Άφησε στο κρύο να πεθάνει την 2 χρονών κόρη του

Γεια σου Λίμπα. Θέλω να υποθέσω ότι κάνεις πλάκα. Τί εννοείς όταν λες \'τσατάλια\'; Με αυτή τη λογική, πάνω σε τέτοια νεύρα, ας πιάσουμε όλοι από ένα καλάσνικοφ, κι όποιον πάρει ο χάρος αδερφέ... το \'αυτά τα μικρά δε καταλαβαίνουν τί κάνουν\' να υποθέσω ότι το θέτεις ως επιχείρημα; Δε γνωρίζω κανένα παιδάκι 2 ετών - για μωρό μιλάμε - να έχει συναίσθηση του τί κάνει ακριβώς. Άφησε στο κρύο με αιμορραγία 2 ετών παιδί για να... γλυτώσει; Πάμε καλά; Αν δεν ήθελε το παιδί του καλή μου, ας μη το έκανε ή ας έφευγε απ\' το σπίτι του. Μα τόσο απλά δηλαδή...

Έντιτ:... μόλις πρόσεξα και για το 6χρονο αγοράκι. Οπότε ρε Λίμπα, μια χαρά ο τύπος. Άντε να τον αφήσουνε να βολοδέρνει έξω να καμώνεται... σόρυ, αλλά και τα δικά μου νεύρα τσατάλια γίνονται με κάτι τέτοια...

Quote:

---

Originally posted by libpa


Παιδιά τι γνώμη έχετε ότι πρέπει να πεθάνει αυτός; Εγώ πιστεύω πως όχι γιατί άνθρωπος ήταν μπορεί να ήταν τα νεύρα του τσατάλια και αυτά τα μικρά δεν καταλαβαίνουν τι καταστροφή κάνουν....Επιπλέον, δεν πήγε να την πνίξει ο ίδιος με τα χέρια του, αλλά την άφησε στο κρύο για να γλιτώσει.. Ας την έσωζε κάποιος άλλος... Εσείς ξέρω θα διαφωνήσετε γιατί θα πείτε ήταν πατέρας, όμως άμα δεν το ήθελε το παιδί; Και δεν υπάρχει ούτε ένας που να συμφωνεί μαζί μου;

---

Πλάκα κάνεις έτσι? Μόνο που το διάβασα μου σηκώθηκε η τρίχα κάγκελο!
Ναι, σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις η θανατική ποινή είναι ότι πρέπει.

Quote:

---

Originally posted by libpa



Πηγή: τρωκτικό

Παιδιά τι γνώμη έχετε ότι πρέπει να πεθάνει αυτός; Εγώ πιστεύω πως όχι γιατί άνθρωπος ήταν μπορεί να ήταν τα νεύρα του τσατάλια και αυτά τα μικρά δεν καταλαβαίνουν τι καταστροφή κάνουν....Επιπλέον, δεν πήγε να την πνίξει ο ίδιος με τα χέρια του, αλλά την άφησε στο κρύο για να γλιτώσει.. Ας την έσωζε κάποιος άλλος... Εσείς ξέρω θα διαφωνήσετε γιατί θα πείτε ήταν πατέρας, όμως άμα δεν το ήθελε το παιδί; Και δεν υπάρχει ούτε ένας που να συμφωνεί μαζί μου;

---

ουδεν σχολιον

Quote:

---

Παιδιά τι γνώμη έχετε ότι πρέπει να πεθάνει αυτός; Εγώ πιστεύω πως όχι γιατί άνθρωπος ήταν μπορεί να ήταν τα νεύρα του τσατάλια και αυτά τα μικρά δεν καταλαβαίνουν τι καταστροφή κάνουν....Επιπλέον, δεν πήγε να την πνίξει ο ίδιος με τα χέρια του, αλλά την άφησε στο κρύο για να γλιτώσει.. Ας την έσωζε κάποιος άλλος... Εσείς ξέρω θα διαφωνήσετε γιατί θα πείτε ήταν πατέρας, όμως άμα δεν το ήθελε το παιδί; Και δεν υπάρχει ούτε ένας που να συμφωνεί μαζί μου;

---

Δεν ξερω αν πρεπει να πεθανει αλλα το λιγοτερο ειναι να μην ξανακυκλοφορησει εξω ποτε μα ποτε....αλλος ενας φονος περι σχολιασμου στο e-psychology.

Εγώ αυτό που ξέρω είναι πως θα πρέπει να μπει στα σχολεία ένα μάθημα\"για ποιους λόγους να ΜΗΝ γίνετε γονείς\".:mad:
Οκ,αυτός είναι αυτιστικός,πίνει,νευριάζει ,ενοχλείται.Γιατί έγινε γονιός;
libpa,σοβαρά μιλάς τώρα για μας δουλεύεις;Δεν πιστεύω κυριολεκτικά τη μαλακία που διάβασα.

Προσωπικα ειμαι εναντιον της θανατικης ποινης. Μπορουν να τον αφησουν στα χιονια δεμενο σε καποια φυλακη και ας τον σωσουν οι αλλοι με το ιδιο σκεπτικο (ενημερωτικα αν βρεθει στην φυλακη καποιος που ειναι πατροκτονος, παιδεραστης το πιο πιθανο ειναι να τον σκοτωσει οποιος τον βρει μπροστα του)

Ξέρεις libpa,ένα παιδί δεν είναι μία γλάστρα,είναι ένας άνθρωπος.Τώρα για τα αναμάρτητος και τα λοιπά,δε θα προσθέσω παραπάνω.Δε δικαιολογεί μία τέτοια πράξη αναλγησίας τίποτε για μένα.Ούτε εγώ είμαι υπέρ της θανατικής ποινής.Αλλά θα τον άφηνα κάνα εικοσιτετράωρο στο χιόνι με το σώβρακο πάντως.Χωρίς πλάκα και πέστε με ό,τι γουστάρετε.

