σαφως και οταν πεθαινεις τελειωνουν ολα εκει.
Αλλιως θα επρεπε να γνωριζεις που υπηρχες πριν γεννηθεις.
Γιατι ομως θα πρεπει να σε νοιαζει κατι τετοιο?
Printable View
σαφως και οταν πεθαινεις τελειωνουν ολα εκει.
Αλλιως θα επρεπε να γνωριζεις που υπηρχες πριν γεννηθεις.
Γιατι ομως θα πρεπει να σε νοιαζει κατι τετοιο?
Μπα.
δεν υπαρχει προηγουμενη ζωη,
αυτα ειναι φοβιες των ανθρωπων, γιατι αδυνατουν να παραδεχτουν οτι στην ουσια ειναι πεπερασμενοι.
Πολυ απλα οταν ερθει βιολογικα η ωρα, θα γινεις χωμα.
Για τα περι γεννησεως,
αν και εσυ τρακαρεις με μια τυπα και στραβωθει απο την ομορφια σου, θα κανετε ενα παιδι που πιθανον να μελεταει πως και γιατι γεννηθηκε.....
Αλλα γενικα μιλωντας, τα παντα στη ζωη ειναι θεμα τυχαιων συνδυασμών.
Τι διαφορα εχει η μετεψυχωση-μετενσαρκωση απο τον θανατο.
Ας πουμε οτι υπαρχει...εσυ ομως δεν υπαρχεις σαν Winston ουτε καν στην μνημη οποτε εισαι νεκρος.
Αν μεταφερεται κατι αφηρημενο απο σενα σε μετεπειτα σταδιο?
Μπα δεν πιστευω αλλα και να πιστευα το ιδιο και το αυτο.
Και πες ξαφνικα υπαρχει υπογεννητικοτητα παγκοσμια...σε τι θα μετεμψυχωθουν ολοι αυτοι που περιμενουν?
Θα περιμενουν στην ουρα ή απλως θα γινονται φυτα...ζωα κλπ?
Και τα φυτα ζωα τοτε (που μπορει να ειναι αλλοι ανθρωποι μετεμψυχωμενοι)?
Λολ εχω τον αριθμο 9999999999999999 στη σειρα για μετεμψυχωση για να το διακωμοδησουμε και λιγο:)
Quote:
Originally posted by Winston_man
γιατι εισαι τοσο απολυτος? Που το ξερεις σιγουρα οτι δεν ζησαμε στο παρελθον ως αλλοι? Εχεις αποδειξεις? Κατα καιρους διαφορα ατομα εχουν ισχυριστει διαφορα. Αν το παρουμε στατιστικα ειναι δυνατον ΟΛΟΙ να κανουν λαθος? Εγω ειπα δεν πιστευω σε κολαση και παραδεισο βαση της λογικης αλλα δεν το αποκλειω κατηγορηματικα δεν εχω αποδειξεις οτι δεν υπαρχει. Απλα βγαζω και λεω ενα συμπερασμα βαση της λογικης μου.
κοιτα απολυτος δεν ειμαι, και μπορει στο παρελθον να ημουν χμμμ πρωθυπουργος, και στην επομενη ζωη μπακαλης.
Ομως ασχολουμε με την ζωη που ζω και γνωριζω.
Αποδειξεις δεν εχω,
αλλα να σου πω κιολας, δεν με ενδιαφερει στο ελαχιστο.
Ειναι ενα τριπακι που αμα μπεις δεν ξεμπερδευεις.
Ερωτηματα του στυλ ζωη μετα τον θανατο, πριν την γεννηση, υπαρχει θεος, υπαρχει διαβολος κλπ κλπ δεν με ενδιαφερουν.
Και αυτο γιατι δεν υπαρχουν απαντησεις με αποδειξεις οπως λες και εσυ.
Αν οντως υπαρχουν απαντησεις σε τετοια θεματα, θα της μαθω οταν ερθει η ωρα....
ρε συ γουινστον,
γιατι σε απασχολει η ζωη σου μετα απο 120 χρονια και η αυριανη μερα η ο επομενος μηνας?
Δεν το βρισκεις πιο χρησιμο να μελετησεις την ζωη σου εν ζωη,
παρα μετα θανατον η προ γεννησης?
Δηλαδη αν γινει πυρηνικος πολεμος ή καταστροφη παγκοσμιας κλιμακας επηρεαζει και την μετεμψυχωση?
Γιατι ο πληθυσμος αυξανει ραγδαια αλλα σε λιγο δεν θα...χωραμε.
Ας που με και οτι 6000000000 ατομα τωρα με μεσο ορο ζωης πες τα 50 χρονια. Σε 50 χρονια πρεπει να γινουν 6000000000+ νεοι ανθρωποι και μετα απο 50 χρονια 6000000000+νεοι+νεοι ανθρωποι.
