Printable View
Αγαπητο Forum
εδω και πολλες μερες τριγυρνανε στο μυαλο μου τα παραπονα των φιλεναδων μου -των αδεσμευτων κυριως- οτι οι αντρες πια δεν φλερταρουν και δισταζουν να κανουν το πρωτο βημα. Οι προσωπικη μου πειρα μου απεδειξε το ιδιο ακριβως. Οτι πλεον οι γυναικες εχουν την πρωτοβουλια σ αυτο το θεμα κι αν δεν την παρουν χανεται πολλες φορες το παιχνιδι.Μην πολυλογω ομως....
Περιμενω τις αποψεις ολων και κυριως των ανδρων
φιλια
τεσσα
Αγαπητή μου Tessa,
Νομίζω ότι είναι φαινόμενο των καιρών...
Οι άντρες, σε μεγάλο ποσοστό, δεν φλερτάρουν πια, περιμένουν από τις γυναίκες να κάνουν το πρώτο βήμα και γενικά διακρίνω ένα απίστευτο μπέρδεμα.
Σαν να μας φοβούνται, σαν να έχουν απογοητευτεί όπως και εμείς...
Πραγματικά θα ήθελα να δω και εγώ την άποψη των αντρών επί του θέματος...
Φιλιά
Λένα
to provlima einai oti emeis oi antres skeutomaste h malon krinoume oti eseis oi ginekes pleon exete ginei polu apetitikes kinos (pslomites) dld o ka8e antras skeutete oti 8a aporif8ei kai etsi den kanei to proto vima gia na mhn ekte8ei.
Συμφωνω με ολα τα παραπανω και να προσθεσω οτι πολλοι αντρες πιστευουν πως αν μια γυναικα θελει ενεαν αντρα μπορει να τον διεκδικησει.Πραγμα που δεν συμβαινει και 10 φορες περισοτερο να σε θελει μια γυναικα απο οτι εσυ εκεινη παλι εσυ πρεπει να κανεις το πρωτο βημα.Σε μια κοινωνια ομως που ολα ειναι 50 - 50 θα επρεπε και οι γυναικες να διεκδικουν τους αντρες.
harris sosta to e8eses kanonika ola prepei na einai 50-50 alla ayto den isxei epidi to 50-50 xrisimopiite ekei pou voleuei ekei pou den voleuei den eiparxei....
wraia polu wraia ola auta pou lete. alla ti ginetai otan i kopela fovatai mipws faei xulopitta apo ton tupo giati o tupos den deixnei polu fanera oti goustarei logw oti fovatai ki autos mi faei xulopitta?
tessa
se aythn thn erotisi prospa8oume na vroume apantisi :) ayto pou 3erw egw einai oti an den riskareis den kerdizeis tipota! to mono pou xriazete einai na skeutomaste 8etika
tessa Θα σου κανω μια αλλη ερωτηση τι γινεται οταν ο τυπος φοβαται μηπως φαει χυλοπιτα απο την κοπελα γιατι η κοπελα δεν δειχνει φανερα οτι γουσταρει λογο του οτι φοβαται και αυτη μηπως φαει χυλοπιτα.;)
ωχ αυτο αρχισε να εχει πολλη πλακα τελικα. μηπως τελικα καποιος επιτελους πρεπει να κανει το πρωτο βημα?????? δε διαφωνω στο οτι και οι κοπελες πρεπει να αρχιζουν καμια φορα απλα ειναι λιγο ταμπου ακομα για μια γυναικα να φαει χυλοπιττα. ενας αντρας λενε το ξεπερναει πιο ευκολα τι να πω εγω στα mental disorder κανω διδακτορικο σε ζητηματα σχεσεων ειμαι σκραπα :P
τεσσα
Δυστυχώς είναι σημάδι των καιρών. Έχει χαθεί η επικοινωνία, η απλή έστω. Υπάρχει ο φόβος της απόρριψης όσον αφορά τους άντρες. Από την άλλη, έχει αλλάξει αισθητά η γυναίκα. Και δεν θεωρώ ότι έχει αλλάξει απαραίτητα προς το καλύτερο.
Σ\' αυτό φταίει ίσως η καριέρα, η δουλειά. Πλέον η γυναίκα μπορεί (τουλάχιστον μεγάλος αριθμός γυναικών) να σταθεί μόνη της στα πόδια της. Δουλεύει, άρα μπορεί να κάνει διάφορα, δεν περιμένει πλέον από έναν άντρα και σαφώς αυτόματα απαιτεί κάτι ίσο ή ανώτερο. Έχει γίνει πιο επιλεκτική.
Αυτό το θεωρώ θετικό...
Αρνητικό θεωρώ ότι το έχει πάρει τελείως επάνω της (να μην πω καβαλήσει το καλάμι, γιατί μπορεί και να παρεξηγηθώ ως γυναίκα), ότι όλα μπορεί να τα κάνει μόνη της, δεν έχει ανάγκη τον εκάστοτε άντρα και καλύτερα να διεκδικεί εκείνη, παρά να την διαλέγουμε ως σκλάβα στο παζάρι...
Μιλάμε βέβαια για δύο εκ διαμέτρου αντίθετες καταστάσεις, στα άκρα τελείως.
