις κοπέλες,όλα είναι δεκτά και κανείς δεν μπορεί να κατακρίνει κανέναν.Το θέμα είναι πάντα είναι υποκειμενικό.
Τώρα η ανωριμότητα κι αυτή είναι σχετική ρε Τζιμάρα,μήπως δεν υπάρχουν ανώριμοι στα 40 και στα 50;;αλλά και αρκετα ώριμοι στα 20;;
φίλε μου άσε πόσοι ήσαστε και πιάσε \"δουλειά\",άσε τη Λία και πήγαινε για αμαρτία,το σεξ είναι απ\'τα σημαντικότερα πράγματα στη ζωή ενός ανθρώπου,και αν κάποιοι/ες θορυβηθούν το αλλάζω και λεώ προσωπικά για μένα είναι αρκετά σημαντικό.

---

Ε καλά και γω του λεω πόσο σημαντικό είναι το σεξ αλλά πως να το ξέρει αυτός αφού δεν το έχει κάνει;Εγώ είμαι αυτός που του λέει ότι πρέπει ν\'αρχίσει έστω και τώρα ταχύρυθμα μαθήματα σεξ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ,γιατί αν πάει να κάνει πρώτη φορά σεξ με την γκόμενά του,δε θα ξέρει που πάνε τα τέσσερα και θα γίνει ρόμπα.

Quote:

---

Originally posted by Paolo_1
Ε καλά και γω του λεω πόσο σημαντικό είναι το σεξ αλλά πως να το ξέρει αυτός αφού δεν το έχει κάνει;Εγώ είμαι αυτός που του λέει ότι πρέπει ν\'αρχίσει έστω και τώρα ταχύρυθμα μαθήματα σεξ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ,γιατί αν πάει να κάνει πρώτη φορά σεξ με την γκόμενά του,δε θα ξέρει που πάνε τα τέσσερα και θα γίνει ρόμπα.

---

Έλα ρε Πάολο,δλδ πόσα πρέπει να δώσει κάποιος για να γίνει άντρας και \"μαμιάς\" σωστός;;;
δεν λέω,μπορεί να έχει αποτέλεσμα και αν το βλέπεις εσύ σωστό τότε πάω πάσο,αλλά νομίζω πως δεν χρειάζεται να δώσει φράγκο γι\'αυτόν το λόγο,αυτά έρχονται μόνα τους.Άσε που όπως προείπα σε μια γυναίκα αρέσει να \"ξεπαρθενιάζει\" έναν άντρα όπως αρέσει και στον άντρα να το κάνει σε μια γυναίκα,στο μεγαλύτερο ποσοστό τουλάχιστον.

Quote:

---

Originally posted by elias28
Έλα ρε Πάολο,δλδ πόσα πρέπει να δώσει κάποιος για να γίνει άντρας και \"μαμιάς\" σωστός;;;
δεν λέω,μπορεί να έχει αποτέλεσμα και αν το βλέπεις εσύ σωστό τότε πάω πάσο,αλλά νομίζω πως δεν χρειάζεται να δώσει φράγκο γι\'αυτόν το λόγο,αυτά έρχονται μόνα τους.Άσε που όπως προείπα σε μια γυναίκα αρέσει να \"ξεπαρθενιάζει\" έναν άντρα όπως αρέσει και στον άντρα να το κάνει σε μια γυναίκα,στο μεγαλύτερο ποσοστό τουλάχιστον.

---

Αυτά όπως λες έρχονται μόνα τους,αλλά το θέμα είναι ότι δεν έρχονται σε όλους.Και δυστυχώς πρέπει να\'ρθουνε τη στιγμή που πρέπει γιατί αν περάσουν τα χρόνια και δεν έρχονται,τότε το πιθανότερο είναι να περνάς αυτά που περνάει ο θεματοθέτης.Όσο για το \'ξεπαρθένιασμα\' σε πληροφορώ ότι όχι μόνο δεν αρέσει στις γυναίκες ο άντρας να είναι παρθένος,αλλά αν πεις σε κάποια \'γεια,είμαι 25 και ακόμα δεν έχω κάνει σεξ\' τότε το σίγουρο είναι ότι θα πει από μέσα της\'κάτι δεν πάει καλά μ\'αυτόν\' και θα ψάξει γι\'άλλα.Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση να βρει κάποια ομοιοπαθούσα μ\'αυτόν,αλλά πόσες τέτοιες να υπάρχουν πλέον;

Quote:

---

Originally posted by Paolo_1Αυτά όπως λες έρχονται μόνα τους,αλλά το θέμα είναι ότι δεν έρχονται σε όλους.Και δυστυχώς πρέπει να\'ρθουνε τη στιγμή που πρέπει γιατί αν περάσουν τα χρόνια και δεν έρχονται,τότε το πιθανότερο είναι να περνάς αυτά που περνάει ο θεματοθέτης.Όσο για το \'ξεπαρθένιασμα\' σε πληροφορώ ότι όχι μόνο δεν αρέσει στις γυναίκες ο άντρας να είναι παρθένος,αλλά αν πεις σε κάποια \'γεια,είμαι 25 και ακόμα δεν έχω κάνει σεξ\' τότε το σίγουρο είναι ότι θα πει από μέσα της\'κάτι δεν πάει καλά μ\'αυτόν\' και θα ψάξει γι\'άλλα.Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση να βρει κάποια ομοιοπαθούσα μ\'αυτόν,αλλά πόσες τέτοιες να υπάρχουν πλέον;

---

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου,καταλαβαίνω την δυσκολία που υπάρχει με το πέρασμμα του καιρού αλλά πόσο ακόμα θα τον αφήνουμε να περνάει;;

Πάντως υπάρχει κι αυτή η πιθανότητα που λες, όμως ο καθένας μιλάει με τη δικη του πιθανότητα-οπτική γωνία, αν και σε κάποια πράγματα απλά θα συμφωνήσω πως διαφωνούμε γιατί σε μία σχέση πρέπει να βάλουμε τα πάντα μέσα,ποιότητα σχέσης,το πως βλέπει ο ένας τον άλλον,γιατί παράδειγμα αν μια κοπέλα τον γουστάρει τρελά δεν θα σκεφτεί-άν πάρουμε τη δική σου εκδοχή πως θα ξενερώσει που ειναι πρωτάρης-α πώς ειναι στο σεξ αυτός;;θα θελήσει να γνωριστεί μαζί του και σαφώς να συνουσιαστούνε πιο μετά ή και αμέσως.

Γενικότερα δεν βλέπω κάτι κακό στο να αργήσει κάποιος να το κάνει,κι εγώ την πρώτη φορά αγχώθηκα απίστευτα,έτσι είναι για όλους φαντάζομαι,απλά τώρα το αντιλαμβάνετε διαφορετικά,η ηλικία ο περίγυρος,η ενοχή,η ντροπή,έχουν αυξηθεί τα αρνητικά από τα οποία κάποια δεν είναι και τόσο φυσιολογικά.

Quote:

---

Originally posted by Paolo_1

Quote:

---

Originally posted by elias28
Έλα ρε Πάολο,δλδ πόσα πρέπει να δώσει κάποιος για να γίνει άντρας και \"μαμιάς\" σωστός;;;
δεν λέω,μπορεί να έχει αποτέλεσμα και αν το βλέπεις εσύ σωστό τότε πάω πάσο,αλλά νομίζω πως δεν χρειάζεται να δώσει φράγκο γι\'αυτόν το λόγο,αυτά έρχονται μόνα τους.Άσε που όπως προείπα σε μια γυναίκα αρέσει να \"ξεπαρθενιάζει\" έναν άντρα όπως αρέσει και στον άντρα να το κάνει σε μια γυναίκα,στο μεγαλύτερο ποσοστό τουλάχιστον.

---

Αυτά όπως λες έρχονται μόνα τους,αλλά το θέμα είναι ότι δεν έρχονται σε όλους.Και δυστυχώς πρέπει να\'ρθουνε τη στιγμή που πρέπει γιατί αν περάσουν τα χρόνια και δεν έρχονται,τότε το πιθανότερο είναι να περνάς αυτά που περνάει ο θεματοθέτης.Όσο για το \'ξεπαρθένιασμα\' σε πληροφορώ ότι όχι μόνο δεν αρέσει στις γυναίκες ο άντρας να είναι παρθένος,αλλά αν πεις σε κάποια \'γεια,είμαι 25 και ακόμα δεν έχω κάνει σεξ\' τότε το σίγουρο είναι ότι θα πει από μέσα της\'κάτι δεν πάει καλά μ\'αυτόν\' και θα ψάξει γι\'άλλα.Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση να βρει κάποια ομοιοπαθούσα μ\'αυτόν,αλλά πόσες τέτοιες να υπάρχουν πλέον;