Quote:

---

Originally posted by libpa
Μαλακία λες αυτά που λέω; Το μόνο που ξέρετε είναι να κατακρίνετε όλοι και να μη λαμβάνετε υπόψη την ψυχολογία του άλλου ανθρώπου... Ξέρεις τι είναι να μην θες κάτι όπως ένα μωρό και να το έχεις και να σου σπάει τα νεύρα; Τι να έκανε; Είχε πολλές επιλογές;

---

Για πες μου εσυ που ξερεις,τι ειναι να μην θες ενα μωρο και να το εχεις να σου σπαει τα νευρα?? τι θα εκανες εσυ???
:mad:

Εμ ναι libpa και οσον αφορα αυτο που ειπες το \"ο αναμαρτητος πρωτος το λιθω βαλετω\" που κολλαει?
Ξερεις πολλους που να σκοτωνουν το δυο χρονων παιδι τους,επειδη εχουν νευρα?
Εδω μαλλον εγινε παγκοσμια ειδηση απο οτι καταλαβαινω.

\"Εγώ θα το έδινα, δεν θα έμπαινα φυλακή για ένα μωρό. Και ο καθένας νομίζω έχει την άποψή του, δεν μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον που δεν θέλει τα μωρά\"


οχι δεν μπορω να κατηγορησω κανεναν αν δεν θελει ενα μωρο{ αλλα και αυτο σηκωνει σηζητηση}
αλλα μπορω να κατηγορησω καποιον που ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ
<τους εχθρους που λες μονη μας τους φτιαχνουμε>

Εαν εισαι απλως κατα της θανατικης ποινης ειναι αλλο θεμα...ναι ειναι ιδιαιτερα ειδεχθης πραξη να σκοτωσεις παιδι γιατι...δεν εχεις καμμια μα καμμια δικαιολογια.

Ρε παιδιά.....
να πεθανει το παιδι στο κρύο?εχω παιδι σε αυτη την ηλικία...πόσο βάρβαρο ειναι αυτο? το θερμορυθμιστικό τους συστημα δεν ειναι οπως των ενηλίκων...φτιάχνω την εικόνα και πονάει η ψυχή μου.......
ελεος, Λιμπρα, για ενα μικρο παιδάκι δεν υπαρχει συμπονια,για τον καημενο που δεν ηθελε παιδιά υπάρχει..εδω το σκυλάκι μου κρυώνει και το λυπάμαι,το σκεπάζω..

Λοιπόν για να εξηγούμαστε.... κι εγώ το σκυλάκι μου άμα κρυώνει θέλω να το σκεπάσω...
Επίσης θέλω να πω ότι σε αυτή την κοινωνία την κακή που ζούμε, το πιο εύκολο είναι να δημιουργούμε εχθρούς γιατί νομίζω ότι και από μόνοι τους γίνονται εθελοντές.
Τώρα για το θέμα μας, έχω πει και σε άλλο θέμα ότι πιστεύω ότι οι άνθρωποι που δυσκολεύουν τη ζωή των άλλων δεν θα πρεπε να ζουνε, εκεί βέβαια έλεγα για τους κακούς τώρα το γενικεύω...Καλύτερα να ζουν άλλοι στη θέση τους που είναι αθώοι...πιστεύω ότι το παιδάκι δεν ήταν αθώο..ήθελε να σπάσει τα νεύρα του πατέρα του και ο άνθρωπος φαίνεται από μικρός...Anyway, τι πιστεύω; Ότι κι εγώ να ήμουν στην θέση του παιδιού, θα το δεχόμουν να το πάθαινα αυτό, από την στιγμή που έφταιξα....Οπότε είμαι αυτής της άποψης, που εξήγησα και πιο πάνω... Δεν νομίζω να λογοκριθώ και γι\'αυτό γιατί μετά δεν θα\'χω λόγια. Εξήγησα τη θέση μου. Μπορεί να είναι παράξενη, αλλά είναι δίκαιη. Το ίδιο που λέω για τους άλλους λέω και για τον εαυτό μου, με αυτή την άποψη δίκαιη αν εσείς δεν το πιστεύετε.

Quote:

---

Originally posted by libpa
[b]πιστεύω ότι το παιδάκι δεν ήταν αθώο..ήθελε να σπάσει τα νεύρα του πατέρα του και ο άνθρωπος φαίνεται από μικρός...Anyway, τι πιστεύω; Ότι κι εγώ να ήμουν στην θέση του παιδιού, θα το δεχόμουν να το πάθαινα αυτό, από την στιγμή που έφταιξα[b]

---

Για το διχρονο παιδακι λες?Στο εξης θα σε αποκαλώ \"η απιστευτου\"..

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή

Για το διχρονο παιδακι λες?Στο εξης θα σε αποκαλώ \"η απιστευτου\"..