Αν πιστευεται οτι θα αποικησουμε αλλους πλανητες (και αυτο θα γινει απο τεχνολογικη προοδο που δεν εχει σχεση με μετεμψυχωση) εχει καλως αλλιως περιμενουμε οπως στην ουρα στις τραπεζες...γιατι δεν χωραμε....υπαρχουν ορια.
Και μην ξεχναμε οτι πες οτι βαινουν ολα ομαλα...συμφωνα με τα δεδομενα θα υπαρξει θανατος του συμπαντος (ενεργειακος θανατος) λογω εντροπιας.
Τοτε πως θα συνεχισει ο κυκλος?
Ξεφυγαμε ναι...αλλα γενικα ειναι φευγα θεμα μιας και οταν λεει κατι ο αλλος πρεπει να το τεκμηριωνει...μπορει καποιος να λεει οτι υπαρχει μετεμψυχωση χωρις τεκμηριωση εκτος απο μαρτυριες ισως οτι θυμουνται καποιοι προηγουμενες ζωες και ο αλλος να λεει οτι δεν υπαρχει χωρις ουσιαστικα να μπορει να ακυρωσει το σαφως ατεκμηριωτο προηγουμενο σκεπτικο.
Μακαρι να υπαρχει οχι μονο μετεμψυχωση αλλα και παραδεισος...αλλα τι μας κανει να πιστευουμε οτι ολα αυτα δεν ειναι θεωριες θεωριων? Τιποτα, ελπιζουμε...
εμ τοτε δεν θα γεννιοσουν,
γιατι θα ησουν στον ειδικο χωρο πριν γεννηθεις,
και θα σου ελεγε ο ειδικος:
Φιλε μου θα γινεις ο γουινστον-μαν,
θα γραφεις στο ψυχολοτζυ κλπ κλπ.....
Ετοιμασου γιατι σε λιγο γεννιεσαι.
Εσυ τι θα του απαντουσες?
αλλο ρωτησα.....
εισαι σε ενα δωματειο και μιλας με τον τυπο που εγκρινει τις γεννησεις.
Σε ενημερωνει πως θα ειναι η ζωη σου (μια περιληψη του σημερα)
και σου ζηταει την εγκριση για το αν θα γεννηθεις.
Η ερωτηση ειναι τι του απαντας.
Quote:
Σαφως και θα σταματησει αυτη η \"ανακυκλωση\" ψυχων αν γινει π.χ πυρηνικος πολεμος η παγκοσμια καταστροφη η καταστροφη του συμπαντος ή δεν ξερω τι αλλο. Και ναι θα αποικισουμε αλλους πλαντητες και αυτο θα γινει λογω της αναπτυξης της τεχνολογιας στο μελλον καποτε - συμφωνουμε. Αλλα θα βοηθησει και την ολη διαδικασια αν ισχυει φυσικα υποθεσεις κανω το τονιζω.
Γιατι ομως να σταματησει? Δεν ειναι λογικο...ειτε υπαρχει το φαινομενο ειτε δεν υπαρχει, πως μπορει να το επηρεασουν μερικες πυρηνικες βομβες?
Τοτε μιλαμε για δυο ειδων θανατους. που βασιζονται σε εντελως φυσικα κριτηρια.
Χμ ποιο λογικο θα μου φαινοταν στο αχανες συμπαν να υπαρχουν αλλες ανθρωποτητες και να ...αλλαζουμε υλικο ή να μαζευομαστε ολοι σε ενα μερος μετα τον θανατο...δικες μου θεωριες:)
Τεσπα μαλλον το τελος ειναι...τελος αλλα ατενιζεις λιγο το απειρο αισθανεσαι μικρος και λες που ξερεις...μπορει.
Quote:
Originally posted by Winston_man
Θα του ελεγα να μην γεννηθω καν.
-πρεπει να φυγω τα λεμε το βραδυ.
εκει ηθελα να καταληξω.
Επειδη ομως αυτος ο χωρος ειναι ανυπαρκτος (και με αποδειξεις)
καλεισαι να ζησεις στο σημερα μελετωντας το αυριο.
Αν αποικίσουμε νέους πλανήτες,καλό ταξίδι,εγώ δεν έρχομαι.:P
Επίσης,σαν και τον Κρίνο,δεν πιστεύω σε τίποτε το μεταφυσικό,παραψυχολογικό και θεοσοφιστικό.:P
Ούτε σε διαβόλους,τριβόλους,ούτε σε αγγέλους εξαγγέλους.Θεωρώ καθετί γύρω από αυτά σκοταδιστικό,αποπροσανατο� �ιστικό και βασισμένο σε φόβο.Επειδή έχω βιώσει το φόβο,αποφάσισα συνειδητά μεγαλώνοντας να έχω τα λιγότερα νταραβέρια μαζί του.Ο φόβος μου είναι το όπλο στα χέρια όσων με θέλουν σκυμμένη κι εμένα η ρημάδα μου η μέση αντιδρά.Όλα αυτά εξυπηρετούν εκκλησίες και θρησκείες και οι φορείς τους βολεύονται εξαιρετικά από κάτι τέτοιες μας μεταφυσικές ανασφάλειες(ή ακόμη φυγές λόγω μη ικανοποίησης από τη ζωή μας).
