Τι πιστεύετε για την καμπάνια της Ισπανίας για τα σώματα στην Παραλία;

Παραθέτω εδώ τον σύνδεσμο για όσους δεν το ξέρουν

https://www.huffingtonpost.gr/entry/...b0d0ea9b73d0b2

Κατ'εμέ είναι λάθος. Θεωρητικά προωθούν μια "φιλελεύθερη" αντίληψη ότι όλοι έχουμε δικαίωμα να πάμε στη θάλασσα (το οποίο είναι ορθό). Αυτό που δεν είναι ορθό είναι που δεν υπάρχουν άντρες στην εικόνα (αλήθεια το body shaming αφορά μόνο γυναίκες; Ένας άντρας που το νιώθει δεν θα βρει πουθενά καταφύγιο κατανόησης;). Κάτι άλλο είναι ότι δεν υπάρχουν και γυναίκες με φυσιολογικό ή και κάτω του φυσιολογικού βάρους. Οι παραλίες είναι για όλους αλλά εκεί βλέπουμε μερικούς.

Τέλος, κανένας δεν θα έπρεπε να δέχεται bullying για το σώμα του. Αλλά κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Οι άνετες με το σώμα τους γυναίκες θα διαλέξουν έναν άντρα εξίσου "μεγάλο" ή θα τους τραβάνε οι πιο γυμνασμένοι; Δεν θα έλεγα ποτέ σε μια γυναίκα ή έναν άντρα κάτι που θα τον έκανε να νιώσει άσχημα με το βάρος του. Αλλά θα θεωρούσα ότι κάτι πάει λάθος με αυτό. Και στο ταίρι μου όχι δεν θα ήθελα κάποια σαν αυτές της φωτογραφίας. Γιατί το να λέμε όλα καλά αλλά επί του αποτελέσματος να αποκλείονται σαν σύντροφοι είναι υπκοκριτικό.

1.Οντως ολοι μπορει να ναι θυματα του body shaming αλλα οι γυναικες κρινονται αυστηροτερα, π.χ υπαρχει ο ορος μπυροκοιλια, αστεισμος μονο για τους αντρες, πραγμα που δειχνει οτι τα παραπανω κιλα σε εναν αντρα κρινονται πιο ηπια απο οτι σε μια γυναικα. Και αυτο απορρεει απο το οτι οι κοινωνιες θεωρουν την ομορφια σε μια γυναικα υπερτατο αγαθο, σε σημειο οι μη ομορφες, με τη συμβατικη εννοια του ορου, γυναικες να ναι αορατες ή να βλαπτουν την.αισθητικη της αντρικης ματιας. Οι γυναικες γενικα κρινονται συνεχως κι ανελεητα για τα παντα, για τα κιλα τους, για την.ηλικια τους, για το πώς μεγαλωνουν τα παιδια τους. 2. Το ποιον θα ερωτευτει κανεις ειναι δικο του προσωπικο θεμα. Εχεις δικαιωμα να.μην σου αρεσει.ενας ανθρωπος γιατι εχει κιλα παραπανω απο αυτα που εσυ προσωπικα αποδεχεσαι. Να τον κοροιδεψεις δεν εχεις δικαιωμα, να τον.κρινεις για το σωμα του, δεν εχεις δικαιωμα. Να μην τον αντιμετωπιζεις ως ανθρωπο, δεν εχεις δικαιωμα. Να τον κανεις.με.τη.σταση σου να ντρεπεται για το σωμα που εχει, δεν εχεις δικαιωμα. Δεν ειναι και τοσο περιπλοκο.

Άρα σε έναν άντρα που νιώθει άσχημα για το σώμα του, έχει υποστεί body shaming or whatever του απαντάμε ότι στις γυναίκες είναι χειρότερο και ότι απλά οι σχετικές καμπάνιες θα τον αγνοούν;

Για το 2 λέω ότι αν και το ωραίο είναι κάτι υποκειμενικό, οι περισσότερες "υποκειμενικότητες" συγκεντρώνονται σε συγκεκριμένα πρότυπα και ότι όσο κουλ και να το παίζουμε όλοι αυτό δεν αλλάζει. Δηλαδή ναι να νιωθεις όμορφα με το σωμα σου μπλα μπλα αλλα όλοι μας δεν θέλουμε ως έναν βαθμό να είμαστε ελκυστικοί;

ασφαλως αυτη πρακτικη της ισπανικης πολιτειας το μονο που εχει ως σκοπο ειναι το μαζεμα ψηφων ηλιθιων γυναικων βεβαια εις βαρος της φυλετικης ισοτητας
για αυτο αλλωστε και η μεροληπτικη χρηση του ορου μονο οσων αφορα τις γυναικες

Δεν λεω αυτο, εξηγω γιατι οι καμπανιες επικεντρωνονται περισσοτερο στις γυναικες. Γιατι τις αφορα και περισσοτερο. Π.χ. και καποιοι αντρες βιαζονται αλλα δεν ειναι ενα γενικευμενο.φαινομενο οπως στην.περιπτωση των γυναικων.
Και ποιος σου ειπε οτι η ελκυστικοτητα εχει.να κανει.μονο με.τα κιλα; Ή.οτι καπ@ που με.τα ισχυουσα κριτηρια ομορφιας, θεωρειται παχυσαρκος, δεν.ειναι ελκυστικ@ για καπ@ αλλ@; Και στο κατω κατω μπορει να μην ειναι.ελκυστικος για κανεναν. Αστον να κρινει ο ιδιος εαν για αυτον αυτο ειναι προβλημα κι αν θελει ή.κι αν μπορει να το αλλαξει. Οι υπολοιποι τι ζορι τραβαμε, δηλαδη;

