Printable View
Τι ειναι οι ψυχονευρωσεις?
Φυσικα αν θελεις απαντας
Χρησιμοποιειται σημερα σαν ορος η σαν διαγνωση κ αν οχι γιατι?
Γνωριζω οτι επικρατουσε πολυ περισσοτερο στην εποχη του Φροιντ αποτι σημερα κ εχει παιξει σημαντικο ρολο στην ιστορια κ την αναπτυξη της ψυχαναλυσης.
Θα ηθελα να μαθω ποιες αλλες διαταραχες εκτος απο την υστερια μετατροπης μπορουν να θεωρηθουν ψυχονευρωσεις κ ποια η διαφορα απο τις ψυχωσεις.
τι εγινε Πετραν?
Βαριεσαι να μου απαντησεις?
Θεωρεις την ερωτηση ασχετη η κ ηλιθια?
Δεν ξερεις την απαντηση?
Ο καλύτερος τρόπος για να λύσεις την απορία σου είναι να απευθυνθείς προσωπικά στον Petran (μέσω pm) και όχι δημιουργόντας ένα topic μόνο και μόνο για να ζητήσεις συγκεκριμένες πληροφορίες από ένα μεμονομένο άτομο. Δεν είναι άλλωστε αυτός ο χαρακτήρας ενός ανοιχτού topic!
Φιλικά στο λέω, είναι λίγο κάπως να ανοίγεις topic ζητώντας από ένα πρόσωπο να σου λύσει τις απορίες σου... Go pm!
Quote:
Originally Posted by katerinaki
Αν και δεν το είχα ξανακούσει με ένα search στο google (α ρε ιντερνετάρα λολ) κατάλαβα ότι "ψυχονευρώσεις" λέγαν απλά αυτό που λέμε σήμερα "νευρώσεις" (π.χ. αγχώδεις διαταραχές, ΙΨΔ, σωματοποιήσεις κλπ.). Ο λόγος που χρησιμοποιούσαν τότε τον όρο "ψυχονευρώσεις" ήταν για να τις διαχωρίσουν από τον όρο "νευρώσεις" που τότε σήμαινε κάτι "οργανικό", π.χ. οργανικό πρόβλημα στα "νεύρα". Τελικά οι "νευρώσεις" πήγαν στις νευρολογικές διαταραχές (και αποδείχτηκαν να είναι ασθένειες όπως σκλήρυνση κατα πλάκας) και οι "ψυχονευρώσεις" έγιναν απλά νευρώσεις. Αλλά και αυτός ο όρος σήμερα δεν χρησιμοποιείται. Σήμερα λέμε πιο συγκεκριμένα για γενικευμένο άγχος, ΙΨΔ, κατάθλιψη, σωματοποιήσεις κλπ.
Κατερινάκι έχω το εντύπωση ότι έχεις μια μανία να ψάχνεις ταμπέλα για αυτό που περνάς. Αν νοιώθεις άγχος,είσαι down και έχεις παρανοικές ιδέες ψάξε για έναν ειδικό ώστε να νιώσεις καλύτερα με κάποια ψυχοθεραπευτική παρέμβαση. Αν σε χαλάνε τα αντιψυχωσικά μπορείς να δοκιμάσεις και αντικαταθλιπτικά για το άγχος και σε συνδιασμό με κάποια ψυχοθεραπεία σιγά σιγά θα νοιώσεις καλύτερα. Αν ακούς φωνές αλλά έχεις μάθει να μην σε ενοχλούνε οκ. Αν σε ενοχλούνε δοκίμασε κάποιο αντιψυχωσικό σε μικρή ποσότητα και δες πως πάει. Έτσι και αλλιώς φαίνεσαι πολύ λειτουργική όσον αφορά την οργάνωση του μυαλού. Ψάξου, μπες σε μια διαδικασία να λύσεις το πρόβλημα σου, μην κολλάς σε ιδεομηρυκασμούς με το τι έχεις και πως λέγεται γιατί αγχώνεσαι πιο πολύ και το χειροτερεύεις έτσι. Πάρε ένα βιβλίο αυτοβοήθειας για γνωσιακή για αρχή και δες αν σε βοηθάει το στιλ της θεραπείας και ταυτόχρονα ψάξει για ψυχολόγο η κάποιον πιο φιλελεύθερο ψυχίατρο που να μην εργάζεται μόνο με φάρμακα.