Δεν υποκύπτω σε μη αποδεικνυόμενες θεωρήσεις απλά με την αναμονή άλλων ζωών,παραδείσων,ούτε με το φόβο τιμωριών εν είδει κολάσεων.Καθαρτήρια,καζάνι α και βρασίματα,πίσσες και πέπουλα,όλα αυτά ήταν ένα ανθρώπινο κατασκεύασμα για εξουσία,χρήμα,δύναμη,επιρρ� �ή.Προσηλυτισμό,φόβο,υποτα
γή.Εξ ου και τα εγκλήματα.Οι σταυροφορίες,τα καψίματα των μαγισσών,οι απεχθείς γενοκτονίες(ινδιάνοι πχ),φονταμενταλισμός,συγχω� �εύσεις εξουσιών(κράτη-εκκλησίες),υποκρισίες,ενοχ� �κά σύνδρομα με μορφή εμφύτευσης ηθικών για κλωτσίδια,κλπ.Ο άνθρωπος είναι ικανός για το καλύτερο αλλά και για το χειρότερο και έχω διαπιστώσει πως στο καλύτερο πάει με οδηγό την επιθυμία του για αυτονομία,όχι με τη χειραγώγησή του.
Όχι λοιπόν,δε θα μετεμψυχωθώ.Θα σαπίσω σαν ντομάτα,περήφανη,ώριμη στο ξεραμένο μου κοτσάνι.Εμπρός λοιπόν καλό μου λίπασμαααα.:P
Κατι ομως σε παρακινει να γραψεις στο \"μεταφυσικο\" αυτο νημα οπως ολοι που δεν πιστευουν σε τιποτα.
Ειναι αξιο περιεργο οτι οι αθεοι, οι αγνωστικιστες οι οπως αλλιως θες δεν αφηνουν νημα για νημα με μεταφυσικο κλπ.
Γιατι συμβαινει αυτο?
Ισως γιατι εχουν μπουχτησει με τα πολλα- πολλα που δεν χωρανε στην λογικη.
Εν πασει περιπτωση και εγω προς τα κει κλινω, στον αγνωστικισμο αλλα δεν χανω παραμυθι για παραμυθι Ε.Φ ή φαντασιας λολ.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%C E%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82
Μήπως αντί να ψάχνεις τη λύτρωση σε μεταφυσικές λύσεις, να προσπαθήσεις να τη βρεις εδώ και τώρα μέσα από τις πράξεις σου? Μου δίνεις την αίσθηση ότι έχεις ανάγκη να πιστέψεις στη ζωή μετά θάνατον εν μέρει λόγω του φόβου του θανάτου αλλά κατά κύριο λόγο γιατί ελπίζεις ότι αυτή είναι η λύση στα προβλήματά σου.Quote:
Originally posted by Winston_man
Αν υπήρχε η δυνατοτητα να διαλεξω σαφως και δεν θα διαλεγα αυτο που ειμαι τωρα δεν θελει και πολυ σκεψη. Επισης αν ηξερα σιγουρα οτι θα γεννηθω οπως θελω στο μελλον ως καποιος αλλος θα βουταγα ΤΩΡΑ στο κενο απο τη ταρατσα.
Γιατί να μην προσπαθήσεις να αλλάξεις την τωρινή κατάσταση που και σε άλλα θέματα σου έχω διαβάσει να λες ότι δεν σου αρέσει?
Έχεις πει ότι έχεις φτάσει στα όριά σου. Ο Εinstein είχε πει:Once we accept our limits, we go beyond them. Γιατί να μην αποδείξεις ότι αυτά τα όρια τα έθεσες στον εαυτό σου μόνο και μόνο για να τα ξεπεράσεις?
Nope I don\'t think so
Δεν πιστεύω να επιβιώνει η συνείδηση μετά τον θάνατο γενικά, πόσο μάλλον να “τρυπώνει” και κάπου αλλού κιόλας. Αλλά αλήθεια, και να μένει κάτι μετά τον θάνατο τι σημασία θα έχει? Το μόνο που θα μένει θα είναι το “πρώτο πρόσωπο”-”the view from within. Όμως το “πρώτο πρόσωπο” του winston man χωρίς τις μοναδικές μνήμες και εμπειρίες του winston man (που τον κάνουν winston man) θα είναι ο winston man? Θα είσαι άραγε “εσύ” σε ένα άλλο σώμα χωρίς τις εμπειρίες, τις μνήμες (και το βιολογικό υπόστρωμα που είχες) που κάναν εσένα? Ίσως τελικά να μην είσαι εσύ αλλά κάποιος άλλος. Και σκέψου να μετενσαρκωθείς σε ζώο! Τότε μιλάμε ότι θα έχεις χάσει κάθε “winstonia” ουσία που σε χαρακτηρίζει. Τότε τι σημασία θα έχει?
