Ποιος θυμαται τον Δημητρη Πατμανιδη ?

ή αλλιως περιθωριοποιημενος ηρωας. ετσι τον ειπαν οσοι ταυτιστηκαν μαζι του. γιαυτους που δε ξερουν, ειναι ο 18χρονος που κανε το μακελειο στη σχολη του ΟΑΕΔ του Ρεντη και μετα αυτοκτονησε. τυγχανει να εχω απιστευτα πολλες ομοιοτητες. σαν να εζησα ακριβως τα ιδια. μονο που εγω δεν ειμαι εφηβος, δε πηγαινω σχολειο πλεον, και δεν ειναι μονο μια απορριψη. για την ακριβεια ειναι κατι χειροτερο, γιατι ειναι περισσοτερα και τα χρονια. δε μπηκα εδω ομως για να το περιγραψω ή να πω αλλα πραγματα προσωπικα για μενα. δε θελω να σας τρομαξω ή να ξαναμπλεξω. θελω μονο να σας δειξω πως ξεκιναει ολο αυτο και που καταληγει. το να παιρνετε τους ανθρωπους στη πλακα, να τους φτυνετε, να τους μειωνετε, να τους χλευαζετε, να τους αφηνετε μονους κι αλλες συμπεριφορες λες και δεν αξιζουν. οπως φεροντουσαν και στον Δημητρη οι συμμαθητες του. κι αυτο που λεγαν μεταξυ τους αστειευομενοι, ηταν ακριβως αυτο που εκανε. μπηκε με καραμπινα και τους σκοτωσε. ο συγκεκριμενος ειχε προειδοποιησει αλλα κανεις δε τον πηρε στα σοβαρα. οπως σας προειδοποιουν κι οσοι σας λενε πως θελουν να κανουν το οτιδηποτε, πχ να αυτοκτονισουν. μαθετε να το παιρνετε σοβαροτερα, το εννοουν, αλλιως δε θα το λεγαν. απλα χρειαζεται κατι να τους σπρωξει λιγο ακομα και θα το κανουν. εσεις συνηθιζετε σε αυτο που σας λενε, γιατι ισως το εχουν συνεχεια στο κεφαλι τους, και νομιζετε οτι δεν ειναι ικανοι για το χειροτερο ή απλα θελουν να προκαλεσουν και να τραβηξουν τη προσοχη οπως ακουσα κι εγω εδω μεσα απο (ποια αλλη ?) τη Remedy. για να θελουν αυτη τη προσοχη, σημαινει τους εχει λειψει και την εχουν αναγκη. και τελικα και μονο γιαυτη τη προσοχη, καταληγουν να το κανουν. ειναι φαυλος κυκλος και μη σου καρφωθει η ιδεα. το γιατι καταντας να υιοθετεις αυτη την ιδεα μολις το απαντησα. φταιει για ολα η συμπεριφορα των αλλων. σε οσους φαινομαι εδω μεσα πχ επιθετικος, αντιδραστικος ή οτι αλλο, δεν ειναι τπτ περισσοτερο επειδη αυτο εισεπραξα. κι απο εσας, κι απο τη κοινωνια εκει εξω. κι οποιος αλλος νιωθει πως στρεφετε εναντια σε καποιους, ειναι επειδη αυτοι οι καποιοι τον καναν να στραφει εναντιον τους και δεν τον δεχτηκαν και αγκαλιασαν οπως επρεπε. αυτα παρτε τα για το αρχειο σας, οχι σαν προειδοποιηση, απλα μπας και φτιαξετε επιτελους τη συμπεριφορα σας...

Quote:

---

Originally Posted by KENO

...... φταιει για ολα η συμπεριφορα των αλλων........

αυτα παρτε τα για το αρχειο σας, οχι σαν προειδοποιηση, απλα μπας και φτιαξετε επιτελους τη συμπεριφορα σας...

---

οσο ζεις με την εντυπωση οτι αυτο που φταιει σε οτι σου παει στραβα,ειναι η συμπεριφορα των αλλων και αρνεισαι να δεις τις δικες σου ευθυνες στην ζωη σου , την ιδια πικρια θα νοιωθεις.στο εχουν πει πολλοι εδω μεσα,αλλα εσυ τον χαβα σου....την λογικη της ελαχιστης προσπαθειας....
για ολα τα υπολοιπα που αναφερεις, σου ευχομαι περαστικα.

KENO γεια...
λοιπόν, θέλω να πω τόσα πολλά σε αυτό το θέμα (είναι και αργά!)..

Τίποτα δεν δικαιολογεί την πράξη αυτού του παιδιού, μπορεί όμως να εξηγήσει έως έναν βαθμό σε ποιο σημείο μπορεί να οδηγήσει η περιθωριοποίηση κάποιου (κι αυτό εν μέρει, αφού συνυπήρχαν στην συγκεκριμένη περίπτωση κι άλλα προβλήματα).
Προσωπικά είμαι κατά της περιθωριοποίησης, ακόμη και άτομα που μου είναι άκρως αντιπαθητικά μπορώ να τα συναναστραφώ ως ένα σημείο. Επίσης, άτομα που διαπιστώνω ότι είναι πολύ "κλειστά" συνήθως τα πλησιάζω όταν βρίσκομαι στην ίδια παρέα μαζί τους γιατί αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι για όλους εύκολο να μιλήσουν μπροστά σε άτομα που δεν γνωρίζουν καλά. Εν γνώση μου δεν κάνω ανθρώπους να αισθανθούν άσχημα. Δεν το λέω για να μου πεις μπράβο. Θέλω να πω ότι εγώ όπως και πάρα πολλοί άλλοι έχω/ουν την ανάλογη παιδεία/ωριμότητα να φερθώ/φερθούν με σεβασμό προς τους άλλους. Αντίθετα υπάρχει και μία μερίδα ανθρώπων που δεν τα διαθέτουν. Σε αυτό την ευθύνη έχουν η οικογένεια και το σχολείο. Θυμάμαι ένα περιστατικό στο σχολείο που ενώ δεν είχα ποτε προβλήματα με άλλους συμμαθητές μου, σε μία αντιπαράθεση με έναν με έβρισε κατά την διάρκεια του μαθήματος. Κατευθείαν βγήκα από την αίθουσα και πήγα και κατηγόρησα τον καθηγητή που δεν τον "συμμάζεψε"! Είναι που δεν σηκώνω και μύγα στο σπαθί μου και δεν ανέχομαι πολλά πολλά :Ρ Στην θέση μου αν υπήρχε άλλη μαθήτρια που δεν είχε το σθένος να αντιδράσει θα το "κρατούσε" μέσα της και θα την "βάραινε". Οπότε θα εφταιγε ο καθηγητής που δεν θα διευθετούσε ένα τέτοιο θέμα. Τα άλλα παιδιά δεν μπορείς να τα κατηγορήσεις καθώς δεν διέθεταν την ωριμότητα και προφανώς δεν έδωσαν ιδιαίτερη βαρύτητα οι γονείς τους σε τέτοια θέματα συμπεριφοράς.
Αυτά σε γενικά πλαίσια...

Ειδικότερα όμως για σένα θέλω να πω τα εξής: συμφωνώ με αυτά που είπε η Remedy πιο πάνω. Για σένα μπορεί για όλα τα στραβά που σου συμβαίνουν να φταίνε πάντα οι άλλοι. Βολικό ακούγεται. Με αυτήν την σκέψη εσύ όμως τί κερδίζεις? Βελτιώνεται η ζωή σου ή μήπως αισθάνεσαι κάποια ανακούφιση? Πιστεύω ότι δεν συμβαίνει τίποτα από τα δυο. Δεν θα ήταν πιο έξυπνο εκ μέρους σου να δεις τι μπορείς να κάνεις για να βελτιώσεις την ποιότητα της ζωής σου, να γίνεις πιο λειτουργικός κλπ κλπ? Είσαι νέος άνθρωπος και είναι κρίμα να αντιμετωπίζεις τη ζωή με μιζέρια..

Και καταλήγω... δεν πιστεύω ότι είσαι επικίνδυνος ως άνθρωπος. Οι δηλώσεις όμως που έκανες περί αφαίρεση ζωών ήταν απαράδεκτες και εν δυνάμει επικίνδυνες για κάποιον που τις διαβάζει και φυσικά αποκρουστικές. Μην παραπονιέσαι που σου έκαναν καταγγελία -ήταν μία υπεύθυνη στάση. Εφόσον εδώ είναι ένας ευαίσθητος χώρος, θα περίμενε κανείς να μοιραστείς προβλήματα που σου έχουν δημιουργηθεί από την περιθωριοποίηση που λες ότι αντιμετωπίζεις (αντίθετα εσύ προτίμησες να εκφραστείς με επιθετικό τρόπο κατά παντός υπευθύνου:Ρ). Γιατί δεν κάνεις μια αρχή τώρα?

Κανεις δεν ανηκει σε κανεναν...και σιγουρα οι ζωες δεν ηταν δικες του να τις αφαιρεσει. Αν τον κοροϊδευαν ας απειχε απο ολο αυτο το συφερτο. Υπαρχουν και πιο "περιεργοι" και "αντισυμβατικοι" ... που πιστευουν στον κοσμο και σε ανωτερα αισθηματα απο το τρελλο μισος και την καταστροφη .

Quote:

---

Originally Posted by KENO

θελω μονο να σας δειξω πως ξεκιναει ολο αυτο και που καταληγει. το να παιρνετε τους ανθρωπους στη πλακα, να τους φτυνετε, να τους μειωνετε, να τους χλευαζετε, να τους αφηνετε μονους κι αλλες συμπεριφορες λες και δεν αξιζουν. για να θελουν αυτη τη προσοχη, σημαινει τους εχει λειψει και την εχουν αναγκη. και τελικα και μονο γιαυτη τη προσοχη, καταληγουν να το κανουν. φταιει για ολα η συμπεριφορα των αλλων. σε οσους φαινομαι εδω μεσα πχ επιθετικος, αντιδραστικος ή οτι αλλο, δεν ειναι τπτ περισσοτερο επειδη αυτο εισεπραξα. κι απο εσας, κι απο τη κοινωνια εκει εξω. κι οποιος αλλος νιωθει πως στρεφετε εναντια σε καποιους, ειναι επειδη αυτοι οι καποιοι τον καναν να στραφει εναντιον τους και δεν τον δεχτηκαν και αγκαλιασαν οπως επρεπε. αυτα παρτε τα για το αρχειο σας, οχι σαν προειδοποιηση, απλα μπας και φτιαξετε επιτελους τη συμπεριφορα σας...