Ευχαριστω Πετραν για τη διευκρινηση.
αυτα που μου λες να κανω ειναι σωστα αλλα.....
Γενικα οταν θελεις εισαι πολυ καλος!
ναι ρε συ κατερινακι, γιατι δεν το ψαχνεις? μια χαρα ατομο φαινεσαι! ωραια γραφεις, ψαγμενη φαινεσαι! δεν εχω καταλαβει τι προβλημα εχεις ακριβως. ισως ειχες κακη εμπειρια απο ψυχιατρους στην αρχη, στην αρχη ειναι πολυ ευκολο να την πατησουμε, να πεσουμε σε μαλακες, γιατι δεν ξερουμε κ τι εχουμε, αλλα μετα, αμα το ψαχνει κανεις καποια λυση θα βρεθει! δεν ειναι ολοι οι ψυχιατροι κ οι ψυχολογοι μαλακες. ουτε ολοι υπερ των φαρμακων με τους κουβαδες.
Γιατι πιστευω οτι αυτο που εχω δεν ειναι αρρωστια-καταθλιψη η ψυχωση-ΙΨΔ- αλλα αφορα τον χαρακτηρα μου κ καποια τραυματικα βιωματα Κ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΑ ΞΕΔΙΑΛΥΝΩ . Εχω ψαχτει πολυ με ψυχιατρους κ ψυχολογους (ισως οχι παρα πολυ, συγκριτικα παντα με αλλους που το ψαχνουν ) κ δεν βρηκα καποιον να με αγγιζει συναισθηματικα. Οι ψυχολογοι χρησιμοποιουσαν τρυκ δοκιμασμενα κ οι ψυχιατροι φαρμακα, Ισως μια υπνωση να ηταν καταλληλη για μενα , αλλα φοβαμαι κ δεν εχω βρει καποιον .Quote:
Originally Posted by Lou!
Απο την αλλη αλλαζοντας το χαρακτηρα μου (αν ειναι δυνατον να γινει ,θα ειμαι μια αλλη ,οπως ημουν με τα φαρμακα, ενω τωρα ζω την ανελιξη μου κ οπου με βγαλει, εξ αλλου δεν πιστευω οτι η ζωη ειναι ενας αγωνας για εξελιξη κ ανοδο ,θεωρω οτι ειναι κ αποδοχη της καθε φασης οταν αυτη η φαση δεν ειναι επικινδυνη ,δεν ενοχλεις τους αλλους ,απλα δεν δημιουργεις. Απεχεις κ παρατηρεις κ οπου σε βγαλει! Το ξερω οτι ακουγεται μαζοχιστικο αλλα ετσι νοιωθω!
Quote:
Originally Posted by katerinaki
έχεις καποια συμπτωματα κ επιμένεις στο να ψάχνεσαι τοσο?
Ε κ βεβαια εχω ,αυτο που λεω ,ζω μια ανελιξη ,το αντιθετο της εξελιξης, σταματησα σπουδες, παρεες, ερωτες, διαιτες, οποιαδηποτε κοινωνικη διαδραση! Σκεφτομαι κ αναλυω κ απαξιωνομαι κ κλαιω ,αλλα θελω να το περασω για να δω που θα παει! χειροτερα δεν γινομαι ,απλα ειμα στασιμη στην κοινωνικη μου ανυπαρξια!
δε νομιζω οτι καταλαβες ,γιατι εχουμε μαθει οτι ειναι εξω απο τα καθιερωμενα κοινωνικα προτυπα να το θεωρουμε αρρωστεια.
Ομως εμενα δεν μου λειπει τιποτα απο τις παλιες μου επιτυχιες η δημιουργιες.......κ αφου αυτο που εχω δεν με σκοτωνει θα περιμενω την εξ ουρανου εμπνευση που θα με λυτρωσει!