Θεωρώ επίσης λάθος ότι έχουν αλλάξει οι ρόλοι... Δεν μου αρέσει όταν βλέπω γυναίκα να κυνηγάει άντρα και ο άντρας να κάθεται ως θύμα και να περιμένει να του την πέσουν. Κάτι δεν μου πάει καλά σ\' αυτή τη περίπτωση.
Προτιμώ το old fashion φλερτ, το ωραίο, αυτό που σε ανεβάζει... δυστυχώς το φλέρτ των σημερινών αντρών είναι τις περισσότερες φορές χυδαίο ή περιμένουν πως με την πρώτη κουβέντα, η γυναίκα θα πέσει, θα γίνει χαλί...
Λάθος αντιμετώπιση σε μία κρίσιμη εποχή όπου όλα είναι... ανάποδα !
Αρα τελικα η εποχη τι προσταζει? Να δουλευει η γυναικα γιατι εχει απελευθερωθει πληρως και ειναι ανεξαρτητη και ο αντρας να βαλει ποδια και να μαγειρευει στο σπιτι? Να κυνηγαει η γυναικα τον αντρα και μηπως να του κανει και προταση γαμου στο τελος? Γιατι καπως ετσι το αντιλαμβανομαι εγω πλεον. Συμφωνω με την nefertari -sorry αν το εγραψα λαθος- οτι οι γυναικες εχουν καβαλησει το καλαμι αλλα και οι αντρες εχουν χασει οχι μονο το ρολο τους αλλα αρχισαν και να τον παραμελουν.
Αν ζητας πολλα πρεπει και να δινεις πολλα. Αρα υπαρχει μια απιστευτη ανισορροπια στις σχεσεις πλεον. Γιατι ναι μεν οι γυναικα εχει αλλαξει αλλα και οι αντρες εχουν αλλαξει με αποτελεσμα αυτες οι αλλαγες να ειναι παραλληλες και να μην τεμνονται πουθενα.
Αν και ακομα σχετικα μικρη θυμαμαι πως τα αγορια στο λυκειο φλερταρανε πιο normal.... τι μπορει να αλλαξε μεσα σε 5 μονο χρονια????????
Στη δικη μου δουλεια ολοι και ολες δουλευουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ, δε φλερταρουν και κοιτουν την καριερα τους μονο. εκει εχουμε φτασει πια.
τεσσα
Τελικά είναι οι σχέσεις δύσκολες στην εποχή μας ? Και είναι τόσο δύσκολο να βρεθεί ένας άνθρωπος για να επικοινωνήσουμε?
Πάρα πολύ δύσκολο έως σχεδόν αδύνατο δυστυχώς.... ζούμε σε μία εποχή που σχεδόν τα πάντα έχουν ισοπεδωθεί, όπου κυριαρχεί το \"ψεκάστε, σκουπίστε, τελειώσατε\" και που οι παράλληλες σχέσεις κάνουν πραγματικά θραύση.... οπότε στις σπάνιες περιπτώσεις όπου θα έχουμε την τύχη να βρεθούμε με έναν πραγματικό άνθρωπο (και όχι ζώο ανεξαρτήτου φύλου).... θα πρέπει να κάνουμε όχι μόνο το σταυρό μας αλλά και κανένα ξόρκι για το κακό μάτι ! :D
Φλερτ? Πως είπατε? :o
Δεν υπάρχει πλέον... δυστυχώς!
Υπάρχει μόνο το ωράριο 9 π.μ. - 9 μ.μ. ... που καιρός για φλερτ!!! :(
Nefertari οταν λες old fashion φλερτ τι εννοεις?Πως δηλαδη θελεις να σε φλερταρουν η ιδια ερωτηση ισχυει και για σενα tessa
Μα εγω harri δεν εχω προβλημα με το πως φλερταρουν. Εχω προβλημα οτι δεν φλερταρουν. Καποιοι εχουν πολλη δουλεια, αλλοι δεν εχουν λεφτα, αλλοι ειχαν 50 ερωτικες απογοητευσεις. αλλοι φοβουνται να δεσμευτουν και αλλοι απλα βαριουνται που ζουνε. Και οταν λεω οτι φοβουνται τη δεσμευση δεν εννοω το γαμο να κανεις μια νορμαλ σχεση ρε παιδι μου... αντε και εγω σου λεω να μην την κανεις τη σχεση τελικα λιγο παιχνιδι δε βλαπτει ουτε αυτο ειναι διατεθειμενοι να το κανουν.
τεσσα
Τι εννοώ?Quote:
Originally posted by harris
Nefertari οταν λες old fashion φλερτ τι εννοεις?Πως δηλαδη θελεις να σε φλερταρουν η ιδια ερωτηση ισχυει και για σενα tessa
... το Old fashion φλερτ είχε λίγο απ\' όλα. Λίγο καρδιοχτύπι βρε παιδιά, λίγη αγωνία, λίγη ανασφάλεια, ο τρόπος που σε πλησίαζε, ακόμα και ο ανασφαλής, \"γκαφατζίδικος\" καμιά φορά τρόπος να ανοίξει συζήτηση για να γνωριστούνε λίγο καλύτερα, είχε τη χάρη του... κολακευόσουν κάπως, μπορεί και να κοκκίνιζες λιγάκι...
