Ενορατικά άτομα

Πιστεύω ότι είμαι ενορατικό άτομο, όχι σε μεγάλο βαθμό όμως. Είδα τώρα μια σειρά μετά από ένα σχετικό με αυτό όνειρο, η σειρά ήταν πάνω στη διορατικότητα, και το όνειρο ήταν πάνω στο ότι πιστεύουμε γίνεται. Επηρεάστηκα από μία κοπέλα που έκανε θεραπεία με διαίσθηση, και μία άλλη που είπε ότι είμαστε οι σκέψεις μας, άρα σχεδόν ότι παθαίνουμε είναι ψυχοσωματικό, γι'αυτό και είδα το όνειρο μάλλον. Όταν ξύπνησα, το πίστευα σε λίγο μικρότερο βαθμό, γιατί όταν το έβλεπα το πίστευα πάρα πολύ. Εγώ τα συμπτώματα που έχω είναι ότι σκέφτομαι ένα τραγούδι, και την άλλη μέρα το ακούω στην τηλεόραση, στο ράδιο, στον υπολογιστή. Επίσης πολλά πράγματα που σκέφτομαι γίνονται,

Και άλλα πολλά έχουν γίνει, πριν νόμιζα ότι εγώ τα προκαλούσα, αν και πίστευα κάτι άλλο παλιότερα, αλλα τώρα πιστεύω ότι γίνονται από μόνα τους και ίσως εγώ τα βλέπω. Κανείς άλλος με παρόμοια εμπειρία; Φοβάμαι, αλλά από την άλλη ίσως άμα μπορώ τελικά να αλλάξω τα πράγματα ή με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο, ίσως γίνουν καλύτερα τα πράγματα για μένα. Αν και έχω πολύ αρνητική ενέργεια και επιθυμώ κακά πράγματα για μένα και για τους δικούς μου. Πως να το νικήσω αυτό;

αυτα ειναι η βαση στην οποια αναπτυσσεται η ψυχωση βλεπεισ συμπτωσεισ και νομιζεισ οτι ειναι σχεδιο η οτι σε παρακολουθουν και καποιοσ τα μαθαινει και παει και τα βαζει στο ραδιοφωνο η οτι εχεισ υπερφυσικεσ δυναμεισ και τα κανεισ εσυ.επιθυμεισ κακα πραγματα για σενα προτοτυπο αυτο για ψυχωτικο δλδ?

Δεν έχω ψύχωση pad, δεν πιστεύω ότι ότι κάποιος με παρακολουθεί και τα βάζει στο ραδιόφωνο, αυτά είναι δικά σου συμπεράσματα και όλων σας, όσο για τις συμπτώσεις, παλιά νόμιζα ότι μπορεί να υπήρχε θεός όχι σαν αυτόν που λένε όμως τον καλό, τον Άγιο. Όσο για τις υπερφυσικές δυνάμεις, ίσως απλά να χρησιμοποιώ πάνω από 10% από το μυαλό μου, για όλα υπάρχει μία λογική εξήγηση. Δεν υποτρόπιασα.

Να διευκρινίσουμε πρώτα απ' όλα πως άλλο ενόραση κι άλλο διορατικότητα..Η ενόραση έχει να κάνει με το υπερφυσικό και η διορατικότητα με την ικανότητα να αντιλαμβάνεται κανείς το πως θα μπορούσαν να εξελιχθούν τα πράγματα προς ίδιο όφελος ή μη, όχι κατ' ανάγκη να γίνουν κιόλας. Λέμε π.χ. διορατικός πολιτικός ο τάδε, όταν ακολουθεί μια πολιτική που τελικά δικαιώνεται από τα γεγονότα, δεν μπορούμε όμως ποτέ να πούμε ενορατικός πολιτικός ο τάδε , γιατί δεν αναφερόμαστε σε μέντιουμ. Διόραση είναι η όραση δια μέσου και ενόραση είναι το ίδιο το μέσο.
Το θέμα είναι κατά πόσο πιστεύει κανείς πως υπάρχει κάτι μέσα μας το υπερβατικό που ξεπερνάει την υλική μας παρουσία και υπερ-αντιλαμβάνεται τα γεγονότα που πρόκειται να συμβούν. Θέση μου είναι πως κάτι τέτοιο είναι αδύνατο κι άρα ανύπαρκτο, ωστόσο δεν απαξιώνω τον προβληματισμό σου με την έννοια όμως πως μπορεί να εξηγηθεί ό,τι ανέφερες εμπειρικά, σαν καταστάσεις που αποκωδικοποιούνται από τον εγκέφαλο σε άσχετες στιγμές, είτε σαν επιθυμίες που τελικά πραγματοποιούνται είτε σαν "προβλέψεις" που τελικά αποκτούν την οντότητα του γίγνεσθαι. Το deja vu π.χ. δεν είναι τίποτε άλλο παρά ταύτιση μιας παρελθούσης χρονικής στιγμής με μια άλλη , είτε σαν εικόνα, τοπίο , είτε σαν γεγονός... Πας για πρώτη φορά στο Μόντρεαλ και λες "εδώ έχω ξανάρθει", το πιστεύεις μέχρι του σημείου να πείθεις τον εαυτό σου πως πράγματι έτσι είναι, άσχετα αν δεν έχεις ξαναπατήσει το πόδι σου όχι μόνο στον Καναδά αλλά σε ολόκληρη την αμερικανική ήπειρο. Εκείνο που συμβαίνει, είναι ο συγκερασμός μιας εικόνας ενός παρόμοιου τοπίου με ένα παρόμοιο γεγονός που συνέβη στο παρελθόν, ο εγκέφαλος ταύτισε τις δύο εικόνες με το ίδιο γεγονός. Με λίγη ανεκτικότητα στο υπερφυσικό, αρχίζει κανείς να πλάθει με την φαντασία του πως έζησε κάπου αλλού ένα άλλο κάποτε, ή να βιώνει εικόνες του κλώνου του σε ένα παράλληλο σύμπαν κοκ...