Α ρε που ειναι η Ρειν να τα χωσει τωρα αγρια με τα διανοουμενιστικα της!
από τη μια δεν σου λείπει τίποτα, από την άλλη περιμένεις τη λύτρωση! πως γίνεται αυτό;:confused:Quote:
Originally Posted by katerinaki
Quote:
Originally Posted by katerinaki
καταλαβαινω πολυ καλα τι λες.
συγχέεις μαλλον το οτι εγω παιρνω φαρμακα για τη διπολικη κ
την ικανοτητα μου να διαχωρίσω διαφορετικες καταστασεις.
ασθενειες ή μη.
ποσο διάστημα βρίσκεσαι σε αυτη την κατασταση?
Ειμαι χωρις κανενα φαρμακο ενα χρονο κ τρεις μηνες, κ βρισκομαι στην ιδια κατασταση , με τα φαρμακα που επαιρνα για δυο χρονια ανελλιπως κ ενα χρονο προηγουμενα σπαστα ,ημουν διαφορετικα ,αλλα παντως οχι καλα για μενα. Ο κοσμος ελεγε μια χαρα ειναι το κοριτσι ,εγω ομως ημουν χαλια, ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΕΚΑΝΑ ΠΑΛΙΑ ,ΑΛΛΑ ΤΖΙΦΟΣ, ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΝΑ ΤΙΠΟΤΑ. Μονο που δεν φαινομουν τρελη.
Quote:
Originally Posted by pelariry
Γιατι λυτρωση ειναι κ η εμπνευση.
Και εμενα αυτο μου λειπει.
{... σταματησα σπουδες, παρεες, ερωτες, διαιτες, οποιαδηποτε κοινωνικη διαδραση! Σκεφτομαι κ αναλυω κ απαξιωνομαι κ κλαιω ,αλλα θελω να το περασω για να δω που θα παει! χειροτερα δεν γινομαι ,απλα ειμα στασιμη στην κοινωνικη μου ανυπαρξια!}<<<<<<<<<<
-Παρ ολα αυτα ,ελπιζω να αντιλαμβανεσαι,,, να τοχεις εμπεδωσει δηλαδη,,,,οτι η καλυτερη θεραπεια ειναι η ΖΩΗ ! ,,,,,δηλαδη τι να περιμενεις να δεις απο μια αυτο-απαξιωση ? το αυτονοητο ? οσο αδρανεις θα τελματωνεσαι , δεν ειναι προφανες ? αναμενεις εναν απο μηχανης θεο ; ... Αυτος δεν ερχεται συνηθως .
Quote:
Originally Posted by katerinaki
μου κανει εντυπωση που μετρας το διαστημα που απεχεις απο το να λαμβανεις φαρμακευτική αγωγή.
όπως κ αυτό που την λάμβανες.
έχεις σκεφτεί πως δν σου έκανε αυτη η αγωγή ή εκεινο το διαστημα δν μπορουσες να αποδεχτείς την οποια πάθηση ( αν υπάρχει )
δοκιμασες να απευθυνθείς σε αλλο γιατρό?
πχ εγω απο ένα μεγάλο διαστημα που βρισκόμουν σε κατάθλιψη,
αμέσως μόλις άλλαξα, συνήλθα.
όπως βεβαια θυμάμαι πολυ καλα καποια στιγμή που επαιρνα παρομοια αγωγή με τωρα,
αισθανόμουν πως σε καθε βημα μου θα πεσω κατω.
δν ενιωθα ατονια, αλλα αισθανόμουν πως δν έχω ισορροπία.
σίγουρα παιζουν ρόλο πολλοι παραγοντες.
νομίζω πως πρεπει να παρεις βοηθεια απο ειδικους.
είναι μεγαλο το διαστημα που παραμένεις ετσι.
χάνεις κατι να ξαναδοκιμάσεις?
δν σου λεω απαραίτητα πως πάσχεις απο κατι.
σε καθε περιπτωση μια ψυχοθεραπεια θα σε βοηθούσε.
