Ψυχοφάρμακα και κούραση

Πόση κουραση (αν) σας προκαλουν τα ψυχοφαρμακα? Τι παιρνετε και σε τι δοση? Ειδατε αλλαγη με μειωση της δοσης? Σε ποσο καιρο? Βοηθανε ελαφρες δραστηριοτητες η η κουραση τις εμποδιζει να αναδειξουν τις δυναμεις του οργανισμου? Ποια ειναι τα χειροτερα φαρμακα απο πλευρας κουρασης και ποια τα καλυτερα που εχετε δοκιμασει?
Εχετε ακουσει ποιοι μπορει να ειναι οι μηχανισμοι που εμπλεκονται στη δημιουργια του αισθηματος κουρασης και πως ακριβως δημιουργειται, η και πως μπορει να αντιμετωπιστει (αν), περα απο τη μειωση της δοσης?

γενικα, ολα τα ψυχοφαρμακα προκαλουν κουραση...απο δικη μου εμπειρια το χειροτερο ειναι το Zyprexa. Κοιμομουν 17 ωρες με 20μγκ και ειχα βαλει νομιζω 21-22 κιλα σε ενα μηνα. Αμα παιρνεις πολλα φαρμακα μαζι ωστοσο παλι θα κοιμασαι και θα παχυνεις..Προτεινω να παιρνετε σπιρουλινα για την κοπωση...εμενα με βοηθαει αρκετα.

ναι προκαλουν αρκετη κουραση, αλλα ειναι και αναλογα με τον οργανισμο του ασθενους, το φαρμακο που παιρνει, τι επαιρνε πιο πριν , περιβαλλοντικοι παραγοντες και αλλα...

Quote:

---

Originally Posted by the_downward_spiral

γενικα, ολα τα ψυχοφαρμακα προκαλουν κουραση...απο δικη μου εμπειρια το χειροτερο ειναι το Zyprexa. Κοιμομουν 17 ωρες με 20μγκ και ειχα βαλει νομιζω 21-22 κιλα σε ενα μηνα. Αμα παιρνεις πολλα φαρμακα μαζι ωστοσο παλι θα κοιμασαι και θα παχυνεις..Προτεινω να παιρνετε σπιρουλινα για την κοπωση...εμενα με βοηθαει αρκετα.

---

H σπιρουλινα ειναι απλως ενα φυκος, που συνηθως το παιρνουν αυτοι που ειναι σε διαιτα και οσοι θελουν εξτρα πρωτεινες νομιζω/αμινοξεα και δεν ξερω και ισως καποιες αλλες ουσιες. Τι ρολο υποτιθεται οτι παιζει ακριβως στην κοπωση?
Ποιος σου συνεστησε τη σπιρουλινα?
Τι αποτελεσματα ειδες και σε ποσο χρονο?

Quote:

---

Originally Posted by elafi

H σπιρουλινα ειναι απλως ενα φυκος, που συνηθως το παιρνουν αυτοι που ειναι σε διαιτα και οσοι θελουν εξτρα πρωτεινες νομιζω/αμινοξεα και δεν ξερω και ισως καποιες αλλες ουσιες. Τι ρολο υποτιθεται οτι παιζει ακριβως στην κοπωση?
Ποιος σου συνεστησε τη σπιρουλινα?
Τι αποτελεσματα ειδες και σε ποσο χρονο?

---

έπαιρνα πέρισι σπιρουλίνες και πραγματικά είναι από τις καλύτερες βιταμίνες.
Βοηθούν στην κόπωση, σου δίνουν ενέργεια, δεν είναι ένα απλό φυκι. Κάνει καλό σε πολλά πράγματα....

Δεν ειναι placebo δηλαδη?
Ποσο κοστιζουν? Να δοκιμασω?
Αμα δε μου κανουν θα πουλαω μισο μπουκαλακι σπιρουλινα εδω στο φορουμ :Ρ

λολλλλλλλλλλλλ

Θα τα αγοράσω εγώ, μη στεναχωριέσαι..:Ρ
Νομιζω κάνουν γύρω στα είκοσι ευρώ και διαρκούν για δυο μήνες, αλλά δεν ορκίζομαι...