---

Δηλαδη ολοι εμεις τι πρεπει να κανουμε? Να παμε να πεθανουμε? Ηθελα να ηξερα αν σου συνεβαινε εσενα, αν θα ελεγες τα ιδια αντιμετωπιζοντας το ως στατιστικη. Το να πινω φαρμακα και να προσπαθω για να κοιμηθω γιατι με αγχωνει το συγκεκριμενο θεμα τοσο πολυ δηλωνει πολυ καλα οτι ξερω τι μου συμβαινει. ΟΚ ημουν χοντρος και οι γκομενες δεν με γουσταρανε, οκ ημουν ανωριμος και ουτε στην συζητηση δεν με ανεχοντουσαν, οκ ημουν ντροπαλος και μονο με ντροπαλους και ομοιδεατες φιλους μου αισθανομουνα ανετα! Αυτα μου εφαγαν χρονο. Χρονο επισης μου εφαγε κι ο πουστογαμωστρατος! Πριν απ τον στρατο, ειχα βαλει καποια πραματα σε ταξη. γυμναστικη, καθαρο μυαλο, ουτε φαρμακα ουτε τπτ! Μονο ορεξη για ζωη και κεφι! Και τοτε βεβαιως ημουν ετοιμος να αρχισω ναχαιρομαι αυτα που στερηθηκα! Και τσουπ μπαινω στρατο, αρχιζω να χαλιεμαι, να χαλιεμαι, να χαλιεμαι...εκτος απ τις αδειες! εκει εβγαινα και καραγουσταρα! οπως ολοι στον στρατο! Αλλα οταν απολυθηκα με επιασε τετοια καταθλιψη και αγχος για τα παντα που πραγματικα μπλοκαρισα! Πες μου λοιπον ρε φιλε: εσυ θα τον εγκατελειπες τον εαυτο σου? Προσωπικα μετα απο τοσα που περασα, θεωρω οτι τα 25 και 26 ειναι μικρη ηλικια και σωματικα ακομα ειμαι ακμαιος να χαρω αυτα που στερηθηκα! Ποσοι νομιζεις οτι εχουν πια τις τοσες εμπειριες? Τα πιο πολλα ειναι ψεμματα και τα φουσκωνουν! Υπαρχουν πολλοι που δεν ειναι πολυ ωραιοι και ολες οι εμπειριες τους ειναι σε μπουρδελα και κωλωνουν το ιδιο με μενα να την πεσουν σε κανονικη κοπελα το ξερεις αυτο? Υπαρχουν κι αλλοι που ειναι με μια μονο απ την αρχη και επισης κολανε να την πεφτουν χυμα και μαλιστα αισθανονται κι αυτοι οτι χασανε καποιο μερος απ την ανεμελη ηλικια τους με μονο μια κοπελα. Υπαρχουν επισης κι αλλοι που ναι μεν τα χουν φτιαξει με 2 -3 για μεγαλα διαστηματα αλλα καμια δεν τους γεμιζει τοσο πολυ οσο αυτη που γνωρισαν στα 30-31 και αποφασισαν να την παντρευτουν. Ειναι σχετικο λοιπον. Δεν πιστευω οτι εχασα το τρενο, κι ουτε πιστευω οτι αργα για οτιδηποτε. Μεσα σε καποια ορια παντα.

Quote:

---

Originally posted by elias28

Quote:

---

Originally posted by Paolo_1Αυτά όπως λες έρχονται μόνα τους,αλλά το θέμα είναι ότι δεν έρχονται σε όλους.Και δυστυχώς πρέπει να\'ρθουνε τη στιγμή που πρέπει γιατί αν περάσουν τα χρόνια και δεν έρχονται,τότε το πιθανότερο είναι να περνάς αυτά που περνάει ο θεματοθέτης.Όσο για το \'ξεπαρθένιασμα\' σε πληροφορώ ότι όχι μόνο δεν αρέσει στις γυναίκες ο άντρας να είναι παρθένος,αλλά αν πεις σε κάποια \'γεια,είμαι 25 και ακόμα δεν έχω κάνει σεξ\' τότε το σίγουρο είναι ότι θα πει από μέσα της\'κάτι δεν πάει καλά μ\'αυτόν\' και θα ψάξει γι\'άλλα.Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση να βρει κάποια ομοιοπαθούσα μ\'αυτόν,αλλά πόσες τέτοιες να υπάρχουν πλέον;