κατερινακι, να τα πιασουμε ενα ενα?Quote:
Originally Posted by katerinaki
λες οτι τα σταματησες ολα γιατι, αν καταλαβα καλα, τπτ δε σε γεμιζε? καλως, μεχρι εδω!
ομως: λες οτι απαξιωνεσαι κ κλαις, κ οτι δε γινεται να γινεις χειροτερα. κ μετα λες οτι η κοινωνια σε χαρακτηριζει αρρωστη επειδη εισαι εξω απο τα κοινωνικα προτυπα. ας το αφησουμε λιγο εξω για την ωρα το αν εισαι μεσα ή εξω απο τα κοινωνικα προτυπα κ τη γνωμη της κοινωνιας. εσυ πώς βλεπεις τον εαυτο σου κ τη ζωη σου? εισαι ευχαριστημενη? περνας καλα? χαιρεσαι καθολου? κανεις δημιουργικες δραστηριοτητες?
αν εσυ εισαι ευχαριστημενη απο τη ζωη σου, δε βλεπω το λογο γιατι να πρεπει να σε απασχολει η γνωμη της κοινωνιας. ομως εισαι? κ αν δεν εισαι, ειναι θεμα της κοινωνιας που δεν εισαι, ή μηπως φταιει κατι αλλο?
γιατι δεν ψαχνεις για μια καλη ψυχοθεραπευτρια/τη γνωσιακης κατευθυνσης, να ψαξετε μαζι τι θα ηθελες να κανεις στη ζωη σου στο παρον που να σου δινει νοημα κ χαρα κ πώς θα μπορουσες βημα βημα να το υλοποιησεις? αποκλειεται να μη σε ενδιαφερει τπτ! αν πραγματικα δεν νιωθεις επιθυμια για τπτ, μηπως εχεις πεσει σε καταθλιψη? πραγμα που θα μπορουσε να εχει συμβει, αν καθεσαι αδρανης κ δεν κανεις τπτ για μεγαλο χρονικο διαστημα.
το να καθεσαι παθητικα κ να περιμενεις την εμπνευση απο τον ουρανο, ισως να περιμενεις για πολυ ακομα! κριμα δεν ειναι, να ταλαιπωρεισαι? νεο κοριτσι εισαι!
σου ευχομαι να βρεις το δρομο σου! :)
Κατερινακι γιατι δε δοκιμαζεις τη διακρανιακη μαγνητικη ενεργοποιηση.
Χρησιμοποιουνε μαγνητικα πεδια στον εγκεφαλο για να εξισορροπουν τους νευροδιαβιβαστες και απο οτι λενε εχουν πολυ καλα αποτελεσματα ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΦΑΡΜΑΚΑ.
Για σχιζοφρενεια χρησιμοποιειται μονο αμα εχεις ακομα ακουστικες ψευδαισθησεις παρα τα φαρμακα αλλα χρησιμοποιειται και για διπολικη διαταραχη, καταθλιψη κ.λ.π.
Το ιδιο ισχυει και για την Lacrymosa που νομιζω εχει διπολικη.
Εφαρμοζεται σε κλινικες και στην Ελλαδα.
Quote:
Originally Posted by maus
αυτο εννοείς?
http://aktinologiaradiologia.blogspo...g-post_17.html
αν έχεις αλλο λινκ, δώσε μας.
rTMS
Επαναληπτικός Διακρανιακος Μαγνητικος Ερεθισμος
Ο εγκεφαλικός ερεθισμός, σε αντίθεση με την φαρμακολογία εστιάζεται στους ηλεκτρικούς μηχανισμούς του εγκεφάλου οι οποίοι προκαλούν εντοπισμένες αλλαγές στους χημικούς μηχανισμούς και κατ’ επέκταση στην φαρμακολογία. Με απλά λόγια, η τοπική εφαρμογή μαγνητικού πεδίου στον εγκέφαλο προκαλεί δίοδο ηλεκτρικού ρεύματος το οποίο τροποποιεί τους νευροδιαβιβαστές με αποτέλεσμα την καλύτερη λειτουργία τους που μεταφράζεται σε μικρότερη ή καθόλου φαρμακευτική αγωγή ή ανταπόκρισή τους σε αγωγή στην οποία προηγουμένως αντιστέκονταν.