Ενταξει το κοιταξα, και λιγοτερο κανουν, ευχαριστω.
Αλλος την εμπειρια του απο κουραση λογω ψυχοφαρμακων? Βοηθαει η φυσικη ασκηση και ποσο? Ειναι δυνατον να γινει φυσικη ασκηση?

elafi εσυ τι χαπια παιρνεις?

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Ενταξει το κοιταξα, και λιγοτερο κανουν, ευχαριστω.
Αλλος την εμπειρια του απο κουραση λογω ψυχοφαρμακων? Βοηθαει η φυσικη ασκηση και ποσο? Ειναι δυνατον να γινει φυσικη ασκηση?

---

κοίτα, επειδή δεν παίρνω φάρμακα δεν ξέρω.
Ρώτα τον φαρμακοποιό, όλο και κάτι θα ξέρει. Στο κάτω-κάτω βιταμινες είναι, κακό αποκλείεται να σου κάνουν...:ΡΡΡΡ

η φυσική άσκηση βοηθάει. εγώ πάω συνήθως κουρασμένη στο γυμναστήριο και φέυγω όλο ενέργεια!
τώρα για βιταμίνες και τέτοια καλό είναι να τις παίρνεις από τροφές, αλλά αν δεν μπορείς καλά είναι και τα συμπληρώματα.
τρώγε όμως και φρουτάκια αν μπορείς!

Εγω πηγαινα γυμναστηριο, ειδικα τον πρωτο καιρο μεχρι να με πιασουν τα φαρμακα, και απο ενα σημειο και περα βαριομουνα στη μεση της ασκησης και δεν εβλεπα το νοημα. Ενιωθα οτι δε μου εδινε ενεργεια, αλλα τι εκανα αγγαρεια. Γι αυτο ρωταω για την ασκηση. Ισως φταιει και το συγκεκριμενο γυμναστηριο βεβαια, ο τροπος διαρθρωσης των οργανων, η παλαιοτητα κλπ.

Ελάφι, όταν λες κούραση καταλαβαίνω καταστολή απο τα φάρμακα.Αυτό εννοείς ή είμαι αλλού γι' αλλού;

Ξερω κι εγω, εσυ λες την αιτια, εγω λεω το αποτελεσμα. Μαλλον καταστολη ναι, αλλα παιζουν και αλλοι παραγοντες ρολο. Πχ εγω εχω και υποθυρεοειδισμο, που προκαλει κουραση, και δεν ξερω (εχω ανοιξει νημα) αν το προκαλεσαν τα φαρμακα η οχι.
Αυτη η καταστολη λοιπον, πως αντιμετωπιζεται? Με υπομονη μεχρι να μειωθει η δοση? Η υπαρχει κατι καλυτερο?

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Εγω πηγαινα γυμναστηριο, ειδικα τον πρωτο καιρο μεχρι να με πιασουν τα φαρμακα, και απο ενα σημειο και περα βαριομουνα στη μεση της ασκησης και δεν εβλεπα το νοημα. Ενιωθα οτι δε μου εδινε ενεργεια, αλλα τι εκανα αγγαρεια. Γι αυτο ρωταω για την ασκηση. Ισως φταιει και το συγκεκριμενο γυμναστηριο βεβαια, ο τροπος διαρθρωσης των οργανων, η παλαιοτητα κλπ.

---

σε πιάνει και σε βοηθάει και κάνει ωραίο και δυνατό και ανθεκτικό το σώμα σου. αλλά όντως πρέπει να γουστάρεις και λίγο, να το βλέπεις σαν τρόπο ζωής. δοκίμασε κάτι πιο ομαδικό ίσως? ή ποδήλατο έξω, μαζί με κάποιο φίλο σου. και το μπάνιο κάνει καλό και χαλαρώνει κιόλας.