---

Κενό, ειλικρινά σε συμπάθησα πολύ μ'αυτά που γράφεις εδώ. Μου φαίνεται όμως ότι σκέφτεσαι τον κόσμο σαν ένα τεράστιο μέρος γεμάτο με κομπλεξικούς ανθρώπους. Και βάζεις και τον εαυτό σου μέσα. "Αν μου κάνετε αυτό θα κάνω αυτό, και αν μου συμπεριφέρεστε έτσι, και εγώ φέρομαι έτσι γιατί δε μου φερθήκατε αλλιώς" . Θέλω να σου πω δυο πράγματα από προσωπική μου εμπειρία, και αν θες τα βάζεις στο δισάκι σου. Σαν παιδί και σαν έφηβη ήμουν πολύ κλειστή, και νόμιζα κι εγώ ότι έτσι πάει στη ζωή: μου φέρονται έτσι, απαντάω αλλιώς. Κάποια στιγμή κατάλαβα όμως ότι δεν είναι υποχρεωτικό να φέρεται κανείς έτσι. Για τη ακρίβεια, όλη αυτό το "συμπεριφέρομαι σε απάντηση του τρόπου που μου συμπεριφέρονται'' ταιριάζει πιο πολύ σε μαριονέτα, παρά σε μένα. Επίσης κατάλαβα, με έκπληξη, και κάτι άλλο. Ναι, πολλοί άνθρωποι είναι κομπλεξικοί. Αλλά υπάρχουν και άνθρωποι με υπέροχη, δική τους προσωπικότητα. Και όταν εγώ τα καταφέρνω να είμαι ο εαυτός μου, όλοι αυτοί οι κομπλεξικοί, ως δια μαγείας κάθονται και με κοιτάνε σα χάνοι, μπας και ''κλέψουν'' καμια κίνηση. Και τότε, ο άνθρωπος με την υπέροχη, δική του προσωπικότητα, είμαι για κείνους εγώ! Απλά πρέπει να διαλέξεις σε ποιους θέλεις να ανήκεις... :-) Καλή σου μέρα!

ξερεις τι με ενοχλει εμενα?μου φαινεται να λειπει κατι απο την θεωρια ως την πραξη.
ειναι πολυ σωστα αυτα που λες για το πως μπορει ενας ανθρωπος να φτασει σε ακραιες συμπεριφορες.
αυτο που θελω να πω εγω ειναι πως ενας τετοιος ανθρωπος δεν εχει βρει τον τροπο να αντιμετωπισει τις αρνητικες συμπεριφορες..κλεινεται στον εαυτο του και πληγωνεται και δεν ξερει τι να κανει για να αλλαξει αυτη την κατασταση.τοτε θυμωνει η μαραζωνει..
ισως να μην ξερει που να απευθυνθει για να βρει μια λυση κατι που θα τον βοηθησει ,ισως να μην ξερει καν οτι ΥΠΑΡΧΕΙ τροπος..(εγω ας πουμε..)
Δηλαδη ναι ισχυει οτι οι γυρω του ειναι καπως,αλλα στο επομενο βημα ειναι που μπλεκουν τα πραγματα..
Αυτα
κουτση Μαρια :D

Reaction is not freedom. Όταν αντιδρώ δίχως να νιώθω πως έχω επιλογή άλλη από αυτή μου τη μία αντίδραση, τον έναν και μοναδικό τρόπο, τότε η γνώμη και η συμπεριφορά των άλλων έχει τη δύναμη να ελέγχει το πώς λειτουργώ και τι σκέφτομαι και αισθάνομαι. Ωραία, τιμώρησε όσους τoν ακύρωσαν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Όσους είχε ψηλά και είχε ανάγκη κάτι να πάρει από εκείνους. Αυτό γιατί τον κάνει ήρωα όμως? Θύτης και θύμα μαζί, κυνηγός και λάφυρο. Δε λέω πως δε γίνονται και αυτά, στις ανθρώπινες κοινωνίες βρίσκεις τα πάντα, αλλά αντί γι αυτό το παράδειγμα, ποιο άλλο θα μπορούσες να πάρεις? Το διαλέγεις γιατί σε εκφράζει, αυτό δεν μετατρέπει το άκρο σε μέση. Ξέρεις Κενό που βρίσκεται το μυστικό για μένα? Σε δυο λεξούλες αποτυπώνεται.

"Δεν τον δέχτηκαν και αγκάλιασαν ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ"
Στο όπως έπρεπε επικεντρώνομαι προσωπικά. Στις προσδοκίες. Δίχως τις προσδοκίες δε θα υπήρχε οργή.

#Κι εγώ θα ήθελα να μην έχω προσδοκίες πια. Ίσως κάποτε να το καταφέρω.:)

Παρε οτι καλο βρεις απο αυτη την ιστορια

"Οταν ημουν μικρος μου αρεσε το τσιρκο, και στο τσιρκο μου αρεσαν πιο πολυ οι ελεφαντες. Στην παρασταση το θεορατο ζωο εκανε επιδειξη του βαρους, της δυναμης και του ογκου του. Ομως, μετα την παρασταση και λιγο πριν επιστρεψει στη σκηνη ο ελεφαντας στεκοταν δεμενος συνεχως σε ενα μικρο ξυλο μπηγμενο στο εδαφος. Το ξυλο ηταν ακρετα μικροσκοπικο, και ηταν ολοφανερο οτι ενα ζωο που μπορει να ξεριζωσει δεντρα, θα μπορουσε ευκολα να λυθει και να φυγει. Το θεωρουσα αληθινο μυστηριο. μα τι τον κραταει;
Τοτε πιστευα ακομα στη σοφια τον μεγαλων και ρωτησα τον δασκαλο, τον πατερα μου ή καποιον θειο. Καποιος μου εξηγησε οτι ο ελφαντας δεν το εσκαγε επειδη ηταν δαμασμενος. Εκανα τοτε την προφανη ερωτηση: Κι αφου ειναι δαμασμενος, γιατι τον αλυσοδενουν; Πριν απο μερικα χρονια ανακαλυψα οτι καποιος ειχε αρκετη σοφια ωστε να ανακαλυψει την απαντηση.

Ο ελεφαντας του τσιρκου δεν το σκαει γιατι τον εδεναν σε ενα παρομοιο παλουκι απο τοτε που ηταν πολυ, πολυ μικρος

Φαντααστηκα το νεογεννητο ανυπερασπισστο ελεφαντακι δεμενο στο παλουκι. Ειμαι βεβαιος οτι τοτε ειχε σπρωξει, τραβηξει και ιδρωσει πασχιζοντας να λευτερωθει, μα παρολες τις προσπαθειες του δεν τα ειχε καταφερει γιατι το παλουκι ηταν πολυ γερο για τις δυναμεις του. Φανταστηκα οτι θα κοιμοταν εξαντλημενο και την επομενη μερα θα προσπαθουσε ξανα, και τη μεθεπομενη το ιδιο... Ωσπου, μια μερα, μια φρικτη μερα για την ιστορια του ζωου, το ζωο θα παραδεχοταν την αδυναμια του και θα υποτασσοταν στη μοιρα του. Αυτος ο πανισχυρος ελεφαντας που βλεπουμε στο τσιρκο δεν το σκαει γιατι νομιζει οτι δε μπορει, ο δυστυχης.. Η αναμνηση της αδυναμιας που ενιωσε μικρος ειναι χαραγμενη στη μνημη του. Και το χειροτερο ειναι οτι ποτε δεν αμφισβητησε αυτη την αναμνηση. Ποτε μα ποτε δεν προσπαθησε να ξαναδοκιμασει τις δυναμεις του..

Ετσι ειμαστε σαν αυτον ελεφαντα. Πιστευουμε οτι δε μπορουμε να κανουμε ενα σωρο πραγματα επειδη οταν ημασταν μικροι προσπαθησαμε και δε μπορεσαμε. και χαραξαμε αυτο το πραγμα στη μνημη μας: Δε μπορω και ποτε δε θα μπορεσω."

Quote:

---

Originally Posted by carrie

Παρε οτι καλο βρεις απο αυτη την ιστορια

"Οταν ημουν μικρος μου αρεσε το τσιρκο, και στο τσιρκο μου αρεσαν πιο πολυ οι ελεφαντες. Στην παρασταση το θεορατο ζωο εκανε επιδειξη του βαρους, της δυναμης και του ογκου του. Ομως, μετα την παρασταση και λιγο πριν επιστρεψει στη σκηνη ο ελεφαντας στεκοταν δεμενος συνεχως σε ενα μικρο ξυλο μπηγμενο στο εδαφος. Το ξυλο ηταν ακρετα μικροσκοπικο, και ηταν ολοφανερο οτι ενα ζωο που μπορει να ξεριζωσει δεντρα, θα μπορουσε ευκολα να λυθει και να φυγει. Το θεωρουσα αληθινο μυστηριο. μα τι τον κραταει;
Τοτε πιστευα ακομα στη σοφια τον μεγαλων και ρωτησα τον δασκαλο, τον πατερα μου ή καποιον θειο. Καποιος μου εξηγησε οτι ο ελφαντας δεν το εσκαγε επειδη ηταν δαμασμενος. Εκανα τοτε την προφανη ερωτηση: Κι αφου ειναι δαμασμενος, γιατι τον αλυσοδενουν; Πριν απο μερικα χρονια ανακαλυψα οτι καποιος ειχε αρκετη σοφια ωστε να ανακαλυψει την απαντηση.

Ο ελεφαντας του τσιρκου δεν το σκαει γιατι τον εδεναν σε ενα παρομοιο παλουκι απο τοτε που ηταν πολυ, πολυ μικρος

Φαντααστηκα το νεογεννητο ανυπερασπισστο ελεφαντακι δεμενο στο παλουκι. Ειμαι βεβαιος οτι τοτε ειχε σπρωξει, τραβηξει και ιδρωσει πασχιζοντας να λευτερωθει, μα παρολες τις προσπαθειες του δεν τα ειχε καταφερει γιατι το παλουκι ηταν πολυ γερο για τις δυναμεις του. Φανταστηκα οτι θα κοιμοταν εξαντλημενο και την επομενη μερα θα προσπαθουσε ξανα, και τη μεθεπομενη το ιδιο... Ωσπου, μια μερα, μια φρικτη μερα για την ιστορια του ζωου, το ζωο θα παραδεχοταν την αδυναμια του και θα υποτασσοταν στη μοιρα του. Αυτος ο πανισχυρος ελεφαντας που βλεπουμε στο τσιρκο δεν το σκαει γιατι νομιζει οτι δε μπορει, ο δυστυχης.. Η αναμνηση της αδυναμιας που ενιωσε μικρος ειναι χαραγμενη στη μνημη του. Και το χειροτερο ειναι οτι ποτε δεν αμφισβητησε αυτη την αναμνηση. Ποτε μα ποτε δεν προσπαθησε να ξαναδοκιμασει τις δυναμεις του..