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Και αυτο απορρεει απο το οτι οι κοινωνιες θεωρουν την ομορφια σε μια γυναικα υπερτατο αγαθο, σε σημειο οι μη ομορφες, με τη συμβατικη εννοια του ορου, γυναικες να ναι αορατες ή να βλαπτουν την.αισθητικη της αντρικης ματιας. Οι γυναικες γενικα κρινονται συνεχως κι ανελεητα για τα παντα, για τα κιλα τους, για την.ηλικια τους, για το πώς μεγαλωνουν τα παιδια τους. 2. .

---

οχι δεν ειναι οι κοινωνιες που θεωρουν την ομορφια των γυναικων υπερτατο αγαθο αλλα η ιδια η φυση. για αυτο ΠΡΩΤΕΣ οι γυναικες πασαλειβονται με μπογιες για να γινουν πιο ομορφες και επιθυμητες στο αντρικο φυλο ΤΡΑΒΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ την προσοχη με την ομορφια τους.

σε ολες τις κοινωνιες οι ΑΝΤΡΕΣ κρινονται πιο σκληρα απο οτι οι γυναικες και οχι το αντιστροφο και αυτο φαινεται πολυ ευκολα απο τις ποινες που επιβαλλουν τα δικαστηρια σε αντρες και γυναικες για τα ιδια αδικηματα.

Σαφως η πιθηκινα στη φυση φοραει το κραγιον της για να σαγηνευσει με την ομορφια της τον πιθηκο.

Είχα την αίσθηση ότι οι πολίτες είναι ίσοι. Δεν θα στοίχιζε τίποτα να έβαζαν έναν άντρα, επέλεξαν την αδιαφορία.

Δεν τραβάει κανείς κάποιο ζόρυ, ήθελα να αναλύσω αυτό που σκέφτηκα. Το ποιος είναι παχύσαρκος ή όχι εξαρτάται όχι με κριτήρια όμορφίας αλλά με κριτήρια όπως το ξεπερασμένο BMI, λιπομετρήσεις κτλ. Άλλο αυτό που λέμε "ζουμερός/η" και άλλο η νοσογόνος παχυσαρκία (γιατί ειδικά η μια εικονιζόμενη βρίσκεται σε επικίνδυνα για την υγεία της όρια. Η ελκυστικότητα είναι περισσότερο από ένα νούμερο στην ζυγαριά. Είναι να περπατάς και να ανεβαίνεις σκάλες χωρίς να βαριανασαίνεις. Να μπορείς να τρέξεις, να κάθεσαι σε μια καρέκλα και να μην φοβάσαι αν έχει χερούλια ότι δεν α χωράς να κάτσεις. Να κοιτιέσαι στον καθρέπτη και να χαμογελάς. Όλοι το αξίζουν αυτό. Το να πνίγεται ένα σώμα στο λίπος δεν είναι όμορφο. Είναι εύκολο όμως. Με ακριβά λαχανικά και ψάρια είναι εύκολο να τρως επεξερασμένους υδατάνθρακες. Είναι εύκολο να ζητάς να μην αλλάξει αυτό. Να μείνεις σε ένα σωμα που λίγο λίγο πεθαίνει από την καρδιά που σηκώνει το βάρος και αγγεία που βουλώνουν.

Απλά βρίσκω υποκριτικό όλο αυτό. Γιατί αυτές (αφού τελικά αφορά κυρίως γυναίκες) δεν θα θέλουν κάποιον χοντρούλη που νιώθει χαρούμενος με το σώμα του και όσοι έχουν φυσιολογικό/ωραίο σώμα κατά κανόνα θα αποφεύγουν αυτές τις γυναίκες σαν συντρόφους. Καμία καμπάνια δεν θα το αλλάξει αυτό γιατί ο καθένας γοητεύεται απότι θέλει. Εμένα θα με πείραζε να είμαι σε ένα σώμα που δεν μαφήνει να ζήσω τον έρωτα, όχι μόνο τα βλέμματα στην παραλία.

Ξερεις το θεμα της υγειας ειναι.το.τελευταιο καταφυγιο των χονδροφοβικων..Προβληματα υγειας μπορουν να χουν.κι οι αδυνατοι ανθρωποι αλλα εκει ειναι οκ. Στον.χοντρο.ξαφνικα.μιας.πι ανει.ο πονος. Ξαναλεω ο καθενας μας εχει.δικαιωμα.να.του αρεσει οποιος θελει..Και στον αδυνατο.η χοντρη.και στην χοντρη ο.αδυνατος.και γυμνασμενος.. Καμια.καμπανια.δεν θα το αλλαξει αυτο, ευτυχως. Η καμπανια γινεται για να.μην γινονται αυτοι οι ανθρωποι στοχοι κριτικης για το σωμα.που κουβαλανε.