στην καταστολή των φαρμάκων δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι πάντως. ο γιατρός τι σου λέει? υπομονή?

Claire εσυ παιρνεις φαρμακα να υποθεσω η αναφερεσαι γενικα?

Quote:

---

Originally Posted by claire

στην καταστολή των φαρμάκων δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι πάντως. ο γιατρός τι σου λέει? υπομονή?

---

Ο γιατρος υπαρχει για να σου σπαει τα νευρα και να σε κοροιδευει-οχι δεν εχεις καταστολη, ναι μια χαρα εισαι, οχι δεν ειναι τπτ, η ιδεα σου, κλπ., θα περασει, φταιει η αρρωστια και διαφορα τετοια ψεματα. Τα λενε σε πολλους. Και ειναι και η θετικη εκδοχη. Τσπ. Αρα μαλλον δεν παιρνεις φαρμακα.

Για τον υποθυρεοειδισμό δεν κάνεις θεραπεία;Γενικά ναι, προκαλεί αίσθημα κόπωσης.Πάντως δε νομίζω να προκαλείται η πάθηση απο φάρμακα, αλλά ότι μπορεί να επιδεινώνει συμπτώματα ψυχικής νόσου, ναι. .Επίσης, τα αντικαταθλιπτικά συχνά δρουν συνδυαστικά με χάπια για τον υποθυρεοειδισμό, τουλάχιστον αυτό ξέρω απο τη δικη μου γιατρό για τη δική μου περίπτωση.
Όσο για την άσκηση, νομίζω ότι είνα πολύ σημαντική, αλλά θέλει και λίγη αυθυποβολή.Εγώ δεν έχω πατήσει το πόδι μου σε γυμναστηριο, δεν με σηκώνει το κλιμα εκει, δεν ξέρω γιατί :). Ωστόσο όταν άρχισα να ασκούμαι (χιλιόμετρα περπάτημα και χαλαρό τρέξιμο) με βοήθησε πάρα πολύ στο θέμα κούραση.Είναι σαν να ενεργοποιείς τον οργανισμό σου.
Θα σου πω αυτό που μου έχει πει η ψυχολογος μου: Η γυμναστική δεν έβλαψε ποτέ τα Ψ...

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Claire εσυ παιρνεις φαρμακα να υποθεσω η αναφερεσαι γενικα?

---

όχι δεν παίρνω. μιλάω για τη νορμάλ κούραση (σωματική ή ψυχολογική) που μπορεί να νιώσει κάποιος. στο παρελθόν έχω πάρει λαντόζ, και αυτό μαζί με γυμναστική ήταν εξαιρετικά ανεβαστικό.

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Ο γιατρος υπαρχει για να σου σπαει τα νευρα και να σε κοροιδευει-οχι δεν εχεις καταστολη, ναι μια χαρα εισαι, οχι δεν ειναι τπτ, η ιδεα σου, κλπ., θα περασει, φταιει η αρρωστια και διαφορα τετοια ψεματα. Τα λενε σε πολλους. Και ειναι και η θετικη εκδοχη. Τσπ. Αρα μαλλον δεν παιρνεις φαρμακα.

---

ναι, την έχω υπόψη μου αυτή τη συμπεριφορά. ίσως το λένε όμως για να μην παίρνει τον ασθενή από κάτω και τελικά κόβει την αγωγή.

@ Σουελ: Για τον υποθυρεοειδισμο ξεκινησα θεραπεια, ξερω οτι προκαλει και καταθλιψη και κουραση και αυξηση βαρους, το ζητημα ειναι τι ΤΟΝ προκαλεσε, καθως δεν εχω και οικογενειακο ιστορικο με θυρεοειδη, ευτυχως. Υποπτευομαι τα φαρμακα η την αυξηση βαρους εξαιτιας των φαρμακων, και εψαχνα και τις δυο πηγες, αλλα ξεχασα, το κυριοτερο, να ρωτησω τη γιατρο μου οταν πηγα τη γνωμη της.
Το ζητημα δεν ειναι αν η ασκηση γενικα σε οφελει, το ζητημα ειναι και αν μπορεις και ποτε θα δεις το αποτελεσμα. Εγω πχ οταν αρχισαν να με πιανουν τα Ψ-φαρμακα, εκοψα το γυμναστηριο. Και παραλληλα εκοψα και καθε αλλη φυσικη ασκηση-περπατημα κλπ., που εκανα μανιωδως. Αυτο λεω.