... καμία σχέση με όλες τις ερωτήσεις του Ε9 που πέφτει τώρα, τι δουλειά κάνεις, τι αυτοκίνητο οδηγείς (αμφότεροι), σε ποιά περιοχή μένεις (αχ δεν μένεις Κηφισιά? Ήθελα Γλυφάδα αυτή τη φορά...) ή \"τι μου....ρα είσαι εσύ, πάμε να σου πετάξω τα μάτια έξω\"... :mad:
Ναι, ναι... το ακούσαμε και αυτό στα \"νιάτα\" μας... και δεν μπορώ να σας πω πως νιώθει μία γυναίκα ακούγοντας αυτό το πράγμα, ή πόσο κολακευμένη αισθάνεται... γιατί ως άντρες μπορεί και να μην με πιστέψετε... αλλά η αλήθεια είναι, ότι αν δεν είναι μητρομανής, θέλει να ανοίξει εκείνη τη στιγμή η γη και να την καταπιεί, ειδικά σε περίπτωση που κανένας παραδίπλα άκουσε την περιβόητη ατάκα!!!
Έπειτα όπως λέει και η Τέσσα, πλέον δεν υπάρχει χρόνος για φλερτ. Οι ρυθμοί της ζωής δυστυχώς, η καριέρα κλπ. (ξέρω cheap δικαιολογίες) έχουν εξορίσει το φλέρτ και οι σχέσεις πάνε κατευθείαν στο πως σε λένε, σπίτι μου ή σπίτι σου!!
Ε ρε παιδιά... δεν είναι φλερτ αυτό... και όσοι κάνουν τέτοιο \"φλερτ\", ας μην παραπονιέστε γιατί οι γυναίκες την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια προς την πλησιέστερη έξοδο αν ακούσουν τέτοιες... εξυπνάδες !
Αναθεωρήστε... όσο είναι καιρός !! ;)
Κι αμα αυτος που σε ενδιαφερει ειναι και τιποτες φιλοδοξος take the egg and give it a haircut - παρτο αυγο και κουρευτο- να τελιεωσει το διδακτορικο του, το μεταπτυχιακο του την ειδικοτητα του να βρει δουλεια γιατι χωρις λεφτο χαβαλες δε γινεται :P ααααααααα μετα να φλερταρω να κανω μια σχεση :( ωχ μα πως να το κανω αφου τωρα πια εχω ξεχασει πως γινεται :o
κατι τετοια ακουω και τρωω τις κοτσιδες μου :mad: και μετα σου λενε γινανε και οι γυναικες απαιτητικες και πολυασχολες...... ναι αλλα οπως επισημανε και η nefertari πολυ σωστα δεν ψαχνω αυτον που θα μου πεταξει τα ματια εξω :o αρχικα τουλαχιστο δηλαδη μονο αυτο μας εχει μεινει πλεον να κανουμε :(
καταρχην καλησπερα σε ολους!!! ειμαι νεο μελος στην παρεα σας!!!
στο ψητο....
καλα ολα αυτα που λετε υπαρχει ομως κατι το οποιο θα ηθελα να σας ρωτησω!!!(τους αντρες δλδ)
εφοσον φοβαστε να κανετε την πρωτη κινηση και περιμενετε την κοπελα να την κανει γιατι οταν το κανει το παιζετε μαγκες και τις φτυνετε εσεις μετα????
πριν απο λιγο καιρο μου εκφρασε και ενας φιλος μου ακριβως το ιδιο ερωτημα και καναμε ενα μικρο τεστ...
δλδ...
γνωρισε μια κοπελα και περιμενε απο εκεινη να κανει την πρωτη κινηση!!!!
και εκεινη την εκανε......
αποτελεσμα: μετα απο δυο μερες την εφτυσε λεει για να νιωθει ιτο ειναι ακομα \"\"\"\"\"αντρας\"\& quot;\"\"
περιμενω με αγωνια τις αποψεις σας!!!!!
Και ανοίγουμε τα δερμάτινα τα filofax και αρχίζουμε...Quote:
Originally posted by tessa
... αρχικα τουλαχιστο δηλαδη μονο αυτο μας εχει μεινει πλεον να κανουμε :(
Εγώ μπορώ στις 12 Ιανουαρίου μεταξύ 12 και 2 μ.μ. στο σπίτι μου...
Εσύ?
Α εγώ δεν μπορώ τότε... μπορώ όμως στις 15 Ιουνίου μεταξύ 4 και 6 μ.μ.
Σπίτι μου ή σπίτι σου? Να το κλείσω το ραντεβού στο filofax, γιατί αύριο μπορεί να μην υπάρχει το κενό!
:o :o :o
Ρε... αϊ σιχτίρ !! :D :D :D
Υ.Γ. και μετά απορούμε γιατί στην εποχή μας είναι \"ψεκάστε, σκουπίστε, τελειώσατε\"... :( :(
Υ.Γ. καλησπέρα Λιάνα και καλώς ήρθες ! :)
liana γεια σου.Οσο αφορα εμενα οσες φορες το εχω βαλει στα ποδια επειδη εκανε την πρωτη κινηση η γυναικα ηταν απο ανασφαλεια (περισσοτερο δεν μπορω να στο εξηγησω γιατι δεν ξερω κιολας).Παντως δεν νιωθω μειωμενος σαν αντρας ισα-ισα νιωθω κολακευμενος.Τι να πει κανεις ολα οσα ειπωθηκαν ειναι σωστα.Βρισκομαστε σε μια κατασταση οπου ολοι εχουν δικιο.