Υπαρχουν ανθρωποι που ειναι αναπηροι και δεν περπατανε, που εχουν σοβαρα προβληματα.υγειας που τους στερουν νσ κανουν πραγματα που οι περισσοτεροι μπορουν. Εκει.τι λες; Δε νμπορουν πιστευεις να ναι ευτυχισμενοι η να.εχουν.μια. φυσιολογικη ζωη; Η μηπως εκει.σκεφθεσαι οι καημενοι δεν φταινε ενω οι χοντροι.φταινε οποτε ας ειμαστε.σκληροι.μαζι.τους;

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Σαφως η πιθηκινα στη φυση φοραει το κραγιον της για να σαγηνευσει με την ομορφια της τον πιθηκο.

---

πως και πως την περιμενα μια τετοια βλακωδη απαντηση, προφανως γιατι σου λειπουν ΒΑΣΙΚΕΣ γνωσεις.
.

στην φυση λοιπον συμφορουμιτησα ισως να εχεις προσεξει οτι τα αρσενικα ζωα Παντα ειναι τα πιο ομορφα, τα πιο πολυχρωμα, ειναι αυτα που εχουν ΕΝΤΟΝΑ λογω φυλετικου διμορφισμου χαρακτηριστικα. αυτο φαινεται ευκολα στα πουλια που τα αρσενικα σχεδον παντα ειναι πιο πολυχρωμα απο τα θυλυκα το ιδιο συμβαινει και στα ψαρια αλλα και σε πολλα θηλαστικα με μεγαλες χαιτες οπως λεονταρια κτλ κτλ.
ο δαρβινος δεν μπορουσε να το πιστεψει καλα καλα οτι τα αρσενικα παγωνια εχουν τοσο μεγαλες πολυχρωμες ουρες μονο για να εντυπωσιαζουν τα θηλυκα παρολο που αυτες τα εμποδιζουν να τρεξουν γρηγορα κτλ κτλ

λοιπον μιας και που εχεις δηλωσει και φεμινιστρια θα σου πω οτι στην φυση κανενα θηλυκο δεν μενει αγα@το οσο ασχημο και να ειναι ενα σεξακι θα το κανει απο το καλλιτερο αρσενικο ομως στους ανθρωπους τα πραγματα ειναι πιο δυσκολα γιατι ενα σεξακι το εχουν ολες αλλα εναν συζυγο απο αυτον που θελουν μονο οι πιο ομορφες για να τις βοηθησει να μεγαλωσουν τα παιδια .

ετσι λοιπον οι ανθρωποι οι γυναικες δηλαδη εδω και χιλιαδες χρονια βαφονται για να γινουν εντυπωσιακες οπως ακριβως τα αρσενικα ζωα γενιουνται ετσι απο την ιδια την φυση γιατι στην φυση τα αρσενικα βρισκουν δυσκολα ταιρι σε τετοιον βαθμο που τα περισσοτερα δεν το εχουν ποτε τους πχ στα αγελαια ζωα και οι γυναικες βρισκουν δυσκολα εναν να κανουν οικογενεια.
οχι λοιπον δεν φταιοει η κοινωνια ουτε οι αντρες που βαφοσαστε 40 ωρες πριν βγειτε για καφε

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

. Η καμπανια γινεται για να.μην γινονται αυτοι οι ανθρωποι στοχοι κριτικης για το σωμα.που κουβαλανε.

---

ΟΧΙ οι καμπανιες δεν γονονται για τους αφελεις λογους που νομιζεις.
ας πουμε η καμπανια για τον καρκινο του γυναικειου στηθους ειναι πολυ μεγαλυτερη απο την καμπανια για τον καρκινο του προστατου παρολο που πολλοι περισσοτεροι αντρες πεθαινουν απο αυτην την κακοηθεια απο οτι γυναικες.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Ξερεις το θεμα της υγειας ειναι.το.τελευταιο καταφυγιο των χονδροφοβικων..Προβληματα υγειας μπορουν να χουν.κι οι αδυνατοι ανθρωποι αλλα εκει ειναι οκ. Στον.χοντρο.ξαφνικα.μιας.πι ανει.ο πονος. Ξαναλεω ο καθενας μας εχει.δικαιωμα.να.του αρεσει οποιος θελει..Και στον αδυνατο.η χοντρη.και στην χοντρη ο.αδυνατος.και γυμνασμενος.. Καμια.καμπανια.δεν θα το αλλαξει αυτο, ευτυχως. Η καμπανια γινεται για να.μην γινονται αυτοι οι ανθρωποι στοχοι κριτικης για το σωμα.που κουβαλανε.

---

H καμπάνια καλά κάνει και γίνεται αλλά θα έπρεπε να περιλαμβάνει και άντρες και γυναίκες με διαφορετικούς σωματότυπους. Το νόημα είναι ότι η παραλία είναι για όλους. Εκτός αν έχοντας μόνο αυτές μας λέει με τρόπο ότι θα τις έχει απομονώσει.