---

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου,καταλαβαίνω την δυσκολία που υπάρχει με το πέρασμμα του καιρού αλλά πόσο ακόμα θα τον αφήνουμε να περνάει;;

Πάντως υπάρχει κι αυτή η πιθανότητα που λες, όμως ο καθένας μιλάει με τη δικη του πιθανότητα-οπτική γωνία, αν και σε κάποια πράγματα απλά θα συμφωνήσω πως διαφωνούμε γιατί σε μία σχέση πρέπει να βάλουμε τα πάντα μέσα,ποιότητα σχέσης,το πως βλέπει ο ένας τον άλλον,γιατί παράδειγμα αν μια κοπέλα τον γουστάρει τρελά δεν θα σκεφτεί-άν πάρουμε τη δική σου εκδοχή πως θα ξενερώσει που ειναι πρωτάρης-α πώς ειναι στο σεξ αυτός;;θα θελήσει να γνωριστεί μαζί του και σαφώς να συνουσιαστούνε πιο μετά ή και αμέσως.

Γενικότερα δεν βλέπω κάτι κακό στο να αργήσει κάποιος να το κάνει,κι εγώ την πρώτη φορά αγχώθηκα απίστευτα,έτσι είναι για όλους φαντάζομαι,απλά τώρα το αντιλαμβάνετε διαφορετικά,η ηλικία ο περίγυρος,η ενοχή,η ντροπή,έχουν αυξηθεί τα αρνητικά από τα οποία κάποια δεν είναι και τόσο φυσιολογικά.

---

Ξερεις κατι? Μην ξεχνας πού το ανοιξα το τοπικ. Στην κατηγορια καταθλιψη/δυσθυμια. Αρα καταλαβαινεις οτι απο φυση μου μεγαλοποιω τα πραγματα, αγχωνομαι και δεν εχω και την τρελη αυτοπεποιθηση. Αν ημουν διαφορετικος χαρακτηρας την απειρια μου θα την καλυπτα. Εγω πιστευω οτι αν καταφερω και μεινω ηρεμος και δεν με παρει απο κατω, θα τα κανω ολα μια χαρα και ουτε γατα ουτε ζημια. Τωρα για αεροπλανικες στασεις, τρελες τεχνικες και τετοια ξερω οτι και 10 χρονια να γαμας, αμα δεν σε ενδιαφερει να το ψαξεις, δεν το ψαχνεις αρα αν υπαρξει γκομενα που θελει τετοια, πολυ απλα της λες μαθε τα μου! Τωρα τι κολλημα τραβαμε και με την ηλικια? Τα 25-26 γνωστα και ως mid-twenties μια χαρα νεοτατη ηλικια ειναι. Ισως λιγο αργα για να κανεις σεξ για πρωτη φορα, αλλα γενικα σιγα τα γηρατια να πουμε! Δηλαδη αλλοι κι αλλες που χωριζουν απο γαμους στα 40 και ξαναπαντρευονται και ειναι ευτυχισμενοι τι να πουνε? Να κρεμαστουνε? Πρεπει να το δω και ετσι λιγο παιδια γιατι αν δεν τα καταφερω τωρα...τον χανετε τον τζιμ...εγω ετσι διατεθιμενος να ζω δεν ειμαι...:o

Jim δεν έχεις χάσει κανένα τρένο απλά αυτά στα γράφουμε για να είσαι προετοιμασμένος για όλα.Μη νομίζεις ότι θα έρθει μια μέρα και θα σου χτυπήσει την πόρτα η γυναίκα της ζωής σου και θα σου σβήσει όλα τα προβλήματα.Αυτά γίνονται μόνο στα παραμύθια.Αν κι εσύ ο ίδιος δεν κινηθείς,δεν εξελιχθείς σαν χαρακτήρας τότε κινδυνεύεις να φτάσεις στα 30-35 και να είσαι ακόμα στα ίδια.Οι σημερινές γυναίκες ΔΥΣΤΥΧΩΣ είναι σουπερ απαιτητικές,κοιτάνε κυρίως το συμφέρον τους και σε παρατάνε στην πρώτη στραβή,άσχετα με το τί λένε οι περισσότερες.

Ρε Paolo τί κλισέ είναι αυτά; Ναι, το δέχομαι ότι μια σχέση σήμερα τελειώνει πολύ πιο εύκολα απ\'ότι παλιότερα και εν μέρει αυτό οφείλεται στο ότι έχουμε μάθει στη λογική του \"τα πάντα είναι αναλώσιμα\". Αλλά αυτή είναι μια συμπεριφορά που μας χαρακτηρίζει εν γένει και όχι με βάση το φύλο μας.