Ετσι ειμαστε σαν αυτον ελεφαντα. Πιστευουμε οτι δε μπορουμε να κανουμε ενα σωρο πραγματα επειδη οταν ημασταν μικροι προσπαθησαμε και δε μπορεσαμε. και χαραξαμε αυτο το πραγμα στη μνημη μας: Δε μπορω και ποτε δε θα μπορεσω."

---

Εμενα παντως μου αρεσει αυτη η ιστορια...αν και χαλιναγωγηθηκα μεγαλος και οχι μικρος , τον καιρο της ψυχωσης με αορατα δεσμα.

Carrie, μου άρεσε τόσο η ιστορία που έγραψες! Ευχαριστώ πολύ! Θα την θυμάμαι αυτήν και τα νοήματά της.

αν θελετε κι αλλες τετοιες ωραιες ιστοριες, για να μην τις κραταω μονο για τον εαυτο μου, Χορχε Μπουκαι "Να σου πω μια Ιστορια"

ναι ωραιο αυτο με τον ελεφαντα. αν και υπαρχουν ελεφαντες δεμενοι απο μωρα που οταν γινανε 800 κιλα αποφασισαν να το ρισκαρουν και σπασαν τις αλυσιδες και πηρε κ αλλους μαζι του με τις τεραστιες πατουσες του,.....

ετσι και με τον καμικαζι

ομως ο ελεφαντας ειναι ζωο και τα ζωα εχουν υποταχτει. κανουν τρικ οταν τα εκπαιδευεις και απο ενστικτο αμα τους την δωσει ορμανε. τι δοαφορα εχουμε λοιπον απο τα ζωα οταν μας πιασει το τρελο μας? φευγουμε και παιρνουμε κ αλλους μαζι μας

Quote:

---

Originally Posted by KENO

για να θελουν αυτη τη προσοχη, σημαινει τους εχει λειψει και την εχουν αναγκη. και τελικα και μονο γιαυτη τη προσοχη, καταληγουν να το κανουν. ειναι φαυλος κυκλος και μη σου καρφωθει η ιδεα.

---

Μου λείπει πολύ ο πατέρας μου. Τον έχασα όταν ήμουν πολύ μικρή, δεν τον έζησα καθόλου σχεδόν και η ανάγκη της παρουσίας του υπήρξε παραλυτική. Ο νονός μου όμως, που εμφανισιακά και συμπεριφοριακά μοιάζει πολύ με τον πατέρα μου και κινούνται και στους ίδιους κύκλους, μου είχε σταθεί πάρα πολύ, αν και δεν τον έβλεπα και συχνά. Δικαιολογεί η έλλειψη (της προσοχής) του πατέρα μου να απαγάγω το νονό μου και να τον εκβιάσω να με υιοθετήσει και να μου φέρεται σαν να ήμουν παιδί του, ειδάλως θα τον σκοτώσω;

Επιπλέον, η μητέρα μου απέχει από τον ορισμό της ιδανικής μάνας. Με χαπάκωνε για να μην αντιληφθώ τα ψέμματά της, με μείωνε επανειλλημένα και ακόμα μου φέρεται σαν να είμαστε εχθροί. Η πιο ελαφριά βρισιά που μου έχει πετάξει είναι "άχρηστη", και αναγκάστηκα να αλλάξω ήπειρο για να γλυτώσω από τη καταπίεσή της (και όχι τόσο επιτυχώς). Τώρα που γύρισα για Πάσχα και είμαι σε κατάθλιψη, έχω ανάγκη από την αγάπη, την κατανόηση και την υποστήριξη της οικογένειας μου... μου δίνει αυτό το δικαίωμα να τη φιμώσω και να τη δέσω χειροπόδαρα στο κρεββάτι, να μην μπορεί να κινηθεί ή να μιλήσει, ώστε να μπορέσω και εγώ επιτέλους να κουρνιάσω δίπλα της σαν παιδί και να αιστανθώ ασφαλής, αλλιώς θα την πνίξω με ένα μαξιλάρι;

Όλοι έχουν τα δικά τους βάσανα και ανάγκες. Δεν είναι ούτε αδιέξοδο ούτε ανάγκη έκφρασης που οδηγεί μερικούς μόνο ανθρώπους στη βία. Είναι αδυναμία συγκεκριμένων ανθώπων να σκεφτούν ή/και να δεχτούν την πραγματικότητα, δηλαδή έναν πιο απαιτητικό και δυσάρεστο τρόπο αντιμετώπισης του προβλήματός τους, και η (περιστασιακή, θέλω να πιστεύω) επιλογή τους να μην τους νοιάζουν οι συνέπειες των πράξεών τους. Ένα σωρό κόσμος έχει ανάγκη από λεφτά, όμως 1 μόνο πάει να ληστέψει. Ένα σωρό κόσμος περνάει ερωτικές απογοητεύσεις, όμως 1 αυτοκτονεί από τον πόνο. Το 1 είναι μεν σχετικό, αλλά υπογραμμίζει αυτό που θέλω να πω: χιλιάδες έφηβοι δέχονται πειράγματα κάθε μέρα στην Ελλάδα (εκατομμύρια άνα τον κόσμο), αλλά 1 είναι αυτός που έκανε το μακελειό στον ΟΑΕΔ. Ο Δημήτρης δέχτηκε την ίδια συμπεριφορά και αντιμετώπιση που έχουν δεχτεί 1 εκατομμύριο Δημήτρηδες πριν από αυτόν, ο συγκεκριμένος όμως δεν μπόρεσε να το επεξεργαστεί και να το ξεπεράσει... αυτό είναι δικό του πρόβλημα και ευθύνη.

Quote:

---

Originally Posted by KENO

το γιατι καταντας να υιοθετεις αυτη την ιδεα μολις το απαντησα. φταιει για ολα η συμπεριφορα των αλλων.κι οποιος αλλος νιωθει πως στρεφετε εναντια σε καποιους, ειναι επειδη αυτοι οι καποιοι τον καναν να στραφει εναντιον τους και δεν τον δεχτηκαν και αγκαλιασαν οπως επρεπε.

---

Κάνεις συχνά μια βασική παρανόηση ρε συ ΚΕΝΟ (καλά, ίσως όχι μία αλλά 3-4) και απορώ πώς ένας άνθρωπος τόσο κυνικός όσο εσύ δέχεται να την επαναλαμβάνει. ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ; Δεν τον δέχτηκαν και αγκάλιαζαν ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ; ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να δεχτεί κάποιον άλλο; ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να αγκαλιάζει κάποιον άλλο; Και -ακόμα χειρότερα- όλα αυτά με συγκεκριμένο τρόπο;! Πέφτω από τα σύννεφα, δεν σε είχα για τόσο ρομαντικό.
Να έλεγες "όπως χρειαζόταν ο Δημήτρης" να σου έδινα όλα τα δίκια του κόσμου. Αλλά δεν υπάρχει πρέπει πουθενά στον άνθρωπο. Όλα είναι επιλογή σου, και η έκφραση "πρέπει" δημιουργήθηκε για να τονίσει τις (δυσάρεστες) συνέπειες κάποιων από αυτές. Τίποτα στον κόσμο δεν είναι δωρεάν, και τίποτα δεν σου προσφέρεται "έτσι απλά". Αν θέλεις την αγάπη, τον σεβασμό, την εμπιστοσύνη, το οτιδήποτε κάποιου, φρόντισε να τα αξίζεις και όχι απλά να τα περιμένεις "επειδή είμαι και εγώ άνθρωπος"... και δέξου και την πολύ συχνή πιθανότητα η αξία σου να μην εκτιμάται καν από μερικούς ανθρώπους. Με το ζόρι να απαιτείς να σε μεταχειρίζονται με συγκεκριμένη συμπεριφορά επειδή εσύ "είσαι σωστός και το αξίζεις" φίλε ΚΕΝΟ, το δικό σου χρόνο χάνεις και κακό σε εσένα κάνεις (έχεις κάθε δικαίωμα στην απαίτηση αλλά κανένα στην ικανοποίησή της). Η ύπαρξή σου σού δίνει δικαίωμα αέρα στα πνευμόνια σου. Για όλα τα υπόλοιπα, χρειάζεται πολλη, πολλή προσπάθεια.

Και για το καλό σου, για να αναπτύξεις αυτοσεβασμό και να μην χάνεις "πρόσωπο" πουθενά, σταμάτα με την καραμέλα "φταίει η συμπεριφορά των άλλων". Σε χαρακτηρίζει ως μωρό παιδί και σε τυλίγει με έναν αέρα αδυναμίας. Η "συμπεριφορά των άλλων" είναι η ίδια και σε πολλούς άλλους εκτός από εσένα (ή, στην περίπτωσή μας, του Δημήτρη) αλλά αμφιβάλλω αν επηρρεάζονται ή νοιάζονται όλοι τόσο, και σίγουρα δεν γκρινιάζουν τόσο. Είναι ξέρεις πολύ βολικό να φταίνε πάντα οι άλλοι! Έτσι εσύ δε χρειάζεται να κάνεις τίποτα, και ποιος τη χέζει την αυτοκριτική και την αυστηρότητα με τον εαυτό σου και την ατομική προσπάθεια και τον κίνδυνο αποτυχίας και όλα τα άλλα δυσάρεστα που έρχονται όταν αποφασίζεις να πάρεις τη ζωή σου στα χέρια σου... γιατί σε περίπτωση που σου διέφυγε, όποιος έχει την ευθύνη του προβλήματος έχει και τις δυνατότητες επίλυσής του.* Όσο η πηγή της δυσαρέσκειάς σου δεν είναι στην εμβέλειά σου, είσαι έρμαιο άλλων, και αυτό είναι φαύλος κύκλος. Αν σου φταίνε συνέχεια οι άλλοι, ουσιαστικά λες ότι είσαι ένας χαμένος κακομοίρης που δεν έχει έλεγχο της ζωής του.... pathetic, no?

