Πως ειναι δυνατον να επανελθει καποιος?

Printable View

14-01-2011, 23:41
mihalis

Πως ειναι δυνατον να επανελθει καποιος?

Καθομαι και αναρωτιεμαι απο τη στιγμη που καποιος εκδηλωσει ψυχωση και αλλαξει η χημεια του εγκεφαλου του με την υπερεκκριση της ντοπαμινης και γενικα η ολη χημεια του εγκεφαλου πως ειναι δυνατον να επανελθει καποιος στην προηγουμενη κατασταση δηλαδη να ειναι τελειως καλα χωρις φαρμακα?Μηπως δεν προκειται ποτε να κοψουμε τα φαρμακα?Ας μου απαντησει ειτε καποιος που επανηρθε και ειναι καλα χωρις φαρμακα ή καποιος αλλος ας μου πει τη γνωμη του γιατι με στεναχωρει ιδιαιτερα το γεγονος οτι ισως να παιρνω τα φαρμακα για μια ζωη.
14-01-2011, 23:54
carrot

mihalis, αν φτιάξεις εσύ ένα ρομπότ και το ρομπότ κάνει μια κίνηση απρόβλεπτη το πιο σίγουρο είναι πως εσύ ο προγραμματιστής του θα προσπαθήσεις να το επιδιορθώσεις να ακολουθεί τις εντολές που του έδωσες, ότι εντολές και αν θέλησες να του δώσεις εσύ η όλο το team. Δεν θα το δεις σαν μάθημα αλλά σαν ανυπακοή. Κάπως έτσι είναι και οι ψυχώσεις. Εκεί έχω καταλήξει. Δεν ξέρω όμως αν είναι το πρόγραμμα ..αυτό για το οποίο προγραμματίστηκε ή το λάθος του προγράμματος το πρόβλημα. Εσύ τι πιστεύεις?

Όσο για το αν θα παίρνεις φάρμακα για μια ζωή... θα σε ένοιαζε αν όλοι οι υπόλοιποι έσπερνα τα φάρμακα για μια ζωή ή βλέπεις μόνο το πρόβλημα σαν ατομικό?
15-01-2011, 00:00
mihalis

insect εγω το βλεπω σαν λαθος του προγραμματος,δηλαδη εκει που ημασταν καλα δημιουργηθηκε μια βλαβη,μια λαθος εντολη και ολα ανατραπηκαν.
Με νοιαζει αν θα παιρνω φαρμακα για μια ζωη επειδη εχω βαλει αρκετα περιττα κιλα αλλιως δεν με πειραζει να τα παιρνω για μια ζωη.
Το θεμα ειναι αν θα επανερθουμε ποτε ή θα ειμαστε μια ζωη ψυχωτικοι με φαρμακα.Αν εχει επανερθει καποιος και συνεχιζει να μπαινει εδω ας μας πει.
15-01-2011, 00:05
carrot

Εσύ δηλαδή αυτή τη στιγμή που μιλάμε νιώθεις πως σε κυνηγάνε? Δεύτερη ερώτηση. Μπορείς να συντηρήσεις τον εαυτό σου σχετικά ανεξάρτητα? Εκεί είναι το θέμα. Σε μερικούς (σε αρκετούς) φεύγει η ψύχωση και επανέρχεται σε ακραίες καταστάσεις.
15-01-2011, 00:06
path