@ claire: Το ξερω οτι μου το λεει για να μην τα κοψω, αλλα αυτη ειναι συμπεριφορα σε 5 χρονο, να λες ψεματα και ο,τι σε βολευει. Δηλαδη εγω δεν καταλαβαινω τι συμβαινει; Δε βλεπω οτι λεει ψεματα? Χαζη με εχει? Ελεος. Και ειναι και συχνο, ειδικα σε οσους παιρνουν ψυχοφαρμακα! Μετα λενε γτ κατηγορουνε τους ψυχιατρους.

Ελάφι τι φάρμακα παίρνεις?Πάντως μερικά αντικαταθληπτικά βοηθάνε στην κούραση.Τουλάχιστον εμένα πιστεύω με βοήθησαν σ'αυτό το θέμα αρκετά.

Δεν παιρνω αντικαταθλιπτικα, δυστυχως. :ΡΡ Αντιψυχωσικα παιρνω. Και σταθεροποιητικα διαθεσης.

Α οκ.Ναι όντως τα αντιψυχωσικά νομίζω φέρνουν κούραση.Τι να κάνουμε όμως..Δυστυχώς όλα λίγο πολύ έχουν παρενέργειεςΤουλάχιστον ελπίζω να σε βοηθάνε κι όλας.

Quote:

---

Originally Posted by Korina12

Α οκ.Ναι όντως τα αντιψυχωσικά νομίζω φέρνουν κούραση.Τι να κάνουμε όμως..Δυστυχώς όλα λίγο πολύ έχουν παρενέργειεςΤουλάχιστον ελπίζω να σε βοηθάνε κι όλας.

---

To θεμα δεν ειναι η διαπιστωση. Το ξερουμε οτι φερνουν κουραση. Το θεμα ειναι τι μπορει να κανει κανεις γι αυτο. :ΡΡ Οτι ολα τα φαρμακα εχουν θετικα και αρνητικα ειναι δεδομενο.

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Το ζητημα δεν ειναι αν η ασκηση γενικα σε οφελει, το ζητημα ειναι και αν μπορεις και ποτε θα δεις το αποτελεσμα. Εγω πχ οταν αρχισαν να με πιανουν τα Ψ-φαρμακα, εκοψα το γυμναστηριο. Και παραλληλα εκοψα και καθε αλλη φυσικη ασκηση-περπατημα κλπ., που εκανα μανιωδως. Αυτο λεω.

@ claire: Το ξερω οτι μου το λεει για να μην τα κοψω, αλλα αυτη ειναι συμπεριφορα σε 5 χρονο, να λες ψεματα και ο,τι σε βολευει. Δηλαδη εγω δεν καταλαβαινω τι συμβαινει; Δε βλεπω οτι λεει ψεματα? Χαζη με εχει? Ελεος. Και ειναι και συχνο, ειδικα σε οσους παιρνουν ψυχοφαρμακα! Μετα λενε γτ κατηγορουνε τους ψυχιατρους.

---

Νιώθεις ότι δεν έχεις το κουράγιο να ξαναρχίσεις άσκηση δηλαδή;Εγώ, αφου το πήρα απόφαση -γιατί σερνόμουν- είδα αποτέλεσμα σε δυο βδομάδες.Αλλά η απόσταση απο το να το σκεφτώ και να το κάνω, ήταν για μενα τεράστια και τη διάνυσα με πολλή προσπάθεια και πολύ κόπο...Εδώ είχα παραιτηθεί απο το να σηκωνομαι απο το κρεβάτι, για τρεξιμο θα πήγαινα :p
Όσο για αυτά που λες για τα φάρμακα και τη συπεριφορά των ψυχιάτρων, συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ,αφού έχω τις ίδιες εμπειρίες απο τρεις διαφορετκούς γιατρους....Έκτός αν εμεις πέσαμε στους καραγκιόζηδες, τι να πω...