Με τέτοια λογική να υποθέσω ότι δεν έχεις σε μεγάλη εκτίμηση τις γυναίκες και ότι τις βλέπεις κάπως εχθρικά. Άμα δεν τις βλέπεις σαν άτομα αλλά σαν όντα που τις χαρακτηρίζει η συμπεριφορά: \"σε θέλω μόνο για να κάνω το κέφι μου, μόλις μου κάνεις τη στραβή θα βρω άλλο μ@λ@κ@\" ε λογικό είναι μετά ότι δεν πρόκειται να κάνεις μια σχέση της προκοπής. Όχι ειδικά εσύ, ο οποιοσδήποτε με αυτόν τον τρόπο σκέψης.

Όλα αυτά δεν στα λέω επειδή ένιωσα ότι έθιξες το φύλο μου. Τα ίδια λέω και θα λέω σε οποιαδήποτε γυναίκα βάλει όλους τους άντρες σε ένα καλάθι και κρίνει βάση στερεοτύπων. Είναι πολύ εύκολο να κατηγορούμε όοολους τους άλλους. Αλλά να γυρίζουμε που και που το βλέμμα και στη δικιά μας καμπούρα.

Quote:

---

Originally posted by melissa
Ρε Paolo τί κλισέ είναι αυτά; Ναι, το δέχομαι ότι μια σχέση σήμερα τελειώνει πολύ πιο εύκολα απ\'ότι παλιότερα και εν μέρει αυτό οφείλεται στο ότι έχουμε μάθει στη λογική του \"τα πάντα είναι αναλώσιμα\". Αλλά αυτή είναι μια συμπεριφορά που μας χαρακτηρίζει εν γένει και όχι με βάση το φύλο μας.

Με τέτοια λογική να υποθέσω ότι δεν έχεις σε μεγάλη εκτίμηση τις γυναίκες και ότι τις βλέπεις κάπως εχθρικά. Άμα δεν τις βλέπεις σαν άτομα αλλά σαν όντα που τις χαρακτηρίζει η συμπεριφορά: \"σε θέλω μόνο για να κάνω το κέφι μου, μόλις μου κάνεις τη στραβή θα βρω άλλο μ@λ@κ@\" ε λογικό είναι μετά ότι δεν πρόκειται να κάνεις μια σχέση της προκοπής. Όχι ειδικά εσύ, ο οποιοσδήποτε με αυτόν τον τρόπο σκέψης.

Όλα αυτά δεν στα λέω επειδή ένιωσα ότι έθιξες το φύλο μου. Τα ίδια λέω και θα λέω σε οποιαδήποτε γυναίκα βάλει όλους τους άντρες σε ένα καλάθι και κρίνει βάση στερεοτύπων. Είναι πολύ εύκολο να κατηγορούμε όοολους τους άλλους. Αλλά να γυρίζουμε που και που το βλέμμα και στη δικιά μας καμπούρα.

---

Μελισσα αν εχεις κατι να συνδραμεις στο τοπικ γραψε, αλλιως ας ξεκινησεις αλλο και θα καταθεσω κι εγω την γνωμη μου. Σορρυ για το αποτομο αλλα δεν θελω να ξαναγινει μπαχαλο.. Οι αποψεις ειναι σαν ξερεις τι και ο καθενας εχει κι απο μια. Ειναι πολυ σοβαρο αυτο που αντιμετωπιζω εδω οποτε θα ηθελα και την δικη σου γνωμη. :)
Αυτα και συγνωμη και παλι

Νομίζω αγαπήτε jimmaster ότι με αυτό που είπα συνέδραμα αν όχι και ξεκάθαρα στο τοπικ σου. Αν θες να το κάνω πιο λιανά, λέγοντας ό,τι είπα, φρόντισα ώστε να υπάρχει αντίλογος στα λεγόμενα του Paolo. Αν αντιμετωπίζεις τις γυναίκες εχθρικά δεν είναι ηλίθιες ανάλογα θα σε αντιμετωπίσουν κι αυτές όσο κι αν προσπαθήσεις να το κρύψεις.

jim,
η μελλισα εχει ενα ποιντ σε αυτα που γραφει.