Τώρα για την υγεία, η παχυσαρκία είναι μια επιδημία που μαστίζει τον πλανήτη. Την υγεία την απειλούν άπειρα πράγματα αλλά τα δύο πιο σημαντικά είναι η παχυσαρκία και το τσιγάρο. Θα δεις ότι τα παχύσαρκα άτομα έχουν μεγαλύτερους κινδύνους για πολλά νοσήματα. Όλοι μπορούμε να αρρωστήσουμε αλλά κάποιοι έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα. Το νόημα της πρόληψης είναι πριν εμφανιστεί η νόσος να κάνεις κάποιες ενέργειες. Σε αυτές είναι και μια ισορροπημένη διατροφή. Ο παχύσαρκος έχει ένα σώμα που φωνάζει ότι δυσπραγεί για αυτό το σκέφτεσαι (όπως και ο πολύ αδύνατος). Επίσης το σώμα δεν είναι το καβούκι της χελώνας, εμείς το διαμορφώνουμε σε ορισμένα πλαίσια. Δεν είμαι χονδροφοβικός. Δεν μαρέσει όμως αυτή η ροζ φούσκα ότι προωθούμε πρότυπα που δεν είναι υγιή. Όπως δεν θέλουμε τα παιδιά να αποκτήσουν νευρική ανορεξία έτσι δεν θα έπρεπε να θέλουμε και το άλλο άκρο. Είναι κρίμα γιατί το βάρος είναι κάτι που αλλάζει δεν υπάρχει λόγος να παγιδεύεσαι σε αυτό (και όχι η συντριπτική πλειοψηφία δεν έχει ιατρικό θέμα, διαταραγμένο ενεργειακό ισοζύγιο έχει). Και το να μην λέγεται με λόγια δεν αλλάζει κάτι. Αν κάποιος αγαπάει έναν φίλο του, το καλύτερο θα ήταν να τον έκανε να νιώσει άνετα και να τον βοηθήσει να αδυνατιζει. Το πρόβλημα είναι η νόσος όχι ο ασθενής. Χάνεις πάρα πολλά λόγω υπερβολικού βάρους και ακόμα και να μην ακουστεί ποτέ ξανά κάποιο αγενές σχόλιο θα συνεχίσουν να χάνονται.

Να τον βοηθησει να.αδυνατισει μονο αν το θελει ο ιδιος κι αν ο ιδιος κρινει πως οντως στερειται πραγματα κι οτι κινδυνευει η υγεια του.Το να αφηνουμε τον χοντρο να υπαρχει, δεν σημαινει οτι προωθουμε την παχυσαρκια.

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

πως και πως την περιμενα μια τετοια βλακωδη απαντηση, προφανως γιατι σου λειπουν ΒΑΣΙΚΕΣ γνωσεις.
.

στην φυση λοιπον συμφορουμιτησα ισως να εχεις προσεξει οτι τα αρσενικα ζωα Παντα ειναι τα πιο ομορφα, τα πιο πολυχρωμα, ειναι αυτα που εχουν ΕΝΤΟΝΑ λογω φυλετικου διμορφισμου χαρακτηριστικα. αυτο φαινεται ευκολα στα πουλια που τα αρσενικα σχεδον παντα ειναι πιο πολυχρωμα απο τα θυλυκα το ιδιο συμβαινει και στα ψαρια αλλα και σε πολλα θηλαστικα με μεγαλες χαιτες οπως λεονταρια κτλ κτλ.
ο δαρβινος δεν μπορουσε να το πιστεψει καλα καλα οτι τα αρσενικα παγωνια εχουν τοσο μεγαλες πολυχρωμες ουρες μονο για να εντυπωσιαζουν τα θηλυκα παρολο που αυτες τα εμποδιζουν να τρεξουν γρηγορα κτλ κτλ

λοιπον μιας και που εχεις δηλωσει και φεμινιστρια θα σου πω οτι στην φυση κανενα θηλυκο δεν μενει αγα@το οσο ασχημο και να ειναι ενα σεξακι θα το κανει απο το καλλιτερο αρσενικο ομως στους ανθρωπους τα πραγματα ειναι πιο δυσκολα γιατι ενα σεξακι το εχουν ολες αλλα εναν συζυγο απο αυτον που θελουν μονο οι πιο ομορφες για να τις βοηθησει να μεγαλωσουν τα παιδια .

ετσι λοιπον οι ανθρωποι οι γυναικες δηλαδη εδω και χιλιαδες χρονια βαφονται για να γινουν εντυπωσιακες οπως ακριβως τα αρσενικα ζωα γενιουνται ετσι απο την ιδια την φυση γιατι στην φυση τα αρσενικα βρισκουν δυσκολα ταιρι σε τετοιον βαθμο που τα περισσοτερα δεν το εχουν ποτε τους πχ στα αγελαια ζωα και οι γυναικες βρισκουν δυσκολα εναν να κανουν οικογενεια.
οχι λοιπον δεν φταιοει η κοινωνια ουτε οι αντρες που βαφοσαστε 40 ωρες πριν βγειτε για καφε

---

Εμενα μου λειπουν βασικες γνωσεις, εσενα σου λειπει μια βασικη πληροφορια, οι ανθρωποι καναμε πολιτισμο.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Εμενα μου λειπουν βασικες γνωσεις, εσενα σου λειπει μια βασικη πληροφορια, οι ανθρωποι καναμε πολιτισμο.

---

ναι, αυτο λεμε, εδω συμφωνουμε...... εμεις που καναμε πολιτισμο .........στον κοσμο των ανθρωπων οι γυναικες ειναι αυτες που προσπαθουν να προσελκυσουν τους αντρες χρησιμοποιντας τεχνητο διμορφισμο και για αυτο δεν φταιει καμμια κοινωνια και κανεις αντρας οταν μια γυναικα βαφει τα χειλη της κοκκινα.
γιατι αυτη η βαμμενη εχει περισσοτερες πιθανοτητες να εχει τον αντρα που της αρεσει.