Nefertari αν το κοκκινισμα εριχνε της γυναικες,τοτε εγω θα ημουν ο νουμερο ενα γκομενος:):(
Δεν μίλησα αποκλειστικά για το κοκκίνισμα... ένα συστατικό μέσα σε όλα τα άλλα είναι... να πει ο άντρας κάτι όμορφο που θα κολακέψει την γυναίκα και πιθανόν να κοκκινήσει (η γυναίκα)...Quote:
Originally posted by harris
Nefertari αν το κοκκινισμα εριχνε της γυναικες,τοτε εγω θα ημουν ο νουμερο ενα γκομενος:):(
Νομίζω πως πρέπει να ξανα-ανακαλύψουμε την έννοια του φλερτ, την \"ιεροτελεστία\" του... γυναίκες και άντρες... και να βρούμε λίγο χρόνο για την όμορφη πλευρά των ανθρωπίνων σχέσεων.
Το σεξ είναι εύκολο να το βρεις, αν είναι αυτό το ζητούμενο. Δύσκολη είναι η καλή σχέση και η ακόμα καλύτερη επικοινωνία μεταξύ των δύο φύλων. Και το φλερτ θα έπρεπε να είναι στην ημερησία διάταξη ακόμα και σε ένα ζευγάρι που έχει σχέση αρκετό καιρό.
Το φλερτ ανανεώνει, φτιάχνει την διάθεση, ανεβάζει τη λίμπιντο.... και όπου μας βγάλει! :D
Φλερτάρετε... και χαμογελάτε!!!!
... κατά το \"χαμογελάτε, είναι μεταδοτικό\"... :D
gia na s aporripsei o allos einai kai o tropos pou 8a thn \"peseis\". pisteyw oti to kalytero einai na eisai ay8entikos. o kyrioteros logos pou oi an8rwpoi den flertaroyn einai o fovos ths aporripshs. alla h aporripsh den einai aparaithto oti shmainei oti den areseis. yparxoyn polloi logoi gia na s aporripsei kapoios. ase pou to na fas mia xylopita pisteyw oti einai ena gegonos anapofeykto sth zwh sou kai xrhsimo!
telospantwn, to flert \"apodidei\" otan ginetai kai apo tis dyo pleyres. den prepei na ta perimenoyme ola apo ton allo alla oute kai na ormame xwris na lamvanoyme kai ta aparethta shmata. kai o allos -eite andras eite gynaika- san emas skeftetai kai toys idioys fovoys exei. twra to oti to prwto vhma prepei na to kanoyn oi andres pisteyw oti einai anaxronistiko kai egwistiko apo pleyras twn gynaikwn. apo proswpikhs empeirias opote exw kanei to prwto vhma mou xei vgei se kalo.
hi k edo.... to flert oi sxesis ola einai diskola...pleon...pezoun simantiko rolo ola pia .... o kosmos ekselisete k mazi me auton k oi anthropines sxesis...alote pros to kalo k alote pros to kako ....to thema einai ti kratame se olou tou idous tis sxesis....ta kala oi ta kaka.... ? eki fenete o anthropos... oi gunekes fovounte tous antres alla k oi antres tis gunekes .... den exei na kanei me to fulo tou kathena...alla me ton tropo skepsis tou ... h aenai anazitisi tou alou mas misou pote den telioni .... os tote pedia xalara cool ilikrinia k katanoisi to mono pou boroume na kanoume pistevo oti einai na aniksoume ta aftia mas k ta matia mas k na ginoume dektes ton minimaton pou stelnoun oi ipolipi oste na boresoume na peksoume me tous orous ton alon oste kapia stigmi na boresoume na valoume k emis tous dikous mas ...
Καλησπέρα κι από μένα
Ακουμπήσατε ένα θέμα που πονάει πολύ σήμερα τους περισσότερους από εμάς και πολύ εύστοχα θα έλεγα, δώσατε το στίγμα του τι συμβαίνει.
Συμπληρωματικά θα ήθελα να πω ότι ένα από τα στοιχεία που μας χαρακτηρίζει τους σύγχρονους ανθρώπους είναι ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ. Κατά τη γνώμη μου είναι η πηγή απ΄όπου απορρέουν τα μεγαλύτερα προβλήματα μας.
Επίσης η τάση που έχουμε \"της εύκολης λύσης\" για τα πάντα...
Πιστεύοντας ότι είμαστε πολύ μα πολύ ξεχωριστοί σε σχέση με τους άλλους σε προσωπικό,γνωστικό και επαγγελματικό επίπεδο αντί για αυτοπεποίθηση,έχουμε δημιουργήσει τεράστιες ανασφάλειες για το κάθετί γύρω μας, αλλαζονεία,υπεροπτισμό,συν αισθηματικό ευνουχισμό και έχουμε γίνει κτητικοί ακόμα και για πράγματα που δε μας ανήκουν, απλά επειδή και μόνο θέλουμε να τα αποκτήσουμε.
Γενικά έχουμε μια τάση να τα θέλουμε όλα χωρίς να γνωρίζουμε στη πραγματικότητα τι χρειαζόμαστε σε όλους τους τομείς ώστε να είμαστε ευτυχισμένοι.