Τα πράγματα δυστυχώς είναι πιο πεζά..Ο ανεκδιήγητος Ψωμιάδης προτιμήθηκε από το 52 % των Βορειοελλαδιτών και δεν πιστεύω πως υπάρχει κάτι το υπερφυσικό σε αυτό , παρά μόνον "υπερφυσική" ανοησία από τους ψηφοφόρους...Το τρισκατάρατο μνημόνιο είναι ακόμη εδώ, έστω κι αν κάποιοι ενεώρακαν πως δεν υπήρχε περίπτωση να υποθηκεύσουμε την δημόσια περιουσία υπέρ των τοκογλύφων δανειστών μας...

Τα πράγματα είναι ακόμη πιο πεζά, όταν είναι αυταπόδεικτο πως κανείς "ενορατικός" δεν μπόρεσε ας πούμε να "προ- δει" χαρτί και καλαμάρι τα 5 νούμερα του τζόκερ - θα ήταν αρκετό βρε αδελφέ ,ας παίζαμε κι όλα τα τζόκερ σιγά τ' αβγά, θα δίναμε 10 ευρώ παραπάνω αλλά θα την πιάναμε την καλή...

Δεν θέλω να σ' απογοητεύσω αλλά κάπως έτσι μονότονα και μονοδιάστατα είναι τα πράγματα αν εμείς οι ίδιοι με τις δραστηριότητες μας και την θετικότητα μας, δεν κάνουμε τη ζωή μας πολύχρωμη κι ενδιαφέρουσα...

N'est pas ?

Δηλαδή δεν πιστεύετε στα ενορατικά άτομα, κάτι που είναι αποδεδειγμένο ότι υπάρχει; Αφού είδα εχτές στην τηλεόραση μία αληθινή ιστορία, με ενορατικό άτομο. Και μίλαγε γι'αυτά γενικά. Αν δηλαδή δείτε με τα μάτια σας ένα ενορατικό άτομο να οραματίζεται κάτι και να γίνεται πάλι δεν θα το πιστέψετε; Μου φαίνεται λίγο δύσκολη αυτή η θεώρηση. Τώρα όσο για τις υπερφυσικές δυνάμεις, δεν ξέρω πραγματικά, φοβάμαι ότι υποτρόπιασα από τη μία, από την άλλη δεν έχει αποδειχτεί και ποτέ ότι δεν έχουμε δυνάμεις, όλα αυτά τα υπερφυσικά δεν έχουν ανάγκη την ύπαρξη θεού, μπορεί απλά να συμβαίνουν. Όπως είναι θαύμα το ότι ζούμε (δεν πιστεύω στο θεό, αλλά αυτό δεν το αναιρεί αυτό) έτσι μπορεί να είναι θαύμα και κάποιες ενοράσεις που έχουν κάποιοι, ή κάποιες δυνάμεις που μπορεί να έχουν πολλοί.

Self-serving bias.
Η ανάγκη σου να πιστέψεις σε κάποια σου "ειδική"δύναμη που σε ξεχωρίζει από τους άλλους κάνει την ύπαρξή της"προσωπικά"θελκτική και σε φέρνει κοντύτερα στη ψυχολογική δικαιολόγηση της ύπαρξής της.
Αυτό δε σημαίνει πως επειδή κάποιος χρειάζεται το θεό ο θεός υπάρχει.Ή επειδή χρειάζομαι την ενόραση η ενόραση υπάρχει.
Επίσης το επιχείρημα πήγα εκεί επειδή το είχα σκεφτεί,παραπέμπει σε μαγική σκέψη,που όμως δε στηρίζεται σε αποδείξεις.Θα μπορούσα να σε παραπέμψω στο γνωστό post hoc ergo propter hoc,που σημαίνει"μετά απ'αυτό,άρα εξαιτίας του",που είναι ένα λογικό λάθος,η επιβεβαίωση του επόμενου στηριζόμενη στο προηγούμενο.

Απο την στιγμη που θα πεσει κατι στην αντιληψη σου ειναι φυσιολογικο να το...συναντας μπροστα σου.Ειναι σαν το ρολοι που δειχνει πχ. 11:11 και το βλεπεις την μια μερα. Την αλλη μερα που θα το ξαναδεις λες κοιτα συμπτωση παλι 11:11 ειναι.
Μετα το ξαναβλεπεις και λες...μα καλα τι γινεται δεν κοιταω το ρολοι συνεχεια , πως γινεται οποτε το κοιταω να ειναι 11:11? Το τρικ ειναι οτι κοιτας την ωρα πολλες περισσοτερες φορες απο οτι φανταζεσαι απλως δεν καταγραφονται στον εγκεφαλο
....στιγμιαιες ματιες , αλλα αν δειχνει 11:11 και του εχεις δωσει βαρυτητα σαν να ξυπναει ο εγκεφαλος και σου λεει...κοιτα το ρολοι.

Εαν κατι ξυπνησει τον εγκεφαλο μου , ενας χαρακτηρισμος κατι , βλεπω μετα ποσο συχνα το συναντω στο περιβαλλον , σε τραβαει σαν μαγνητης. Αντιλαμβανομαστε δηλαδη πολλα πραγματα αλλα τα φιλτραρουμε και δεν τους δινουμε σημασια ,
εκτος εαν καποιο υποπεσει στην αντιληψη μας.

