Γιατι υπαρχει αυτο το "κλεισιμο" γυρω μας στην Ελλαδα;

Καλησπερα. Είμαι 29 χρονων και (σχεδον) παρθενος και με μπερδεμενο σεξουαλικο προσανατολισμο.. Αλλα ας έρθουμε στο θεμα.. Αυτο που θελω να συζητήσω είναι μια τάση που παρατηρω στον Ελληνα που με κανει να θελω να φυγω απο τη χωρα. Ειναι η δική μου κατασταση που με κανει να τα βλεπω τοσο χάλια; Δεν ξερω αλλα βλέπω και αντιμετωπιζω πολλη μοναξια γύρω μου. Στα μπαρ οι ανθρωποι δεν γνωριζονται και ολοι ειναι μόνο παρεες οπου "χορευουν" και κανουν πως περνανε καλα κρατωντας απο ενα ποτο. Στο δρομο δεν υπαρχει περιπτωση να σου μιλησει κανενας αν δε σε ξερει το ιδιο και σε καφετερια. Και σε κοινη δραστηριοτητα να εισαι σιγα μη ρίξει τα μουτρα του ο αλλος να σε προσεγγισει. Οι γυναίκες που βλέπω στο δρόμο έχουν πολλες πρόσωπα σφιγμενα και είναι σκυθρωπές και μοιαζουν απομακρες και γενικα στον κόσμο τους. Γενικα οι άνθρωποι δεν ανοιγονται ευκολα για γνωριμια αν δεν είναι σε κοινες παρεες και παλι δυσκολο.

Ειδικα αν εχεις γεννηθει ντροπαλος και ησυχος στην Ελλαδα είσαι χαμένος απο χερι.. Πολλη ψευτομαγκια ειδικοτερα στους αντρες την οποια πρεπει να υιοθετησεις για να ανηκεις καπου. Και είναι αδυνατο να γνωρισεις κοσμο αν δεν ανηκεις πουθενα! Γενικα σκεφτομαι να μεταναστευσω μηπως σωσω εστω καποια λιγα χρονια απο τη ζωη μου, αν και δεν ξερω αν καπου αλλου η κατασταση ειναι πολυ διαφορετικη. Αλλα αυτο το τουπε εδω δεν το καταλαβα ποτε μου.. Ηταν ετσι η Ελλαδα των παπουδων μας; τι πηγε στραβα; Ισως εχω εγω ψυχολογικα προβληματα και τα βλεπω ετσι

Η αληθεια ειναι οτι ειμαστε κουλτουρα εξωστρεφειας. Οι εσωστρεφεις θεωρουνται "περιεργοι", τα χω ζησει και ξερω. Ενω μ'αρεσουν τα θετικα που εχουμε σα λαος, νιωθω συχνα οτι δεν "κολλαω" εδω.

Μα τι περιεργη επιλεκτικη εξωστρεφεια ειναι αυτη οταν δεν καταδεχεται να μιλησει ο ενας στον αλλο; Αυτο που εχουμε εδω ειναι ο ορισμος της εξωστρεφειας;

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Καλησπερα. Είμαι 29 χρονων και (σχεδον) παρθενος και με μπερδεμενο σεξουαλικο προσανατολισμο.. Αλλα ας έρθουμε στο θεμα.. Αυτο που θελω να συζητήσω είναι μια τάση που παρατηρω στον Ελληνα που με κανει να θελω να φυγω απο τη χωρα. Ειναι η δική μου κατασταση που με κανει να τα βλεπω τοσο χάλια; Δεν ξερω αλλα βλέπω και αντιμετωπιζω πολλη μοναξια γύρω μου. Στα μπαρ οι ανθρωποι δεν γνωριζονται και ολοι ειναι μόνο παρεες οπου "χορευουν" και κανουν πως περνανε καλα κρατωντας απο ενα ποτο. Στο δρομο δεν υπαρχει περιπτωση να σου μιλησει κανενας αν δε σε ξερει το ιδιο και σε καφετερια. Και σε κοινη δραστηριοτητα να εισαι σιγα μη ρίξει τα μουτρα του ο αλλος να σε προσεγγισει. Οι γυναίκες που βλέπω στο δρόμο έχουν πολλες πρόσωπα σφιγμενα και είναι σκυθρωπές και μοιαζουν απομακρες και γενικα στον κόσμο τους. Γενικα οι άνθρωποι δεν ανοιγονται ευκολα για γνωριμια αν δεν είναι σε κοινες παρεες και παλι δυσκολο.