Δε νομιζω να πεσαμε στους καραγκιοζηδες, τον δικο μου τον θεωρω και καλο. Οι καραγκιοζηδες κανουν ακομα χειροτερα, πχ να μη σου μιεωνουν ΠΟΤΕ τα φαρμακα (γιατι αραγε; ), να σου δινουν παλια φαρμακα γτ παιρνουν ποσοστα, να σου λενε οτι δε θα γινεις καλα ποτε για να νοσηλευτεις στην κλινικη οπου συνεργαζονται κλπ. Ασε.
Συγχαρητηρια αν βρηκες κουραγιο, κι εμενα ομολογω με βοηθησε ενα διαστημα που ειχα να πηγαινω καπου, απλως να σηκωνομαι και να πηγαινω καπου που ειχα υποχρεωσεις, αλλα αυτο ολο και το βαρεθηκα/συνηθισα και ξανα αρχισα να νιωθω προβληματα.
Τωρα τι κανεις? Αθλεισαι? Μπορει να επανελθουν οι αντοχες πιστευεις σε φυσιολογικα επιπεδα με τον καιρο, παρα την καταστολη?

Quote:

---

Originally Posted by elafi

κι εμενα ομολογω με βοηθησε ενα διαστημα που ειχα να πηγαινω καπου, απλως να σηκωνομαι και να πηγαινω καπου που ειχα υποχρεωσεις, αλλα αυτο ολο και το βαρεθηκα/συνηθισα και ξανα αρχισα να νιωθω προβληματα.
Τωρα τι κανεις? Αθλεισαι? Μπορει να επανελθουν οι αντοχες πιστευεις σε φυσιολογικα επιπεδα με τον καιρο, παρα την καταστολη?

---

Όχι πια...Απο τότε που σταμάτησα να δουλεύω (εδώ και ένα μηνα και όχι οικειοθελως φυσικά) σταματησα και το περπάτημα...Και όχι τυχαία, έχω υποτροπιάσει...Αλλα άρχισα να φρικάρω, οπότε θα ξαναρχίσω να κόβω χιλιόμετρα σύντομα ελπίζω...Πιστεύω ότι ναι, μπορουμε να διατηρηθούμε σε καλά επίπεδα.Ας πουμε οτι κανουμε ενα διάλειμμα τώρα :)
Όσο για τους γιατρους,εγώ πλεον έχω ένα κριτηριο: να ελισσεται ο άλλος,να του λες δηλ. ότι κάτι σε χαλάει και να σου προτεινει λυσεις, όχι αύξηση φαρμακων αλλά μείωση ή και αλλαγή στην τελική...

Το γυμναστήριο το θεωρώ πολύ βαρετό και εγώ. Ίσως να κάνεις μια απόπειρα για ποδήλατο έξω με κάποιο φίλο η για κανα τένις, κάτι τέτοιο πιο ομαδικό και βλέπεις πως τα πας.

φαε μηλα σε ξεκουραζουν.

νομιζω στην κουραση παιζει σημασια οτι κουραζεται και το συκωτι σου..

Δεν ειμαι σιγουρη για τον ακριβη μηχανισμο με τον οποιο επερχεται το αισθημα κοπωσης. Αλλα δεν νομιζω οτι ειναι αβιταμινωση ουτε προβλημα στο συκωτι, εκτος αν επηρεαζεται και αυτο επειδη εκει μεταβολιζονται τελικα τα φαρμακα για να βγουν απο τον οργανισμο. Και παλι ομως, δυσκολα θα ελεγα οτι το συκωτι ειναι υπευθυνο για την κοπωση, και σιγουρα οχι η "τεμπελια", αφου αισθημα βαριεστημαρας και ελλειψης κινητρου ειναι τυπικα το αποτελεσμα της καταστολης.
Εγω λεω τι μπορεις να κανεις αφου τα εχεις αυτα, και αν εχει κανεις υποψη τον μηχανισμο θα βοηθουσε ιδιαιτερα.