Να σου επισημάνω όμως και κάτι τελευταίο; Οι άλλοι δεν έχουν πρόβήμα με την συμπεριφορά τους προς εσένα, εσύ έχεις. Περιμένεις λοιπόν κάποιος να αλλάξει κάτι στον εαυτό του, που δεν του προκαλεί πρόβλημα -μην σου πω τον βολεύει κιόλας- επειδή κάποιος που ούτε τον ξέρει, ούτε ενδιαφέρεται να τον μάθει (και, συγνώμη κιόλας, είναι και δυσάρεστη παρουσία) έχει πρόβλημα μαζί του; Εδώ μανάδες δεν αλλάζουν για τους γιούς τους, και εσύ περιμένεις να αλλάξουν όλοι οι άλλοι την συμπεριφορά τους για εσένα; Ελα τώρα ρε ΚΕΝΟ, σε είχα για κάπως γραμμικά λογικό άτομο...

Quote:

---

Originally Posted by KENO

αυτα παρτε τα για το αρχειο σας, οχι σαν προειδοποιηση, απλα μπας και φτιαξετε επιτελους τη συμπεριφορα σας...

---

Φτιάξε εσύ βρε καλό μου πρώτα τη δική σου και άσε τους άλλους να ζούνε με τις συνέπειες της συμπεριφοράς τους. "Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω" είπε ο καλός Χριστούλης, ή εις την κοινή ελληνικήν όπως θα το έλεγε η μητερούλα μου "δεν κοιτάς τα χάλια σου που θες να φτιάξεις και τα στραβά των άλλων"; Σε ευχαριστούμε για την συμβουλή, αλλά δεν την δίνεις από την καλή σου την καρδιά, οπότε δεν νομίζω να την πάρει κανείς σοβαρά υπ΄όψιν. Και προσωπικά, σύνδεση μεταξύ αυτού που έγραψες με το forum και τις συμπεριφορές δεν μπορώ να βρω...

Ας κάνω όμως το δικηγόρο του διαβόλου, και ας υποθέσουμε ότι δεχόμαστε πως η συμπεριφορά μας θέλει φτιάξιμο.
Και αν δε θέλουμε να τη φτιάξουμε; Αν δεν μπορούμε; Αν είμαστε στρεσσαρισμένοι με άλλα 1000 θέματα και δεν έχουμε την ψυχική δύναμη να αλλάξουμε; Αν είμαστε κακοί άνθρωποι και μας αρέσει να την σπάμε στους άλλους; Τι θα κάνεις; Θα κάτσεις να γκρινιάζεις εσαεί και να πήζεις στη μιζέρια ενώ εμείς θα σπάμε πλάκα μαζί σου; Θα προσπαθείς να μας την πεις με βρισιές και προσβολές και παιδικές μαλακιούλες του στυλ "για το αρχείο σας, όχι σαν προειδοποίηση" λες και θα φοβηθούμε και θα "σταματήσουμε" να είμαστε τόσο κακοί άνθρωποι; Με γεια σου με χαρά σου, άλλα τη δική σου ζαχαρένια χαλάς.

Και παραδόξως, αυτό το μήνυμα το έγραψα μάλλον φιλικά διακείμενη απέναντι σου :P

*Αν ξέρεις αγγλικά, σου παραθέτω το παρακάτω απόσπασμα από μια ταινία για το (Αμερικάνικο) ποδόσφαιρο κοινώς football:
Anyone can get a pass every now and then, but only those who want it will ever get a touchdown. Because if you hold the ball, you control the game. You control the passes, the crowd, the score -damn, you control the fucking weather. You lead your teammates, just as you answer to them. The decisions are yours to make, and the burden of loss falls on your shoulders.
Wanting the ball is power, and glory. Wanting the ball is danger, and responsibility.
Only winners want the ball.

discovery πολυ ωραιο το κειμενο σου!!!!!!!!!!!!!!

εχεις απολυτο δικιο ομως οπου υπαρχει διαολος υπαρχει και αγγελος και καλο να αποδεχτουμε πως θα πεσει φωτια να μας καψει μια μερα επειδη δεν ξερουμε να συμπεριφερομαστε στον εαυτο μας πως να μας νοιαξει να συμπεριφερθουμε καλα σε αλλους. αλλωστε τι να μας νοιαζει για τους αλλους αμα εχουμε τα δικα μας!

εσυ μπορει να εισαι λογικη και να μην πνιξεις-βασανισεις-σκοτωσεις κανεναν αλλα αλλοι δεν σκεφτονται ετσι και γινεται μπαμ και εν βρασμω γινονται πολλα....πραγματικα πολλα.......οσοι αυτοκτονουν μετα απο τετοια γτ το κανουν λες? γιατι σκεφτηκαν ενα πραγμα μονο, οτι φιβουνται ΜΗΝ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΝΙΩΣΟΥΝ ΤΥΨΕΙΣ

http://www.youtube.com/watch?v=MS91knuzoOA
μια ανάλογη ιστορία....

κενό, γιατί πρέπει να φτιάξουμε εμείς τη συμπεριφορά μας απεναντί σου? γιατί να μην προσπαθήσεις κι εσύ λίγο να είσαι πιο ευγενικός κάποιες φορές?
γιατί μην ξεχνάς πως όπως εσύ κουβαλάς χίλια δυο βιώματα, κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στον άνθρωπο απέναντί σου.

κι εμένα μου άρεσε η ιστορία που παράθεσε η κάρυ!!!

Quote:

---

Originally Posted by DissolvedGirl

Μου λείπει πολύ ο πατέρας μου. Τον έχασα όταν ήμουν πολύ μικρή, δεν τον έζησα καθόλου σχεδόν και η ανάγκη της παρουσίας του υπήρξε παραλυτική. Ο νονός μου όμως, που εμφανισιακά και συμπεριφοριακά μοιάζει πολύ με τον πατέρα μου και κινούνται και στους ίδιους κύκλους, μου είχε σταθεί πάρα πολύ, αν και δεν τον έβλεπα και συχνά. Δικαιολογεί η έλλειψη (της προσοχής) του πατέρα μου να απαγάγω το νονό μου και να τον εκβιάσω να με υιοθετήσει και να μου φέρεται σαν να ήμουν παιδί του, ειδάλως θα τον σκοτώσω;

Επιπλέον, η μητέρα μου απέχει από τον ορισμό της ιδανικής μάνας. Με χαπάκωνε για να μην αντιληφθώ τα ψέμματά της, με μείωνε επανειλλημένα και ακόμα μου φέρεται σαν να είμαστε εχθροί. Η πιο ελαφριά βρισιά που μου έχει πετάξει είναι "άχρηστη", και αναγκάστηκα να αλλάξω ήπειρο για να γλυτώσω από τη καταπίεσή της (και όχι τόσο επιτυχώς). Τώρα που γύρισα για Πάσχα και είμαι σε κατάθλιψη, έχω ανάγκη από την αγάπη, την κατανόηση και την υποστήριξη της οικογένειας μου... μου δίνει αυτό το δικαίωμα να τη φιμώσω και να τη δέσω χειροπόδαρα στο κρεββάτι, να μην μπορεί να κινηθεί ή να μιλήσει, ώστε να μπορέσω και εγώ επιτέλους να κουρνιάσω δίπλα της σαν παιδί και να αιστανθώ ασφαλής, αλλιώς θα την πνίξω με ένα μαξιλάρι;

Όλοι έχουν τα δικά τους βάσανα και ανάγκες. Δεν είναι ούτε αδιέξοδο ούτε ανάγκη έκφρασης που οδηγεί μερικούς μόνο ανθρώπους στη βία. Είναι αδυναμία συγκεκριμένων ανθώπων να σκεφτούν ή/και να δεχτούν την πραγματικότητα, δηλαδή έναν πιο απαιτητικό και δυσάρεστο τρόπο αντιμετώπισης του προβλήματός τους, και η (περιστασιακή, θέλω να πιστεύω) επιλογή τους να μην τους νοιάζουν οι συνέπειες των πράξεών τους. Ένα σωρό κόσμος έχει ανάγκη από λεφτά, όμως 1 μόνο πάει να ληστέψει. Ένα σωρό κόσμος περνάει ερωτικές απογοητεύσεις, όμως 1 αυτοκτονεί από τον πόνο. Το 1 είναι μεν σχετικό, αλλά υπογραμμίζει αυτό που θέλω να πω: χιλιάδες έφηβοι δέχονται πειράγματα κάθε μέρα στην Ελλάδα (εκατομμύρια άνα τον κόσμο), αλλά 1 είναι αυτός που έκανε το μακελειό στον ΟΑΕΔ. Ο Δημήτρης δέχτηκε την ίδια συμπεριφορά και αντιμετώπιση που έχουν δεχτεί 1 εκατομμύριο Δημήτρηδες πριν από αυτόν, ο συγκεκριμένος όμως δεν μπόρεσε να το επεξεργαστεί και να το ξεπεράσει... αυτό είναι δικό του πρόβλημα και ευθύνη.

Κάνεις συχνά μια βασική παρανόηση ρε συ ΚΕΝΟ (καλά, ίσως όχι μία αλλά 3-4) και απορώ πώς ένας άνθρωπος τόσο κυνικός όσο εσύ δέχεται να την επαναλαμβάνει. ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ; Δεν τον δέχτηκαν και αγκάλιαζαν ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ; ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να δεχτεί κάποιον άλλο; ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να αγκαλιάζει κάποιον άλλο; Και -ακόμα χειρότερα- όλα αυτά με συγκεκριμένο τρόπο;! Πέφτω από τα σύννεφα, δεν σε είχα για τόσο ρομαντικό.
Να έλεγες "όπως χρειαζόταν ο Δημήτρης" να σου έδινα όλα τα δίκια του κόσμου. Αλλά δεν υπάρχει πρέπει πουθενά στον άνθρωπο. Όλα είναι επιλογή σου, και η έκφραση "πρέπει" δημιουργήθηκε για να τονίσει τις (δυσάρεστες) συνέπειες κάποιων από αυτές. Τίποτα στον κόσμο δεν είναι δωρεάν, και τίποτα δεν σου προσφέρεται "έτσι απλά". Αν θέλεις την αγάπη, τον σεβασμό, την εμπιστοσύνη, το οτιδήποτε κάποιου, φρόντισε να τα αξίζεις και όχι απλά να τα περιμένεις "επειδή είμαι και εγώ άνθρωπος"... και δέξου και την πολύ συχνή πιθανότητα η αξία σου να μην εκτιμάται καν από μερικούς ανθρώπους. Με το ζόρι να απαιτείς να σε μεταχειρίζονται με συγκεκριμένη συμπεριφορά επειδή εσύ "είσαι σωστός και το αξίζεις" φίλε ΚΕΝΟ, το δικό σου χρόνο χάνεις και κακό σε εσένα κάνεις (έχεις κάθε δικαίωμα στην απαίτηση αλλά κανένα στην ικανοποίησή της). Η ύπαρξή σου σού δίνει δικαίωμα αέρα στα πνευμόνια σου. Για όλα τα υπόλοιπα, χρειάζεται πολλη, πολλή προσπάθεια.