http://www.klinikilyrakou.gr/nees_gr.html
http://www.klinikilyrakou.gr/rTMS_gr.html
ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΟΣ ΔΙΑΚΡΑΝΙΑΚΟΣ ΜΑΓΝΗΤΙΚΟΣ ΕΡΕΘΙΣΜΟΣ (rTMS)
Ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι ίσως το πιο πολύπλοκο όργανο στο σύμπαν (τουλάχιστον από όσα γνωρίζουμε.) Περίπου 100 δισεκατομμύρια νευρώνες με 100 τρισεκατομμύρια συνάψεις αισθάνονται, αναλύουν και απαντούν στο περιβάλλον χρησιμοποιώντας για την επικοινωνία αυτή ηλεκτρισμό και χημεία.
Ιστορικά οι νευρολόγοι είναι πιο υποψιασμένοι στην ηλεκτρική φύση του εγκεφάλου ενώ οι ψυχίατροι, τουλάχιστον μέχρι πρόσφατα, είναι επικεντρωμένοι σχεδόν αποκλειστικά στους νευροδιαβιβαστές και στην ψυχοφαρμακολογία. Η Ψυχιατρική έχει τόσο πολύ εναρμονιστεί με τους νευροδιαβιβαστές ώστε η «χημική ανισορροπία» έχει γίνει μέρος της καθημερινής μας γλώσσας και μερικοί μάλιστα την θεωρούν ως την Πραγματική Διάγνωση. Υπάρχει η ελπίδα ότι στο μέλλον οι κλινικοί γιατροί θα κατανοήσουν την σπουδαιότητα και των δύο παραγόντων, και του ηλεκτρικού και του χημικού για την κατανόηση και αντιμετώπιση των προβλημάτων του κάθε ασθενή.
Ο εγκεφαλικός ερεθισμός, σε αντίθεση με την φαρμακολογία εστιάζεται στους ηλεκτρικούς μηχανισμούς του εγκεφάλου οι οποίοι προκαλούν εντοπισμένες αλλαγές στους χημικούς μηχανισμούς και κατ’ επέκταση στην φαρμακολογία. Με απλά λόγια, η τοπική εφαρμογή μαγνητικού πεδίου στον εγκέφαλο προκαλεί δίοδο ηλεκτρικού ρεύματος το οποίο τροποποιεί τους νευροδιαβιβαστές με αποτέλεσμα την καλύτερη λειτουργία τους που μεταφράζεται σε μικρότερη ή καθόλου φαρμακευτική αγωγή ή ανταπόκρισή τους σε αγωγή στην οποία προηγουμένως αντιστέκονταν. Παραδοσιακά θεραπείες βασισμένες στον ερεθισμό του εγκεφάλου (όπως για παράδειγμα η ηλεκτροσπασμοθεραπεία) έχουν χρησιμοποιηθεί με πολύ καλά αποτελέσματα σε φαρμακοανθεκτικές περιπτώσεις ασθενών. Οι πρωτοπόροι του εγκεφαλικού ερεθισμού με πρωτόγονα συχνά μέσα και με ελλιπή κατανόηση των σπουδαίων εγκεφαλικών σχηματισμών έβαλαν τις βάσεις. Λόγω της συνεχούς προόδου της απεικονιστικής τεχνολογίας τα τελευταία είκοσι χρόνια είμαστε τώρα σε θέση να κατανοούμε καλυτερα την λειτουργική νευροανατομία.