Πιστεύω ότι αυτή η “δυιστική αίσθηση” των ανθρώπων, ότι δηλαδή υπάρχει μια ψυχή ξεχωριστή από το σώμα-ένα “ghost in the shell”- που την εκλαμβάνουμε σαν ένα “συγκροτημένο εγώ” ίσως είναι μια ψευδαίσθηση που δημιουργεί ο εγκέφαλος για να μην αισθανόμαστε την αποκεντρωμένη παράλληλη λειτουργία του (μια ψευδαίσθηση που ίσως να καταρρέει στα άτομα με αποδιοργανωτική σχιζοφρένεια ,με το άσχημο αποτέλεσμα να αισθάνονται τις λειτουργίες “ξεχωριστά” η σαν να \'ερχονται από έξω και να μην μπορούν να τις “βάλουν σε τάξη”).
Αλήθεια τι γίνεται στις περιπτώσεις που η προσωπικότητα του ατόμου αλλάζει λόγω εγκεφαλικής βλάβης? Δεν εννοώ την αλλαγή στάσης η την αντίδραση σε μεγάλα γεγονότα, αλλά την αλλαγή της προσωπικότητας ως άμεσο αποτέλεσμα της εγκεφαλικής βλάβης. Όταν σε ένα εργατικό ατύχημα μια λάμα διαπέρασε τον προμετωπιαίο λοβό του phineas cage, o σεμνός, συντηρητικός, θεοσεβούμενος και εργατικός αμερικανος άλλαξε σε έναν εκρηκτικό, παρορμητικό, ανεύθυνο άνθρωπο με “πονηρή αίσθηση” του χιούμορ. Οι φίλοι του δεν μπορούσαν να τον αναγνωρίσουν πλέον και όλοι λέγαν πλέον ότι αυτό το άτομο δεν ήταν ο cage. Η λάμα κατέστρεψε τις εγκεφαλικές περιοχές που όριζαν τις “ψυχικές-ετοιμότητες-και-τάσεις” που εμείς ονομάζουμε προσωπικότητα με αποτέλεσμα να χαθούνε μαζί τους και το άτομο που χαρακτηριζαν. Αυτή η νευροψυχολογική κατάσταση γνωστή ως “απεκτελεστικό σύνδρομο” εμφανίζεται σε κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις, εγκεφαλικά επεισόδια (και άνοια π.χ. Alzheimer) του προμετωπιαίου λοβού και θέτει μεγάλες δυσκολίες στην υπόθεση του ότι υπάρχει ένα συγκροτημένο υπερφυσικό “εγώ”.
Και αλήθεια τι γίνεται με την εγκεφαλική βλάβη που “εξαφανίζει” επιλεκτικά κάποιες ψυχικές λειτουργίες? Απροσεξία, αμνησία, αγνωσία, αταξία, αλεξία,αφασία,απραξία, ανομία, αβουλία και πολλοί ακόμα νευρολογικοί ορισμοί που τελειώνουν σε -ια-you name it- το άτομο μπορεί να χάσει την προσοχή και την αναπαράσταση για το αριστερό μέρος του χώρου, του σώματος του (και να μην δέχεται με τίποτα ότι το χέρι του είναι δικό του απαιτώντας να το πάρουν από μπροστά του!), να χάσει την γνώση και τις σημασίες των πραγμάτων(π.χ. Να μην αναγνωρίζει και καταλαβαίνει τι είναι τα έμβια όντα παρ όλο που μπορεί να τα σχεδιάσει), ακόμη και ολόκληρες μνήμες από την ζωή του, τα συναισθήματα του και την βούληση του (ακόμα και την προσωπικότητα του όπως είπαμε πριν). Που πάνε αυτά “τα μέρη της ψυχής” μετά τον τραυματισμό?
Αλήθεια που πάει η ψυχή στο κόμμα? Αν το άτομο ξυπνήσει θα ομολογήσει ότι δεν είχε καμία συνείδηση σε αυτή την κατάσταση. Που πήγε η ψυχή τότε?
Τι γίνεται με τα παιδιά που δεν έχουν προλάβει να αναπτύξουν ψυχικές λειτουργίες? Όταν πεθαίνουν τι μένει? Αλήθεια τι γίνεται με τα παιδιά με βαρύ αυτισμό που δεν φαίνεται να έχουν μεγάλη επίγνωση του εαυτού τους και των άλλων? Τι μένει από αυτά όταν αυτά φεύγουν από την ζωή? Βοηθάει να λέμε ότι το παιδάκι πήγε στον παράδεισο και είναι με τα αγγελάκια. Όμως η πραγματικότητα ίσως να μην ακούει από συναισθηματισμούς δυστυχώς.