Και για το καλό σου, για να αναπτύξεις αυτοσεβασμό και να μην χάνεις "πρόσωπο" πουθενά, σταμάτα με την καραμέλα "φταίει η συμπεριφορά των άλλων". Σε χαρακτηρίζει ως μωρό παιδί και σε τυλίγει με έναν αέρα αδυναμίας. Η "συμπεριφορά των άλλων" είναι η ίδια και σε πολλούς άλλους εκτός από εσένα (ή, στην περίπτωσή μας, του Δημήτρη) αλλά αμφιβάλλω αν επηρρεάζονται ή νοιάζονται όλοι τόσο, και σίγουρα δεν γκρινιάζουν τόσο. Είναι ξέρεις πολύ βολικό να φταίνε πάντα οι άλλοι! Έτσι εσύ δε χρειάζεται να κάνεις τίποτα, και ποιος τη χέζει την αυτοκριτική και την αυστηρότητα με τον εαυτό σου και την ατομική προσπάθεια και τον κίνδυνο αποτυχίας και όλα τα άλλα δυσάρεστα που έρχονται όταν αποφασίζεις να πάρεις τη ζωή σου στα χέρια σου... γιατί σε περίπτωση που σου διέφυγε, όποιος έχει την ευθύνη του προβλήματος έχει και τις δυνατότητες επίλυσής του.* Όσο η πηγή της δυσαρέσκειάς σου δεν είναι στην εμβέλειά σου, είσαι έρμαιο άλλων, και αυτό είναι φαύλος κύκλος. Αν σου φταίνε συνέχεια οι άλλοι, ουσιαστικά λες ότι είσαι ένας χαμένος κακομοίρης που δεν έχει έλεγχο της ζωής του.... pathetic, no?

Να σου επισημάνω όμως και κάτι τελευταίο; Οι άλλοι δεν έχουν πρόβήμα με την συμπεριφορά τους προς εσένα, εσύ έχεις. Περιμένεις λοιπόν κάποιος να αλλάξει κάτι στον εαυτό του, που δεν του προκαλεί πρόβλημα -μην σου πω τον βολεύει κιόλας- επειδή κάποιος που ούτε τον ξέρει, ούτε ενδιαφέρεται να τον μάθει (και, συγνώμη κιόλας, είναι και δυσάρεστη παρουσία) έχει πρόβλημα μαζί του; Εδώ μανάδες δεν αλλάζουν για τους γιούς τους, και εσύ περιμένεις να αλλάξουν όλοι οι άλλοι την συμπεριφορά τους για εσένα; Ελα τώρα ρε ΚΕΝΟ, σε είχα για κάπως γραμμικά λογικό άτομο...


Φτιάξε εσύ βρε καλό μου πρώτα τη δική σου και άσε τους άλλους να ζούνε με τις συνέπειες της συμπεριφοράς τους. "Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω" είπε ο καλός Χριστούλης, ή εις την κοινή ελληνικήν όπως θα το έλεγε η μητερούλα μου "δεν κοιτάς τα χάλια σου που θες να φτιάξεις και τα στραβά των άλλων"; Σε ευχαριστούμε για την συμβουλή, αλλά δεν την δίνεις από την καλή σου την καρδιά, οπότε δεν νομίζω να την πάρει κανείς σοβαρά υπ΄όψιν. Και προσωπικά, σύνδεση μεταξύ αυτού που έγραψες με το forum και τις συμπεριφορές δεν μπορώ να βρω...

Ας κάνω όμως το δικηγόρο του διαβόλου, και ας υποθέσουμε ότι δεχόμαστε πως η συμπεριφορά μας θέλει φτιάξιμο.
Και αν δε θέλουμε να τη φτιάξουμε; Αν δεν μπορούμε; Αν είμαστε στρεσσαρισμένοι με άλλα 1000 θέματα και δεν έχουμε την ψυχική δύναμη να αλλάξουμε; Αν είμαστε κακοί άνθρωποι και μας αρέσει να την σπάμε στους άλλους; Τι θα κάνεις; Θα κάτσεις να γκρινιάζεις εσαεί και να πήζεις στη μιζέρια ενώ εμείς θα σπάμε πλάκα μαζί σου; Θα προσπαθείς να μας την πεις με βρισιές και προσβολές και παιδικές μαλακιούλες του στυλ "για το αρχείο σας, όχι σαν προειδοποίηση" λες και θα φοβηθούμε και θα "σταματήσουμε" να είμαστε τόσο κακοί άνθρωποι; Με γεια σου με χαρά σου, άλλα τη δική σου ζαχαρένια χαλάς.

Και παραδόξως, αυτό το μήνυμα το έγραψα μάλλον φιλικά διακείμενη απέναντι σου :P

*Αν ξέρεις αγγλικά, σου παραθέτω το παρακάτω απόσπασμα από μια ταινία για το (Αμερικάνικο) ποδόσφαιρο κοινώς football:
Anyone can get a pass every now and then, but only those who want it will ever get a touchdown. Because if you hold the ball, you control the game. You control the passes, the crowd, the score -damn, you control the fucking weather. You lead your teammates, just as you answer to them. The decisions are yours to make, and the burden of loss falls on your shoulders.
Wanting the ball is power, and glory. Wanting the ball is danger, and responsibility.
Only winners want the ball.

---

ντις...για άλλη μια φορά έγραψες....συγχαρητήρια...

(δυστυχώς δεν μπορω να σου ΞΑΝΑ δώσω θετ.ανατροφοδοτηση)

κι εγώ θέλω να της δώσω και δεν με αφήνει!!!

Aww λες να φταίει που έχω ίδιο αριθμό μηνυμάτων και θετικών ανατροφοδοτήσεων; Ah well, δεν πειράζει κοπελούδες! Εγώ σας έδωσα + για την σκέψη!

Και επειδή είδα πολλές ταινίες τελευταία, παραθέτω άλλο ένα quote:
No one told me it was impossible, so I went ahead and did it.

Quote:

---

Originally Posted by DissolvedGirl

Aww λες να φταίει που έχω ίδιο αριθμό μηνυμάτων και θετικών ανατροφοδοτήσεων; Ah well, δεν πειράζει κοπελούδες! Εγώ σας έδωσα + για την σκέψη!

Και επειδή είδα πολλές ταινίες τελευταία, παραθέτω άλλο ένα quote:
No one told me it was impossible, so I went ahead and did it.

---

ουαου ντις..

δεν μπορούμε να σου δώσουμε γιατί σου έχουμε ξαναδώσει και πρέπει να δώσουμε σε άλλους είκοσι μέχρι να μπορούμε να σου ξαναδώσουμε....(εκατό δώσαμε σε μια πρόταση..λολ)

εγω μπορω ομως :Ρ
μπραβο ντις
very intelligently thought out, as usual!

πολυ ομορφη ιστοριουλα καρι...
πολυ συγκινητικη και πολυ σοφη...το νου σας στα παλουκια ρρρεμαλιααααα!!!!!!
:ΡΡΡΡΡΡΡ

πρωτου απαντησω σε ολους, να πω οτι κι αυτο το θεμα δε το εκανα για μενα μονο προσωπικα. οχι μονο τον ΚΕΝΟ που νομιζετε οτι ξερετε, αλλα κι οποιονδηποτε εκει εξω ειναι κενος και ξεχωριζει, μενει μονος και τον αποκαλειται ψυχακι, τρελο, βλακα, καθυστερημενο κι οτι αλλο, χωρις καν να του εχετε δωσει την ευκαιρια να σας μιλησει.

Quote:

---

Originally Posted by iberis

Και καταλήγω... δεν πιστεύω ότι είσαι επικίνδυνος ως άνθρωπος. Οι δηλώσεις όμως που έκανες περί αφαίρεση ζωών ήταν απαράδεκτες και εν δυνάμει επικίνδυνες για κάποιον που τις διαβάζει και φυσικά αποκρουστικές. Μην παραπονιέσαι που σου έκαναν καταγγελία -ήταν μία υπεύθυνη στάση.

---

πιστευε οτι θελεις για το θεμα της επικινδυνοτητας. απλα φαντασου τι θα γινοταν αν εκλεινες εμενα και τη Remedy πχ σε ενα δωματιο, με την υποσχεση οτι το αποτελεσμα δε θα μαθευτει πουθενα και δε θα μπλεξω υστερα με την αστυνομια. κι οσον αφορα τα παραπονα, ε με κανεις και γελαω. σαν να ρθεις να μου πεις αργοτερα "μη παραπονιεσαι που σε κλεισαν φυλακη -ηταν μια υπευθυνη σταση" λοοοοοολ.

Quote:

---

Originally Posted by keep_walking

Αν τον κοροϊδευαν ας απειχε απο ολο αυτο το συφερτο.

---

προφανως δεν εχεις ζησει πιεση ξερω γω ? μεστην Αθηνα ειδικα, και οταν εισαι αναγκασμενος να κανεις κατι, πχ να πας σχολειο... πως μπορεις να απεχεις οταν βλεπεις τους συμμαθητες σου καθε μερα με το ζορι επειδη ειστε στην ιδια ταξη ?

Quote:

---

Originally Posted by streidi

Μου φαίνεται όμως ότι σκέφτεσαι τον κόσμο σαν ένα τεράστιο μέρος γεμάτο με κομπλεξικούς ανθρώπους. Και βάζεις και τον εαυτό σου μέσα. "Αν μου κάνετε αυτό θα κάνω αυτό, και αν μου συμπεριφέρεστε έτσι, και εγώ φέρομαι έτσι γιατί δε μου φερθήκατε αλλιώς".

---

δε το σκεφτομαι, ειναι! ολοι μας κομπλεξικοι ειμαστε. κι αν καποιος πει δεν ειναι, αυτο απο μονο του δειχνει κομπλεξ οτι θελει να το παιξει τελειος και υπερανω. καθρεπτης της κοινωνιας ειμαι, οτι δεχτηκα αυτο επιστρεφω. αν εσενα σου δωσουν χαστουκι, θα γυρισεις και το αλλο μαγουλο ?

Quote:

---

Originally Posted by Φωτεινη!

ισως να μην ξερει που να απευθυνθει για να βρει μια λυση κατι που θα τον βοηθησει ,ισως να μην ξερει καν οτι ΥΠΑΡΧΕΙ τροπος..