---

Γιατί τι είναι αυτό; Δεν είναι άνθρωπος; Δεν έχει ελαττώματα ο άνθρωπος από την στιγμή που γεννιέται; Εντωμεταξύ δεν περίμενα καλύτερη αντιμετώπιση, ξέρω σε τι κοινωνία ζούμε... λογοκρισία και ειδικά στα φόρουμ, επίθεση κιόλας

Quote:

---

Originally posted by libpa
Λοιπόν για να εξηγούμαστε.... κι εγώ το σκυλάκι μου άμα κρυώνει θέλω να το σκεπάσω...
Επίσης θέλω να πω ότι σε αυτή την κοινωνία την κακή που ζούμε, το πιο εύκολο είναι να δημιουργούμε εχθρούς γιατί νομίζω ότι και από μόνοι τους γίνονται εθελοντές.
Τώρα για το θέμα μας, έχω πει και σε άλλο θέμα ότι πιστεύω ότι οι άνθρωποι που δυσκολεύουν τη ζωή των άλλων δεν θα πρεπε να ζουνε, εκεί βέβαια έλεγα για τους κακούς τώρα το γενικεύω...Καλύτερα να ζουν άλλοι στη θέση τους που είναι αθώοι...πιστεύω ότι το παιδάκι δεν ήταν αθώο..ήθελε να σπάσει τα νεύρα του πατέρα του και ο άνθρωπος φαίνεται από μικρός...Anyway, τι πιστεύω; Ότι κι εγώ να ήμουν στην θέση του παιδιού, θα το δεχόμουν να το πάθαινα αυτό, από την στιγμή που έφταιξα....Οπότε είμαι αυτής της άποψης, που εξήγησα και πιο πάνω... Δεν νομίζω να λογοκριθώ και γι\'αυτό γιατί μετά δεν θα\'χω λόγια. Εξήγησα τη θέση μου. Μπορεί να είναι παράξενη, αλλά είναι δίκαιη. Το ίδιο που λέω για τους άλλους λέω και για τον εαυτό μου, με αυτή την άποψη δίκαιη αν εσείς δεν το πιστεύετε.

---

μα με την λογικη την δικη σου, αυτος που δεν θα πρεπε να ζει, ειναι ο πατερας του παιδιου, γιατι εφερε ενα παιδι στον κοσμο χωρις να το ρωτησει , ουτε αν ηθελε εναν μαλακα για πατερα, ουτε αν το θεωρει ευκολο να μεινει μονο του στο κρυο να πεθανει...

μιλας για δικαιοσυνη και συγκρινεις τον εαυτο σου με ενα πλασμα που δεν εχει διαμορφωμενη κριση, αντιληψη, συνειδηση και καμια σωματικη η πνευματικη δυναμη για να υπερασπισει τον εαυτο του η να επιβιωσει χωρις βοηθεια.
ποια ομοιοτητα ακριβως βρισκεις στους δυο σας?

Quote:

---

Originally posted by Remedy

μα με την λογικη την δικη σου, αυτος που δεν θα πρεπε να ζει, ειναι ο πατερας του παιδιου, γιατι εφερε ενα παιδι στον κοσμο χωρις να το ρωτησει , ουτε αν ηθελε εναν μαλακα για πατερα, ουτε αν το θεωρει ευκολο να μεινει μονο του στο κρυο να πεθανει...

μιλας για δικαιοσυνη και συγκρινεις τον εαυτο σου με ενα πλασμα που δεν εχει διαμορφωμενη κριση, αντιληψη, συνειδηση και καμια σωματικη η πνευματικη δυναμη για να υπερασπισει τον εαυτο του η να επιβιωσει χωρις βοηθεια.
ποια ομοιοτητα ακριβως βρισκεις στους δυο σας?

---

Δεν καταλαβαίνω πως βγάζεις αυτό για συμπέρασμα...Γιατί είναι μαλάκας ο πατέρας αν ήρθε στα όρια του;;;Όσο για το κρύο, εξήγησα έφταιξε το μικρό.
Η ομοιότητα που βρίσκω είναι άμα ήμουν στη θέση του μικρού, δλδ μωρό κι εγώ...Γιατί πιστεύω ότι ο άνθρωπος γεννιέται, δεν γίνεται...

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή

Για το διχρονο παιδακι λες?Στο εξης θα σε αποκαλώ \"η απιστευτου\"..

---

Γιατί τι είναι αυτό; Δεν είναι άνθρωπος; Δεν έχει ελαττώματα ο άνθρωπος από την στιγμή που γεννιέται; Εντωμεταξύ δεν περίμενα καλύτερη αντιμετώπιση, ξέρω σε τι κοινωνία ζούμε... λογοκρισία και ειδικά στα φόρουμ, επίθεση κιόλας

---

Για ποια επιθεση μιλάς?
Βρίσκω το σχολιο σου απίστευτο..και αυτο εγραψα!!!!

Σε τι κοινωνια ζούμε?
ελα μου ντε?

Πιστεύω οτι υπο αλλες συνθήκες,θα συμφωνούσες μαζί μου..

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Για ποια επιθεση μιλάς?
Βρίσκω το σχολιο σου απίστευτο..και αυτο εγραψα!!!!

Σε τι κοινωνια ζούμε?
ελα μου ντε?

Πιστεύω οτι υπο αλλες συνθήκες,θα συμφωνούσες μαζί μου..

---

Επίθεση είναι αυτό που έκανες, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.... Δεν κατάλαβα τι εννοείς υπο άλλες συνθήκες θα συμφωνούσα μαζί σου.