Lbp, λες πως τα ενορατικά άτομα είναι αποδεδειγμένο πως υπάρχουν...Θα ήταν ενδιαφέρον πραγματικά, να μου δώσεις ένα οποιοδήποτε λίνκ που να παραπέμπει σε τέτοιες αποδείξεις. Δεν γνωρίζω τι έβλεπες χτες στη τηλεόραση, αλλά μου είναι στ' αλήθεια δύσκολο να πιστέψω ιστορίες με ενορατικούς ανθρώπους γιατί θα έπρεπε κατ' αρχήν να ακυρώσω την θεώρηση μου για την ζωή - και πίστεψε με κανείς τσαρλατάνος τύπου Ούρι Γκέλερ δεν θα μπορούσε να με πείσει να το κάνω...
Στα θαύματα δεν πιστεύω γιατί δεν έτυχε να παρίσταμαι - ω του θαύματος - σε κανένα. Το πείραμα του CERN επιβεβαιώνει με τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα του και όλα όσα θα ανακοινωθούν στην επιστημονική κοινότητα και στον κόσμο στα επόμενα στάδια, πως το "θαύμα" είναι η ίδια η ανθρώπινη γνώση κι όχι από κάτι έξω και πάνω απ' αυτήν...

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Self-serving bias.
Η ανάγκη σου να πιστέψεις σε κάποια σου "ειδική"δύναμη που σε ξεχωρίζει από τους άλλους κάνει την ύπαρξή της"προσωπικά"θελκτική και σε φέρνει κοντύτερα στη ψυχολογική δικαιολόγηση της ύπαρξής της.
Αυτό δε σημαίνει πως επειδή κάποιος χρειάζεται το θεό ο θεός υπάρχει.Ή επειδή χρειάζομαι την ενόραση η ενόραση υπάρχει.
Επίσης το επιχείρημα πήγα εκεί επειδή το είχα σκεφτεί,παραπέμπει σε μαγική σκέψη,που όμως δε στηρίζεται σε αποδείξεις.Θα μπορούσα να σε παραπέμψω στο γνωστό post hoc ergo propter hoc,που σημαίνει"μετά απ'αυτό,άρα εξαιτίας του",που είναι ένα λογικό λάθος,η επιβεβαίωση του επόμενου στηριζόμενη στο προηγούμενο.

---

Rain, αν υπάρχει αυτή η ανάγκη που λες, είναι γιατί δεν έχω συναίσθημα, δεν ζω φυσιολογικά, και γενικά ψάχνω να βρω διεξόδους. Κάτι που θα με κάνει να νιώσω καλύτερα ή ξεχωριστή.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Απο την στιγμη που θα πεσει κατι στην αντιληψη σου ειναι φυσιολογικο να το...συναντας μπροστα σου.Ειναι σαν το ρολοι που δειχνει πχ. 11:11 και το βλεπεις την μια μερα. Την αλλη μερα που θα το ξαναδεις λες κοιτα συμπτωση παλι 11:11 ειναι.
Μετα το ξαναβλεπεις και λες...μα καλα τι γινεται δεν κοιταω το ρολοι συνεχεια , πως γινεται οποτε το κοιταω να ειναι 11:11? Το τρικ ειναι οτι κοιτας την ωρα πολλες περισσοτερες φορες απο οτι φανταζεσαι απλως δεν καταγραφονται στον εγκεφαλο
....στιγμιαιες ματιες , αλλα αν δειχνει 11:11 και του εχεις δωσει βαρυτητα σαν να ξυπναει ο εγκεφαλος και σου λεει...κοιτα το ρολοι.

Εαν κατι ξυπνησει τον εγκεφαλο μου , ενας χαρακτηρισμος κατι , βλεπω μετα ποσο συχνα το συναντω στο περιβαλλον , σε τραβαει σαν μαγνητης. Αντιλαμβανομαστε δηλαδη πολλα πραγματα αλλα τα φιλτραρουμε και δεν τους δινουμε σημασια ,
εκτος εαν καποιο υποπεσει στην αντιληψη μας.

---

Μα δεν μου απάντησες για την περίπτωση της εκκλησίας τι γίνεται. Όλα ιδέα μου είναι δεν νομίζω. Και την άλλη φορά που είχα πει σε μία φίλη μου ότι θα γράψει 6 στο Πανεπιστήμιο και αυτή νόμιζε ότι δεν το είχε περάσει με τίποτα και εγώ επέμενα και αυτό τι είναι; Ότι ο εγκέφαλος "ξυπνάει" την ίδια ώρα;

Quote:

---

Originally Posted by sabb

Lbp, λες πως τα ενορατικά άτομα είναι αποδεδειγμένο πως υπάρχουν...Θα ήταν ενδιαφέρον πραγματικά, να μου δώσεις ένα οποιοδήποτε λίνκ που να παραπέμπει σε τέτοιες αποδείξεις. Δεν γνωρίζω τι έβλεπες χτες στη τηλεόραση, αλλά μου είναι στ' αλήθεια δύσκολο να πιστέψω ιστορίες με ενορατικούς ανθρώπους γιατί θα έπρεπε κατ' αρχήν να ακυρώσω την θεώρηση μου για την ζωή - και πίστεψε με κανείς τσαρλατάνος τύπου Ούρι Γκέλερ δεν θα μπορούσε να με πείσει να το κάνω...
Στα θαύματα δεν πιστεύω γιατί δεν έτυχε να παρίσταμαι - ω του θαύματος - σε κανένα. Το πείραμα του CERN επιβεβαιώνει με τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα του και όλα όσα θα ανακοινωθούν στην επιστημονική κοινότητα και στον κόσμο στα επόμενα στάδια, πως το "θαύμα" είναι η ίδια η ανθρώπινη γνώση κι όχι από κάτι έξω και πάνω απ' αυτήν...