Ειδικα αν εχεις γεννηθει ντροπαλος και ησυχος στην Ελλαδα είσαι χαμένος απο χερι.. Πολλη ψευτομαγκια ειδικοτερα στους αντρες την οποια πρεπει να υιοθετησεις για να ανηκεις καπου. Και είναι αδυνατο να γνωρισεις κοσμο αν δεν ανηκεις πουθενα! Γενικα σκεφτομαι να μεταναστευσω μηπως σωσω εστω καποια λιγα χρονια απο τη ζωη μου, αν και δεν ξερω αν καπου αλλου η κατασταση ειναι πολυ διαφορετικη. Αλλα αυτο το τουπε εδω δεν το καταλαβα ποτε μου.. Ηταν ετσι η Ελλαδα των παπουδων μας; τι πηγε στραβα; Ισως εχω εγω ψυχολογικα προβληματα και τα βλεπω ετσι

---

Καλως ηρθες στο φορουμ, η αληθεια ειναι οτι τα πραγματα ειναι πιο δυσκολα για τους αντρες παρα για τις γυναικες..ειναι κριμα ολα αυτα που λες να ισχυουν εγω εχω κανει τον κυκλο μου καθως ειμαι 50 χρονων και εχω 2 γιους 24 και 20 χρονων αλλα οντως παρατηρω οτι ο καθενας ειναι για την παρτη του και οι κοινωνικες σχεσεις ειναι πανδυσκολες αυτο παντως πιυ εχω παρατηρησει ειναι οτι ενω στην ελλαδα δεν εκανα φιλες αντιθετα στο εξωτερικο εκανα πανευκολα φιλες..για τις σχεσεις οντως υπαρχει μια παρανοια και μαλλον πρεπει να εισαι τσαμπουκας και περπατημενος και να το παιζεις ξυπνιος για να εχεις γκομενα...τοσο κοβει στα σημερινα κοριτσια...μεγαλωνουν με ολα στα πιδια τους πιστευω και παιρνουν τα μυαλα τους αερα το παιζουν δυσκολες οσο τους παιρνει και μετα θα τρεχουν και δεν θα φτανουν....

και εγώ τις ίδιες απορίες έχω. και μάλιστα, μη μπορώντας να δώσω πάντα απάντηση για όσα υποπίπτουν στην αντίληψή μου, λέω και εγώ το ίδιο : ότι είναι τα θέματα που έχω και με κάνουν τα έχω τέτοιους προβληματισμούς. Δεν είναι, νομίζω ,ότι είμαστε εξωστρεφείς (η εξωστρέφεια δεν συνδέεται με αυτά που βλέπουμε) αλλά ότι είμαστε εγωιστές σαν λαός (και κακώς χρησιμοποιώ το α' πληθυντικό). Ειδικά σε νεαρές ηλικίες πολύ μόστρα ρε παιδί μου, φιγούρα και πώς θα φανώ εγώ και όχι εσύ. Και στη ζούγκλα δεν ξέρω αν είναι έτσι συνεχώς.
Ειδικά από κοπέλες νεαρής ηλικίας θα τα δεις όλα. Νομίζουν ότι όλοι τους χρωστάνε, ότι έχουν το γενικό πρόσταγμα. Αλλά και από νέους δεν έχω δει και τα καλύτερα. Καφρίλα, εγωισμός μέχρι αηδίας.

Η απορία μου ήταν : πώς τέτοια άτομα -γιατί ήμουν συνομίληκος- συμπεριφέρονταν έτσι, ενώ εγώ ούτε κατά διάνοια; και δεν ήταν μεμονωμένες περιπτώσεις, αλλά γενικευμένη κατάσταση. Και μπορώ να πω ότι άτομα με τέτοιες δήθεν συμπεριφορές μια χαρά περνούσαν, ήταν και αποδεκτοί και όλα ωραία. Έχουν "τη ζωάρα", όπως μου είπε ένας. Αηδία μόνο (ξέφυγα λίγο αλλά είμαι στο πνεύμα ,νομίζω)