οπως σου ειπαν και οι αλλοι,
υπομονη μεχρι να ελαττωθει η δοση, γυμναστικη (βοηθαει πολυ), μηλα και νερο.

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Δεν ειμαι σιγουρη για τον ακριβη μηχανισμο με τον οποιο επερχεται το αισθημα κοπωσης. Αλλα δεν νομιζω οτι ειναι αβιταμινωση ουτε προβλημα στο συκωτι, εκτος αν επηρεαζεται και αυτο επειδη εκει μεταβολιζονται τελικα τα φαρμακα για να βγουν απο τον οργανισμο. Και παλι ομως, δυσκολα θα ελεγα οτι το συκωτι ειναι υπευθυνο για την κοπωση, και σιγουρα οχι η "τεμπελια", αφου αισθημα βαριεστημαρας και ελλειψης κινητρου ειναι τυπικα το αποτελεσμα της καταστολης.
Εγω λεω τι μπορεις να κανεις αφου τα εχεις αυτα, και αν εχει κανεις υποψη τον μηχανισμο θα βοηθουσε ιδιαιτερα.

---

παιδια κι εγω απο τοτε που ξεκινησα τοπαμακ και εφεξορ εχω απιστευτη κοπωση σωματικη απιστευτη μιλαμε.Εκει που πηγαινα στο γυμναστηριο καθε μερα 45 λεπτα με το ζορι βεβαια τωρα το εκοψα και μου στοιχιζει παρα πολυ, δε μπορειτε να φανταστειτε.Μονο για ποδηλατο και κολυμπι παω πλεον αλλα θελω το γυμναστηριο μου πισω, δε μπορω χωρις αυτο μου ανεβαζε την ψυχολογια και μου μειωνε ελαφρως το αγχος απο τοτε που εχω αυτη την κοπωση επιχειρησα κανα 2 φορες να παω και μονο που δε λυποθυμησα.καλα και πριν με το ζορι πηγαινα αλλα οχι και τοσο χαλια. Το ειπα στη γιατρο μου και μου εδωσε βιταμηνες αλλα σκατα. Περιμενω μπας και με συνεφερει το εφεξορ....εσυ ελαφι τι παιρνεις?

Aντιψυχωσικα παιρνω, και υποτιθεται οτι εχει μειωθει η δοση και ειμαι (ενιωσα οντως διαφορα) καλυτερα. Αλλα οχι αρκετα ακομα. Αν μπορουσα να κανω γυμναστικη καθε μερα, θα την εκανα, το θεμα λεμε ειναι οτι δεν μπορω και δεν ξερω αν και ποτε θα μπορω, αυτο αντιμετωπιζουν ολοι οσοι οντως παιρνουν φαρμακα που προκαλουν καταστολη και δε μιλανε στα κουτουρου.

Ναι βρε σε ρωταω τι ακριβως παιρνεις!

Risperdal. Αλλα δεν ειναι το μονο που κανει τα ιδια προφανως.

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Δεν ειμαι σιγουρη για τον ακριβη μηχανισμο με τον οποιο επερχεται το αισθημα κοπωσης. Αλλα δεν νομιζω οτι ειναι αβιταμινωση ουτε προβλημα στο συκωτι, εκτος αν επηρεαζεται και αυτο επειδη εκει μεταβολιζονται τελικα τα φαρμακα για να βγουν απο τον οργανισμο. Και παλι ομως, δυσκολα θα ελεγα οτι το συκωτι ειναι υπευθυνο για την κοπωση, και σιγουρα οχι η "τεμπελια", αφου αισθημα βαριεστημαρας και ελλειψης κινητρου ειναι τυπικα το αποτελεσμα της καταστολης.
Εγω λεω τι μπορεις να κανεις αφου τα εχεις αυτα, και αν εχει κανεις υποψη τον μηχανισμο θα βοηθουσε ιδιαιτερα.