Να με συγχωρείς που δεν έδειξα κατανόηση στην οργή σου..
Εχεις απολυτο δίκιο.
Το μαλακισμένο ,να γυρίζει μες τη νυχτα και να βγάζει τη πάνα του,να μην αφήνει τον άνθρωπο να πιει ενα ποτό με την ησυχία του..
Α να χαθεί ,καλα του εκανε του βρωμόπαιδου,ευτυχως ηταν μεγαλόψυχος ο πατερας και δεν το πεταξε στον υπόνομο..

Εχεις αναρωτηθει ποτε,γιατι οταν καποιος δεν συμφωνει με τις {αποψεις σου}αν τις ονομασουμε ετσι
Αυτοματα το εκλαμβανεις σαν επιθεση ,εχροτητα ,συνωμοσια ,εξοντωσης εναντιων σου??

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Να με συγχωρείς που δεν έδειξα κατανόηση στην οργή σου..
Εχεις απολυτο δίκιο.
Το μαλακισμένο ,να γυρίζει μες τη νυχτα και να βγάζει τη πάνα του,να μην αφήνει τον άνθρωπο να πιει ενα ποτό με την ησυχία του..
Α να χαθεί ,καλα του εκανε του βρωμόπαιδου,ευτυχως ηταν μεγαλόψυχος ο πατερας και δεν το πεταξε στον υπόνομο..

---

Δεν είπαμε κι έτσι...αλλά δεν ήταν ότι δεν τον άφησε να πιει ένα ποτό..Τον ξύπνησε...Και εκτός αυτού, πες ότι είχες ένα παιδί που του έδειχνες μία, δύο, τρεις, τέσσερις, πέντε και πάει λέγοντας φορές ότι αυτό που κάνει είναι λάθος και αυτό συνέχιζε τι θα έκανες;

Quote:

---

Originally posted by soft
Εχεις αναρωτηθει ποτε,γιατι οταν καποιος δεν συμφωνει με τις {αποψεις σου}αν τις ονομασουμε ετσι
Αυτοματα το εκλαμβανεις σαν επιθεση ,εχροτητα ,συνωμοσια ,εξοντωσης εναντιων σου??

---

Τώρα αυτό που λες δεν είναι ειρωνία; Δεν είναι απλά δεν συμφωνείτε, και δεν λέω μόνο γι\'αυτήν που θεωρείτε ακραία, αλλά και για άλλες πιο απλού τύπου, βλέπω πως απαντάτε... Δεν θα με βγάλεις και τρελή.

Οχι δα και να σε βγαλω και τρελη,πως σου περασε κατι τετοιο απο το μυαλο?

\'... πιστεύω ότι το παιδάκι δεν ήταν αθώο..ήθελε να σπάσει τα νεύρα του πατέρα του και ο άνθρωπος φαίνεται από μικρός...Anyway, τι πιστεύω; Ότι κι εγώ να ήμουν στην θέση του παιδιού, θα το δεχόμουν να το πάθαινα αυτό, από την στιγμή που έφταιξα....Οπότε είμαι αυτής της άποψης, που εξήγησα και πιο πάνω... Δεν νομίζω να λογοκριθώ και γι\'αυτό γιατί μετά δεν θα\'χω λόγια. Εξήγησα τη θέση μου. Μπορεί να είναι παράξενη, αλλά είναι δίκαιη. Το ίδιο που λέω για τους άλλους λέω και για τον εαυτό μου, με αυτή την άποψη δίκαιη αν εσείς δεν το πιστεύετε...\'

... είναι τραγικό να καταλογίζεις ευθύνη, σκοπιμότητα, σχεδιασμό σε ένα πλάσμα μόλις δυο ετών. Και είναι και απαράδεκτο. Παπαριές θα δεχόσουν τάχα αν ήσουν στη θέση του παιδιού. Αυτή τη στιγμή προσπαθείς να μπεις στη θέση του μικρού με το μυαλό όμως που διαθέτεις τώρα, γιατί αν ήσουν όντως στη θέση του δε θακαταλάβαινες για ποιό λόγο σε τιμωρούν. Δεν έχουν καμία βάση αυτά που λες και καμια σχέση με τη δικαιοσύνη. Για να μπαίνεις στη θέση των άλλων και να μιλάς το ίδιο γι\' αυτούς όπως και για σένα, χρειάζεται όλο το πακέτο. Στις συνθήκες τους, στην ηλικία τους και στην ωριμότητά τους όποτε τους συμβαίνει αυτό που τους συμβαίνει....

\'...Τι να έκανε; Είχε πολλές επιλογές;...\'

Μίλησες για παιδί με αιμορραγία. Είχε μία και μοναδική επιλογή. Να το πάει κατευθείαν σε νοσοκομείο. Μήπως ήταν το πρώτο που θα έπρεπε να σκεφτεί ή κάνω λάθος;

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Να με συγχωρείς που δεν έδειξα κατανόηση στην οργή σου..
Εχεις απολυτο δίκιο.
Το μαλακισμένο ,να γυρίζει μες τη νυχτα και να βγάζει τη πάνα του,να μην αφήνει τον άνθρωπο να πιει ενα ποτό με την ησυχία του..
Α να χαθεί ,καλα του εκανε του βρωμόπαιδου,ευτυχως ηταν μεγαλόψυχος ο πατερας και δεν το πεταξε στον υπόνομο..

---

...αλλά δεν ήταν ότι δεν τον άφησε να πιει ένα ποτό..Τον ξύπνησε...
Εχεις δικιο αυτο το σημείο μου διεφυγε..Τον ξύπνησε?Αν ειναι δυνατον!!!