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Καλησπερα. Είμαι 29 χρονων και (σχεδον) παρθενος και με μπερδεμενο σεξουαλικο προσανατολισμο.. Αλλα ας έρθουμε στο θεμα.. Αυτο που θελω να συζητήσω είναι μια τάση που παρατηρω στον Ελληνα που με κανει να θελω να φυγω απο τη χωρα. Ειναι η δική μου κατασταση που με κανει να τα βλεπω τοσο χάλια; Δεν ξερω αλλα βλέπω και αντιμετωπιζω πολλη μοναξια γύρω μου. Στα μπαρ οι ανθρωποι δεν γνωριζονται και ολοι ειναι μόνο παρεες οπου "χορευουν" και κανουν πως περνανε καλα κρατωντας απο ενα ποτο. Στο δρομο δεν υπαρχει περιπτωση να σου μιλησει κανενας αν δε σε ξερει το ιδιο και σε καφετερια. Και σε κοινη δραστηριοτητα να εισαι σιγα μη ρίξει τα μουτρα του ο αλλος να σε προσεγγισει. Οι γυναίκες που βλέπω στο δρόμο έχουν πολλες πρόσωπα σφιγμενα και είναι σκυθρωπές και μοιαζουν απομακρες και γενικα στον κόσμο τους. Γενικα οι άνθρωποι δεν ανοιγονται ευκολα για γνωριμια αν δεν είναι σε κοινες παρεες και παλι δυσκολο.

Ειδικα αν εχεις γεννηθει ντροπαλος και ησυχος στην Ελλαδα είσαι χαμένος απο χερι.. Πολλη ψευτομαγκια ειδικοτερα στους αντρες την οποια πρεπει να υιοθετησεις για να ανηκεις καπου. Και είναι αδυνατο να γνωρισεις κοσμο αν δεν ανηκεις πουθενα! Γενικα σκεφτομαι να μεταναστευσω μηπως σωσω εστω καποια λιγα χρονια απο τη ζωη μου, αν και δεν ξερω αν καπου αλλου η κατασταση ειναι πολυ διαφορετικη. Αλλα αυτο το τουπε εδω δεν το καταλαβα ποτε μου.. Ηταν ετσι η Ελλαδα των παπουδων μας; τι πηγε στραβα; Ισως εχω εγω ψυχολογικα προβληματα και τα βλεπω ετσι

---

Άντε επιτέλους, και νόμιζα οτι μόνο εγώ τα βλέπω έτσι τα πράγματα! Νομίζω το πρόβλημα είναι οτι έχουν γίνει όλοι πολύ επικριτικοί και περίεργοι και δεν αφήνουν περιθώρια στον άλλον.

Μάλλον ζούμε σε μια χώρα,μπ.....λο!

Εαν μεγαλωνεις τοσο πιο δυσκολο ειναι γενικα οι παρεες. Συνηθως εαν δεν εχεις ηδη παρεες , καλη λυση ειναι τα στεκια. Κανεις ενα μαγαζι στεκι ... ,συνηθως οχι πολυ in που να γινεται χαμος απο κοσμο και να χανεσαι μες το πληθος, και γνωριζεσαι με τους θαμωνες σιγα-σιγα. Ολα φυσικα ειναι αναλογα πολλων παραγοντων , οπως σε ποιο μερος ζεις. Για παραδειγμα η βορεια Ελλαδα συνηθως οι ανθρωποι ειναι πιο "ανοικτοι" απο οτι στη Νοτια. Εαν μενεις σε χωριο , δυσκολα να μην εγκλιματιστεις κλπ.
Για τις γυναικες εχω διαφορες θεωριες. Για παραδειγμα , θεωρω οτι η κοινωνια της Ελλαδας ειναι ακρως συντηρητικη και κουτσομπολιστικη. Ακομα ισχυει με λιγα λογια το οτι η γυναικα που εχει πολλα "παρε-δωσε" ειναι ******* (αναλογα φυσικα το μερος που ζεις). Οποτε τυχαινει αυτοι οι ιδιοι που κακοχαρακτηριζουν μια γυναικα και την κουτσομπολευουν ακραια , πολλες φορες τους βλεπεις να αναρωτιουνται ... μα γιατι οι γυναικες ειναι τοσο .... ντιβες και κλειστες :P Ειναι λιγο οξυμωρο. Αλλα και για να μη κατηγοριοποιουμε απο ολα εχει ο μπαξες , αρκει να προσπαθησεις. Χωρις προσπαθεια δεν γινεται τιποτα και ναι εαν εισαι ντροπαλος συνηθως ειναι δυσκολα τα πραγματα.