---

Κάτι που βρήκα πρόχειρο στο ίντερνετ πχ. http://www.esoterica.gr/news/septemb...lga/boulga.htm
Όσο για το θαύμα, θαύμα πιστεύω είναι η ύπαρξή μας από μόνη της...

Quote:

---

Originally Posted by lightbluepath

Μα δεν μου απάντησες για την περίπτωση της εκκλησίας τι γίνεται. Όλα ιδέα μου είναι δεν νομίζω. Και την άλλη φορά που είχα πει σε μία φίλη μου ότι θα γράψει 6 στο Πανεπιστήμιο και αυτή νόμιζε ότι δεν το είχε περάσει με τίποτα και εγώ επέμενα και αυτό τι είναι; Ότι ο εγκέφαλος "ξυπνάει" την ίδια ώρα;

---

Εαν δεν πηγαινες στην εκκλησια? Ποσα εχεις σκεφτει που δεν εχουν πραγματοποιηθει? Ουτε θυμασαι γιατι δεν τα σκεφτεσαι. Εγω ειπα θα παω Ολλανδια...δεν εχω παει , αλλα αμα παω δεν θα ειναι ενοραση. Σκεφτομαι 100000 πραγματα που τελικα δεν γινονται αλλα και μερικα γινονται. Οσο για το βαθμο και εχω εχω μαντεψει ενα σωρο βαθμους , αυτο ειναι ευκολο. Δηλαδη αυτος που κερδιζει το τζοκερ και μαντευει 6 αριθμους τι πρεπει να πει?

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Εαν δεν πηγαινες στην εκκλησια? Ποσα εχεις σκεφτει που δεν εχουν πραγματοποιηθει? Ουτε θυμασαι γιατι δεν τα σκεφτεσαι. Εγω ειπα θα παω Ολλανδια...δεν εχω παει , αλλα αμα παω δεν θα ειναι ενοραση. Σκεφτομαι 100000 πραγματα που τελικα δεν γινονται αλλα και μερικα γινονται. Οσο για το βαθμο και εχω εχω μαντεψει ενα σωρο βαθμους , αυτο ειναι ευκολο. Δηλαδη αυτος που κερδιζει το τζοκερ και μαντευει 6 αριθμους τι πρεπει να πει?

---

Ναι αλλά αυτό ήταν κάτι σπάνιο, δεν υπήρχαν πιθανότητες να γίνει. Με την εκκλησία. Όσο για το τζόκερ, είναι κάτι πιθανό από τους τόοοσους που θα παίξουν τζόκερ, όλο και κάποιος θα πετύχει τους σωστούς αριθμούς καταλάθος.

Quote:

---

Originally Posted by lightbluepath

Ναι αλλά αυτό ήταν κάτι σπάνιο, δεν υπήρχαν πιθανότητες να γίνει. Με την εκκλησία. Όσο για το τζόκερ, είναι κάτι πιθανό από τους τόοοσους που θα παίξουν τζόκερ, όλο και κάποιος θα πετύχει τους σωστούς αριθμούς καταλάθος.

---

Καλα σου φαινεται σπουδαιο γεγονος οτι μαντεψες καποιες βαθμολογιες που ειναι απο το 1-10 και εδω που τα λεμε , αφαιρεις και μερικες ως ακραιες και δεν σου φαινεται περιεργο το τζοκερ? Γιατι στην μια περιπτωση δινεις δεουσα βαρυτητα στο γεγονος και στην αλλη οχι?

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Καλα σου φαινεται σπουδαιο γεγονος οτι μαντεψες καποιες βαθμολογιες που ειναι απο το 1-10 και εδω που τα λεμε , αφαιρεις και μερικες ως ακραιες και δεν σου φαινεται περιεργο το τζοκερ? Γιατι στην μια περιπτωση δινεις δεουσα βαρυτητα στο γεγονος και στην αλλη οχι?

---

Δεν σκέφτηκα καθόλου ακραίες τιμές, δεν έκανα καμμία μεθοδολογία, απλά το ήξερα! Ότι είχε γράψει τόσο. Ενώ αυτή ήταν σίγουρη ότι είχε γράψει κάτω από τη βάση!! Ενώ το τζόκερ είναι κάτι τελείως στην τύχη, δεν ξέρεις αν θα σου κάτσει και δεν έχεις τον άλλον να σε διαψεύδει συνέχεια ότι έχει γράψει κάτω από τη βάση.

ρε συ λαιτ δεν ειπα οτι υποτροπιασεσ ειπα οτι αυτα ειναι η βαση για να αναπτυχθει η ψυχωση σου οταν σε συμπτωσεισ πασ να δωσεισ ενα νοημα και να τισ εξηγησεισ εχεισ κανει ενα βημα προσ την ψυχωση

Quote:

---

Originally Posted by pad

ρε συ λαιτ δεν ειπα οτι υποτροπιασεσ ειπα οτι αυτα ειναι η βαση για να αναπτυχθει η ψυχωση σου οταν σε συμπτωσεισ πασ να δωσεισ ενα νοημα και να τισ εξηγησεισ εχεισ κανει ενα βημα προσ την ψυχωση

---

Ωχ! Εσένα έτσι σε έπιασε; Και πάλι δεν ξέρω, δεν είμαι σίγουρη, μπορεί και να υποτρόπιασα. Σκ..