Και συνεχιζοντας την σκεψη μου,
θα σου πω οτι ο λογος που καποιος-α πλησιαζει ενα ατομο για παρεα, σχεση κλπ κλπ,
ειναι για να περασει καλα.
Αμα ειναι να αντιλαμβανεται εχθροτητα η οτι αλλο περα απο καλη επαφη,
θα κοψει ροδα μυρωμενα.....


Τιποτα ομως δεν μπορει να γινει οταν ειναι καταναγκαστικο.
Αρα κανεις οτι σου βγαινει καλα και αισθανεσαι εσυ και η απεναντι σου καλα.

Quote:

---

Originally posted by melissa
Νομίζω αγαπήτε jimmaster ότι με αυτό που είπα συνέδραμα αν όχι και ξεκάθαρα στο τοπικ σου. Αν θες να το κάνω πιο λιανά, λέγοντας ό,τι είπα, φρόντισα ώστε να υπάρχει αντίλογος στα λεγόμενα του Paolo. Αν αντιμετωπίζεις τις γυναίκες εχθρικά δεν είναι ηλίθιες ανάλογα θα σε αντιμετωπίσουν κι αυτές όσο κι αν προσπαθήσεις να το κρύψεις.

---

Απο οτι καταλαβα θυληκο εισαι, αρα αν θες να συνδραμεις πραγματικα πες μου πως σας αρεσει να σας πλησιαζει ο ανδρας οταν παει να σας φιλησει πρωτη φορα. Πρακτικες συμβουλες χρειαζομαι για να μου φυγει η απειρια και τα κολληματα. Τα υπολοιπα τα ξερω δεν κατεβηκα απο καμια σπηλια χεεχεχεχεχε

Quote:

---

Originally posted by krino
jim,
η μελλισα εχει ενα ποιντ σε αυτα που γραφει.

Και συνεχιζοντας την σκεψη μου,
θα σου πω οτι ο λογος που καποιος-α πλησιαζει ενα ατομο για παρεα, σχεση κλπ κλπ,
ειναι για να περασει καλα.
Αμα ειναι να αντιλαμβανεται εχθροτητα η οτι αλλο περα απο καλη επαφη,
θα κοψει ροδα μυρωμενα.....


Τιποτα ομως δεν μπορει να γινει οταν ειναι καταναγκαστικο.
Αρα κανεις οτι σου βγαινει καλα και αισθανεσαι εσυ και η απεναντι σου καλα.

---

Εμ το ξερω και σαφως η προθεση μου δεν ειναι να δειξω εχθροτητα αλλα αν κοκαλλωνω απ τον φοβο, τι αλλο να κανω? Ξερω οτι ακουγεται απιστευτα παιδαριωδες του τυπου \"τι φοβασαι δεν δαγκωνουν!\" αλλα δεν μπορω να το εξηγησω με τιποτα! Ειναι του εαυτου μου το αλυτο μυστηριο...και με κραταει πισω σε ολα καταλαβες? Παω πχ για δουλεια και λεω απο μεσα μου οτι χανω χρονο που θα μπορουσα να διαθεσω να μαι με κοπελα και φασωνομαστε...ενω αν μπει το κομματι αυτο σε ταξη, θα αφιερωθω και αλλου οπως δουλεια, χομπυ, αθλητισμος..ολα αυτα που παραμελω λογω των ψυχολογικων μου!

Είχα γράψει μια εμπεριστατωμένη απάντηση πάτησα το backspace και τα έχασα όλα!! Ας είναι θα προσπαθήσω να τα ξαναγράψω όλα με τη σειρά που τα είχα.

Θα σου πω καταρχάς κάτι που θεωρώ πολύ σημαντικό. Πρώτα θα φτιάξεις τη ζωή σου στους άλλους τομείς και μετά θα κάνεις σχέση. Με αυτό εννοώ ότι μια γυναίκα αρέσκεται σε ανθρώπους που έχουν ενδιαφέροντα, χόμπυ, που κάνουν δηλαδή τη ζωή τους. Ακόμη κι αν δεν κάνεις χόμπυ-γκομενοπαγίδα (πχ λάτιν χορούς), μόνο το ότι ασχολείσαι με κάτι που σε γεμίζει θα σου δώσει ικανοποίηση και χαρά. Κι αυτό θα σε βοηθήσει γενικότερα από το να βγεις απ\'το τέλμα στο οποίο βρίσκεσαι και να αισθανθείς καλά με τον εαυτό σου.