Και εκτός αυτού, πες ότι είχες ένα παιδί που του έδειχνες μία, δύο, τρεις, τέσσερις, πέντε και πάει λέγοντας φορές ότι αυτό που κάνει είναι λάθος και αυτό συνέχιζε τι θα έκανες;


Οτι εκανε και αυτος ο κακόμοιρος που εσπασαν τα νευρα του..μη σου πω και χειρότερα...

---

Αλήθεια λιμπρα ,ασχετο με το θεμα,πως τα περνάς τελευταία?

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Remedy

μα με την λογικη την δικη σου, αυτος που δεν θα πρεπε να ζει, ειναι ο πατερας του παιδιου, γιατι εφερε ενα παιδι στον κοσμο χωρις να το ρωτησει , ουτε αν ηθελε εναν μαλακα για πατερα, ουτε αν το θεωρει ευκολο να μεινει μονο του στο κρυο να πεθανει...

μιλας για δικαιοσυνη και συγκρινεις τον εαυτο σου με ενα πλασμα που δεν εχει διαμορφωμενη κριση, αντιληψη, συνειδηση και καμια σωματικη η πνευματικη δυναμη για να υπερασπισει τον εαυτο του η να επιβιωσει χωρις βοηθεια.
ποια ομοιοτητα ακριβως βρισκεις στους δυο σας?

---

Δεν καταλαβαίνω πως βγάζεις αυτό για συμπέρασμα...Γιατί είναι μαλάκας ο πατέρας αν ήρθε στα όρια του;;;Όσο για το κρύο, εξήγησα έφταιξε το μικρό.
Η ομοιότητα που βρίσκω είναι άμα ήμουν στη θέση του μικρού, δλδ μωρό κι εγώ...Γιατί πιστεύω ότι ο άνθρωπος γεννιέται, δεν γίνεται...

---

ειναι απλο.
ο πατερας ειναι μαλακας, γιατι το παιδι του δεν εκανε κατι πρωτοτυπο= να του σπασει τα νευρα κλαιγοντας και κανοντας φασαρια.
αυτο ειναι κατι που το κανουν ΟΛΑ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ. και παρα την δικη σου αποψη οτι το παιδακι το εκανε εσκεμενα για να του την σπασει, που οφειλεται σε αγνοια σου, στην πραγματικοτητα, τα παιδια σε αυτη την ηλικια κλαινε με το παραμικρο ενοχλητικο που τους συμβαινει γιατι δεν εχουν κανεναν απολυτως τροπο να το αντιμετωπισουν και να ειδοποιησουν οτι θελουν βοηθεια, αλλα και κανεναν τροπο για να το λυσουν μονα τους.
Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΛΟΙΠΟΝ, ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΑΚΑΣ, ΓΙΑΤΙ ΕΝΩ ΤΑ ΗΞΕΡΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ, ΕΚΑΝΕ ΠΑΙΔΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΕΒΑΛΕ ΣΤΟ ΝΑ ΖΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥ.
ΜΑΖΙ ΜΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΛΔ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ.

και βεβαια ο ανθρωπος γεννιεται, αλλα γεννιεται για να γινει...
κανεις δεν γεννηθηκε με το τελικο του υψος, ουτε με την τελικη του εξυπναδα, ουτε με τις τις τελικες του ικανοτητες γενικως, διαμορφωμενες...
αυτο για να γινει χρειαζεται χρονος αλλα και τυχη ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΜΑΛΑΚΑ ΓΟΝΙΟ ΝΑ ΣΕ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ.

Quote:

---

Originally posted by Alobar

... είναι τραγικό να καταλογίζεις ευθύνη, σκοπιμότητα, σχεδιασμό σε ένα πλάσμα μόλις δυο ετών. Και είναι και απαράδεκτο. Παπαριές θα δεχόσουν τάχα αν ήσουν στη θέση του παιδιού. Αυτή τη στιγμή προσπαθείς να μπεις στη θέση του μικρού με το μυαλό όμως που διαθέτεις τώρα, γιατί αν ήσουν όντως στη θέση του δε θακαταλάβαινες για ποιό λόγο σε τιμωρούν. Δεν έχουν καμία βάση αυτά που λες και καμια σχέση με τη δικαιοσύνη. Για να μπαίνεις στη θέση των άλλων και να μιλάς το ίδιο γι\' αυτούς όπως και για σένα, χρειάζεται όλο το πακέτο. Στις συνθήκες τους, στην ηλικία τους και στην ωριμότητά τους όποτε τους συμβαίνει αυτό που τους συμβαίνει....

---

Δεν νομίζω ότι δεν κατάλαβε γιατί το τιμωρούν. Το παιδί το έκανε σκόπιμα, πιθανώς για να τραβήξει την προσοχή του μπαμπά του. Με αυτή τη λογική, πρέπει να δούμε και τον πατέρα πως αντέδρασε σε τι συνθήκες και ανάλογα με την ωριμότητά του.
Anyway, δεν θέλω να επεκταθώ άλλο, παρακαλώ να σβηστεί το θέμα, ο καθένας να πιστεύει ότι νομίζει, δεν θα αλλάξω εγώ την γνώμη κανένα να δώσει ελαφρυντικά στον πατέρα ούτε εμένα θα μου αλλάξετε τη γνώμη. Κουράστηκα.