Quote:

---

Originally Posted by lightbluepath

Δεν σκέφτηκα καθόλου ακραίες τιμές, δεν έκανα καμμία μεθοδολογία, απλά το ήξερα! Ότι είχε γράψει τόσο. Ενώ αυτή ήταν σίγουρη ότι είχε γράψει κάτω από τη βάση!! Ενώ το τζόκερ είναι κάτι τελείως στην τύχη, δεν ξέρεις αν θα σου κάτσει και δεν έχεις τον άλλον να σε διαψεύδει συνέχεια ότι έχει γράψει κάτω από τη βάση.

---

Αυτο που περιγραφεις ειναι διοραση...δηλαδη σου περιγραφει , ξερεις τον χαρακτηρα του αλλου οτι ψιλομιζεριαζει με την βαθμολογια και πετυχαινεις διανα, δηλαδη αυτη λεει εγραψε ας πουμε 3 και ςσυ ξεροντας την υπολογιζεις οτι εγραψε 6.
Εγω εχω πανω απο 20 τετοια παραδειγματα στο ιστορικο μου.
Με ελαχιστες και χαωδεις πληροφοριες να βρισκεις την λυση.
Ειναι σαν το σκακι που αργησαν οι υπολογιστες να κερδισουν τον ανθρωπο , γιατι παρολο που υπολογιζαν ουτε ξερω ποσες χιλιαδες κινησεις το λεπτο και με "εξυπνα" προγραμματα , δεν μπορουσαν να νικησουν τον ανθρωπο που καταφερνε με τον τροπο που δουλευει ο ανθρωπινος εγκεφαλος να υπολογιζει μερικες κινησεις...αλλα ουσιαστικες.

Quote:

---

Originally Posted by lightbluepath

Ωχ! Εσένα έτσι σε έπιασε; Και πάλι δεν ξέρω, δεν είμαι σίγουρη, μπορεί και να υποτρόπιασα. Σκ..

---

Σιγα μην ειναι υποτροπη , εαν ηταν αυτο υποτροπη , τοτε ειναι ο υποτροπιασμενος ο μισος πλανητης , μην πω το μεγαλυτερο μερος.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Αυτο που περιγραφεις ειναι διοραση...δηλαδη σου περιγραφει , ξερεις τον χαρακτηρα του αλλου οτι ψιλομιζεριαζει με την βαθμολογια και πετυχαινεις διανα, δηλαδη αυτη λεει εγραψε ας πουμε 3 και ςσυ ξεροντας την υπολογιζεις οτι εγραψε 6.
Εγω εχω πανω απο 20 τετοια παραδειγματα στο ιστορικο μου.
Με ελαχιστες και χαωδεις πληροφοριες να βρισκεις την λυση.
Ειναι σαν το σκακι που αργησαν οι υπολογιστες να κερδισουν τον ανθρωπο , γιατι παρολο που υπολογιζαν ουτε ξερω ποσες χιλιαδες κινησεις το λεπτο και με "εξυπνα" προγραμματα , δεν μπορουσαν να νικησουν τον ανθρωπο που καταφερνε με τον τροπο που δουλευει ο ανθρωπινος εγκεφαλος να υπολογιζει μερικες κινησεις...αλλα ουσιαστικες.

---

Ωχ μόλις χάλασε το ποντίκι μου. Βρε keep, καλά είναι αυτά που μου λες, αλλά δεν μπορούσα να κάνω τέτοιους συνειρμούς τότε, γιατί είχα ψύχωση. Το θυμάμαι χαρακτηριστικά, ότι ήμουν τόσο σίγουρη!! Χωρίς καμμία σκέψη, χωρίς κανένα λόγο. Και μάλλον μετά μου είπε ότι νόμιζε ότι είχε γράψει κάτω από τη βάση!!

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Σιγα μην ειναι υποτροπη , εαν ηταν αυτο υποτροπη , τοτε ειναι ο υποτροπιασμενος ο μισος πλανητης , μην πω το μεγαλυτερο μερος.

---

Μακάρι να μην είναι υποτροπή, αλλά και οι υπερφυσικές δυνάμεις που νομίζω ότι έχω; Βέβαια η διαφορά είναι ότι πιστεύω ότι μπορεί να τις έχει πολύς κόσμος και όχι μόνο εγώ, ενώ στην ψύχωση νομίζω μόνο για σένα το πιστεύεις!

Quote:

---

Originally Posted by lightbluepath

Μακάρι να μην είναι υποτροπή, αλλά και οι υπερφυσικές δυνάμεις που νομίζω ότι έχω; Βέβαια η διαφορά είναι ότι πιστεύω ότι μπορεί να τις έχει πολύς κόσμος και όχι μόνο εγώ, ενώ στην ψύχωση νομίζω μόνο για σένα το πιστεύεις!

---

Ολοι οι ανθρωποι νομιζουν τον εαυτο τους "σπεσιαλ" ως ενα σημειο. Απο κει και περα φροντιζουμε να μην το παρακανουμε:)

Και ενα μελαγχολικο κομματι που χτυπαει ακριβως σε αυτο σημειο , πολυ ωραιο τραγουδι:
http://www.youtube.com/watch?v=9eHus6M7Gpk

Quote:

---

Originally Posted by lightbluepath

Κάτι που βρήκα πρόχειρο στο ίντερνετ πχ. http://www.esoterica.gr/news/septemb...lga/boulga.htm
Όσο για το θαύμα, θαύμα πιστεύω είναι η ύπαρξή μας από μόνη της...