Αυτό δυστυχώς μας οδηγεί σε ένα υπερκαταναλωτισμό όχι μόνο υλικό αλλά και ανθρώπινο ώστε να θέλουμε μέσα από ότι δήποτε είναι δυνατόν να γίνουμε πιο δυνατοί,πιο ανταγωνιστικοί ώστε να καλύψουμε πάλι \" την ανασφάλειά μας\".
Επίσης έχουμε ξεχάσει δύο βασικές λέξεις στη ζωή μας:
ΟΡΙΟΘΕΤΙΣΗ
ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ
Φαίνεται δεν έχουμε καλές σχέσεις με αυτά τα δύο...
Συνδυαστικά μέσα απ\' αυτή τη ψυχολογία όμως είναι τρομερά δύσκολο να βγάλουμε κάτι αυθεντικό και στις σχέσεις μας .
Έτσι χωρίς να ξέρουμε τι θέλουμε και τι ψάχνουμε συγκεκριμένα λέμε πχ πάω για ψάρεμα...
Μα άλλο ψάρεμα είναι αυτό του καλαμιού, άλλο της συρτής, άλλο του ψαροντούφεκου, άλλο με δικτύ κτλ κτλ.
Για το κάθε ψάρεμα αλλά κυρίως για κάθε είδος ψαριού πρέπει να χρησιμοποιήσουμε άλλο δόλωμα και άλλο τρόπο ψαρέματος.
Ο ροφός για παράδειγμα θέλει άλλο τρόπο, ο σαργός άλλο, ο ξιφίας άλλο και η σουπιά άλλο...
Ας αποφασίσουμε λοιπόν τι ψάρια προτιμάμε και ας σκεφτούμε πρώτα αν είμαστε έτοιμοι εμείς να ψαρέψουμε αυτά που προτιμάμε και ας χρησιμοποιήσουμε τον ενδεδειγμένο τρόπο για κάθε ψάρι αν θέλουμε παρόλα αυτά να ισχύσει ο νόμος του κυνηγού και του ψαρά που θέλει το πιάτο του να είναι 9 φορές άδειο και μια γεμάτο...
ʼλλωστε η λαική σοφία λέει : \"αν δε βρέξει κώλο δε τρώς ψάρι ...\"
Καλές ψαριές και προπαντός ας μη ξεχνάμε : οριοθέτιση και διεκδίκηση .
Συνήθως αν θέλουμε κάτι πάρα πολύ δε το αφήνουμε έτσι εύκολα αλλά κάνουμε τα πάντα για να το αποκτήσουμε, εκτός κι αν δε το θέλουμε τόσο πολύ...οπότε ....τα συμπεράσματα δικά σας...
Είμαστε πολύ χαλαροί , με πολύ θυμό, πολλά αποθημένα και κόμπλεξ και χωρίς στόχους.
Είμαστε σε μια συνεχή διαδικασία γενικού ψαρέματος...και συνήθως άδειου πιάτου !
Εύχομαι καλές ψαριές σε όλους μας
Υ.Γ. Ενώ είχα πρόθεση να απαντήσω στο θέμα μάλλον έκανα λάθος και το έβγαλα σαν ξεχωριστό θέμα...είμαι αρχάριος τι να κάνω ..
ειναι ομως ο ερωτας ενα εγωιστικο συναισθημα τελικα? θελουμε τον αλλον δικο μας για να ειμαστε καλα και το φλερτ ειναι μια διαδικασια που αν αποτυχει μας οδηγει σε απογοητευση γιατι δεν εκπληρωθηκαν τα θελω μας. τον αλλον ομως δεν τον ρωταμε συνηθως τι θελει ..... ;) λογω της τραγικης βιασυνης που μας διακατεχει να εκπληρωσουμε την επιθυμια μας ολη αυτη η ταχυτητα σημερα μαλλον ευθυνεται για το οτι οι ανθρωποι δεν φλερταρουν και δισταζουν να το κανουν.
Θέλω να πω ότι αντιμετωπίζουμε τη διαδικασία του φλέρτ εγωιστικά, όπως και τα περισσότερα πράγματα στη ζωή μας.
Πχ κάνουμε μια χαλαρή προσπάθεια επικοινωνίας (συνήθως χωρίς ξεκάθαρα μηνύματα και πολλές φορές χωρίς αξιοπρέπεια και σεβασμό στο δικαίωμα του άλλου να αντιδράσει όπως θέλει) χωρίς να επικεντρώνουμε όλο μας το ενδιαφέρον και όλη μας τη προσπάθεια σ αυτό και όταν εισπράττουμε κάτι ανάλογο (δράση - αντίδραση) αρχίζουμε να βγάζουμε όλα τα κόμπλεξ και τα απωθημένα μας γι αυτό το ατομο το οποίο είναι έτσι και είναι αλλιώς και δε μας αναγνώρισε τι είμαστε κτλ κτλ...εγκαταλείποντας τη προσπάθεια.
Αν αυτό γίνει μερικές φορές είτε γιατί διαλέγουμε λάθος άτομα είτε γιατί δε ξέρουμε τι θέλουμε είτε γιατί δεν έχουμε τρόπους κτλ κτλ, βάζουμε και μια ταμπέλα για το σύνολο των γυναικών ή των ανδρών και ....ζήσανε αυτοί καλά κι εμείς χειρότερα...