Καλησπέρα, είμαι 27 και ομοφυλόφιλος. Συνεπώς μπορώ να σου μιλήσω μόνο από το πρίσμα του gay. Ο σεξουαλικός μου προσανατολισμός δεν ήταν ποτέ μπερδεμένος. Το καταλάβαινα από πολύ μικρός. Και εγώ άργησα πολύ να έχω τη πρώτη μου σεξουαλική επαφή, μόλις πριν ένα χρόνο. Μάλιστα πληγώθηκα πολύ από ανθρώπους (αλλά αυτό είναι ένα άλλο κεφάλαιο). Οι παρατηρήσεις σου σχετικά με το κόσμο δεν είναι λάθος. Τα είχα παρατηρήσει και εγώ. Ειδικά άμα ζεις στην επαρχία βιώνεις ρατσισμό. Ένα καλό στοιχείο ήταν που μου έκοβε στα γράμματα. Πήραν λοιπόν πριν μερικούς μήνες τη βαλίτσα μου( και γεμάτος με όνειρα να ζήσω επιτέλους αυτό που βλέπω στις ρομαντικές ταινίες) έφυγα για σπουδές σε μια χώρα του βορρά. Εδώ οι lgbt έχουν δικαιώματα. Ωστόσο μπορώ να σου πω με βεβαιότητα ότι το να μεταναστεύσεις δεν είναι πάντα εγγυημένη λύση στο πρόβλημα σου. Και εδώ υπάρχει ρατσισμός. Βέβαια καμία σχέση όπως στην Ελλάδα. Ωστόσο, υπάρχει ένα χάσμα στη κουλτούρα. Οι άνθρωποι ανοίγονται πολύ δύσκολα. Δεν είναι εξωστρεφής. Δε λειτουργούμε με τον ίδιο τρόπο. Οπότε καταλαβαίνεις πως ζορίζομαι να προσαρμοστώ. Η σχολή μου είναι απίστευτα δύσκολη. Φοβάμαι μήπως δε πάρω πτυχίο. Μου τρώει πολύ χρόνο, οπότε δεν έχω χρόνο για να εξερευνήσω περισσότερο τον εαυτό μου. Βλέποντας το καιρό και τη κουλτούρα των ανθρώπων υπάρχουν μέρες που δε τη παλεύω καθόλου. Δε ξέρω τι θα κάνω μετά τις σπουδές. Από τη μια θέλω απεγνωσμένα να γυρίσω στην Ελλάδα. Από την άλλη όλα αυτά τα όνειρα που σχεδίαζα θα τα πετάξω; Συγγνώμη αλλά όπως βλέπεις δε τη παλεύω και εγώ. Πρόσεξε δε σου λέω να μη φύγεις. Κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός. Εγω σου μιλάω από τις εμπειρίες της ζωή μου( και συγχρόνως βγάζω τα σόψυχα μου που με τρώνε μέρες). Εσύ μπορεί να σταθείς πιο τυχερός!! Που στο εύχομαι με όλη μου τη καρδία. Σχεδίασε το όμως καλά πριν το κάνεις.. Και μια τελευταία συμβολή. Μη φοβάσαι! Αυτό που σχεδόν πάντα μας κρατά πίσω είναι ο φόβος μας. (Μέχρι να γνωρίσω τον πρώτο normal άνθρωπο με το οποίο έκανα σχέση, γνώρισα 15 άστα να πάνε). Άλλαξε την εμφάνιση σου. Μόλις την άλλαξα(πήγα gym) είδα κάπως πιο διαφορετική αντιμετώπιση από το κόσμο. Πειραματίσου. Γενικά όλα αυτά ξέρω δεν είναι εύκολα και καμία φορά είναι ψυχοφθόρα. "Η ζωή είναι όπως το ποδήλατο. Για να ισορροπήσεις πρέπει συνεχώς να κάνεις πετάλι. "Λόγια του Αϊνστάιν. Σου εύχομαι πραγματικά τα καλύτερα! (Ένιωσα πως ένα κομμάτι του εαυτού μου το είδα σε εσένα).