---

Το link παραπέμπει σε μια σελίδα όπου το κείμενο εκτός του ότι όπως είναι φυσικό δεν αποδεικνύει τίποτε, στερείται και σοβαρού περιεχομένου...

Οι ιστορίες τύπου Area 51 / Rosewell , νομίζω πως δεν μπορούν να προσθέσουν την παραμικρή βαρύτητα στην επιχειρηματολογία υπέρ της ύπαρξης ενόρασης..Θα πρόσθετα πως στη συγκεκριμένη περίπτωση, η απόδειξη εξωγήινης ζωής όχι απαραίτητα νοήμονος, μάλλον θα κατέρριπτε πολλές υπερφυσικές δοξασίες παρά θα τις επιβεβαίωνε...

Ενόραση

Η ενόραση είναι η υποτιθέμενη ψυχική ικανότητα του να βλέπει κανείς πράγματα πέρα από την δύναμη της κανονικής όρασης.Η ενόραση συνήθως σχέτιζεται με την προεπίγνωση και τη μεθεπίγνωση.Η ικανότητα του να βλέπει κανείς στο μέλλον,αν δεν επιφέρεται από κρυσταλλοσκοπία,ναρκωτικά, έκσταση ή άλλα τεχνητά μέσα, ονομάζεται και "δεύτερη όραση". Οι άνθρωποι μπορούν να προβλέψουν το μέλλον.Το κάνουμε συνέχεια αλλά συνήθως, αν όχι πάντα, λαμβάνουμε υπ'όψιν μας την εμπειρία μας, την γνώση μας και τον περιβάλλοντα χώρο.Μερικές προβλέψεις από άτομα με ψυχικές ικανότητες όντως επιβεβαιώνονται.Το ίδιο όμως συμβαίνει και με προβλέψεις από άτομα χωρίς ψυχικές ικανότητες.Χωρίς αμφιβολία, η αναμονή για την έκβαση του μέλλοντος (σ.τ.μτφ.: δηλαδή για το πως θα γίνουν τα πράγματα ή πως θα εξελιχθεί μια σκηνή. Αυτή η "πρόβλεψη" είναι μια διαδικασία στην οποία βασίζεται ο εγκέφαλος για να πάρει απόφάσεις και να εκτελέσει κινήσεις του σώματος.Με βάση την εμπειρία ο εγκέφαλος "περιμένει" μια λογική ακολουθία γεγονότων σε μια σκηνή και προετοιμάζει την ανάλογες κινήσεις του.Φανταστείτε δηλαδή οτι περπατάτε στο δρόμο.Η σκηνή απότελείται από τα πράγματα που βλέπετε.Με βάση την εμπειρία σας ο εγκέφαλος σας "αναμένει" μια τυπική συμπεριφορά από κάθε αντικείμενο. Έτσι δεν θα περιμένατε τα αυτοκίνητα να πετούν ή τα πεζοδρόμια να σας μιλούν! Βασιζόμενος σε αυτή λοιπόν την εμπειρία σας, ο εγκέφαλος "προβλέπει" πως θα εξελιχθεί μια σκηνή και δρα ανάλογα.Αυτή είναι μια βραχυπρόθεσμη προβλεψη και είναι αναγκαία για την καθημερινή δραστηριότητα.Αν δεν υπήρχε η δυνατότητα να γίνεται τέτοιου είδους πρόβλεψη, είτε λόγω ανεπάρκειας
του εγκεφάλου είτε διότι το σύμπαν ήταν δομημένο έτσι,τότε είναι αμφίβολο το κατά πόσο θα μπορούσε να αναπτυχθεί ζωή.Το σύμπαν θα ήταν μια συλλογή από χαοτικές κινήσεις και οποιαδήποτε προσπάθεια δημιουργίας ενός οργανωμένου συστήματος θα απότύγχανε.Η μακροπρόθεσμη πρόβλεψη,από την άλλη, είναι και αυτή δυνατή από τον άνθρωπο αλλά όσο πιο μακρυά αναφέρεται, τόσο πιο αναξιόπιστη γίνεται.Υπάρχουν όμως επιστημονικές μέθοδοι που μπορούν να κάνουν ασφαλείς προβλέψεις για ορισμένες διαδικασίες.Η επιστήμη χρησιμοποιεί τα μαθηματικά για να δημιουργήσει μοντέλα και με βάση αυτά, να μπορέσει να δει την εξέλιξη ενός συστήματος στο μέλλον·δηλαδή να κάνει μια πρόβλεψη. Το κατά πόσο αυτή η πρόβλεψη είναι αξιόπιστη, εξαρτάται από το μαθηματικό μοντέλο. Γενικά μπορούμε να πούμε οτι τα μοντέλα προσπαθούν να "κωδικοποιήσουν" τους κύριους παράγοντες που επηρεάζουν ένα σύστημα.Όσο πιο σωστά κωδικοποιείται η επίδραση των παραγόντων στο σύστημα (αλλά και όσους περισσότερους παράγοντες κωδικοποιεί),τόσο πιο αξιόπιστο γίνεται το μοντέλο και η πρόβλεψη.) είναι μια υποσυνείδητη διαδικασία και ουσιαστικά μια δεύτερη φύση του ανθρώπου. Στηρίζεται όμως σε φυσικές και "άχαρες" ικανότητες και όχι σε μυστηριώδεις ή υπερφυσικές δυνάμεις.

http://www.skepdic.gr/entries/Epsilon/enorasi.htm

η ενόραση αποτελεί ορθολογική γνώση του όντος, που δε συσκοτίζεται από τα πάθη, τα αισθήματα ή τις προκαταλήψεις.