Η συμπεριφορά μας συνήθως χαρακτηρίζεται από ακρότητες γιατί θέλουμε με την ελάχιστη δυνατή προσπάθεια το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα ....
Γι αυτό έγραψα χτές τις λαικές φράσεις ....
Πόσοι από μας για παράδειγμα θα προσπαθούσαμε για μήνες με κάθε τρόπο κάνοντας τα πάντα για ένα άτομο που μας ενδιαφέρει να γίνει δικό μας χωρίς να εγκαταλείψουμε τη προσπάθεια ? Και το βασικότερο μετά από αυτό να νοιώθουμε και όμορφα και όχι μαλάκες που δεν έγινε τίποτα ?
Πόσοι από μας στέλνουμε λουλούδια,λέμε όμορφα λόγια , κάνουμε κατάθεση συναισθημάτων,δίνουμε το χρόνο το σεβασμό και την ελευθερία που χρειάζεται μια γυναίκα ?
Μήπως ο καλύτερος σύμβουλος είναι το πουλί μας ?
Οπότε μάλλον η μαμά και ο μπαμπάς μας δε μας έμαθε σωστά κάποια πράγματα και τώρα αντί να καταφέρνουμε να βγάζουμε από μια γυναίκα το \"θηλυκό κομμάτι της\" κατά τη πρώτη επικοινωνία της βγάζουμε το \"αρσενικό\" και ίσως το δικό μας \"θηλυκό\"...
Ας με συγχωρήσουν οι φίλοι που μπορεί να διαφωνούν αλλά ας σκεφτούν βαθύτερα τι εννοώ και μετά ας πουν τις αντιρρήσεις τους .
Όχι βέβαια ότι οι γυναίκες πάνε πίσω , γιατί είπαμε από δύο πέτρες βγαίνει το αλεύρι, αλλά τώρα μιλάμε για μας.
Για τις γυναίκες θα μιλήσουμε άλλη φορά
Καλή συνέχεια
Καλημερα και απο μενα...
Αν και παλια τα τοπικς πλεον ,μου κινησαν το ενδιαφερον και με απασχολουν και αμεσα...λογικο δεν ειναι;Τεσπα..Οσον αφορα το θεμα του συγκεκριμενου τοπικ εχω παααααααααρραααααα πολλα να πω ..και γιαυτο δε βγαινει τπτ...:o
Ας κανω μια προσπαθεια...και αυτο παει κυριως προς τις γυναικες του forum.Λετε οτι οι ανδρες δε φλερταρουν ποια...Μεγα λαθος...Σιγουρα ισως οχι τοσο οσο παλια αλλα αυτο κυριως για 2 βασικους (οχι μοναδικους) λογους.
1ος) Η εχουν φαει τρελες ηττες στο παρελθον και δε τολμανε ουτε τα ματια τους να σηκωσουν σε μια κοπελα....ή
2ος) ανηκουν στη κατηγορια των ψεκαστε σκουπιστε...τελειωσατε.Δλδ φλερταρουν αλλα οχι με το παραδοσιακο τροπο αλλα με το καινουριο τον \"κλαμπατο\"τροπο του στυλ \"Γεια, τι λεει,σε κοβα τοση ωρα απο το τραπεζι μου κλπ και μετα απο 5 λεπτα βαζουν χερι η κανουν τεσπα κινηση προς το \"ψητο\"....
Σαυτο φταινε ΚΑΙ οι γυναικες διοτι πια εχουν αρχισει να γινονται (οι περισσοτερες) χειροτερες απο τους ανδρες.....Αυτο που εχω να πω ειναι οτι ποτε δεν εχω κανει καμακι σε κλαμπ η καφετερια η καπου τελοσπαντων....ΠΟΤΕ ομως....Απο φλερτ και ρομαντισμο ομως πιστευω οτι \"δινω ρεστα\";).Δλδ αν π.χ. γνωρισω μια κοπελα μεσω γνωστων και μου αρεσει...θα κανω κινηση και αν δω προσφορο εδαφος θα συνεχισω ακαθικτος.......Αλλιως μη τον ειδατε....Και αυτο διοτι κ γω οπως πολλοι απο μας εχω φαει τρελες ηττες....... :(
Διαβάζοντας όλο το τόπικ....βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα..ότι και τα δυο φύλα βιώνουν μια έντονη ανασφάλεια στο θέμα των σχέσεων κι αν προχωρήσουμε λίγο παραπάνω ίσως ανακαλύψουμε οτι αυτή η ανασφάλεια είναι με τη σειρά της συνέπεια ή έκφραση μιας άλλης ανασφάλειας,αυτής στη σχέση με τον ίδιο μας τον εαυτό.Ίσως οι γυναίκες να είναι πιο παλιές σε αυτόν τον χώρο της ανασφάλειας κι εμείς οι άντρες να είμαστε οι νεοεισερχόενοι.Παλιότερα ο τρόπος ανατροφής μιας γυναίκας ήταν τέτοιος που της έδινε την κατεύθυνση του κατώτερου όντος σε σχέση με τον άντρα.Το αγόρι...ήταν ο ΑΝΤΡΑΣ του σπιτιού...πράγμα που του έδινε μια δεσπόζουσα θέση....την οποία έβγαζε και στο φλέρτ.