Quote:

---

Originally Posted by pavlina

για τις σχεσεις οντως υπαρχει μια παρανοια και μαλλον πρεπει να εισαι τσαμπουκας και περπατημενος και να το παιζεις ξυπνιος για να εχεις γκομενα...τοσο κοβει στα σημερινα κοριτσια...μεγαλωνουν με ολα στα πιδια τους πιστευω και παιρνουν τα μυαλα τους αερα το παιζουν δυσκολες οσο τους παιρνει και μετα θα τρεχουν και δεν θα φτανουν....

---

Χαζο******* θα λεγα οσες σκεφτονται ετσι και δυστυχως ειναι η πλειοψηφια.

γιατί το περιορίζεις στην ελλαδα? πιστεύειςοτι στο εξωτερικό είναι καλύτερα τα πράγματα? ... οι ιαπωνες μοσχοπουλάνε ενα μαξιλαράκι που εχει το σχημα ενος μπράτσου ..για να εχει καποιος την αισθηση οτι κοιμάται σε αγκαλια
στην αμερικη οι απομονωμένοι εφηβοι σαλευουν απο την μοναξια και το μπουλινγκ και βαράνε στο ψαχνο με την καραμπίνα του πατερα του... δεν ειμαστε η πρωτη χωρα σε καταθλιψη σε αυτοκτονιες σε μοναξια... ( το πήρα πατριωτικα :p)

πάντως οσο εξελιγμενη ειναι μια χωρα παρατηρω οτι τόσο πληθαινουν τα κρουσματα μοναχικοτητας...

αν παρατηρήσεις στο φόρουμ θα βρεις πολλους ανθρωπους στην ιδια κατασταση με εσενα.. γιαυτο ειμαστε εδω...γιατι αισθανομαστε μονοι, μην το βαζεις κατω!!

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Χαζο******* θα λεγα οσες σκεφτονται ετσι και δυστυχως ειναι η πλειοψηφια.

---

υπερβαλεις!..δεν ειναι καθολου πλειοψηφεια αυτες...αλλα τι σου λεω εσενα τωρα ε?... οπως υπάρχουν υσηχα αγορια που δεν τα παρατηρεις ..ετσι υσχυει και απο το αλλο φύλλο. το μονο που εχεις να κανεις είναι να παρατηρησεις πραγματικα εκει εξω...λίγο δυσκολο βεβαια .. το ξεκωλ@ προκαλουν μερικη τυφλωση:p

Κανεις λαθος αν νομιζεις οτι μονο τα ξεκωλα εμπιπτουν στην κατηγορια του χαζοπουτανου.

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Κανεις λαθος αν νομιζεις οτι μονο τα ξεκωλα εμπιπτουν στην κατηγορια του χαζοπουτανου.

---

χαχα..ειμαι περιεργη να μάθω και τις υπόλοιπες ομαδες... γιατί εγω προσωπικα δεν μπορω να σκεφτω καποια αλλη

Γενικα θεωρω χαζο******* ανεξαρτητως ντυσιματος οσες μπλεκουν με εμφανως ακαταληλλους ανθρωπους πχ βιαιους,μαγκακια,απιστους κλπ,και εχουν την προσδοκια οτι θα τις ερωτευτουν και θα κανουν σοβαρη σχεση μαζι τους.

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Γενικα θεωρω χαζο******* ανεξαρτητως ντυσιματος οσες μπλεκουν με εμφανως ακαταληλλους ανθρωπους πχ βιαιους,μαγκακια,απιστους κλπ,και εχουν την προσδοκια οτι θα τις ερωτευτουν και θα κανουν σοβαρη σχεση μαζι τους.

---

συμφωνω στο 1ο συνθετικο της λέξης..χαζο... το "*******" που κολλαει?

Γιατι παρασυρονται απο το μουνι τους.

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Γιατι παρασυρονται απο το μουνι τους.

---

δηλαδη υπομενουν εναν βιαιαο ανδρα, εναν απιστο, μονο και μονο επειδη κανει καλο σεξ?