---

ερμ, το μοναδικο που κανει καλυτερη τη κατασταση και με οδηγει παλι σε "φυσιολογικες" για τα δικα σας δεδομενα σκεψεις, ειναι η αγαπη σκεφτομενος οτι μπορω κι εγω να ζησω οπως ολοι οι αλλοι. αλλα αυτη απλα δεν υπαρχει στο κοσμο μας. οποτε ο γυρισμος φανταζει απιαστο ονειρο πλεον...

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Αυτό γιατί τον κάνει ήρωα όμως?

---

γιατι οταν ειναι ολοι (ή και μια κλικα με αλλα λογια, για να το μεταφερουμε λιγο στα του φορουμ αν θελεις) εναντιον ενος, το να βγεις απο πανω μοιαζει οντως ηρωικο. μη μενεις στα λογια, φαντασου το σε πραξεις και να σε χτυπανε συνεχεια 5-10 ατομα...

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Δίχως τις προσδοκίες δε θα υπήρχε οργή.

---

η καταληλοτερη λεξη αυτη ειναι. προσδοκιες. οταν γνωριζουμε καποιον βλεπεις, τις εχουμε. περιμενουμε κατι απ'αυτο το ατομο, και το ατομο απο εμας. οταν δε παιρνουμε οτι θελουμε και γενικα καπου χαλασει το πραγμα, τοτε υπαρχει προβλημα. προσωπικα εγω αρχιζω κι αδιαφορω και ξεκουβαλαω. καποιος αλλος θα μπορουσε να προσπαθησει να το αλλαξει. να επιμεινει μεχρι να παρει αυτο που θελει (και να φαει τα μουτρα του). για φαντασου τωρα να παιρνει καποιος το αντιθετο των προσδοκιων του. φυσικα και θα υπαρξει οργη. και αν δεν υπαρχει η παραπανω επιλογη (της αδιαφοριας) καταληγει και να σκοτωσει ναι.

Quote:

---

Originally Posted by carrie

Ο ελεφαντας του τσιρκου δεν το σκαει γιατι τον εδεναν σε ενα παρομοιο παλουκι απο τοτε που ηταν πολυ, πολυ μικρος

---

αυτο που καταλαβαινω εγω απ'αυτη τη προταση αφορα περισσοτερο το περιβαλλον μου. εμαθα στα σκατα της Αθηνας, και δε το σκαω απο εδω γιατι μου ειναι δυστυχως γνωριμα, και δεν υπαρχει αλλο μερος που να εχω δικους μου ανθρωπους.

Quote:

---

Originally Posted by DissolvedGirl

Κάνεις συχνά μια βασική παρανόηση ρε συ ΚΕΝΟ (καλά, ίσως όχι μία αλλά 3-4) και απορώ πώς ένας άνθρωπος τόσο κυνικός όσο εσύ δέχεται να την επαναλαμβάνει. ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ; Δεν τον δέχτηκαν και αγκάλιαζαν ΟΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ; ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να δεχτεί κάποιον άλλο; ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να αγκαλιάζει κάποιον άλλο; Και -ακόμα χειρότερα- όλα αυτά με συγκεκριμένο τρόπο;! Πέφτω από τα σύννεφα, δεν σε είχα για τόσο ρομαντικό.

---

DissolvedGirl δικαιολογημενα σε ειχα συμπαθησει στο ξεκινημα γιατι εισαι απ'τις πιο εξυπνες χρηστριες εδω. δυστυχως ομως κανεις υπερβολικα μεγαλη αναλυση, χωρις να με ξερεις καλα, εχωντας σχηματισει απλα μια γνωμη μεσα απ'το φορουμ (οπως κι ολοι οι υπολοιποι). αυτο σε οδηγει σε ορισμενα λαθακια, τα οποια αναγνωριζω και με κανουν να γελαω γλυκοπικρα (χωρις απολυτως καμια προθεση να θελω να σε κοροϊδεψω ή να σε μειωσω). ναι ειμαι κυνικος και αυθορμητος. πολλες φορες δε βρισκω τη καταληλη λεξη να περιγραψω αυτο που εχω στο μυαλο μου και θελω να πω. ειναι λες και υπαρχει ενα χαος και αυτο το χαος πρεπει να το βαλω σε ταξη και να βρω τροπο να το γραψω κατω. το ΕΠΡΕΠΕ που εγραψα λοιπον ηταν απλα η λεξη που μου ηρθε εκεινη την ωρα (βραδυ οπως τωρα). πισω απο αυτο κρυβοταν κατι αλλο. βαλτου το ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ αφου σε χαλασε, και μη κολλας εκει, προσπαθησε να ψαχνεις το νοημα βαθυτερα και γιατι ο αλλος επελεξε τη συγκεκριμενη λεξη...

Quote:

---

Originally Posted by DissolvedGirl

Ο Δημήτρης δέχτηκε την ίδια συμπεριφορά και αντιμετώπιση που έχουν δεχτεί 1 εκατομμύριο Δημήτρηδες πριν από αυτόν, ο συγκεκριμένος όμως δεν μπόρεσε να το επεξεργαστεί και να το ξεπεράσει... αυτό είναι δικό του πρόβλημα και ευθύνη.

---

επετρεψε μου να εχω διαφορετικη γνωμη. ο Δημητρης απλα το εφτασε στο ακρο, οπως θα επρεπε να το φτανουμε ολοι, αν θελουμε καποια στιγμη αυτο να σταματησει. ειδαλως δε θα παραδειγματιστουν, δε θα μαθουν, και θα συνεχιζει να επαναλαμβανεται το ιδιο. οσο σκυβεις το κεφαλι, τοσο θα σε βαρανε.

Quote:

---

Originally Posted by DissolvedGirl

Αν είμαστε κακοί άνθρωποι και μας αρέσει να την σπάμε στους άλλους;

---

ε τοτε θα βρισκετε τους Πατμανιδες να παιρνουν το νομο στα χερια τους και να σας βαζουν στη θεση σας πληρωνοντας το με τη ζωη σας, οταν ο νομος εθελοτυφλει και εμφανιζεται μονο εκει που τον συμφερει!

Quote:

---

Originally Posted by LuciFer

εσυ μπορει να εισαι λογικη και να μην πνιξεις-βασανισεις-σκοτωσεις κανεναν αλλα αλλοι δεν σκεφτονται ετσι και γινεται μπαμ και εν βρασμω γινονται πολλα....

---

εισαι πιο ontopic απ'οτι ολοι οι υπολοιποι λεγωντας τα λιγοτερα. ειναι θεμα λογικης οπως το ειπες, εγω πχ την εχω ακομα και δε θελω να καταληξω φυλακη γιαυτο δε σκοτωσα. για φαντασου καποιον σε χειροτερη κατασταση...

Quote:

---

Originally Posted by claire

κενό, γιατί πρέπει να φτιάξουμε εμείς τη συμπεριφορά μας απεναντί σου? γιατί να μην προσπαθήσεις κι εσύ λίγο να είσαι πιο ευγενικός κάποιες φορές?

---

νομιζω και πριν κατι μερες σου απαντησα πως δε γραφω με το ιδιο mood συνεχεια, δεν ειναι φυσιολογικο αυτο το πραμα. επειδη ομως εδω τα γραπτα και η εικονα που σχηματιζουν για σενα μενουν, ισως ολοι παιρνουν οσα λεω επιθετικα ή οπως αλλιως. και φυσικα εννοειτε οτι δε μπορω να ειμαι ευγενικος με ολους. δε το αξιζουν ολοι. γιατι πχ να θελω να φερομαι καλα στην Broken_Doll κι οχι στη Remedy ? τι παραπανω εχει η μια απο την αλλη ? γιατι η πρωτη απλα ποτε δε μου δημιουργησε προβλημα, ισα ισα θα επρεπε να με εχει σιχαθει αφου την εχω κι εκτος φορουμ στο facebook κι εχει διαβασει ασχημα πραγματα για μενα... ενω η δευτερη με απειλησε και συνεχιζει να ασχοληται μαζι μου ενω ξερει πως την εχω ignore και πλεον δεν την εκτιμω ουτε στο ελαχιστο και δε θελω καν να τη διαβαζω ? ε και καπως ετσι υπαρχει το οποιο προβλημα. αν κι αρχικα μπηκα με τις καλυτερες διαθεσεις και προσπαθησα να ειμαι ευγενικος, στη πορεια ειδαμε ποιος ξεκινησε και τις απειλες και τις ειρωνιες κι ολα. χωρις να θελω να κανω κουβεντα γιαυτο το θεμα αφου δε με αφορουν πλεον τα μελη του φορουμ κι οσα συμβαινουν εδω.

και για να κλεισω, ξεχασατε μαλλον ολοι τον χωρο που βρισκοσαστε. αν ηταν φορουμ για ανθρωπους που εχουν σπασμενα ποδια ή χερια ή εγκυους πχ, το να πεις οτι πρεπει να σου φερονται καλα και να σε σεβονται οι αλλοι θα ακουγοταν ισως σωστοτερο. τωρα κι επειδη τα ψυχολογικα του καθενος (που ολοι εχουμε) ειναι κατι το αορατο και δεν φαινονται, ναι δε πρεπει να το απαιτουμε...

Quote:

---

Originally Posted by KENO

πιστευε οτι θελεις για το θεμα της επικινδυνοτητας. απλα φαντασου τι θα γινοταν αν εκλεινες εμενα και τη Remedy πχ σε ενα δωματιο, με την υποσχεση οτι το αποτελεσμα δε θα μαθευτει πουθενα και δε θα μπλεξω υστερα με την αστυνομια. κι οσον αφορα τα παραπονα, ε με κανεις και γελαω. σαν να ρθεις να μου πεις αργοτερα "μη παραπονιεσαι που σε κλεισαν φυλακη -ηταν μια υπευθυνη σταση" λοοοοοολ.

---

Καλά από αυτά που σου έγραψα, αυτό βρήκες να σχολιάσεις??
Σαν να έχασα τον χρόνο μου...
Γενικώς βέβαια σε αντιμετωπίζω με συμπάθεια γιατί μου δίνεις την εντύπωση ότι δεν έχεις την ικανότητα να επεξεργαστείς κάποια πράγματα (δεν το λέω με υποτιμητική διάθεση). Έχεις αντιληφθεί ότι έχεις μία εμμονή με το να εκδικηθείς ανθρώπους που δεν σου φταίνε και να ηρωποιηθείς (:Ρ) και ίσως πρέπει να το δουλέψεις αυτό με τον εαυτό? Ίσως και να ζητήσεις βοήθεια? Nτροπή δεν είναι!!