οχι οτι οι αντρες δεν προσπαθουν να αλλαξουν την εμφανιση τους αλλα κακα τα ψεμματα οι γυναικες δεν την κοιτανε και τοσο μιας και που τις ενδιαφερουν πρωτιστως αλλα χαρακτηριστικα τους και επιτευγματα τους

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

1.Οντως ολοι μπορει να ναι θυματα του body shaming αλλα οι γυναικες κρινονται αυστηροτερα, π.χ υπαρχει ο ορος μπυροκοιλια, αστεισμος μονο για τους αντρες, πραγμα που δειχνει οτι τα παραπανω κιλα σε εναν αντρα κρινονται πιο ηπια απο οτι σε μια γυναικα. Και αυτο απορρεει απο το οτι οι κοινωνιες θεωρουν την ομορφια σε μια γυναικα υπερτατο αγαθο, σε σημειο οι μη ομορφες, με τη συμβατικη εννοια του ορου, γυναικες να ναι αορατες ή να βλαπτουν την.αισθητικη της αντρικης ματιας. Οι γυναικες γενικα κρινονται συνεχως κι ανελεητα για τα παντα, για τα κιλα τους, για την.ηλικια τους, για το πώς μεγαλωνουν τα παιδια τους. 2. Το ποιον θα ερωτευτει κανεις ειναι δικο του προσωπικο θεμα. Εχεις δικαιωμα να.μην σου αρεσει.ενας ανθρωπος γιατι εχει κιλα παραπανω απο αυτα που εσυ προσωπικα αποδεχεσαι. Να τον κοροιδεψεις δεν εχεις δικαιωμα, να τον.κρινεις για το σωμα του, δεν εχεις δικαιωμα. Να μην τον αντιμετωπιζεις ως ανθρωπο, δεν εχεις δικαιωμα. Να τον κανεις.με.τη.σταση σου να ντρεπεται για το σωμα που εχει, δεν εχεις δικαιωμα. Δεν ειναι και τοσο περιπλοκο.

---

Κοίτα, δεν είσαι καθόλου αντικειμενική. Μιλάς , πιθανότατα , έχοντας κάποιες δυσάρεστες εμπειρίες, επειδή είχες υποστεί bullying λόγω κιλών .
Λοιπόν, μάθε , έστω και καθυστερημένα , ότι έχουν υποστεί και άνδρες bullying για την εμφάνισή τους. Και όχι λόγω κιλών !
Αλλά επειδή ... είναι καραφλοί . Από γυναίκες, αυτές τις τρυφερές υπάρξεις, που υπερασπίζεσαι με πάθος. Και η καράφλα, δεν είναι και θέμα υγείας ,
οπότε δεν υπάρχει ούτε αυτό το ελαφρυντικό/δικαιολογία . Απεναντίας, αν και υπάρχει και γονίδιο , λόγω ... αυξημένης τεστοστερόνης και σεξουαλικής δραστηριότητας μπορεί να εκδηλωθεί νωρίτερα !
Οι καραφλοί δηλαδή όχι μόνο δεν έχουν πρόβλημα υγείας , αλλά αντιθέτως το εργαλείο μπορεί να δούλευει σαν κομπρεσέρ.
Σε αντίθεση με μαλλιάδες που έχουν δυσκολίες ! Σε κάποιες βλαχάρες όμως σε παρέες, δεν άρεσει στα 20κάτι να υπάρχουν στην παρέα καραφλοί .
Οπότε , οι τρυφερές υπάρξεις, για τις οποίες κάνεις σταυροφορία και διακήρυξη , ότι δεν έχει κανείς το δικαίωμα να τις κάνει να αισθάνονται ντροπή για το σώμα τους ,
πετάνε ατάκες και εξυπνάδες. Λένε πχ ότι δεν θέλουν γέρους στην παρέα, δεν θέλουν καραφλούς .... δεν θα πήγαιναν ποτέ με καραφλούς ....
και μιλάμε για γυναίκες , που μπορεί και να μην τις κοιτά κανείς.
Όταν λοιπόν αυτές την λένε σε άλλους για την ... καραφλότητά τους , έτσι τους τη λένε και σε αυτές για τις κοιλιές τους !
Αφού μιλάς για... χονδροφοβικούς ... πες μας και για τις καραφλοφοβικές ! Όλα καλά ;

Αυτές , καλά κάνουν που κάνουν bullying στους καράφλες ; Έχουν το δικαίωμα ;;;

Βγαζεις ευκολα συμπερασματα, εχω δεχθει.κι εγω σχολια για τα κιλα μου αλλα.για τον.αντιθετο.λογο γιατι ειμαι πολυ αδυνατη. Καμια γυναικα.δεν γλιτωνει σχολια.για το.σωμα της, οπως και αν ειναι. Δεν ειπε κανεις πως δεν δεχονται.σχολια και.μπουλινγκ κι οι αντρες για την.εμφανιση.τους.