...πως ειναι δυνατον να επανελθει καποιος στην προηγουμενη κατασταση ??? αυτο μιχαλη δεν ειναι δυνατον μαλλον , το χθες ειναι χθες αλωστε και δεν γυριζει πισω με καμια κυβερνηση ....... ,,,,το θεμα ειναι να μαθει καποιος να ισσοροπει στην καινουργια 'κατασταση παραγματων' και να ανακτησει ΑΠΟ ΚΕΙ, απο αυτο το σημειο που βρισκεται, μια δυναμικη που θα τον επανενταξει στην ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ πια για αυτον ζωη, καθημερινοτητα , οπως θες πεστο . Κοιταμε μπροστα ,αξιοποιωντας την καθε ευκαιρια για ενδυναμωση,τ αλλα , αυτα που θα συνδεσουν και θα συνθεσουν τη νεα σου καθημερινοτητα θα τα φερει η επομενη μερα και η καθε επομενη μερα . ΤΟ ΠΡΩΙ ΞΗΜΕΡΩΝΕΙ ΜΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΕΡΑ και σημερα εργαζεσαι και ελπιζεις σε αυτο!.,,,,,,,,,,,,,,,,πολοι εγκλωβιζονται σ αυτο ΤΟ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΣΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ , η απορια :ΑΡΑΓΕ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ???? και αυτο απο μονο του , αυτη η αγωνια , ο φοβος , ο τρομος σχεδον, αδρανοποιουν και απελπιζουν τον ανθρωπο αυτον. Νομιζω ΟΧΙ δεν χρειαζεται να επανελθει κανεις στην πρωτερα κατασταση ,,ΚΑΙ ΞΕΡΕΙς ΓΙΑΤΙ ? γιατι απλα αυτη η κατασταση ειναι που τον οδηγησε σ εαυτο που βιωνει τωρα ! Ηταν δηλαδη ενας τυφλος στο χειλος να πεσει στο ΛΟΥΚΙ και δεν το φανταζοταν καν, δεν του περναγε απ το μυαλο .και επεσε ! ,,, Τωρα βιωνεις το λουκι, αλλα αυτο ειναι τουλαχιστον μια πραγματικοτητα (ελπιζεις εστω οτι δεν θαρθουν χειροτερα) , δεν ειναι μια ψευδαισθηση . τωρα βλεπεις 'δια γυμνου οφθαλμου' αυτο που ζεις και κατ επεκταση κ αυτο που προσδοκεις ,,,και ετσι ειναι ποιο εφικτο να το πραγματοποιησεις ......
15-01-2011, 00:08
mihalis

Οχι δεν νιωθω πως με κυνηγανε,γιατι να το νιωθω αυτο?Μου εχουν φυγει τα περισσοτερα συμπτωματα της ψυχωσης αλλα εχουν μεινει μερικα υπολειμματα.
Τωρα για τη δευτερη ερωτηση σου,μπορω να συντηρησω τον εαυτο μου απλα αυτη τη στιγμη δεν εχω δουλεια.
Ξερεις εσυ ατομα που εγιναν καλα,εκοψαν τα φαρμακα και μετα υποτροπιασαν?
15-01-2011, 00:13
carrot

path, έχει διαφορά το να σε κυνηγάνε άνθρωποι με το να σε κυνηγάνε δαίμονες και φαντάσματα...
15-01-2011, 00:20
carrot

mihalis, δεν ξέρω πάντως αν το ψάξεις πολύ το θέμα δεν υπάρχει κανένας, θνητός η αθάνατος που να μπορεί να αποζημιώσει όλους αυτούς τους ανθρώπους που υπέστη τέτοια ψυχική φθορά, κυρίως σε μια κοινωνία που διατηρεί την παράνοια για να κερδίζουν μερικοί περισσότερα και άλλοι απλώς να μην μπορούν να κάνουν τίποτα.
15-01-2011, 00:22
mihalis

insect ποιους εννοεις οτι φταινε?Δεν νομιζω οτι για την ψυχωση ευθυνεται κανενας παρα μονο ο ιδιος ο οργανισμος που εκδηλωνει αυτη την ασθενεια.
15-01-2011, 00:26
carrot

mihalis, μην με χαλείς. Όπως σου είπα και προηγουμένως μου έκαναν βασανιστήρια... not funny
15-01-2011, 13:30
arktos

μιχάλη, δν ξέρω για τη ψύχωση.
θα σου πω όμως για τη διπολική.
είναι μια δυσίατη ασθένεια.
αν ο γιατρός κάποια στιγμή θεωρήσει πως έχεις ιαθεί, θα σου πει να κόψεις τα φάρμακα.
κάποιοι θα είναι υγιείς.
κάποιοι άλλοι όμως θα είναι σαν να μν πήραν ποτέ φάρμακα κ θα επανέλθουν στην αρχική τους κατάσταση.
θα ξεκινήσουν πάλι από την αρχή.
κ αυτό είναι ότι χειρότερο.
σου ξαναλέω πως δν ξέρω αν ισχύει κάτι τέτοιο και στη ψύχωση.
15-01-2011, 18:04
mihalis

arktos νομιζω πως το ιδιο ισχυει και για την ψυχωση,δηλαδη καποιοι μετα τη διακοπη των φαρμακων θα ιαθουν πληρως και καποιοι αλλοι θα επανελθουν.Απλα αυτοι που θα επανελθουν μπορει να μην ηταν τοσο σοβαρα.Γι αυτο ρωταω αν υπαρχει κανεις που να επανηλθε πληρως αλλα απαντηση δεν παιρνω...
15-01-2011, 18:21
whitecandle