Η δυιστική θεωρία ψυχής-σώματος “μπάζει” από παντού. Και όμως, είνα απίστευτο πόσο κοντά είναι οι απόψεις των ανατολικών θρησκειών (που μίλησαν για “μετενσάρκωση”) σε σχέση με την μοντέρνα ψυχολογία και τις νευροεπιστήμες. Σύμφωνα με τον βουδισμό, η πραγματικότητα και οι εμπειρίες μας για αυτή είναι μια ψευδαίσθηση, ένα “matrix” ουσιαστικά (“maya” αν θυμάμαι καλά) και το άτομο μέσω του διαλογισμού (ουσιαστικά μια “αντίληψη του τίποτα”) πρέπει να φτάσει σε αυτή την “ανώτερη συνειδητοποίηση”. Τότε μόνο θα απελευθερωθεί από τον κύκλο των μετανσαρκώσεων (“shamsara” αν θυμάμαι καλά-η ανάλογη “κόλαση” των βουδιστών...που είναι η ζωή) και θα φτάσει στον “βουδιστικό παράδεισο”, που αντίθετα με τον χριστιανικό δεν έχει αγγέλους (ούτε ο χριστιανικός έχει αλλά αυτό είναι μια άλλη παρεξήγηση), αλλά είναι η “νιρβάνα”. Δηλαδή η ανυπαρξία η η ύπαρξη στο τίποτα.
Δεν ξέρω εάν υπάρχει ζωή μετά τον θάνατο.
Δεν ξέρω εάν υπάρχει ζωή και πριν από την ζωή την ίδια.
Αυτό που γεννάται στην ψυχή μου είναι πως θα ήταν μάταιο όλο αυτό εάν γενικός και αορίστως δεν υπάρχει κάτι πέρα από το κατανοητό.
Αλλά και πάλι μπορεί όντως να είμαστε το αποτέλεσμα μιας σειράς τυχαίων διαδικασιών και φυσικών επιλογών και εξελίξεων. Από τον μονοκύτταρο οργανισμό μέχρι και τον σημερινό άνθρωπο.
Η επιστήμη πιστεύει και ορίζει ότι δεν υπάρχει τίποτα πέρα από αυτό που μπορούμε να κατανοήσουμε και να δούμε.
Η θρησκεία πιστεύει άλλα.
Στο τέλος ο καθένας αρκείτε στα δικά του πιστεύω και είναι αυτά που τον κάνουν να νιώθει καλύτερα. Όπως και να έχει εάν δεχθούμε το αξίωμα ότι υπάρχει μία και μοναδική υπέρτατη αλήθεια τότε δεν μένει παρά να περιμένουμε να μας την ανακοινώσουνε. Και ανάλογα με το επίπεδο του συνειδητού και αισθιακού που ο καθείς θα βρίσκεται, θα μπορεί να την βιώσει και να την αντιμετωπίσει με τον δικό του τρόπο.
Quote:
Originally posted by PETRAN
Nope I don\'t think so
Δεν πιστεύω να επιβιώνει η συνείδηση μετά τον θάνατο γενικά, πόσο μάλλον να “τρυπώνει” και κάπου αλλού κιόλας. Αλλά αλήθεια, και να μένει κάτι μετά τον θάνατο τι σημασία θα έχει? Το μόνο που θα μένει θα είναι το “πρώτο πρόσωπο”-”the view from within. Όμως το “πρώτο πρόσωπο” του winston man χωρίς τις μοναδικές μνήμες και εμπειρίες του winston man (που τον κάνουν winston man) θα είναι ο winston man? Θα είσαι άραγε “εσύ” σε ένα άλλο σώμα χωρίς τις εμπειρίες, τις μνήμες (και το βιολογικό υπόστρωμα που είχες) που κάναν εσένα? Ίσως τελικά να μην είσαι εσύ αλλά κάποιος άλλος. Και σκέψου να μετενσαρκωθείς σε ζώο! Τότε μιλάμε ότι θα έχεις χάσει κάθε “winstonia” ουσία που σε χαρακτηρίζει. Τότε τι σημασία θα έχει?
Πιστεύω ότι αυτή η “δυιστική αίσθηση” των ανθρώπων, ότι δηλαδή υπάρχει μια ψυχή ξεχωριστή από το σώμα-ένα “ghost in the shell”- που την εκλαμβάνουμε σαν ένα “συγκροτημένο εγώ” ίσως είναι μια ψευδαίσθηση που δημιουργεί ο εγκέφαλος για να μην αισθανόμαστε την αποκεντρωμένη παράλληλη λειτουργία του (μια ψευδαίσθηση που ίσως να καταρρέει στα άτομα με αποδιοργανωτική σχιζοφρένεια ,με το άσχημο αποτέλεσμα να αισθάνονται τις λειτουργίες “ξεχωριστά” η σαν να \'ερχονται από έξω και να μην μπορούν να τις “βάλουν σε τάξη”).