Ο Διακρανιακός Μαγνητικός Ερεθισμός (TMS) αποσκοπεί στην δίοδο ηλεκτρικού ρεύματος μέσα στον εγκέφαλο χρησιμοποιώντας παλλόμενα μαγνητικά πεδία που δημιουργούνται έξω από αυτόν, κοντά στο κρανίο. Το rTMS δεν είναι η εφαρμογή ενός στατικού ή σταθερού μαγνητικού πεδίου στον εγκέφαλο. Ένας μαγνήτης κολλημένος στο κρανίο όσο ισχυρός και να είναι δεν είναι rTMS. Σύμφωνα με τον νόμο του Faraday αν ένας μαγνήτης περάσει μέσα από ένα πηνίο θα παραχθεί ηλεκτρικό ρεύμα. Στον νόμο αυτό βασίζεται η λειτουργία των φιλικών προς το περιβάλλον Υδροηλεκτρικών σταθμών ενέργειας όπου το νερό που πέφτει στρέφει έναν μαγνήτη μέσα σε ένα πηνίο παράγοντας ηλεκτρισμό. Αυτός ακριβώς ο νόμος είναι η βάση του rTMS. Ένας ηλεκτρομαγνήτης ανοίγει και κλείνει. Αυτό δημιουργεί ένα παλλόμενο μαγνητικό πεδίο. Αυτό το παλλόμενο μαγνητικό πεδίο είναι που δημιουργεί ηλεκτρικό ρεύμα και αυτό ακριβώς το τοπικά εφαρμοζόμενο ηλεκτρικό ρεύμα είναι που επιφέρει τα θεραπευτικά αποτελέσματα στον εγκέφαλο και όχι το ίδιο το μαγνητικό πεδίο.
Ασφάλεια
Γενικά το rTMS θεωρείται ασφαλές και με ελάχιστες παρενέργειες. Δεν έχουν αναφερθεί καρδιαγγειακές, γνωσιακές ή εμμένουσες νευρολογικές διαταραχές σε άτομα που υποβλήθηκαν σε θεραπεία με rTMS. Ποσοστό 17% παραπονέθηκε για κεφαλαλγία που όμως αντιμετωπίστηκε εύκολα με απλά αναλγητικά (Depon π.χ). Σε ποσοστό 0,5% εκδηλώθηκε επιληπτική κρίση αυτοπεριοριζόμενη που δεν χρειάστηκε φαρμακευτική αγωγή. Ωστόσο ιστορικό επιληπτικών κρίσεων αποτελεί αντένδειξη, γι αυτό πρέπει να λαμβάνεται καλό ιατρικό ιστορικό πριν προβεί κανείς σε θεραπεία. Καλό θα είναι επίσης πριν τη θεραπεία να υποβάλλεται ο ασθενής σε αξονική (CT), ή μαγνητική(MRI) τομογραφία εγκεφάλου για αποκλεισμό της έστω και ελάχιστης πιθανότητας υπάρξεως παθολογικών διεργασιών.
Ενδείξεις
Η κατάθλιψη είναι η περισσότερο μελετημένη και κύρια ένδειξη για θεραπεία με rTMS ενώ καλά αποτελέσματα έχει δώσει και στη διπολική συναισθηματική διαταραχή (μανιοκατάθλιψη). Επίσης σε ερευνητικό επίπεδο έχει καλά αποτελέσματα στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή, στις αγχώδεις διαταραχές και στο μετατραυματικό στρες. Στη σχιζοφρένεια - ψύχωση τα αποτελέσματα μέχρι τώρα είναι φτωχά εκτός από την συμπτωματική αντιμετώπιση επίμονων ακουστικών ψευδαισθήσεων. Ερευνάται η αποτελεσματικότητά του στις εμβοές ώτων καθώς και στον πόνο, χρόνιο και οξύ. Τέλος, το rTMS μπορεί να έχει θεραπευτικά αποτελέσματα σε ασθενείς με διπλή διάγνωση (εθισμός σε ουσίες, αλκοόλ ή συμπεριφορές με ταυτόχρονη συνύπαρξη άλλης ψυχική νόσο).
φαινεται πολυ καλο ! ισως το αρχισω και εγω. παντως μαλλον θα ειναι πολυ καλο για παιδια που ειναι στα ορια ,katerinaki,lacrymose,vince κ.λ.π.
λενε οτι κανουν ερευνα για τα αρνητικα συμπτωματα της σχιζοφρενειας...