Αυτο και αλλοι δυο αλληλοσυνδεομενοι λογοι

1)Λογω ελλειψης αξιων θεωρουν το ρεμαλι αξιολογο ανθρωπο και σε συνδιασμο

2)με τη χαμηλη τους αυτοεκτιμηση,ανεχονται ολα αυτα γιατι θεωρουν τον εαυτο τους κατωτερο.

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Αυτο και αλλοι δυο αλληλοσυνδεομενοι λογοι

1)Λογω ελλειψης αξιων θεωρουν το ρεμαλι αξιολογο ανθρωπο και σε συνδιασμο

2)με τη χαμηλη τους αυτοεκτιμηση,ανεχονται ολα αυτα γιατι θεωρουν τον εαυτο τους κατωτερο.

---

συμπληρωνω οτι πασχουν απο μαζοχισμο που ενα απο τα αποτελεσμα τα του ειναι και το 2

Quote:

---

Originally Posted by rea

υπερβαλεις!..δεν ειναι καθολου πλειοψηφεια αυτες...αλλα τι σου λεω εσενα τωρα ε?... οπως υπάρχουν υσηχα αγορια που δεν τα παρατηρεις ..ετσι υσχυει και απο το αλλο φύλλο. το μονο που εχεις να κανεις είναι να παρατηρησεις πραγματικα εκει εξω...λίγο δυσκολο βεβαια .. το ξεκωλ@ προκαλουν μερικη τυφλωση:p

---

μπούρδες .δεν είναι ίδια η τρέλα της γυναίκας με του άντρα.φαντασίες που δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα.οι περισσότεροι αντρες κοιτάζουν τις ταπεινές κοπελες χωρις να δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην εμφάνιση αλλά στην ζεστασιά που εκπέμπει η ψυχή της

Eπανερχομαι στο θεμα μου μετα απο καιρο.. Υπαρχει κανενας αλλος που να νιωθει εγκλωβισμενος στην πολη του και στο μερος του και αισθανεται οτι δεν του δόθηκαν οι καταλληλες ευκαιρίες να προχωρήσει στη ζωή του κοινωνικά; Εχω την αισθηση οτι οι ευκαιριες που ειχα να κανω σχεσεις και φιλιες ηταν περιορισμενες. Και παντα "επεφτα" στα λαθος ατομα, εκανα φιλιες που δεν με βοηθούσαν - παντα τα ατομα που είχα στον αμεσο κυκλο μου ειτε ειχαν παρομοια προβληματα, είτε είχαν καποιο "κουσουρι", ενα επίπεδο ιδιορρυθμίας και αυτο είχε σαν αποτέλεσμα μεγαλωνοντας να μην είμαι στη ζωη αυτος που θα ήθελα να ειμαι. Ακομα βλεπω οτι ελκω τετοιους ανθρωπους.. Το θεμα είναι πως λυνεται αυτή η κατασταση κοντα στα 30 με τοσο μεγαλη ελλειψη εμπειριων ζωης με το αλλο φυλο και την καταθληψη να καραδοκεί συνεχως; Είναι η μεταναστευση (καινουρια αρχη ουσιαστικα) σε μια χωρα που οι ανθρωποι ειναι - ειδικα οι γυναικες - πιο χαλαροι και ανοιχτοι μια καποια λύση; Νιωθω τη ζωη μου εντελως παγωμενη αυτη την περιοδο..

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Το θεμα είναι πως λυνεται αυτή η κατασταση κοντα στα 30 με τοσο μεγαλη ελλειψη εμπειριων ζωης με το αλλο φυλο και την καταθληψη να καραδοκεί συνεχως;

---

Αν είσαι σε μεγάλη πόλη, πάντα υπάρχουν ευκαιρίες.
- Παίρνεις σβάρνα τους συλλόγους (αθλητικούς, ορειβατικούς, σκακι, χορευτικους, φωτογραφικους κλπ), γίνεσαι μελος, συμμετέχεις στις συναντήσεις τους κλπ.
-Μαθαίνεις ενα μουσικό όργανο, μπαίνεις σε ερασιτεχνικό γκρουπάκι και πας στα λαιβ τους.
-παιρνεις σβαρνα όλα τα επαγγελματικα συνεδρια, σεμιναρια κλπ, του τομεα σου! Ισως κανε ενα μεταπτυχιακό, ίσως μια άλλη σχολή, ίσως μια ξένη γλώσσα.
- αν εισαι του διαβασματος, λέσχες αναγνωσης απειρες.
- κανεις follow σε μπαρ και νυχτομαγαζα, πας στα παρτυ τους με καμια παρεα για αρχη και βρισκεις κι αλλες παρεες.
-κομματικες/εθελοντικες εκδηλωσεις, μαζευουν πολυ κοσμο επισης
Γενικα πρεπει να εχουμε υπόψιν τι γνωριμιες θελουμε να κάνουμε, που στοχεύουμε και εκεί να συχνάζουμε. Γιατί αλλιως αν περιμένεις ό,τι τυχει, οι αρχαιοι έλεγαν όμοιος ομοιω πελαζει= ο καθενας συναναστρεφεται τους ομοιους τους.