Αλήθεια τι γίνεται στις περιπτώσεις που η προσωπικότητα του ατόμου αλλάζει λόγω εγκεφαλικής βλάβης? Δεν εννοώ την αλλαγή στάσης η την αντίδραση σε μεγάλα γεγονότα, αλλά την αλλαγή της προσωπικότητας ως άμεσο αποτέλεσμα της εγκεφαλικής βλάβης. Όταν σε ένα εργατικό ατύχημα μια λάμα διαπέρασε τον προμετωπιαίο λοβό του phineas cage, o σεμνός, συντηρητικός, θεοσεβούμενος και εργατικός αμερικανος άλλαξε σε έναν εκρηκτικό, παρορμητικό, ανεύθυνο άνθρωπο με “πονηρή αίσθηση” του χιούμορ. Οι φίλοι του δεν μπορούσαν να τον αναγνωρίσουν πλέον και όλοι λέγαν πλέον ότι αυτό το άτομο δεν ήταν ο cage. Η λάμα κατέστρεψε τις εγκεφαλικές περιοχές που όριζαν τις “ψυχικές-ετοιμότητες-και-τάσεις” που εμείς ονομάζουμε προσωπικότητα με αποτέλεσμα να χαθούνε μαζί τους και το άτομο που χαρακτηριζαν. Αυτή η νευροψυχολογική κατάσταση γνωστή ως “απεκτελεστικό σύνδρομο” εμφανίζεται σε κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις, εγκεφαλικά επεισόδια (και άνοια π.χ. Alzheimer) του προμετωπιαίου λοβού και θέτει μεγάλες δυσκολίες στην υπόθεση του ότι υπάρχει ένα συγκροτημένο υπερφυσικό “εγώ”.
Και αλήθεια τι γίνεται με την εγκεφαλική βλάβη που “εξαφανίζει” επιλεκτικά κάποιες ψυχικές λειτουργίες? Απροσεξία, αμνησία, αγνωσία, αταξία, αλεξία,αφασία,απραξία, ανομία, αβουλία και πολλοί ακόμα νευρολογικοί ορισμοί που τελειώνουν σε -ια-you name it- το άτομο μπορεί να χάσει την προσοχή και την αναπαράσταση για το αριστερό μέρος του χώρου, του σώματος του (και να μην δέχεται με τίποτα ότι το χέρι του είναι δικό του απαιτώντας να το πάρουν από μπροστά του!), να χάσει την γνώση και τις σημασίες των πραγμάτων(π.χ. Να μην αναγνωρίζει και καταλαβαίνει τι είναι τα έμβια όντα παρ όλο που μπορεί να τα σχεδιάσει), ακόμη και ολόκληρες μνήμες από την ζωή του, τα συναισθήματα του και την βούληση του (ακόμα και την προσωπικότητα του όπως είπαμε πριν). Που πάνε αυτά “τα μέρη της ψυχής” μετά τον τραυματισμό?
Αλήθεια που πάει η ψυχή στο κόμμα? Αν το άτομο ξυπνήσει θα ομολογήσει ότι δεν είχε καμία συνείδηση σε αυτή την κατάσταση. Που πήγε η ψυχή τότε?
Τι γίνεται με τα παιδιά που δεν έχουν προλάβει να αναπτύξουν ψυχικές λειτουργίες? Όταν πεθαίνουν τι μένει? Αλήθεια τι γίνεται με τα παιδιά με βαρύ αυτισμό που δεν φαίνεται να έχουν μεγάλη επίγνωση του εαυτού τους και των άλλων? Τι μένει από αυτά όταν αυτά φεύγουν από την ζωή? Βοηθάει να λέμε ότι το παιδάκι πήγε στον παράδεισο και είναι με τα αγγελάκια. Όμως η πραγματικότητα ίσως να μην ακούει από συναισθηματισμούς δυστυχώς.
Η δυιστική θεωρία ψυχής-σώματος “μπάζει” από παντού. Και όμως, είνα απίστευτο πόσο κοντά είναι οι απόψεις των ανατολικών θρησκειών (που μίλησαν για “μετενσάρκωση”) σε σχέση με την μοντέρνα ψυχολογία και τις νευροεπιστήμες. Σύμφωνα με τον βουδισμό, η πραγματικότητα και οι εμπειρίες μας για αυτή είναι μια ψευδαίσθηση, ένα “matrix” ουσιαστικά (“maya” αν θυμάμαι καλά) και το άτομο μέσω του διαλογισμού (ουσιαστικά μια “αντίληψη του τίποτα”) πρέπει να φτάσει σε αυτή την “ανώτερη συνειδητοποίηση”. Τότε μόνο θα απελευθερωθεί από τον κύκλο των μετανσαρκώσεων (“shamsara” αν θυμάμαι καλά-η ανάλογη “κόλαση” των βουδιστών...που είναι η ζωή) και θα φτάσει στον “βουδιστικό παράδεισο”, που αντίθετα με τον χριστιανικό δεν έχει αγγέλους (ούτε ο χριστιανικός έχει αλλά αυτό είναι μια άλλη παρεξήγηση), αλλά είναι η “νιρβάνα”. Δηλαδή η ανυπαρξία η η ύπαρξη στο τίποτα.