Υπάρχουν διάφορα είδη ενόρασης:


Αισθητηριακή (με τις αισθήσεις)
Ψυχολογική (εγγίζει τη συνείδηση)
Εφεύρεση (σύνθεση αισθητηριακής ενόρασης και νοητικής ενέργειας),
Ορθολογική ή νοητική έκφραση (απλή και άμεση θεώρηση ενεργών νοητικών δεδομένων)
Μεταφυσική ενόραση (γνωρίζει την πραγματικότητα τελείως διαφορετικά, από τη λογική γνώση).

Δεν ισχυριζομαι ότι εχω καποια ενοραση απλως θα γραψω μια ιστορια που εχει ενδιαφερον.
Δεν θα περιγραψω ακριβως τα τοσο εντονα συναισθηματα που ενιωσα γιατι περασαν τοσα χρονια , αν και θυμαμαι την σκηνη σαν να ηταν χθες .

Περιπου 1994 – 95 και επειτα από πολλαπλα τζακποτ στο λοττο , βλεπω στον υπνο μου 6 αριθμους .Παιζω αυτους του αριθμους και εχοντας μεγαλη χαρα , αγωνια και προσμονη , παρακολουθω την κληρωση ζωντανα.
Αρχιζει η κληρωση και βγαινει ο πρωτος αριθμος το 7 που ηταν μαλιστα ο πρωτος αριθμος που ειχα δει . Αμαν λεω τι γινεται εδώ! Δευτερος αριθμος που βγαινει ηταν το 10 και ηταν ο δευτερος αριθμος που ειχα δει .Δηλαδη όχι μονο βγαιναν οι αριθμοι που ειχα δει αλλά εβγαιναν και με την σειρα που τους ειχα δει .Αυτο το πραγμα ηταν πολύ μεγαλο σοκ . Τοτε εκεινη την στιγμη κανω την σκεψη ότι ετσι και βγει ο τριτος αριθμος , εχω πιασει σιγουρα .
Δηλαδη εκεινη η σκεψη θα μπορουσε να πει καποιος ότι ηταν λαθος ( εάν υποθεσουμε ότι κατά καποιο τροπο μπορει και να και ισως επηρεαζουμε το αποτελεσμα ) γιατι δεν ειχα την απολυτη βεβαιοτητα στο ονειρο ( αλλωστε ονειρο ηταν ) . Τριτος αριθμος που ειχα δει ηταν το 16 και όπως γυριζει η κληρωτιδα παει να βγει το 16 , το βλεπω και ξαναπαθαινω σοκ .Ο χρονος στην κυριολεξια εκεινη την στιγμη παγωσε για μενα . Ηταν σαν να το εβλεπα σε super slow motion .
Μαλλον για να ειμαι πιο ακριβης , δεν ηταν κυριολεκτικο παγωμα του χρονου αλλά κατι ενδιαμεσο . Αυτό το παγωμα του χρονου το εζησα σε μια άλλη στιγμη που κυριολεκτικα παιζοταν η ζωη μου . Τοτε το ένα δευτερολεπτο το αισθανθηκα σαν να ηταν μια ωρα.
(ξαναγυριζω στο θεμα )
Ενω το βλεπω το 16 τοσο καθαρα και είναι ετοιμο να το φτυσει , τελευταια στιγμη το χτυπαει ένα άλλο μπαλακι και βγαινει άλλος αριθμος .
Πω πω γκρεμιστηκαν τοτε όλα μπροστα μου .Ηταν τεραστια σφαλιαρα για μενα αυτό που ειδα .Απιστευτη εναλλαγη συναισθηματων . Σαν να μ’ βγαλε καποιος από την πριζα .
Επειτα οι επομενοι αριθμοι που βγηκαν ηταν τελειως ασχετοι από αυτους που ειδα .
Τις επομενες ωρες , μερες , μην πω και μηνες , σκεφτομουν ολο αυτό που συνεβηκε .Προσπαθουσα να σκεφτω εάν ηταν ετσι να γινει ή εάν εφταιγα εγω που δεν πιστεψα απολυτα στο ονειρο μου . Απειρες σκεψεις εκανα τοτε και σκεφτομουν ολες τις εκδοχες ..
Παλι καλα που δεν μου το γυρισε τοτε σε ψυχωση .

Περιπου το 2006 παλι μετα από πολλαπλα τζακποτ αλλά στο τζοκερ , ξαναβλεπω στον ονειρο μου 5 αριθμους .Καταλαβαινω μεσα στο ονειρο ότι βρισκομαι σε ονειρο και επαναλαμβανω τους αριθμους να μην τους ξεχασω . Ξυπναω μεσα στην νυχτα και γραφω τους αριθμους στο κινητο . Παιζω πανω τους αριθμους και κατω στο τζοκερ συμπληρωνω ολους τους αριθμους . Μαλιστα επαιξα αυτους τους αριθμους 2 φορες (20 ευρω ).
Τωρα (τοτε) εχοντας γνωση από την προηγουμενη φορα δεν βλεπω την κληρωση ζωντανα και πιστευω ότι θα κερδισω . Ειμαι σχεδον σιγουρος ότι θα κερδισω . Βαζω το σχεδον και όχι το απολυτα για ευνοητους λογους , δηλαδη αν δεν πιασω να μην τρελαθω . Δηλαδη καθαρα για αμυνα . Γινεται η κληρωση κι μετα από λιγο μπαινω στην σελιδα του ΟΠΑΠ να δω τα αποτελεσματα … και … λολ … δεν πιανω ουτε έναν .