Σήμερα τα πράγματα έχουν λίγο αλλάξει....η γυναίκα προσπάθησε να κατοχυρώσει την ισότητα της προς τον άντρα φτάνοντας στο σημείο να χάνει ακόμα και τη θηλυκότητα της προκειμένου να το πετύχει αυτό.Απ την άλλη ο άντρας το είδε αυτό σαν μια απειλή και έτσι άρχισε να γεννιέται μια επιφύλαξη απέναντι στον θηλυκό έτερον ήμισυ του....πράγμα που σημαίνει και ευνουχισμό της αρρενοπότητας του (αφου έπαψε πλέον να είναι κυνηγός).Θα συμφωνήσω και με μερικούς που είπαν οτι πρέπει να μάθουμε τους νέους κανόνες στο παιχνίδι του φλέρτ..κι αυτοί οι κανόνες απορρέουν μάλλον απ τη συνειδητοποίηση του τι ακριβώς συμβαίνει και στα δυο φύλα....ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΣ...άρα αυτό που κυνηγούμε σαν τρελοί και οι δυο είναι η ασφάλεια μας,να νιώσουμε επάρκεια γι αυτό που είμαστε δηλαδή.Αυτό σημαίνει ότι και τα δυο φύλα θα πρέπει να ενεργοποιήσουν τον ψυχολόγο μέσα τους και μέσα απο μια πιο εκλεπτυσμένη επικοινωνία να αλληλοσιεσδύσουν στην \"ευαίσθητη ζώνη\" ο ένας του άλλου.Ίσως περισσότερο απο κάθε άλλη εποχή...το σημαντικό δεν είναι το αγόρι να κατακτήσει το κορίτσι και το κορίτσι να σαγηνευτεί απ το αγόρι...όσο να κατακτηθεί ο άνθρωπος απ τον άνθρωπο...γιατί και οι δυο είμαστε εξισσομένοι στην ανασφάλεια.Απ τη δική μου την πλευρά ...η τακτική αυτή φέρνει ένα σχεδόν βέβαιο αποτέλεσμα...και χωρίς καν να χρειαστεί να κάνω νύξη με τις γνωστές ατάκες \"μωρό...είσαι για καφέ κτλ\" ....πολλές φορές έχω μια αυθόρμητη εκδήλωση ενδιαφέροντος απ την κοπέλα που επίσης μου κινητοποιεί το ενδιαφέρον.Όχι ότι είμαι ΔΟΝ ΖΟΥΑΝ και ότι στέφομαι 100% απο επιτυχία....αλλά μέσα απο ένα φλέρτ που στρέφεται περισσότερο προς τον άνθρωπο-γυναίκα ...έχω δίπλα μου ανθρώπους που με γεμίζουν.Αφήστε για λίγο τον ψυχολόγο σας...να παρατηρήσει πως εκφράζεται αυτή που σας κινητοποιεί το ενδιαφέρον...πως κοιτάει,τι λέει ,πως κινείται...τα πάντα.Αυτά καθρεφτίζουν το τι νιώθει.....ποιά είναι...και φυσικά το τι θέλει.Μπορείς να την κάνεις να νιώσει οτι αυτά που θέλει....αυτά που πηγάζουν ως ανάγκες απο μέσα της...τα έχει ήδη? (αυτή είναι και η πραγματικότητα δηλ.)ʼν ναι...τότε τα πράγματα είναι σε πολύ καλό δρόμο.Ανάλογη πορεία θα μπορούσε να ακολουθήσει και μια γυναίκα (δυστυχώς δεν είμαι γυναίκα για να σας εγγυηθώ και πρακτικά το αποτέλεσμα της μεθόδου αυτής).Όμως ακόμα και κάτι να πάει στραβά...δεν κρίνεται σε καμμιά περίπτωση ο αντρισμός μας...(αυτός υπάρχει ούτως η άλλως στο DNA μας)....κρίνεται η επιλογή μας για το συγκεκριμένο άτομο (και το ότι δεν έγινε τίποτα μας απαλλάσει απο μελλοντικές περιπέτειες που α είχαμε μαζί του) και οι επικοινωνιακή μας ικανότητα (ο ψυχολόγος μας) η οποία μέσω των εμπειριών εμπλουτίζεται και τελειοποιείται.:)
ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΕΧΕΤΕ ΧΑΣΕΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΕΛΟΝΙΑ ΤΗ ΘΗΛΥΚΟΤΗΤΑ ΣΑΣ. ΜΙΛΑΤΕ ΣΑΝ ΑΝΤΡΕΣ ΕΧΕΤΕ ΦΟΥΛ ΕΓΩΙΣΜΟ Κ.Λ.Π ΟΙ ΑΝΤΡΕΣ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΨΥΧΟΛΟΓΟΥΝ ΝΟΜΙΖΕΤΈ; ΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΠΟΥ ΜΙΛΟΥΝ ΑΣΧΗΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΑ. ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΧΥΔΑΙΟΙ ΤΥΠΟΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΜΕ ΤΟ ΝΤΥΣΙΜΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΕΡΑ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΕΞΟΔΟΥΣ ΔΙΝΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ. ΠΡΟΣΓΕΙΩΘΕΙΤΕ.