Quote:

---

Originally Posted by Olivia

Βγαζεις ευκολα συμπερασματα, εχω δεχθει.κι εγω σχολια για τα κιλα μου αλλα.για τον.αντιθετο.λογο γιατι ειμαι πολυ αδυνατη. Καμια γυναικα.δεν γλιτωνει σχολια.για το.σωμα της, οπως και αν ειναι. Δεν ειπε κανεις πως δεν δεχονται.σχολια και.μπουλινγκ κι οι αντρες για την.εμφανιση.τους.

---

Και για την τρίχα στο σώμα δέχονται αρνητικά σχόλια οι άνδρες από διάφορα τσουτσέκια. Ποιός δίνει σημασία όμως. Τι να κάνουμε. Έτσι είναι η ζωή.

ολιβια, γιατι πατας συνεχεια τελείες; δεν σου δουλευει το space;

ιστιοπλοε, τα εχεις μπερδεμενα στο μυαλο σου.
δενε χει καμια σχεση το ποιον επιλεγουμε για συντροφο, ή παρεα, ή για σεξ, με το πως ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να φερομαστε σε ολους τους συνανθρωπους μας σε οτι αφορα την εμφανιση τους...
φυσικα και ενας υπερβαρος και μια υπερβαρη εχουν το δικαιωμα να θελουν και να ειναι με οσο ομορφους ή αδυνατους ανθρωπους γουσταρουν. δεν θα μας ζητησουν την αδεια.
μπορει ενας ανδρας που αρεσει σε σενα, να προτιμησει μια υπερβαρη απο σενα, οχι επειδη ειναι υπερβαρη, αλλα γιατι την γουσταρει, ακομα και υπερβαρη.

το ιδιο ισχυει και για το αντιθετο θεμα, του ελλειπους βαρους, που ειναι εξισου ενοχλητικο, για εναν λογο παραπανω, οτι οι περισσοτεροι νομιζουν οτι οι πολυ αδυνατοι ανθρωποι χαιρονται γι αυτο, και δεν εχουν κανενα προβλημα να τους λενε "πως εισαι ετσι, βαλε κανενα κιλο", ενω ειναι ακριβως η ιδια αντικοινωνικη και καφρικη συμπεριφορα να λεμε τετοια πραγματα σε αλλους ανθρωπους, ειτε ειναι παχεις, ειτε ειναι αδυνατοι...

@Remedy
Συμφωνώ 100% μαζί σου. Το ποιος θα τα έχει με ποιον ήταν μια προέκταση της σκέψης μου. Χρειάζονται τέτοιες ενέργειες γιατί υπάρχουν άσχημες συμπεριφορές. Τις οποίες όμως τις εισπράττουν και άντρες και γυναίκες υπερβολικά αδύνατες οπότε δεν είναι ωραίο το μήνυμα που περνάει αλλιώς.

δεν είναι φυλετική ισότητα, είναι έμφυλη ισότητα.

εκ πρώτης όψεως θα πω το γνωστό, ο αντιρατσισμός είναι ο νέος ρατσισμός και αυτό δεν είναι ισότητα.
το ότι δείχνει γυναίκες μόνο εγώ το μεταφράζω στο ότι μόνο με αυτές ασχολιόμαστε ως σώμα, κλπ. στερεότυπο δηλαδή.

Quote:

---

Originally Posted by user

δεν είναι φυλετική ισότητα, είναι έμφυλη ισότητα.

εκ πρώτης όψεως θα πω το γνωστό, ο αντιρατσισμός είναι ο νέος ρατσισμός και αυτό δεν είναι ισότητα.
το ότι δείχνει γυναίκες μόνο εγώ το μεταφράζω στο ότι μόνο με αυτές ασχολιόμαστε ως σώμα, κλπ. στερεότυπο δηλαδή.

---

ετσι ειναι αλλα οχι για πολυ.
μελλοντικα θα γινουν πολυ βιαιες αναταραξεις στην γηρασκουσα ευρωπη απο τις μεγαλες μετακοινησεις πληθυσμων κυριως απο την ασια προς αυτην και θα επελθει ισορροπια

Η πραγματικότητα είναι ένας άνθρωπος που για τους χ.ψ. λόγους δεν είναι όμορφος θα πρέπει να προσπαθήσει πολύ περισσότερο στη ζωή του σε όλους τους τομείς για να γίνει αποδεκτός. Οπότε ναι συμφωνώ με τέτοιες καμπάνιες και όλα τα άλλα είναι υποκρισία.

Quote:

---

Originally Posted by garfield

Οπότε ναι συμφωνώ με τέτοιες καμπάνιες και όλα τα άλλα είναι υποκρισία.

---

ισως επρεπε να σε ενοχλησει οτι η καμπανια περιλαμβανει μονο γυναικες......

επιπλεον εαν δεν το ξερεις η καμπανια εληξε γιατι η φωτογραφος, ναι γυναικα ηταν αυτη που κοπτεται τοσο πολυ για τα δικαιωματα των γυναικων χρησιμοποιησε φωτογραφιες γυναικων χωρις την αδεια τους

https://www.thetoc.gr/diethni/articl...tin-adeia-tis/

Αυτό δεν αλλάζει αυτό που είπα, οι γυνρ δέχονται μεγαλύτερη πίεση από την κοινωνία να ειναι όμορφες και επίσης μια όμορφη έχει περισσότερες ευκαιρίες για να βρει σύντροφο ακόμα και δουλειά σε κάποιες περιπτώσεις. Κι αυτό γιατί ο όμορφος άνθρωπος γίνεται πιο εύκολα αποδεκτός, ακόμα και στις παρέες αυτός που δεν ειναι όμορφος πρέπει να εχει χιούμορ, προσωπικότητα, ενδιαφεροντα, πιο εύκολα θα χαρακτηριστεί κομπλεξικός και βαρετός αν δεν τα έχει.
Μπορώ να γράψω ολόκληρο βιβλίο με το θεμα.