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Αφωτεινή
Να με συγχωρείς που δεν έδειξα κατανόηση στην οργή σου..
Εχεις απολυτο δίκιο.
Το μαλακισμένο ,να γυρίζει μες τη νυχτα και να βγάζει τη πάνα του,να μην αφήνει τον άνθρωπο να πιει ενα ποτό με την ησυχία του..
Α να χαθεί ,καλα του εκανε του βρωμόπαιδου,ευτυχως ηταν μεγαλόψυχος ο πατερας και δεν το πεταξε στον υπόνομο..

---

...αλλά δεν ήταν ότι δεν τον άφησε να πιει ένα ποτό..Τον ξύπνησε...
Εχεις δικιο αυτο το σημείο μου διεφυγε..Τον ξύπνησε?Αν ειναι δυνατον!!!

Και εκτός αυτού, πες ότι είχες ένα παιδί που του έδειχνες μία, δύο, τρεις, τέσσερις, πέντε και πάει λέγοντας φορές ότι αυτό που κάνει είναι λάθος και αυτό συνέχιζε τι θα έκανες;


Οτι εκανε και αυτος ο κακόμοιρος που εσπασαν τα νευρα του..μη σου πω και χειρότερα...

---

Αλήθεια λιμπρα ,ασχετο με το θεμα,πως τα περνάς τελευταία?

---

Απαξιώ να απαντήσω γιατί δεν θα με καταλάβετε. Τώρα η τελευταία ερώτηση που κολλάει;

\'... Γιατί τι είναι αυτό; Δεν είναι άνθρωπος; Δεν έχει ελαττώματα ο άνθρωπος από την στιγμή που γεννιέται; Εντωμεταξύ δεν περίμενα καλύτερη αντιμετώπιση, ξέρω σε τι κοινωνία ζούμε... λογοκρισία και ειδικά στα φόρουμ, επίθεση κιόλας...\'

Όχι δεν είχε ελαττώματα στα δυο. Σαφώς θα ανέπτυσσε αργότερα αλλά δε πρόλαβε. Τα μωρά είναι δύσκολα στο μεγάλωμα ξέρεις. Δεν είναι κούκλες. Κι όποιος/α είναι ανίκανος, να μη κάνει. Και μάλλον όχι. Δε ξέρεις σε τί κοινωνία ζεις. Δε σου κάνω καμιά επίθεση. Διαφωνώ κάθετα γιατί το σκεπτικό σου είναι εντελώς λάθος. Όσο για τον τύπο, ναι είμαι υπέρ της ποινής. Εντελώς και ανυπερθέτως.

Quote:

---

Originally posted by Remedy
ειναι απλο.
ο πατερας ειναι μαλακας, γιατι το παιδι του δεν εκανε κατι πρωτοτυπο= να του σπασει τα νευρα κλαιγοντας και κανοντας φασαρια.
αυτο ειναι κατι που το κανουν ΟΛΑ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ. και παρα την δικη σου αποψη οτι το παιδακι το εκανε εσκεμενα για να του την σπασει, που οφειλεται σε αγνοια σου, στην πραγματικοτητα, τα παιδια σε αυτη την ηλικια κλαινε με το παραμικρο ενοχλητικο που τους συμβαινει γιατι δεν εχουν κανεναν απολυτως τροπο να το αντιμετωπισουν και να ειδοποιησουν οτι θελουν βοηθεια, αλλα και κανεναν τροπο για να το λυσουν μονα τους.
ΟΠΑΤΕΡΑΣ ΛΠΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΑΚΑΣ ΓΙΑΤΙ ΕΝΩ ΤΑ ΗΞΕΡΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ, ΕΚΑΝΕ ΠΑΙΔΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΕΒΑΛΕ ΣΤΟ ΝΑ ΖΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥ. ΜΑΖΙ ΜΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΛΔ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ.

και βεβαια ο ανθρωπος γεννιεται, αλλα γεννιεται για να γινει...
κανεις δεν γεννηθηκε με το τελικο του υψος, ουτε με την τελικη του εξυπναδα, ουτε με τις τις τελικες του ικανοτητες γενικως, διαμορφωμενες...
αυτο για να γινει χρειαζεται χρονος αλλα και τυχη ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΜΑΛΑΚΑ ΓΟΝΙΟ ΝΑ ΣΕ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ.

---

Το παιδί δεν έκλαιγε απλώς. Κατέβαζε όλη την ώρα την πάνα... Δλδ τι να κάνεις από κει και πέρα; Πες μου.. Υπάρχει λύση σε αυτό το πρόβλημα; Δεν είναι κακό που το παιδί επιμένει; Και το παιδί μπορεί να έγινε από ατύχημα. Να έσπασε το προφυλακτικό. Αν όχι, συμφωνώ ότι έφταιγε ο πατέρας 100%. Μπορεί τις δεξιότητες να τις αποκτάς μετά, αλλά τον χαρακτήρα τον έχεις από μικρός..