ηλία έχω να σου πω δυο πράγματα:Quote:
Originally Posted by ΗΛΙΑΣ
Το ένα είναι πως τέτοιου ειδους αντιλήψεις δεν έχει ούτε ο πατέρας μου που είναι 65....
και το δεύτερο πως αυτό το θέμα είχε ανοιχτεί πριν έξι χρόνια....:Ρ
Αν και είναι χιλιοειπωμένο θέμα παραμένει πάντα επίκαιρο.Λίγο πολύ όλοι όσοι έγραψαν κάτι έχουν δίκιο.Εγώ έχω να πω ότι αυτή η κατάσταση βολεύει τις γυναίκες διότι πλέον με τόσο φοβισμένους και ανασφαλείς άντρες μπορούν πολύ εύκολα να την 'πέφτουν', να βρίσκουν κάποιον και να τον κάνουν ότι θέλουν.Και στο περιβάλλον μου έχω πολλά τέτοια παραδείγματα και γι'αυτό και ξέκοψα με αρκετούς παλιούς φίλους.Πραγματικά,σ'αυτήν την συγκεκριμένη εποχή,όταν διαβάζω ότι δεν μπορεί να βρει άντρα μια γυναίκα γελάω.Και δεν κάνω πλάκα.Γιατί το 'δεν βρίσκω άντρα' προφανώς σημαίνει 'δεν βρίσκω αυτόν που θέλω'.Γιατί το να βρει απλά κάποιον να περάσει ένα βράδυ,μια βδομάδα ή να κάνει σχέση μπορεί κι ένα παιδάκι να καταλάβει πόσο εύκολο είναι με τόσους άντρες μόνους και αμάμητους.
Για να πλησιάσουμε εμεις πρώτοι γυναίκα δυστυχώς θα πρέπει να 'σπάσουμε' το κεφάλι μας για να πούμε κάτι πρωτότυπο,διότι βαρέθηκα να ακούω ελληνίδες να λένε 'δε δεχόμαστε ατάκες του στυλ' είσαι όμορφη,μου αρέσεις' κτλ.Δηλαδή τί άλλο να σας πούμε;Φλερτ υποτίθεται πως είναι.Προσπαθούμε να ξεκινήσουμε μια κουβέντα με ερωτικό και όχι φιλικό ενδιαφέρον.Εκτός βέβαια αν αρκεί να βγάλουμε στο τραπέζι τα κλειδιά της πόρσε και τότε όλα να απλοποιηθούν.
δε μ'αφηνει να σου ξαναδωσω θετικη ρε Paolo_1 (σου χα δωσει πριν μερες σε αλλο θεμα παλι). το μοναδικο που διαφωνω ειναι στο οτι πρεπει να πουμε κατι πρωτοτυπο. αμ δυστυχως ουτε αυτο αρκει πλεον! πρεπει να δει η αλλη οτι εχεις πραγματα που την ενδιαφερουν, πχ σουπερ εμφανιση ή αμαξαρα, να εντυπωσιαστει και να της γαμηθει το μυαλο... και αφου συμβει αυτο, μετα ΙΣΩΣ σε δοκιμασει...
καταντια του ελλαδισταν 2011, με ελλεηνιδες ψωνισμενες ζητιανες στερημενες, τι να πεις...
Οτι εσπειρε ο γυναικειος πληθυσμος τα τελευταια χρονια θα θερισει....Quote:
Originally Posted by tessa
Νομιζω τα λεει ολα :)
Δεν ειναι τυχαιο πως αν εξαιρεσουμε την σεξουαλικη ελξη,υπαρχει μεγαλος θυμος και απο τις 2 πλευρες για τα κερατα,για τις υψηλες απαιτησεις και για τις εγωιστικες συμπεριφορες...
Και εκτος αυτού,πάρα πολλές ελληνίδες έχουν αυτό το ψωνισμένο-βαρεμένο-αδιάφορο υφάκι που σε ξενερώνει απίστευτα.Δεν ξέρω ρε γαμώτο,όλες νομίζουν ότι είναι ΟΙ ΤΕΛΕΙΕΣ,ότι αξίζουν τα πάντα,ότι και μόνο που τις βλέπεις σου κάνουν χάρη.Πώς να τις πλησιάσεις μετά;Άσε που οι περισσότερες πλέον έχουν εισόδημα,αυτοκίνητο,εντονη κοινωνική ζωή και τα'χουν ζήσει σχεδόν όλα μέχρι τα 30-35.Βρίσκεις πλέον γυναίκα κάτω των 35 που να μην έχει γυρίσει όλην την Ελλάδα και την Ευρώπη με φίλες ή γκόμενους,που να μην έχει κάνει περισσότερες σχέσεις από σένα,που να μην έχει περισσότερους φίλους από σένα;Πολλοί άντρες νιώθουν μέχρι και κόμπλεξ κατωτερότητας απέναντι στις γυναίκες διότι αυτές έχουν ζήσει πολύ περισσότερα πράγματα από τους ίδιους.Και πρόσθεσε σ'αυτό και την ανεργία ή το ότι κάποιοι δεν έχουν κάνει σχέση και θα καταλάβεις γιατί δεν πλησιάζουν τις γυναίκες.Quote:
Originally Posted by KENO