Ιδίως αν η δουλειά θέλει πηγαινέλα και επικοινωνία με πελάτες δύσκολα θα έβαζε κάποιος υπέρβαρο άτομο

Quote:

---

Originally Posted by garfield

και επίσης μια όμορφη έχει περισσότερες ευκαιρίες για να βρει σύντροφο ακόμα και δουλειά σε κάποιες περιπτώσεις. .

---

δεν καταλαβαινω τον προβληματισμο σου.
ισχυει οτι μια ομορφη θα βρει πιο ευκολα αυτον που θελει απο μια ασχημη
οπως και ενας αντρας με λεφτα θα βρει πιο ευκολα γυναικα απο εναν ανεργο

επισης ενας κοντος δεν ειναι καταλληλος για καλαθοσφαιριση, που να χτυπιεται δεν θα παιξει σε καμμια ομαδα
ακομα ενας αντρας 185 που να χτυπιεται δεν θα οδηγησει ποτε του φ 16 πολεμικο αεροπλανο για τεχνικους λογους που εξηγει ο κατασκευαστης του.

ακομα ενας αντρας που του λειπει το μικρο του δαχτυλακι δεν θα ειναι ποτε του Ι1
στον στρατο
και μια γυναικα που ζυγιζει 100 κιλα δεν την θελει κανεις για μοντελο σε περιοδικο.
εαν στα παραπανω διακρινεις ανισοτητα ρατσισμο και δεν ξερω και εγω τι αλλο υπαρχει καποιο προβλημα

Quote:

---

Originally Posted by istioploos

Ιδίως αν η δουλειά θέλει πηγαινέλα και επικοινωνία με πελάτες δύσκολα θα έβαζε κάποιος υπέρβαρο άτομο

---

λογικο ειναι, αυτο το βλεπουμε καθε μερα, ας πουμε βλεπουμε σκαφτιαδες να σκαβουν στο λιοπυρη μονο αντρες και ποτε γυναικες οπως και αποθηκαριους χαμαληδες να ξεφορτωνουν μονο αντρες ποιος θα ηθελε να πληρωνει μια γυναικα για να σκαβει 8 ωρες την ημερα; η να ξεφορτωνει μια νταλικα μια γυναικα.....
επισης βλεπουμε ντανταδες στις αγγελιες μονο γυναικες και ποτε αντρες ασφαλως οι αντρες ντανταδες δοκιμασαν και εμειναν ανεργοι
ισχυει το ιδιο συμπερασμα με το πανω σχολιο μου

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

και μια γυναικα που ζυγιζει 100 κιλα δεν την θελει κανεις για μοντελο σε περιοδικο.

---

Δεν έχεις ενημερωθεί μάλλον . Θυμάσαι τα 90s τις μοντέλες που ήταν 1.80 και 60 κιλά. Τώρα επέβαλλαν τις plus size που είναι 1.60 και 105 κιλά.
Και πρέπει να δηλώνεις ότι σου αρέσουν . Αλλιώς οι φεμιναζί , σε έκαψαν.

Οι ομορφοι ανθρωποι εναι εξ ορισμου προνομιουχοι. Οπως και οι πολυ εξυπνοι, ακομη κι οι υγιεις ανθρωποι ειναι προνομιουχοι, παροτι το θεωρουμε δεδομενο. Βεβαια δεν σημαινει αυτο οτι μια ομορφη θα εχει οποιον θελει στο ερωτικο επιπεδο γιατι ειναι πιθανον να θελει εναν εξισου ομορφο ανθρωπο ο οποιος με τη σειρα του εχει πολλες επιλογες. Η χονδροφοβια ειναι αλλο πραγμα. Χονδροφοβια ειναι να χλευαζεις, να περιγελας, να υποτιμας τον αλλον για τα κιλα του. Επισης, οντως ολοι δεν μπορουμε να διακριθουμε σε ολα τα πραγματα. Ενα ανθρωποςβκανονικης νοημοσυνης σεν μπορει να γινει αινσταιν ο,τι κι αν κανει. Ε, και τι εγινε; Το θεμα ειμαι ολοι να απολαμβανουμε τον σεβασμο ανεξαρτητα απο τις ικανοτητες μας η τα φυσικα μας χαρακτηριστικα.

Quote:

---

Originally Posted by Al_Bundy

Δεν έχεις ενημερωθεί μάλλον . Θυμάσαι τα 90s τις μοντέλες που ήταν 1.80 και 60 κιλά. Τώρα επέβαλλαν τις plus size που είναι 1.60 και 105 κιλά.
Και πρέπει να δηλώνεις ότι σου αρέσουν . Αλλιώς οι φεμιναζί , σε έκαψαν.