Ή μήπως νομίζεις ότι υπάρχεις μόνο εσύ σε αυτόν τον κόσμο που αντιμετώπισε προβλήματα (το έχω πει και σε άλλους που διεκδικούν τον τίτλο του πιο αδικημένου από τη ζωή) επειδή σε κορόιδευαν στο σχολείο ή ό,τι άλλο σου συνέβη? Έχεις αναλογιστεί πόσα προβλήματα αντιμετωπίζουν οι άνθρωποι καθημερινά? Άμα όλοι είχαν υιοθετήσει την λογική την δική σου, δεν θα ζούσε ούτε ψάρι!

Grow up! Φιλικά.

οχι iberis, μην λες μαλακιες. διαβαζω ΟΛΕΣ τις απαντησεις παντα, απλα εδω επειδη ηταν πολλα, εκανα quote κι απαντησα μονο σε οσα ειχα κατι διαφορετικο να πω, να αναλυσω καλυτερα ή να εξηγησω.

τα περι σχολειου ειναι μια δικια σου υποθεση, εγω δεν ειμαι ο Πατμανιδης. ειπα οτι εχουμε πολλες ομοιοτητες, αλλα ειμαι πλεον μεγαλυτερος, εχουν συμβει καμποσα αλλα γεγονοτα μετα το σχολειο, δεν εμεινα στα τοτε χρονια κολλημενος, ελεος.

τα υπολοιπα δεν χρειαζεται να τα σχολιασω...

Δεν γνωρίζω τι έχεις αντιμετωπίσει. Εμένα μου κάνει εντύπωση η οργή που δείχνεις ότι έχεις προς τους άλλους- που προφανώς θεωρείς υπαίτιους για την περιθωριοποίηση σου.
Δεν θα ήθελες να μιλήσεις για κάτι που σε απασχολεί πέρα από την τάση για εκδίκηση που έχεις? Δεν έχεις την επιθυμία να βελτιώσεις τον τρόπο ζωής σου? Απορίες απλές είναι, δεν είμαι της ψυχαναλυτικής σχολής :P

το εχω ξαναπει και στο παρελθον, οτι απο τη στιγμη που εγινε καταγγελια στη safeline και πεφτουν απειλες και για μηνυση, αυτος ο χωρος ειναι ακαταληλος για κουβεντα, οχι μονο για μενα αλλα και για τον ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ! εδω μεσα δυστυχως υπαρχουν επιτηδειοι που εκμεταλευονται αρρωστους ανθρωπους (που γραφουν τα προβληματα τους και βγαζουν τα εσωψυχα τους περιμενωντας εστω μια απαντηση μπας και καποιος τους καταλαβει) και ψαχνουν αφορμη για να τους στειλουν και στη φυλακη ακομα! επετρεψε μου λοιπον να μην θελω να μοιραστω τιποτα. και που καθησα και μοιραστηκα μαζι σας τις οποιες σκεψεις μου σας φανηκαν αρρωστες, πολυ σας ειναι. καλο βραδυ!

Quote:

---

προφανως δεν εχεις ζησει πιεση ξερω γω ? μεστην Αθηνα ειδικα, και οταν εισαι αναγκασμενος να κανεις κατι, πχ να πας σχολειο... πως μπορεις να απεχεις οταν βλεπεις τους συμμαθητες σου καθε μερα με το ζορι επειδη ειστε στην ιδια ταξη ?

---

Προφανως δεν με εχεις διαβασει αν νομιζεις οτι δεν εχω νοιωσει πιεση....μαλλον κανεις δεν εχει νοιωσει τετοια πιεση και οι αποψη μου ηταν αυτη που παρεθεσα.

Quote:

---

Originally Posted by KENO

το εχω ξαναπει και στο παρελθον, οτι απο τη στιγμη που εγινε καταγγελια στη safeline και πεφτουν απειλες και για μηνυση, αυτος ο χωρος ειναι ακαταληλος για κουβεντα, οχι μονο για μενα αλλα και για τον ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ! εδω μεσα δυστυχως υπαρχουν επιτηδειοι που εκμεταλευονται αρρωστους ανθρωπους (που γραφουν τα προβληματα τους και βγαζουν τα εσωψυχα τους περιμενωντας εστω μια απαντηση μπας και καποιος τους καταλαβει) και ψαχνουν αφορμη για να τους στειλουν και στη φυλακη ακομα! επετρεψε μου λοιπον να μην θελω να μοιραστω τιποτα. και που καθησα και μοιραστηκα μαζι σας τις οποιες σκεψεις μου σας φανηκαν αρρωστες, πολυ σας ειναι. καλο βραδυ!

---

αν θεωρεις μοιρασμα και κουβεντα την προθεση σου να σκοτωσεις ανθρωπους η να εκδικηθεις οσους δεν το βλεπουν αυτο με καλο ματι, πραγματι ΚΑΝΕΝΑΣ χωρος δεν ειναι καταλληλος και οχι μονο αυτος...
κι εφοσον δεν εχεις διαθεση να μοιραστεις ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ η οτιδηποτε αλλο απο τον φοβο της καταγγελιας, τι ακριβως κανεις εδω? παραμενεις για να μας βριζεις και να μας απειλεις?

οσον με αφορα, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι δεν προκειται να ανεχθω τις απειλες σου ειτε προς εμενα οπως πριν λιγο παλι εκανες ειτε προς αγνωστους σου συνανθρωπους μας και κανε ΟΤΙ καταλαβαινεις.

Quote:

---

Originally Posted by KENO

....πιστευε οτι θελεις για το θεμα της επικινδυνοτητας. απλα φαντασου τι θα γινοταν αν εκλεινες εμενα και τη Remedy πχ σε ενα δωματιο, με την υποσχεση οτι το αποτελεσμα δε θα μαθευτει πουθενα και δε θα μπλεξω υστερα με την αστυνομια. κι οσον αφορα τα παραπονα, ε με κανεις και γελαω. σαν να ρθεις να μου πεις αργοτερα "μη παραπονιεσαι που σε κλεισαν φυλακη -ηταν μια υπευθυνη σταση" λοοοοοολ.

......

---

α ωραια!(λολ)

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

α ωραια!(λολ)

---

χαχαααα

Κενό, let me picture it.
Εχμ, το σχημάτισα. Θα σου έκοβε τον κώλο?
Πάρντον μι, αλλά αυτό φαντάστηκα εγώ.
Και δε μου γούσταρε καθόλου η βαρβατίλα που ξεχείλιζε το κομμάτι της άνωθεν κεκαλυμμένης απειλής εν είδει φαντασιακού.
Υπερβάλλεις-προσωπική μου άποψη-σε αρκετά σημεία όσων έγραψες. Και για τα μέλη και για το χώρο.
Στο κάτω κάτω της γραφής, δε βλέπω να σε έχει πολυνοιάξει το safeline θέμα, φαίνεται
και από το ίδιο το νήμα δλδ, τότε γιατί το αναφέρεις συνέχεια?
Για να αποδείξεις τι ακριβώς? Ρητορικό το ερώτημα.

Η ΦΩΤΕΙΝΗ ΤΣΑΛΙΚΟΓΛΟΥ(ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ ΣΤΟ ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ) ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΠΩΣ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΧΩΡΙΖΕΙ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠ'ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΧΑ ΕΝΑ "ΤΣΑΦ",ΣΑ Ν'ΑΝΑΒΕΙΣ ΕΝΑ ΣΠΙΡΤΟ! ΜΕΣΑ Σ'ΕΝΑ ΑΔΙΑΦΟΡΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΑΔΙΑΦΟΡΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΠΟΥ Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΜΙΑΣ ΨΥΧΙΚΗΣ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΤΑΜΠΟΥ... Ο ΠΑΤΜΑΝΙΔΗΣ ΑΚΟΥΣΕ ΚΙ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΕ ΑΥΤΟ ΤΟ "ΤΣΑΦ" ΟΧΙ ΑΚΑΡΙΑΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΨΥΧΙΣΜΟΥ ΤΟΥ! Η ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ ΜΕΣΑ ΑΠ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΑΚΑΒΡΙΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΑΜΕΣΗ ΚΙ ΕΓΚΑΙΡΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ Σ'ΕΝΑΝ ΕΙΔΙΚΟ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΑΜΒΛΥΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΚΗΔΕΙΕΣ ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ ΚΙ ΑΠΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ!!!

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

.....! Η ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ ΜΕΣΑ ΑΠ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΑΚΑΒΡΙΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΑΜΕΣΗ ΚΙ ΕΓΚΑΙΡΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ Σ'ΕΝΑΝ ΕΙΔΙΚΟ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΑΜΒΛΥΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΚΗΔΕΙΕΣ ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ ΚΙ ΑΠΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ!!!

---

ΕΤΣΙ ακριβως!
(αν δεν σε πειραζει, γραφε με πεζα γραμματακια γιατι ειναι σαν να μας φωναζεις :))

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Εχμ, το σχημάτισα. Θα σου έκοβε τον κώλο?

---

ναι θα καθομουν να μου τον κοψει, γιατι την εχω τοσο σε εκτιμηση που θα κανα μεχρι και harakiri για παρτυ της!!

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Και δε μου γούσταρε καθόλου η βαρβατίλα που ξεχείλιζε το κομμάτι της άνωθεν κεκαλυμμένης απειλής εν είδει φαντασιακού.

---

ξεχειλιζε βαρβατιλα ? δλδ αν πω οτι μ'αρεσει να σακατευω κοριτσακια, οι μεγαλες παλι μου βρωμανε και τις βρισκω αρρωστες και κυρατσες οποτε τις διωχνω, πως θα σου φανει ?

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Υπερβάλλεις-προσωπική μου άποψη-σε αρκετά σημεία όσων έγραψες.

---

προσωπικη σου αποψη κι αυτο σου φαινεται απλα. το εχω ξαναπει οτι για μενα μετραει η κινηση και ισχυει το αποτελεσμα παντα. αλλα ριχτε το στην υπερβολη γιατι ειναι ευκολοτερο να το κατανοησετε. ο ΚΕΝΟ ειναι ultraviolent και ειναι οκ το συνηθιζει. ολα μαυρο ασπρο τα βλεπω εξαλλου (χωρις να ειμαι ΜΠΑΟΚ).

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Για να αποδείξεις τι ακριβώς? Ρητορικό το ερώτημα.

---

απαντωντας μεταφορικα, την ελλειψη ελευθεριας λογου. αυτη που θα επρεπε να υπαρχει αλλα χανεται απλα επειδη καποιος εξεφρασε μια σκεψη του και δεν εγκρινεται απο τους αρχηγους του φορουμ, το τι θεωρειται γενικοτερα σωστο και πρεπον, και τη κοτουλα που φοβισμενη τρεχει να βρει τροπο να προστατεψει το κοτετσι της.