Την επομενη μερα βγαινω για καφε με έναν φιλο και καποια στιγμη παω να του πω την ιστορια .Αυτος επειδη καναμε χρονια παρεα ηξερε και το προηγουμενο ονειρο που ειχα δει . Ενώ αφηγουμαι την ιστορια εντελως ανεμελα και παιχνιδιαρικα και πριν φθασω στο τελος ( που δεν επιασα κανεναν αριθμο ) τον βλεπω ξαφνικα να κερωνει . Το βλεμμα του ηταν σαν να ηταν ετοιμο να ακουσει τον χειροτερο του εφιαλτη . Ο τυπος πανιασε τελειως .
Χα χα ο καριολης επειδη ελεγα τοσο ανεμελα την ιστορια , αυτος νομισε ότι θα του πω στο τελος και σαν να μην τρεχει τιποτα , ότι τελικα επιασα και τους 5 αριθμους . Μολις του ειπα ότι δεν επιασα τιποτα , ξαναβρηκε το χρωμα του λολ .
Χα χα τι κομπλεξικος λαος που ειμαστε . Δεν θα μας πειραξει τοσο αν πιασει το τζοκερ ενας αγνωστος αλλά μπορει να τρελαθουμε εάν το πιασει καποιος γνωστος . Ο ορισμος του - να ψοφησει η κατσικα του γειτονα -.


Ξερω ότι θα πει καποιος ότι επειδη το σκεφτομουν συνεχεια ( που δεν συνεβαινε ) για αυτό εβλεπα αριθμους στο ονειρο μου.Συμφωνω αλλά εχω ακουσει ιστοριες ότι πολλοι εχουν δει αριθμους στο ονειρο τους και βγηκαν . Βεβαια υπαρχει ανωνυμια και δεν ξερουμε αν λενε οντως αληθεια. Παντως θα ηθελα πολύ να γνωρισω ατομα που καταφεραν κατι τετοιο . Κυριως θελω να μαθω τον τροπο σκεψης τους . Επειδη εχεις οντως απειροελαχιστες πιθανοτητες να πιασεις το τζοκερ ( http://stoklari.blogspot.com/2012/02...post_3688.html ) εάν πραγματι συμβαινει κατι τετοιο , με βαζει σε πολλες σκεψεις .
Στο τελος καταληγεις ( που δεν καταληγεις ) να διερωτασαι εαν όλα είναι γραμμενα και μεις εχουμε την ψευδαισθηση της επιλογης ή επικρατει παντου η τυχαιοτητα .

Για την ιστορια 2 χρονια περιπου μετα ο “ φιλος “ μου φερθηκε με τον χειροτερο τροπο . Δεν πιστευα τον τοσο μεγαλο βαθμο μισους αλλά και αγνωμοσυνης που εκρυβε μεσα του .Ειχα δει βεβαια αρκετα σημαδια τα τοσα χρονια αλλά όμως ειχε το ταλεντο να το κρυβει τοσο καλα . Επειδη υπηρχαν παρα πολλες φορες που περναγαμε καλα , ειχα την ταση να προσπερναω τα οποια αρνητικα ( αλλωστε ποιος είναι τελειος ) . Λαθος μου μεγαλο . Υπαρχουν ανθρωποι που δεν θελουν κανενα ελεος .Οταν λογομαχησαμε ( και ξεκοψαμε ) ( γιατι αργοτερα συνεβησαν κι αλλα ) βρηκε την στιγμη να το κανει όταν την περιοδο εκεινη της ζωης μου βρισκομουν στο χειροτερο σταδιο . Ο,τι κι αν εκανα τοτε ,μα ο,τι κι αν εκανα , δεν μου εβγαινε απολυτως τιποτα .Δηλαδη η ψυχολογια μου τοτε ηταν στο χαμηλοτερο επιπεδο . Ε τοτε λοιπον … αποφασισε να με χτυπησει . Δεν πιστευα στα αυτια μου από αυτά που ακουγα .Απιστευτο μισος , αγνωμοσυνη και αχαριστια εβγαζε που τοσα χρονια τα εκρυβε μεσα του. Σαν να περιμενε χρονια την στιγμη που θα λυγισω για να με βυθισει ακομα πιο χαμηλα . Μαλιστα αυτό το ατομο ηταν το πιο ευεργετημενο από μενα . Ετσι ενιωσα στον πιο υψιστο βαθμο το - ουδεις ασφαλεστερος εχθρος εκ του ευεργετηθεντος –
Δεν πειραζει , πηρα καλο μαθημα , γενικοτερα ας προσεχα .

Ετσι ( για να το κολλησω και με τα προηγουμενα ) θελω καποια στιγμη να ξαναδω αριθμους σε ονειρο αλλά αυτή την φορα να βγουν ( εάν γινεται αυτό ειπαμε ) . Ετσι να συναντησω τυχαια τον φιλο , να του πω την ιστορια και να δω το βλεμμα που θα παρει . Θελω αυτην την στιγμη να ξανακερωσει και θελω να το κανω εσκεμμενα .
Μαλλον δεν με πειραζει να κερδισω από τυχαια επιλογη ή τους γραψω μονος μου τους αριθμους , αλλά οσο να ναι , εαν δεις στον υπνο σου αριθμους και βγουν , νομιζω ότι “ τσουζει “ περισσοτερο ( χα χα θυμηθηκα τον φιλο τον Tesla )
Γενικοτερα θελω να πιασω 5+1 στο τζοκερ και όλα αυτά όχι για μενα ( λεμε τωρα ) αλλά για την φουκαριαρα την μανα μου :p