Quote:

---

Originally posted by Alobar
\'... Γιατί τι είναι αυτό; Δεν είναι άνθρωπος; Δεν έχει ελαττώματα ο άνθρωπος από την στιγμή που γεννιέται; Εντωμεταξύ δεν περίμενα καλύτερη αντιμετώπιση, ξέρω σε τι κοινωνία ζούμε... λογοκρισία και ειδικά στα φόρουμ, επίθεση κιόλας...\'

Όχι δεν είχε ελαττώματα στα δυο. Σαφώς θα ανέπτυσσε αργότερα αλλά δε πρόλαβε. Τα μωρά είναι δύσκολα στο μεγάλωμα ξέρεις. Δεν είναι κούκλες. Κι όποιος/α είναι ανίκανος, να μη κάνει. Και μάλλον όχι. Δε ξέρεις σε τί κοινωνία ζεις. Δε σου κάνω καμιά επίθεση. Διαφωνώ κάθετα γιατί το σκεπτικό σου είναι εντελώς λάθος. Όσο για τον τύπο, ναι είμαι υπέρ της ποινής. Εντελώς και ανυπερθέτως.

---

Λοιπόν, παιδιά κουράστηκα να απαντάω στο θέμα, τις απόψεις μου τις ξέρετε, τις είδατε, πιστεύω ότι δεν έπρεπε να κάνει το παιδί αλλά ίσως ήταν από ατύχημα και δεν πρέπει να πεθάνει κανείς επειδή είχε νεύρα και έκανε έστω και αποτρόπαιη πράξη γιατί το πήρε σαν εκδίκηση, να ξεσπάσει τα νεύρα του.. Δεν μπορώ άλλο να απαντάω, παρακαλώ να σταματήσετε, ειλικρινά....

Quote:

---

Originally posted by libpa

Quote:

---

Originally posted by Alobar

... είναι τραγικό να καταλογίζεις ευθύνη, σκοπιμότητα, σχεδιασμό σε ένα πλάσμα μόλις δυο ετών. Και είναι και απαράδεκτο. Παπαριές θα δεχόσουν τάχα αν ήσουν στη θέση του παιδιού. Αυτή τη στιγμή προσπαθείς να μπεις στη θέση του μικρού με το μυαλό όμως που διαθέτεις τώρα, γιατί αν ήσουν όντως στη θέση του δε θα καταλάβαινες για ποιό λόγο σε τιμωρούν. Δεν έχουν καμία βάση αυτά που λες και καμια σχέση με τη δικαιοσύνη. Για να μπαίνεις στη θέση των άλλων και να μιλάς το ίδιο γι\' αυτούς όπως και για σένα, χρειάζεται όλο το πακέτο. Στις συνθήκες τους, στην ηλικία τους και στην ωριμότητά τους όποτε τους συμβαίνει αυτό που τους συμβαίνει....

---

Δεν νομίζω ότι δεν κατάλαβε γιατί το τιμωρούν. Το παιδί το έκανε σκόπιμα, πιθανώς για να τραβήξει την προσοχή του μπαμπά του. Με αυτή τη λογική, πρέπει να δούμε και τον πατέρα πως αντέδρασε σε τι συνθήκες και ανάλογα με την ωριμότητά του.
Anyway, δεν θέλω να επεκταθώ άλλο, παρακαλώ να σβηστεί το θέμα, ο καθένας να πιστεύει ότι νομίζει, δεν θα αλλάξω εγώ την γνώμη κανένα να δώσει ελαφρυντικά στον πατέρα ούτε εμένα θα μου αλλάξετε τη γνώμη. Κουράστηκα.

---

Λυπάμαι για αυτά που διαβάζω. Εμμένεις στο σκεπτικό σου και πλανάσαι στις λέξεις που χρησιμοποιείς. Δικαιολογείς ένα φονικό με την... σκοπιμότητα ενός παιδιού να τραβήξει την προσοχή του γονιού του. Κι ας πούμε ότι το παιδί ήταν αντιδραστικό ή επέμενε στην πράξη του με μανία. Ποιός φταίει γι\' αυτό άραγε;... αυτός ο μαλάκας που τον περιγράφεις ως πατέρα με ωριμότητα, σου κάθεται καλά; Και γιατί δεν απαντάς στο ότι το πρώτο πράμα θα ήταν να το πάει στο νοσοκομείο; Έλεος. Άντε, να του δώσουμε και συχωροχάρτι να κυκλοφορεί και να τα ξαναεπαναλάβει κιόλα...

Quote:

---

Originally posted by Alobar

Λυπάμαι για αυτά που διαβάζω. Εμμένεις στο σκεπτικό σου και πλανάσαι στις λέξεις που χρησιμοποιείς. Δικαιολογείς ένα φονικό με την... σκοπιμότητα ενός παιδιού να τραβήξει την προσοχή του γονιού του. Κι ας πούμε ότι το παιδί ήταν αντιδραστικό ή επέμενε στην πράξη του με μανία. Ποιός φταίει γι\' αυτό άραγε;... αυτός ο μαλάκας που τον περιγράφεις ως πατέρα με ωριμότητα, σου κάθεται καλά; Και γιατί δεν απαντάς στο ότι το πρώτο πράμα θα ήταν να το πάει στο νοσοκομείο; Έλεος. Άντε, να του δώσουμε και συχωροχάρτι να κυκλοφορεί και να τα ξαναεπαναλάβει κιόλα...

---

Δεν είπα ότι είναι πατέρας με ωριμότητα, ίσως ήταν ανώριμος...Πότε είπες ότι το πρώτο πράγμα θα ήταν να το πάει στο νοσοκομείο; Δεν είπα να του δώσουμε συγχωροχάρτι, απλώς να μην πεθάνει. Δεν είμαστε άξιοι κριτές εμείς, κανείς μας. Όμως κουράστηκα να απαντάω όπως είπα, καλύτερα να μην απαντήσεις, γιατί μάλλον δεν θα σου απαντήσω.