Καλησπέρα....το ίδιο νιώθω και εγώ με την διαφορά ότι πάντα είχα πολλές παρέες και τώρα μου "κακοφαίνεται" όταν τελικά κατάλαβα ότι ο καθένας ήταν για την πάρτη του...προσωπικά δεν έχω κρατήσει κακία φυσικά,γιατί αναγνωρίζω ότι και εγώ η ίδια έφτιαξα για αυτό το αποτέλεσμα...από την άλλη νιώθω εγκλωβισμένη σε αυτόν τον τόπο...πιστεύω οτι δεν έχει να κάνει η ηλικία,πολλές φορές μπορούμε να διαμορφώσουμε τον χαρακτήρα μας για να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε στις προκλήσεις ενός ξένου τόπου και να προσαρμοστούμε στις όποιες αλλαγές...μπορώ να σε ρωτήσω τι ενοοείς όταν λες οτι δεν είσαι αυτός που θα ήθελες να είσαι?τέλος νομίζω ότι παντού οι άνθρωποι πάνω κάτω οι ίδιοι είναι (παντού υπάρχουν κοινωνικοί και λιγότερο κοινωνικοί) ίσως να θέλεις μια ανανέωση και να δοκιμαστείς σε κάτι καινούργιο :)

Οσον αφορα τις δραστηριοτητες εχω δοκιμασει καποια πραγματα που με ενδιεφεραν αλλα κι εκει ειτε συναντησα 'τοιχους' κι αισθανομουν αμηχανα είτε τραβουσα παλι καποια ατομα απομονωμενα και περιεργα. Οσον αφορα το τι ατομο θα ήθελα να ειμαι διαπιστωσα οτι μου αρεσουν τα εναλλακτικα είτε στον τροπο διασκεδασης ειτε στην ιδεολογια, η επαφη με τη φυση κλπ απλα αυτο δεν ειχα βρει τροπο να το εκφρασω γιατι η παρεα που ειχα περιοριζόταν συχνα στο κουτσομπολιο και στο να μαζευτουμε σε σπιτια να φαμε κλπ. Μαλλον την ανανεωση τη θελω γιατι βλεπω παντου γυρω μου φαντασματα του παρελθοντος σε αυτη την πολη. Αλλα το εξωτερικο ειναι μια δυσκολη αποφαση ειδικα οταν εχεις προβληματα.. νομιζω οτι αν δε μου βγει σαν κινηση - γιατι δεν ξερω που θα ηταν καλα - θα με παει κι αλλο πισω.. Αθηνα παλι δυσκολο να προσαρμοστω και να σταθεροποιηθω ειδικα σε αυτες τις συνθηκες.

από ότι κατάλαβα δηλαδή ξέρεις τι σου αρέσει αλλά δεν έχεις βρει την κατάλληλη παρέα για αυτές τις εξορμήσεις...το εξέφρασες αυτό στην παρέα σου και δεν ακολούθησαν??δεν ξέρω μερικές φορές ίσως να πιστεύουμε ότι ταιριάζουμε με κάποια άτομα και να μην ισχύει...είμαι της άποψης ότι αν θες πολύ να πας να δοκιμαστείς στο εξωτερικό αξίζει μια δοκιμή και ας μην σου βγεί...τουλάχιστον θα έχεις προσπαθήσει,γιατί αν δεν το κάνεις θα αναρωτιέσαι αν όντως θα σου ταίριαζε η όχι...βέβαια πρέπει να είσαι και λίγο του ρίσκου...προσωπικά θα το δοκιμάσω,φτάνει να οργανωθώ...πιστεύω ότι θα πρέπει να το σκεφτείς πολύ καλά να είσαι σίγουρος ότι όντως το θες για να μην σε πάρει από κάτω σε περίπτωση που τα πράγματα δεν πάνε όπως υπολογίζεις(να υπάρχει δηλαδή και μια εναλλακτική λύση)