---

υποπτευομαι οτι οι λογοι ειναι οικονομικοι.
στην δυση ΕΝΑΣ ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ αριθμος απο τον πληθυσμο ειναι υπερβαρος. καπως θα επρεπε να πουλησουν ρουχα και σε αυτον

Τα μοντελα δεν χρειαζεται να αρεσουν σε κανεναν, ειναι εκει για να πλασαρουνε ρουχα. Το υψος ειναι μια βασικη προυποθεση για να.πλασαριστουν τα ρουχα ενος σχεδιαστη.

Εννοείται ότι οι όμορφοι είναι προνομιουχοι αν και από τις γυναίκες η κοινωνία πάντα ζητάει περισσότερα. Αν κάποια δεν είναι όμορφη τότε πρέπει να προσπαθήσει να διακριθεί κάπου αλλού για να έχει κοινωνική αναγνώριση. Στις σπουδές, στη δουλειά θα πρέπει να προσπαθήσει παρα πολύ. Αν δεν έχει τα ψυχικά αποθέματα για κατι τετοιο, ούτε υποστηρικτικό περιβάλλον τότε πιάνουν δουλειά οι κάθε λογής ψυχολόγοι, life coaches, αστρολόγοι, πλαστικοί χειρουργοί ολοι. Αν βέβαια μπορεί να το υποστηρίξει οικονομικα ολο αυτό. Αν δεν μπορεί σκούρα τα πράγματα.

Εχεις δικιο γιατι στη γυναικα η ομορφια δεν ειναι απλα προνομιο, οπως στους αντρες ειναι βασικο προαπαιτουμενο της υπαρξης της. Αλλιως ειτε ειναι αορατη ειτε περιγελος. Και αυτο γιατι στην πατριαρχια οι γυναικες αξιζουν μονο οταν ικανοποιουν τους αντρες, αισθητικα, ως.δουλες ως τροφοι των παιδιων τους. Κι ετσι ανατρεφομαστε απο μικρες, απο τα σπαργανα μάς μαθαινουν πως πρεπει κυριως ή κσι αποκλειστικα να μαστε ομορφες.

Πόσο δίκιο έχεις.

H ομορφιά και η προσέλκυση είναι κάτι που επιδιώκουν όλα τα μέλη του ζωϊκού και φυτικού βασιλείου. Τα φυτά με τα χρώματά τους να τραβήξουν τις μέλισσες, τα παγώνια με το φτέρωμα για τα θηλυκά, οι πυγολαμπίδες με την λάμψη τους. Καμία πατριαρχία δεν φταίει για την έμφυτη ανάγκη αντρών και γυναικών να είναι όμορφοι. Το να βαφτίζουμε την ασχήμια ομορφιά (γενικά το λέω) και να έχουμε την λέξη πατριαρχία για όλα απλά διαστρεβλώνει την πραγματικότητα.

Δικαίωμα στη ζωή έχουν όλοι οι άνθρωποι όχι μόνο οι όμορφοι αυτό το μυνήματα θέλουν να περάσουν τέτοιου είδους καμπάνιες.

Αυτη η εμμονη με τη φυση. Τι σχεση εχε ο ανθρωπος με τη.φυση πια; Ενα ζωο αφηνει το μωρο του να πεθανει οταν ειναι αρρωστο. Ειναι αυτο αποδεκτο στις ανθρωπινες κοινωνιες; Τα ζωα κανουν σεξ οπου λαχει χωρις να τα.νοιαζει. Ειναι αποδεκτο αυτο απο τις ανθρωπινες κοινωνιες; Οι ανθρωποι φτιαξανε κοινωνιες και οι συμπεριφορες τους δεν υπαγορευονται απο τη φυση πια αλλα απο αυτα που υπαγορευουν οι κοινωνιες στις οποιες μεγαλωνουν, κι οι ανθρωποι αλλαζουν κι αλλαζουν και τις κοινωνιες και αλλαζει κι ο τροπος που σκεφθομαστε, συμπεριφερομαστε, αλλαζουν οι αξιες μας, οι αντιληψεις μας. Επισης, συγγνωμη τι εννοεις να ονομαζουμε την.ασχημια ομορφια; Υπαρχει η ομορφια, βεβαια το τι ειναι ομορφο αλλαζει αναλογα με την εποχη. Το θεμα μας δεν ειναι αν υπαρχει η οχι η ομορφια, το θεμα μας ειναι να μην ειναι καμια αναγκασμενη να ναι ομορφη για να ναι αποδεκτη, για να θεωρειτα ανθρωπος.αξιος σεβασμου.. Οπως συμβαινει ηδη με τους αντρες, που η κοινωνια τους μαθαινει και καμια φυση, οτι καλο ειναι να 'ναι ομορφοι αλλα κι αν δεν ειναι, δεν πειραζει, αρκει να 'χουν προσωπικοτητα, να 'ναι δυνατοι, να 'ναι αρρενωποι. Μη μου πεις πως δεν εχεις ακουσει ποτε τη φραση, ε, ενταξει στον αντρα μετραει η προσωπικοτητα; Απο κει και περα δεν ειναι κακο καποιος να θελει να φροντισει τον εαυτο του, να τον ομορφυνει, να ντυνεται ομορφα, να βαφεται, να κανει ο,τι θελει τελος παντων. Οπως και δεν πρεπει να μας νοιαζει, αν καποια δεν βαφεται, δεν ξυριζεται δεν δεν δεν.