---

Elafi, δεν είμαι γιατρός και μπορεί κάποια από αυτά να είναι και από τον υποθυρεοειδισμό (το ρώτησες τον γιατρό αυτό φαντάζομαι?). Μάλλον είναι από το ρισπερντάλ. Ο μηχανισμός είναι απλός, η ντοπαμίνη-μεταξύ άλλων- είναι ο νευροδιαβιβαστής της "διέγερσης", της "ενέργειας", "των κινήτρων", της "ευχαρίστησης" κλπ. Όταν υπερ-λειτουργεί το σύστημα αυτό όμως (όπως στις ψυχώσεις, σε ακραίους ιδεοψυχαναγκασμούς κλπ.) τότε υπάρχει "υπερ-διέγερση" και η σκέψη μπορεί να τρέχει με 1000, κάνοντας παρανοϊκές ιδέες, συνδέοντας τα πάντα μεταξύ τους κλπ. Τα αντιψυχωτικά καταστέλλοντας το ντοπαμινεργικό σύστημα, ρίχνουν και αυτή την υπερ-διέγερση και ηρεμούν από κάποια από τα συμπτώματα της ψύχωσης (κυρίως τα συναισθηματικά/"θετικά", π.χ. φόβος, παρανοικές ιδέες, φωνές κλπ.).


Δυστυχώς όμως καταστέλλοντας γενικά το ντοπαμινεργικό σύστημα του εγκεφάλου, πέφτει και όλη η ενέργεια/κίνητρα/ευχαρίστηση και κάτω από το κανονικό. Αυτό είναι το πρόβλημα με αυτά τα φάρμακα (και με τα φάρμακα γενικώς). Είναι "ηλίθια" γιατί έχουν γενικά και όχι συγκεκριμένα effects. Είναι όπως στην χημειοθεραπεία στον καρκίνο που μαζί με τα καρκινογόνα κύτταρα πεθαίνουν και υγιή. Δυστυχώς δεν έχει προχωρήσει τόσο η φαρμακολογία που να βγάζει "έξυπνα" φάρμακα που να στοχεύουν μόνο την προβληματική περιοχή. Από τα αντιψυχωτικά μόνο η αριπιπραζόλη (δεν κάνω διαφήμιση απλά παραθέτω τα φακτς) σταθεροποιεί το ντοπαμινεργικό σε μεσαία επίπεδα (ούτε χαμηλά, ούτε υψηλά) και έχει τις λιγότερες παρενέργειες, αλλά γι αυτό το λόγο είναι και το λιγότερο αποτελεσματικό. Η κλοζαπίνη επίσης είναι από τα πιο επιτυχημένα αντι-ψυχωτικά και δρα μόνο στην ντοπαμινεργική οδό στο πρόσθιο μέρος του εγκεφάλου που θεωρείται ότι ευθύνεται για τα θετικά ψυχωτικά συμπτώματα, αλλά δυστυχώς σε κάποιες περιπτώσεις έχει θανατηφόρες (!) παρενέργειες όπως μυοκαρδίτιδα (γι αυτό τον λόγο και δεν την πολύ προτείνουν παρ όλο που έχει μεγάλη αποτελεσματικότητα με σχετικά μικρές παρενέργειες). Αυτά είναι μερικά που έχω ακούσει.