Ναι ρε Λίμπα μην απαντήσεις. Γιατί μιας και ξέρεις από την κακία αυτού του κόσμου, μόλις έβγαλες \'αθώο\' έναν κακό. Αλλά θα τρέξει κι αυτός να κονομήσει κομμάτι απ\' το \'ακαταλόγιστο\' μιας και έχει γίνει και της μοδός τελευταία. Έ όχι. Εγώ δε θα του κάνω τη χάρη να του το καταλογίσω. Η κακία ξέρεις είναι υπεραρκετή για να κάνει φόνο κανείς...

Έντιτ: ... για το νοσοκομείο είπα πιο μπροστά. Κατ\' τ\' άλλα δεν είχε άλλη επιλογή έ;...

\"Το παιδί μπορεί να άξιζε να μείνει έξω στο χιόνι\". Οκ, τότε όποιο μωρό συμπεριφέρεται σαν μωρό και κλαίει επίμονα μπορούμε κάλλιστα να το σκοτώσουμε? :mad::mad::o

λιμπα....δυο τεινα συμβαίνουν: ή δεν είσαι στα καλά σου, ή ψάχνεις κουβέντα.

Και επειδή το πρώτο θέμα σβήστηκε, να σας υπενθυμίσω πως ο τύπος πήγε να σταματήσει το κλάμα του μωρού ρίχνοντας του κλωτσια στα γεννητικά του όργανα. Όταν είδε τα αίματα έβαλε τα δαχτυλα του εκεί προσπαθώντας να σταματήσει την αιμοραγία και τα έκανε ακόμη χειρότερα.
Μετά το πέταξε στο χιόνι ..........οπου πέθανε αβοήθητο.



Και επιμένω......

Quote:

---

Originally posted by libpa
Το παιδί δεν έκλαιγε απλώς. Κατέβαζε όλη την ώρα την πάνα... Δλδ τι να κάνεις από κει και πέρα; Πες μου.. Υπάρχει λύση σε αυτό το πρόβλημα; Δεν είναι κακό που το παιδί επιμένει; Και το παιδί μπορεί να έγινε από ατύχημα. Να έσπασε το προφυλακτικό. Αν όχι, συμφωνώ ότι έφταιγε ο πατέρας 100%. Μπορεί τις δεξιότητες να τις αποκτάς μετά, αλλά τον χαρακτήρα τον έχεις από μικρός..

---

την πανα μπορει να την κατεβαζε γιατι ηταν λερωμενο η γιατι το ενοχλουσε η γιατι ηθελε να πει κατι τελειως ασχετο, οπως οτι πειναει-ποναει-διψαει-ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.
και βεβαια υπαρχει λυση σε αυτο το προβλημα.
παιρνεις τηλεφωνο μια κοινωνικη υπηρεσια η ενα νοσοκομειο και λες, \"εχω εδω ενα 2χρονο που μου χει σπασει τα νευρα και δεν ξερω τι θελει.μπορειτε να με βοηθησετε?γιατι εγω σκεφτομαι να το αφησω στο κρυο μπας και σκασει.\"
και θα δεις τι ωραια που θα λυθει το προβλημα.

για τα παιδια που γινονται απο ατυχηματα υπαρχουν επισης λυσεις.
μπορεις να παρεις το χαπι της επομενης μερας πριν γινει καν συλληψη, μπορεις να κανεις εκτρωση αν δεν το προλαβεις αυτο, και μπορεις να το δωσεις για ιοθεσια αν εισαι κατα των εκτρωσεων.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΥΣΗ, ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΑΦΗΣΕΙΣ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΜΟΛΙΣ ΣΟΥ ΣΠΑΣΕΙ ΤΑ ΝΕΥΡΑ.

τον χαρακτηρα τον εχεις μονο \"δυνάμει\" απο μικρος.εχεις προδιαγραφες δλδ για τον Α η Β χαρακτηρα. ο τροπος που θα μεγαλωσεις και οι επιδρασεις του περιβαλλοντος ειναι αυτα που διαμορφωνουν τον τελικο χαρακτηρα μας.
ακριβως οπως καποιος μπορει να εχει γενετικη προδιαθεση για παχυσαρκια αλλα μαθαινοντας να προσεχει την διατροφη του,τελικα την αποφευγει.

Quote:

---

Originally posted by libpa


Το παιδί δεν έκλαιγε απλώς. Κατέβαζε όλη την ώρα την πάνα... Δλδ τι να κάνεις από κει και πέρα; Πες μου.. Υπάρχει λύση σε αυτό το πρόβλημα; Δεν είναι κακό που το παιδί επιμένει; Και το παιδί μπορεί να έγινε από ατύχημα. Να έσπασε το προφυλακτικό. Αν όχι, συμφωνώ ότι έφταιγε ο πατέρας 100%. Μπορεί τις δεξιότητες να τις αποκτάς μετά, αλλά τον χαρακτήρα τον έχεις από μικρός..

---

οκ, ας δεχτούμε ότι οι άνθρωποι γεννιούνται και δεν γίνονται... από ποιον ακριβώς κληρονόμησε τον χαρακτήρα? ποιανού τα γονίδια φέρει αυτό το παιδί? σίγουρα και του πατέρα του.
επίσης όταν κάνεις ένα παιδί ξέρεις ότι ειδικά τα πρώτα χρόνια της ζωής του θα είναι πλήρως εξαρτημένο από εσένα. αν δεν σου αρέσει αυτό, απλά δεν κάνεις παιδί.