Μιχάλη, ένα 25% επανέρχεται πλήρως. Αλλά λες το ίδιο πράγμα, ίαση = επαναφορά. Για να ανήκεις όμως στο 25%, νομίζω δεν πρέπει να έχεις καθόλου αρνητικά συμπτώματα, ούτε θετικά εννοείται.
15-01-2011, 18:50
the_downward_spiral

Quote:

Originally Posted by lightbluepath

Μιχάλη, ένα 25% επανέρχεται πλήρως. Αλλά λες το ίδιο πράγμα, ίαση = επαναφορά. Για να ανήκεις όμως στο 25%, νομίζω δεν πρέπει να έχεις καθόλου αρνητικά συμπτώματα, ούτε θετικά εννοείται.

ετσι παει. πρεπει να εισαι και τυχερος σε αυτες τις περιπτωσεις
15-01-2011, 18:53
oboro

Εγω αλλιως το ξερω - οτι το 25% αφορα ατομα που δεν υποτροπιαζουν ξανα. Τα θετικα συμπτωματα δηλαδη. Αλλιως δεν νομιζω οτι εχει νοημα να λεμε οτι το ιδιο ποσοστο δεν χρειαζεται πλεον φαρμακα... Γιατι τα φαρμακα τα θετικα συμπτωματα αντιμετωπιζουν. Για τα αρνητικα και τα γνωσιακα ακομη δεν εχει ξυκλοφορησει κατι...
15-01-2011, 21:05
whitecandle

Δεν κατάλαβα τι λες, το 25% ξέρω ότι είναι αυτοί που δεν υποτροπιάζουν ξανά χωρίς φάρμακα, δηλαδή επανέρχονται πλήρως. Άμα έχεις αρνητικά συμπτώματα, λογικά αυτό σημαίνει ότι δεν έχει φύγει τελείως η ψύχωση, και έχεις ακόμα, οπότε αν τα κόψεις, θα υποτροπιάσεις. Κατά τ'άλλα δεν καταλαβαίνω τι λες όπως είπα.
15-01-2011, 21:30
oboro

Quote:

Originally Posted by lightbluepath

Δεν κατάλαβα τι λες, το 25% ξέρω ότι είναι αυτοί που δεν υποτροπιάζουν ξανά χωρίς φάρμακα, δηλαδή επανέρχονται πλήρως. Άμα έχεις αρνητικά συμπτώματα, λογικά αυτό σημαίνει ότι δεν έχει φύγει τελείως η ψύχωση, και έχεις ακόμα, οπότε αν τα κόψεις, θα υποτροπιάσεις. Κατά τ'άλλα δεν καταλαβαίνω τι λες όπως είπα.

Εμ οχι ντε, δεν επανερχονται πληρως - αφου εχουν ακομη τα αρνητικα. Δεν ειναι μαυρο ασπρο οπως το περιγραφεις. Το 25% απο οτι καταλαβα θα εχει ακομη αρνητικα και γνωσιακα συμπτωματα, ισως σε μικροτερο βαθμο. Αλλα δε θα χρειαζεται τα φαρμακα γιατι απο θετικα θα εχει καθαρισει. Θα το εβρισκα πολυ περιεργο αν εννοουσαν οτι εστω και μετα απο δεκαετια και βαλε φαρμακοθεραπειας ξαφνικα ενα τετοιο οργανικο προβλημα εξαφανιζεται απο το χαρτη του εγκεφαλου, με τον πρωην ασθενη ξαφνικα ελευθερο απο ολα τα συμπτωματα της νοσου. Ως γνωστον τα φαρμακα δεν θεραπευουν τη νοσο αλλα περιοριζουν τα συμπτωματα... Εφοσον περιοριζουν μονο τα θετικα απο που κι ως που θα εξαφανιστουν και τα αρνητικα πχ μετα απο δεκα χρονια?
15-01-2011, 22:00
whitecandle

Δεν κατάλαβες. Άμα διαβάσεις το πρώτο μου ποστ, θα δεις ότι λέω ότι άμα έχεις αρνητικά συμπτώματα, δεν μπορείς να επανέλθεις πλήρως. Το 25% είναι αυτοί που δεν έχουν αρνητικά συμπτώματα, συνεπώς τους έχουν φύγει όλα στα 5 χρόνια, και δεν χρειάζεται να παίρνουν φάρμακα. Οκ τώρα;
15-01-2011, 23:55
katerinaki

Quote:

Originally Posted by path

...πως ειναι δυνατον να επανελθει καποιος στην προηγουμενη κατασταση ??? αυτο μιχαλη δεν ειναι δυνατον μαλλον , το χθες ειναι χθες αλωστε και δεν γυριζει πισω με καμια κυβερνηση ....... ,,,,το θεμα ειναι να μαθει καποιος να ισσοροπει στην καινουργια 'κατασταση παραγματων' και να ανακτησει ΑΠΟ ΚΕΙ, απο αυτο το σημειο που βρισκεται, μια δυναμικη που θα τον επανενταξει στην ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ πια για αυτον ζωη, καθημερινοτητα , οπως θες πεστο . Κοιταμε μπροστα ,αξιοποιωντας την καθε ευκαιρια για ενδυναμωση,τ αλλα , αυτα που θα συνδεσουν και θα συνθεσουν τη νεα σου καθημερινοτητα θα τα φερει η επομενη μερα και η καθε επομενη μερα . ΤΟ ΠΡΩΙ ΞΗΜΕΡΩΝΕΙ ΜΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΕΡΑ και σημερα εργαζεσαι και ελπιζεις σε αυτο!.,,,,,,,,,,,,,,,,πολοι εγκλωβιζονται σ αυτο ΤΟ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΣΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ , η απορια :ΑΡΑΓΕ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ???? και αυτο απο μονο του , αυτη η αγωνια , ο φοβος , ο τρομος σχεδον, αδρανοποιουν και απελπιζουν τον ανθρωπο αυτον. Νομιζω ΟΧΙ δεν χρειαζεται να επανελθει κανεις στην πρωτερα κατασταση ,,ΚΑΙ ΞΕΡΕΙς ΓΙΑΤΙ ? γιατι απλα αυτη η κατασταση ειναι που τον οδηγησε σ εαυτο που βιωνει τωρα ! Ηταν δηλαδη ενας τυφλος στο χειλος να πεσει στο ΛΟΥΚΙ και δεν το φανταζοταν καν, δεν του περναγε απ το μυαλο .και επεσε ! ,,, Τωρα βιωνεις το λουκι, αλλα αυτο ειναι τουλαχιστον μια πραγματικοτητα (ελπιζεις εστω οτι δεν θαρθουν χειροτερα) , δεν ειναι μια ψευδαισθηση . τωρα βλεπεις 'δια γυμνου οφθαλμου' αυτο που ζεις και κατ επεκταση κ αυτο που προσδοκεις ,,,και ετσι ειναι ποιο εφικτο να το πραγματοποιησεις ......

Απιστευτα σωστη τοποθετηση, κι εγω καπως ετσι το βλεπω! ομως εμαι περιεργη - μιλας ετσι ως πρωην ψυχωτικος? ως χρηστης αντιψυχωτικων?
15-01-2011, 23:57
katerinaki

Quote:

Originally Posted by insect

path, έχει διαφορά το να σε κυνηγάνε άνθρωποι με το να σε κυνηγάνε δαίμονες και φαντάσματα...

εκει ειναι το θεμα, ειναι αορατοι κ αιωνιοι
16-01-2011, 01:47
path

ομως εμαι περιεργη - μιλας ετσι ως πρωην ψυχωτικος? ως χρηστης αντιψυχωτικων? <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<katerina ki ξαναδιαβασε το κειμενακι ,και πες μου σε τι διαφερει αν το εγραψα ως πρωην , ως νην χρηστης , η ως καποιος οποιοςδηποτε ...? αλωστε δεν αναφερομαι καν σε φαρμακα.....
16-01-2011, 02:04
path

εκει ειναι το θεμα, ειναι αορατοι κ αιωνιοι <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<katerinaki Εδω σηνηθως κρυβεται και η μεγαλη παρεξηγηση . Το σινεμα και η τεχνη εχει μυθοποιησει δαιμονες κ φαντασματα με τροπο και σε βαθμο...απελπιστικο σχεδον για τους ΟΝΤΟς πασχοντες ( οι σεναριογραφοι κ οι σκηνοθετες σπανια εχουν μια αντικειμενικη ιδεα γι αυτα που αναπαρηστουν). Η πραγματικοτητα ειναι αρκετα εως πολυ διαφορετικη. Η Βουληση κ η Θεληση του ανθρωπου που θελει να τα 'σκουπισει' και να απομακρυνει απ την ζωη του ολα αυτα που τον απομιζουν ειναι τελικα τα απιαστα και τα αιωνια..........