Το ξέρω ότι κάτι τέτοιο είναι δύσκολο σε φάση κατάθλιψης. Έχω περάσει κι εγώ και το μόνο που ήθελα τότε ήταν να είμαι ξαπλωμένη και να κλαίω. Να φανταστείς ότι προσπαθούσα να κοιμάμαι όσο το δυνατόν περισσότερο ώστε να μην σκέφτομαι και κατά συνέπεια πονάω. Αλλά μόνο όταν βγήκα από αυτήν την φάση έκανα σχέση. Κάνουμε ένα λάθος ξέρεις. Βλέπουμε την σχέση σαν σωτηρία αλλά δεν είναι. Σε μια σχέση πρέπει να δίνεις όσο και να παίρνεις. Κανείς δε πρόκειται να μας σώσει με την αγάπη του. Μόνο εμείς, όταν αγαπήσουμε τον εαυτό μας.

Τώρα με ρωτάς τί θέλει μια γυναίκα. Έχω δει το τόπικ αυτό από την πρώτη μέρα που το δημιούργησες. Ο λόγος που δεν απάντησα είναι επειδή δεν ξέρω τί θέλουν κι ας είμαι γυναίκα! Εσύ ξέρεις τί θέλουν οι άντρες; Ίσως ξέρεις τί θελεις εσύ και οι φίλοι σου, αλλά δεν μπορείς να μιλήσεις εκ μέρους όλου του αντρικού φύλου. Είδες ότι και οι απαντήσεις που σου δώθηκαν διαφέρουν πολύ. Άλλοι σου λένε ότι σε θέλει και περιμένει να κάνεις το επόμενο βήμα, άλλοι ότι ξενέρωσε. Κανείς δεν μπορεί να ξέρει γιατί κανείς δεν είναι στο μυαλό της. Εγώ θεωρώ πιο σημαντικό να την προσεγγίσεις και να καλλιεργήσεις πρώτα μια σχέση μαζί της, μιλώντας, βγαίνοντας για ενα καφέ κλπ από το να ψάχνεις τον καλύτερο τρόπο να της την πέσεις. Όλα έτσι ξεκινάνε. Γιατί δεν της λες μια μέρα να βγείτε?

Αν έρθετε πιο κοντά, δε θα έχει τόσο μεγάλη σημασία ο τρόπος που θα το κάνεις. Θέλω να πω ότι αν της αρέσεις δεν μετράει αν το πρώτο φιλί είναι τέλειο και έχει γίνει κάτω από το φως αναμμένων κεριών. Ακόμη κι αν είναι ατσούμπαλη η προσέγγιση σημασία θα έχει ότι έγινε από σένα.

Ανακεφαλαιώνοντας, μην επικεντρώνεσαι σε εκείνη τη στιγμή. Υπάρχουν πολλά βήματα πριν από αυτήν.

Εντάξει,είναι λογικό, ο καθένας έχει τα βιώματα του και σίγουρα ίσως να είναι διαφορετικά από κάποιον άλλον,μια εικόνα χίλιες λέξεις και μία λέξη χίλιες εικόνες,κατ\'επέκταση και στους ανθρώπους ισχύει το ίδιο..

Τζιμ η αλήθεια είναι ότι είπαμε αρκετά πράγματα,και προσωπικά σου είπα κάποια \"βήματα\" τα οποία σε μένα λειτουργούν και γουστάρω να τα κάνω,τα απολαμβάνω όσο φαντάζομαι το απολαμβάνει και μια γυναίκα και πίστεψέ με, όταν θα δράσεις, ίσως όλα αυτά να μην έχουν καμία σχέση με τον τρόπο και τελικά με το αποτέλεσμα της επαφής σας.

Γενικότερα ο καθένας λέει τη δική του αλήθεια ή μαμακία αν θες.Η μέλισσα είπε μια μεγάλη αλήθεια,είναι γυναίκα αλλά δεν ξέρει να σου πει τί θέλουν οι γυναίκες,μόνο το δικό της θέλω θα μπορούσε να σου παρουσιάσει.

Ό,τι και να σου πούμε εμείς αν δεν τολμήσεις δεν θα μάθεις ποτέ,είναι όπως οι συμβουλές των γονιών,μας συμβουλεύουν αλλά αν δεν φάμε τα μούτρα μας δεν θα καταλάβουμε ποτέ τα λόγια τους...