Το βασικό ερώτημα είναι ένα.
Χημεία ή ψυχή – πνεύμα.
Διαλέξτε και πάρετε.
Δεν πιστεύω Winston..
Νομίζω πως θα το βάλω στο κουτάκι με τις κατασκευασμένες απάτες.
Εχω όμως να γράψω κάτι..Το να πιστευεις πως η ψυχή ειναι αθάνατη ή στο Θεό ή στο Βούδα ,δεν σε υποχρεώνει να ασπαστείς όλη τη θεωρία,εγώ σου ομολογώ πως ετσι το εχω τακτοποιήσει μέσα μου.Στην οργανωμένη Θρησκεία ,όποια και αν ειναι αυτή ,υπάρχουν κανόνες,τους περισσότερους απο τους οποιους εγω θεωρώ φτιαγμένους ετσι ,προκειμένου να υποτάξουν,κοιμίσουν.Αυτοί οι κανόνες ομως δεν σε υποχρεώνουν να μη πιστεύεις π.χ στο καλό,η στο οτι \"παραδεισος\" ειναι μια ψυχή γαλήνια..
Wiston,Quote:
Originally posted by Winston_man
Θα του ελεγα να μην γεννηθω καν.
-πρεπει να φυγω τα λεμε το βραδυ.
πιστεύεις ή θέλεις να πιστέψεις στην μετεμψύχωση, γιατί η ζωή που τώρα ζεις δε σου αρέσει καθόλου, σωστά;
Οπότε, αν τελικά όντως υπάρχει η μετεμψύχωση, θα έχεις μια ακόμη ευκαιρία, να ζήσεις όπως πραγματικά θέλεις, σωστά;
Είναι σκέψεις που έκανα μανιωδώς, πριν κάποια χρόνια...Έψαχνα ενδείξεις, βιβλία, site, για να πιστέψω ότι τα αγαπημένα μας πρόσωπα υπάρχουν ή θα υπάρξουν...κι ότι εγώ θα έχω μια άλλη ζωή, που δε θα έχει καταστραφεί όπως τότε πίστευα...που δεν την ήθελα πλέον.
Ωραία, ας υποθέσουμε ότι έστω ότι εσύ ρωτήθηκες πριν γεννηθείς ότι θα ζήσεις αυτή τη ζωή που μέχρι στιγμής εχεις ζήσει...ΑΝ είναι έτσι Winston, εσύ απάντησες ΝΑΙ, για κάποιο λόγο. Λοιπόν;
Και όχι Winston, άλλη ευκαιρία δεν έχει. Δε θα έχεις. Αυτή είναι η μόνη σου ευκαιρία. Να ζήσεις.
έξυπνο!Quote:
Originally posted by anwnimi
Ωραία, ας υποθέσουμε ότι έστω ότι εσύ ρωτήθηκες πριν γεννηθείς ότι θα ζήσεις αυτή τη ζωή που μέχρι στιγμής εχεις ζήσει...ΑΝ είναι έτσι Winston, εσύ απάντησες ΝΑΙ, για κάποιο λόγο.
Lucifer, κάποτε διάβαζα ένα βιβλίο που έλεγε για μετεμψυχώσεις :ΡΡΡΡ
E το μόνο χρήσιμο από εκείνο το βιβλίο ίσως να ήταν αυτό. Ότι εφόσον το βιβλίο υποστήριζε ότι υπάρχει η μετεμψύχωση (που πλέον δεν το πιστεύω ευτυχώς για μένα), τότε στην ερώτηση αυτή απαντήσαμε ΝΑΙ:)
Yes, I do!, που λένε:) Ι want to live this life! Με ότι σκληρό έζησα και ίσως ζήσω, με όσα λάθη έκανα και κάνω.
αυτα με τις μεταμψυχωσεις ειναι μπουρδες της μισου δραμιου....
ψυχη χωρις σωμα για να νιωθει δεν υπαρχει.
Το προβλημα λοιπον ειναι καθαρα βιολογικο και αυτο καμια μετεμψυχωση δεν μπορει να το ξεπερασει.
Αυτα γιατι σκαει το διαγγελμα, παω να το ακουσω να μου φτιαξει την ψυχολογια. :P
Η ζωη ειναι ενα coin-op με παιζουν καποια πλασματα.Ριχνουν το κερμα και παιζουν ενα rpg κατα καποιο τροπο.