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Η ΦΩΤΕΙΝΗ ΤΣΑΛΙΚΟΓΛΟΥ(ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ ΣΤΟ ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ) ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΠΩΣ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΧΩΡΙΖΕΙ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠ'ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΧΑ ΕΝΑ "ΤΣΑΦ",ΣΑ Ν'ΑΝΑΒΕΙΣ ΕΝΑ ΣΠΙΡΤΟ! ΜΕΣΑ Σ'ΕΝΑ ΑΔΙΑΦΟΡΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΑΔΙΑΦΟΡΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΠΟΥ Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΜΙΑΣ ΨΥΧΙΚΗΣ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΤΑΜΠΟΥ... Ο ΠΑΤΜΑΝΙΔΗΣ ΑΚΟΥΣΕ ΚΙ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΕ ΑΥΤΟ ΤΟ "ΤΣΑΦ" ΟΧΙ ΑΚΑΡΙΑΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΨΥΧΙΣΜΟΥ ΤΟΥ! Η ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ ΜΕΣΑ ΑΠ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΑΚΑΒΡΙΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΑΜΕΣΗ ΚΙ ΕΓΚΑΙΡΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ Σ'ΕΝΑΝ ΕΙΔΙΚΟ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΑΜΒΛΥΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΚΗΔΕΙΕΣ ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ ΚΙ ΑΠΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ!!!

---

αν και δεν σεβομαι ουτε τους ψυχολογους/ψυχιατρους (ειδικα με τους δευτερους στο στρατο δεν τα ειχα καλα και το μονο που κανουν τελικα ειναι να σε ταϊζουν χαπια για να αποκτησεις προβλημα ακομα κι αν δεν εχεις), συμφωνω πως θελει απλα μια στιγμη για να γινει το κακο, ειναι μια κινηση μονο! αλλα αυτο δε το καταλαβαινουν οι περισσοτεροι, και ειδικα αυτοι που εδω μεσα γραψαν πως απο τη θεωρια στη πραξη θελει καμποσο. τα περι αμεσης κι εγκαιρης προσφυγης σε εναν ειδικο ψυχικης υγειας και γενικοτερα αναψυχης (ροφλμαο) μου ακουγονται σαν θελουμε τα λεφτα σου αμεσα να σε κανουμε μαλακα προβατακι ακινδυνο ξανα. παπαργια μαντολες, εγραψα τι χρειαζεται, τα γιατρουδακια δε μου το προσφερουν αυτο.

Να και μια μαθηματικη ιδεα :p

Μια φραση που χρησιμευει ταυτοχρονα ως κινητρο και ως παγιδα

"Ποσο ευτυχης θα ημουν αν ειχα αυτο που δεν εχω"

Aυτο που δεν εχω ειναι ακριβως αυτο-που-δεν-εχω, δηλαδη κατι αδυνατον. Ετσι, αν καταφερνα να αποκτησω καποτε αυτο-που-δεν-εχω, δεν θα γινομουν ευτυχης, διοτι αυτο το κατι (αυτοκινητο, σπιτι, συντροφο, δουλεια κ.ο.κ.), θα εχει παψει πια να ειναι αυτο-που-δεν-εχω, και συμφωνα με το αξιωμα, μπορω να ειμαι ευτυχης μονο οταν εχω αυτο-που-δεν-εχω!

;) :p

Quote:

---

Originally Posted by carrie

Να και μια μαθηματικη ιδεα :p

Μια φραση που χρησιμευει ταυτοχρονα ως κινητρο και ως παγιδα

"Ποσο ευτυχης θα ημουν αν ειχα αυτο που δεν εχω"

Aυτο που δεν εχω ειναι ακριβως αυτο-που-δεν-εχω, δηλαδη κατι αδυνατον. Ετσι, αν καταφερνα να αποκτησω καποτε αυτο-που-δεν-εχω, δεν θα γινομουν ευτυχης, διοτι αυτο το κατι (αυτοκινητο, σπιτι, συντροφο, δουλεια κ.ο.κ.), θα εχει παψει πια να ειναι αυτο-που-δεν-εχω, και συμφωνα με το αξιωμα, μπορω να ειμαι ευτυχης μονο οταν εχω αυτο-που-δεν-εχω!

;) :p

---

η απαντηση μου στο σχολιο οτι "ΝΑΙ ΤΗΝ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΛΥΣΗ!!ειναι η ΑΓΑΠΗ..αλλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ σ΄αυτη την ζωη.."

κενο,
φιλε μου δεν ειμαστε ολοι εναντιον σου (ουτε η Ρεμεντυ αν θες τη γνωμη μου)..δειξε κι εσυ λιγη δεκτικοτητα μην αγριευεις αμεσως :)

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Η ΦΩΤΕΙΝΗ ΤΣΑΛΙΚΟΓΛΟΥ(ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ ΣΤΟ ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ) ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΠΩΣ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΧΩΡΙΖΕΙ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠ'ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΧΑ ΕΝΑ "ΤΣΑΦ",ΣΑ Ν'ΑΝΑΒΕΙΣ ΕΝΑ ΣΠΙΡΤΟ! ΜΕΣΑ Σ'ΕΝΑ ΑΔΙΑΦΟΡΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΑΔΙΑΦΟΡΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΠΟΥ Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΜΙΑΣ ΨΥΧΙΚΗΣ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΤΑΜΠΟΥ... Ο ΠΑΤΜΑΝΙΔΗΣ ΑΚΟΥΣΕ ΚΙ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΕ ΑΥΤΟ ΤΟ "ΤΣΑΦ" ΟΧΙ ΑΚΑΡΙΑΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΨΥΧΙΣΜΟΥ ΤΟΥ! Η ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ ΜΕΣΑ ΑΠ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΑΚΑΒΡΙΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΑΜΕΣΗ ΚΙ ΕΓΚΑΙΡΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ Σ'ΕΝΑΝ ΕΙΔΙΚΟ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΑΜΒΛΥΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΚΗΔΕΙΕΣ ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ ΚΙ ΑΠΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ!!!

---

Χειροτερη μαλακια δεν εχω ακουσει. Αυτην ποιος την παρακολουθει? Φυλαχτειτε κοσμε , γινεται πιο επιφυλακτικοι μεταξυ σας γιατι μπορει απεναντι σας να εχετε τον επομενο Φρεντυ Γκρουγκερ.

Quote:

---

Originally Posted by carrie

Να και μια μαθηματικη ιδεα :p

Μια φραση που χρησιμευει ταυτοχρονα ως κινητρο και ως παγιδα

"Ποσο ευτυχης θα ημουν αν ειχα αυτο που δεν εχω"

Aυτο που δεν εχω ειναι ακριβως αυτο-που-δεν-εχω, δηλαδη κατι αδυνατον. Ετσι, αν καταφερνα να αποκτησω καποτε αυτο-που-δεν-εχω, δεν θα γινομουν ευτυχης, διοτι αυτο το κατι (αυτοκινητο, σπιτι, συντροφο, δουλεια κ.ο.κ.), θα εχει παψει πια να ειναι αυτο-που-δεν-εχω, και συμφωνα με το αξιωμα, μπορω να ειμαι ευτυχης μονο οταν εχω αυτο-που-δεν-εχω!

;) :p

---

ερμ, οκ, σαν να λες πως αν ειχα αυτα που θελω δε θα ημουν εγω. και τωρα ειμαι ο εαυτος μου, και τωρα καποιες στιγμες ειμαι ευτυχισμενος. δυστυχως ομως δεν ειναι κατι σταθερο να πεις ειμαι μονιμως ετσι. αλλα υποτιθεται πως θετουμε και στοχους, τους πετυχαινουμε και παμε παρακατω κυνηγωντας κατι αλλο. και καπως ετσι εξελισομαστε. οταν δε μπορεις ομως να εξελιχτεις και να προχωρησεις τι γινεται ? οταν δε μπορεις να εχεις πχ τη κοπελα που θελεις ? ή θα προσπαθησεις παλι, ή θα κολλησεις σκεφτομενος γιατι δεν σου εκατσε, γιατι αποτυχες και ενα σωρο αλλα. και καπως ετσι κολλαν και υποφερουν οι ανθρωποι. οσο σκεφτομαστε μια κατασταση, τοσο υποφερουμε και μας αρρωσταινει και καταληγουμε σε λαθος συμπερασματα. και στη περιπτωση του Δημητρη νομιζω η ερωτικη απογοητευση ηταν αυτη που τον εσπρωξε να κανει τελικα αυτο που εκανε. για σας τα κοριτσακια το να χωρισετε μαλλον ειναι κατι συνηθισμενο, αφου βρισκετε πανευκολα αντικαταστατη...

Quote:

---

Originally Posted by Φωτεινη!

η απαντηση μου στο σχολιο οτι "ΝΑΙ ΤΗΝ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΛΥΣΗ!!ειναι η ΑΓΑΠΗ..αλλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ σ΄αυτη την ζωη.."

κενο,
φιλε μου δεν ειμαστε ολοι εναντιον σου (ουτε η Ρεμεντυ αν θες τη γνωμη μου)..δειξε κι εσυ λιγη δεκτικοτητα μην αγριευεις αμεσως :)

---

μπορω να δειξω και δεκτικοτητα, και υπομονη, και κατανοηση. το ξαναειπα παλι οτι δε γραφω παντα με την ιδια διαθεση. ουτε ομως ολοι οι χρηστες ειναι ιδιοι. το κακο ειναι πως οσα πραγματα κι αν γραψει καποιος εδω, οσα "υπομονη, πιστη κι ελπιδα" κι οτι αλλο που δειχνει παρηγορια κλπ, παραμενουν εδω και ειναι απλα γραμματα και τπτ αλλο. εκει εξω ολοι μου ειναι αχρηστοι και δυστυχως δεν αλλαζει κατι προς το καλυτερο. και δεν αλλαζει γιατι εχει γινει ρουτινα και συνηθεια η μοναξια, ενας κυκλος απ'τον οποιο δυσκολα ξεφευγεις. κι ετσι περνανε τα χρονια διχως κανενας να νοιαζεται για σενα, ωσπου τελικα πεθαινεις. χρειαζεται να αλλαξω αμεσα περιβαλλον και να ξαναβρω επιτελους ενα ατομο σταθερο να μου προσφερει αυτη τη καταραμενη αγαπη για να γινω φυσιολογικος.