Quote:

---

Originally posted by jimmaster

Εμ το ξερω και σαφως η προθεση μου δεν ειναι να δειξω εχθροτητα αλλα αν κοκαλλωνω απ τον φοβο, τι αλλο να κανω? Ξερω οτι ακουγεται απιστευτα παιδαριωδες του τυπου \"τι φοβασαι δεν δαγκωνουν!\" αλλα δεν μπορω να το εξηγησω με τιποτα! Ειναι του εαυτου μου το αλυτο μυστηριο...και με κραταει πισω σε ολα καταλαβες? Παω πχ για δουλεια και λεω απο μεσα μου οτι χανω χρονο που θα μπορουσα να διαθεσω να μαι με κοπελα και φασωνομαστε...ενω αν μπει το κομματι αυτο σε ταξη, θα αφιερωθω και αλλου οπως δουλεια, χομπυ, αθλητισμος..ολα αυτα που παραμελω λογω των ψυχολογικων μου!

---

γενικα ναι εχεις δικαιο,
αν ληξεις το θεμα σχεση θα εχεις και ορεξη να κανεις παραπανω πραγματα.
Μονο που πας το πραγμα αναποδα, η μελλισα σου ειπε μια βερσιον, θα σου συμπληρωσω.

Τα χομπυ μας, τα ενδιαφεροντα μας, οι γνωσεις μας γενικοτερα ειναι αυτα που δειχνουν τι ανθρωποι ειμαστε.
Εσυ λες οτι θα το κανεις αναποδα, δεν το βρισκω πολυ χρησιμο αυτο που λες.
Δηλαδη πρωτα θα βρεις σχεση και μετα θα βρεις χρονο να αποκτησεις ενδιαφεροντα??

Θα σου προτεινα να παρεις μια κολλα χαρτι και να γραψεις τι πραγματα ξερεις καλα να κανεις και τι ενδεχόμενα θα μπορουσες να κανεις αλλα δεν τα εχεις καταφερει ακομα.
Πχ η ιδεα για λατιν χορους ειναι σωστη.
Ξερεις να χορευεις τανγκο? (εγω το εχω καημο αλλα που θα μου παει....) Αν οχι γιατι? και γιατι οχι να μην πας να μαθεις?
Αν δεν σου κανει το τανγκο βαλε κατι αλλο πιο ενδιαφερον αλλα δεν ειναι δυνατον η λιστα σου να ειναι κενη.
Γιατι αν ειναι, τοτε κενη θα ειναι και η σχεση σου.


Καλημερα πια και κλεινω το μαγαζι γιατι αυριο ξυπναω πολυ νωρις με αρκετο τρεξιμο.
Μπηκα μονο και μονο γιατι αυτα που εγραψα τα ειχα φρεσκα στο μυαλο μου.

Jim συμβουλές για θέματα σχέσεων να ακούς μόνο από άνδρες και όχι από γυναίκες.Ο άνδρας και η γυναίκα βλέπουν τη μοναξιά εντελώς διαφορετικά.Κατά τη γνώμη μου,οι γυναίκες μένουν μόνες κατ\'επιλογήν γιατί όπως και να το κάνουμε με την πληθώρα ανδρών που τις πολιορκούν έχουν την πολυτέλεια να κάνουν και να διαλύουν σχέσεις όποτε θέλουν.Οι περισσότεροι άνδρες δεν έχουν αυτήν την πολυτέλεια και γι\'αυτό οι περισσότεροι είναι μουνόδουλοι.Μπορεί να ακούγομαι μισογύνης,αλλά πιστεύω ότι έτσι έχουν τα πράγματα πλέον.Οι γυναίκες έχουν καταλάβει πόσο μαλθακοί έχουμε γίνει και γι\'αυτό μας κάνουν ότι θέλουν.Αν τις ακούσεις πως μιλάνε μεταξύ τους για τους άνδρες(ειδικά οι πιο νέες)θα καταλάβεις.

Επίσης,συμφωνώ ότι αν δεν πάει καλά το θέμα σχέση τότε δεν μπορείς να αποδώσεις 100% στους άλλους τομεις της ζωής σου.

jimmaster, με κάλυψαν οι απαντήσεις των melissa, krino και elias28.
όσο για το πρώτο φιλί τώρα, επειδή αν τελικά προκύψει σχέση θα το θυμάστε για πάντα, αν χαλαρώσεις, όσο μπορείς,λέμε τώρα,γιατί εδώ καλά είμαστε και πάμε για πρώτο φιλί και τρέμουμε :D, την αγκαλιάζεις ακουμπάς τα χειλάκια σου στα δικά της και ότι ήθελε προκύψει.