Δυστυχώς έτσι είναι η κατάσταση στην ιατρική σήμερα, αλλά η έρευνα για φάρμακα είναι μεγάλη (πολλά λεφτά!), ο ανταγωνισμός μεταξύ των φαρμακευτικών σφοδρός οπότε αναπτύσσουν συνέχεια καινούργια φάρμακα Π.χ. αναπτύσσεται καινούργια γεννιά αντιψυχωτικών που δεν θα δρα παραδοσιακά σε ντοπαμίνη και σεροτονίνη αλλά στο γλουταμινικό οξύ και υποτίθεται ότι θα βελτιώνουν και τα αρνητικά και γνωστικά συμπτώματα . Υπομονή και όλο και κάτι θα βγει. Προς το παρών πάρε κανα ποδήλατο :P

Με πιεζουν οι φιλοι μου να παρω ποδηλατο :ΡΡ
Εσυ πιστευεις οτι εχει να κανει με την ντοπαμινη? Εγω σκεφτομουνα μηπως λειτουργει και κανενας αλλος μηχανισμος, αλλωστε δεν ξερεις ενα φαρμακο σε ποσα σημεια μπορει να επιδρα στο σωμα. Τσπ, μαλλον ειναι μια αστοχη γενικευση, για την ντοπαμινη εχω υποψη μου ετσι και αλλιως. Παντως, μου κανει πολλη εντυπωση ενας μηχανισμος που σχετιζεται με επιβραβευση κλπ να εχει σαν αποτελεσμα καταπτωση και σωματικη κοπωση, γι αυτο υποπτευομαι κατι αλλο. Ποιος ειναι ο μηχανισμος πισω απο τη σωματικη κοπωση? Υπαρχει περιπτωση να εχει μελετηθει αυτο?
Ο υποθυρεοειδισμος ναι προκαλει κοπωση, αλλα υποψιαζομαι οτι μαλλον ηταν σχεδον ασυμπτωματικος σε μενα και πολυ λιγο ετσι κι αλλιως, πρωτον, και δευτερον ειδα σημαντικη διαφορα οταν μειωσα τα αντιψυχωσικα, αρα επαιζαν ενα ουσιαστικο ρολο.

Quote:

---

Originally Posted by elafi

Με πιεζουν οι φιλοι μου να παρω ποδηλατο :ΡΡ
Εσυ πιστευεις οτι εχει να κανει με την ντοπαμινη? Εγω σκεφτομουνα μηπως λειτουργει και κανενας αλλος μηχανισμος, αλλωστε δεν ξερεις ενα φαρμακο σε ποσα σημεια μπορει να επιδρα στο σωμα. Τσπ, μαλλον ειναι μια αστοχη γενικευση, για την ντοπαμινη εχω υποψη μου ετσι και αλλιως. Παντως, μου κανει πολλη εντυπωση ενας μηχανισμος που σχετιζεται με επιβραβευση κλπ να εχει σαν αποτελεσμα καταπτωση και σωματικη κοπωση, γι αυτο υποπτευομαι κατι αλλο. Ποιος ειναι ο μηχανισμος πισω απο τη σωματικη κοπωση? Υπαρχει περιπτωση να εχει μελετηθει αυτο?
Ο υποθυρεοειδισμος ναι προκαλει κοπωση, αλλα υποψιαζομαι οτι μαλλον ηταν σχεδον ασυμπτωματικος σε μενα και πολυ λιγο ετσι κι αλλιως, πρωτον, και δευτερον ειδα σημαντικη διαφορα οταν μειωσα τα αντιψυχωσικα, αρα επαιζαν ενα ουσιαστικο ρολο.

---

Σωματική κόπωση μπορεί να υπάρχει για 1000 λόγους δεν ξέρω ρε συ χαχα. Αλλά πάντως μπορεί να είναι από το Κεντρικό Νευρικό Σύστημα και το ντοπαμινεργικό. Στους παρκινσονικούς που υπο-λειτουργεί, μυαλό και σώμα είναι παγωμένα (βραδυκινησία, βραδυφρενία, μειωμένη ενέργεια κλπ.). Οι αθλητές παίρνουν διεγερτικά που αυξάνουν την ντοπαμίνη για να αθλούνται στα όρια τους. Γενικότερα το ντοπαμινεργικό έχει να κάνει με ανταμοιβή/διέγερση/ενέργεια/κίνητρα και νομίζω ότι είναι από εκεί. Αλλά δεν είμαι σίγουρος, ίσως ούτε οι γιατροί να είναι. :p