Το παιχνιδι εχει συγκεκριμενη διαρκεια για να σου φαει και αλλο κερμα ή μπορει και να χασεις και απο νωρις αν στραβωσει κατι.
Εαν πεθανει ο χαρακτηρας που παιζουν και θελουν να συνεχισουν να παιζουν ριχνουν αλλο κερμα....και αυτη ειναι η αληθεια my friends:)
Δεν πιστευω στην μεταψύχωση μετασάρκωση.
Quote:
Originally posted by keep_walking
Η ζωη ειναι ενα coin-op με παιζουν καποια πλασματα.Ριχνουν το κερμα και παιζουν ενα rpg κατα καποιο τροπο.
Το παιχνιδι εχει συγκεκριμενη διαρκεια για να σου φαει και αλλο κερμα ή μπορει και να χασεις και απο νωρις αν στραβωσει κατι.
Εαν πεθανει ο χαρακτηρας που παιζουν και θελουν να συνεχισουν να παιζουν ριχνουν αλλο κερμα....και αυτη ειναι η αληθεια my friends:)
Είναι καλό παιχνίδι, λέγεται \"pro-evolution original\"! Κυκλοφόρησε στην κονσόλα \"earth\" της \"cosmos\"
λολ Πετραν:)Quote:
Είναι καλό παιχνίδι, λέγεται \"εξέλιξη\"! Κυκλοφόρησε στην κονσόλα \"earth\" της \"cosmos\"
Quote:
Originally posted by keep_walking
λολ Πετραν:)Quote:
Είναι καλό παιχνίδι, λέγεται \"εξέλιξη\"! Κυκλοφόρησε στην κονσόλα \"earth\" της \"cosmos\"
pro-evolution original ακούγεται καλύτερο και προς τιμήν του pro!
http://www.youtube.com/watch?v=syTi3wDU4Ds
classic lol
εγω νομιζω οτι αυτο που λεμε ψυχη και γενικα αυτο που ειμαστε ειναι το μυαλο μας,δηλαδη αν ειχαμε τη δυναοττητα να παρουμε τον εγκεφαλο ενος και να το βαλουμνε σε αλλο σωμα,αυτος δεν θα ζουσε σε αλλο σωμα?
Συγνώμη που το ξέθαψα, είναι λίγο παλιό τοπ θέμα.Quote:
Originally Posted by RainAndWind
Ποτέ μη λες ποτέ που λέει και ο σοφός λαός, δηλαδή τίποτα δεν είναι απόλυτο που λέει και ο Αινστάιν.
Πολλές θρησκείες, όπως ο Ινδουισμός και άλλες πιστεύουν στη ζωή μετά θάνατο, η και και στη προηγούμενη ζωή. Είχε τύχει να βρω μικρός στο δωμάτιο μου ένα βιβλίο, δεν το έχω βρει από τότε, το οποίο μιλούσε για μάγια, μετενσάρκωση και πολλά παλαβά όπως θα τα χαρακτήριζε ο κάθε νορμάλ άνθρωπος. Είχε μάλιστα και σχέδια και τι να κάνεις και οδηγίες και πολλά ακόμα. Δεν το θυμάμαι παρά ελάχιστα, ήταν πολύ πειστικό και με έκανε να πιστεύω ότι δεν είναι και τόσο παραμύθια όλα αυτά περί μαγείας και μετενσάρκωσης μετεμψύχωσης. Είχα επηρεαστεί πολύ θα έλεγα και με είχε αναστήσει κατά κάποιο τρόπο αυτό το βιβλίο, έκανε τον λόγον μου πιο δυνατό, το νου μου πιο κοφτό και ένιωθα γενικά πιο ζωντανός, ήταν και μετά από δύσκολη φάση στη ζωή μου η ανακάλυψη αυτή. Θα ψάξω να δω μήπως το βρω κάπου χωμένου, κάποιου προγόνου μου θα ήταν, αν το βρω θα γράψω δυο αράδες.
Εσύ τι πιστεύεις, ότι όλα αυτά είναι παρασκευές και παραμύθια; Εγώ είμαι σκεπτικός, οι Ναζί άραγε πήραν την εξουσία με μαγεία, επικοινωνία με εξωγήινους, και απέκτησαν τεχνολογική πρόοδος (άλλωστε όλη αυτή η εξέλιξη έχει γίνει την περίοδο των παγκοσμίων πολέμων), μετά η Αμερική, οι φήμες με ούφο, το Ρόσγουελ, κτλ η ιστορία βέβαια ποτέ δεν σταματάει να γράφεται για το κοινό έτσι όπως θέλουν όσοι την γράφουν, υποθέτω.
Έγραψα ολόκληρο κείμενο και μου το σβήσατε; why sir?
Πολύ ενδιαφέρον το κείμενο σου. Μπορείς να αναπτύξεις λίγο ακόμα τις σκέψεις σου πάνω στο θέμα;Quote:
Originally Posted by PETRAN