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Οσον αφορα τις δραστηριοτητες εχω δοκιμασει καποια πραγματα που με ενδιεφεραν αλλα κι εκει ειτε συναντησα 'τοιχους' κι αισθανομουν αμηχανα είτε τραβουσα παλι καποια ατομα απομονωμενα και περιεργα. Οσον αφορα το τι ατομο θα ήθελα να ειμαι διαπιστωσα οτι μου αρεσουν τα εναλλακτικα είτε στον τροπο διασκεδασης ειτε στην ιδεολογια, η επαφη με τη φυση κλπ απλα αυτο δεν ειχα βρει τροπο να το εκφρασω γιατι η παρεα που ειχα περιοριζόταν συχνα στο κουτσομπολιο και στο να μαζευτουμε σε σπιτια να φαμε κλπ. Μαλλον την ανανεωση τη θελω γιατι βλεπω παντου γυρω μου φαντασματα του παρελθοντος σε αυτη την πολη. Αλλα το εξωτερικο ειναι μια δυσκολη αποφαση ειδικα οταν εχεις προβληματα.. νομιζω οτι αν δε μου βγει σαν κινηση - γιατι δεν ξερω που θα ηταν καλα - θα με παει κι αλλο πισω.. Αθηνα παλι δυσκολο να προσαρμοστω και να σταθεροποιηθω ειδικα σε αυτες τις συνθηκες.

---

ξερεις σε ποια χωρα του εξωτερικου θες να πας?εξωτερικο απο μονο του δεν λεει τιποτα..εχεις σκεφτει επαγγελματικα τι θα ακολουθησεις?υπαρχει στην χωρα που θα πας εστω μια γνωστη οικογενεια για αρχη γιατι μοναχικος οπως εισαι δεν θα την παλεψεις καστανο.εισαι σιγουρος οτι εκει οι ανθρωποι ειναι καλυτεροι οτι εχουν καλυετρη ιδιοσυγκρασια και κουλτουρα?εισαι σιγουρος οτι εκει δεν θα εχει τα ιδια βληματα που εχει εδω?απαντησε σε αυτα τα ερωτηματα και κλεινοντας θα σου πω οτι τον κοσμο μας τον εχουμε μεσα μας πρεπει να αλλαξεις για να προσελκυεις αυτο που θες και να σκεφτεις καλα τι θελεις.θα σου ελεγα εξωτερικο μονο για επαγγελματικη αποκατασταση

Νηματοθετη,γενικα συμφωνω με τις παρατηρησεις σου.Στα 29 εισαι μεγαλος για να αλλαξεις (ακομα και στα 19 παλι καπως μεγαλος εισαι) οποτε θα πρεπει να προσαρμοσεις τη ζωη σου πανω κατω στον χαρακτηρα που εχεις ηδη.

Μηπως το οτι δεν εχεις καταληξει τι σου αρεσει ερωτικα,εχει επιπτωσεις στην κοινωνικη σου ζωη?

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Οσον αφορα τις δραστηριοτητες εχω δοκιμασει καποια πραγματα που με ενδιεφεραν αλλα κι εκει ειτε συναντησα 'τοιχους' κι αισθανομουν αμηχανα είτε τραβουσα παλι καποια ατομα απομονωμενα και περιεργα. Οσον αφορα το τι ατομο θα ήθελα να ειμαι διαπιστωσα οτι μου αρεσουν τα εναλλακτικα είτε στον τροπο διασκεδασης ειτε στην ιδεολογια, η επαφη με τη φυση κλπ απλα αυτο δεν ειχα βρει τροπο να το εκφρασω γιατι η παρεα που ειχα περιοριζόταν συχνα στο κουτσομπολιο και στο να μαζευτουμε σε σπιτια να φαμε κλπ. Μαλλον την ανανεωση τη θελω γιατι βλεπω παντου γυρω μου φαντασματα του παρελθοντος σε αυτη την πολη. Αλλα το εξωτερικο ειναι μια δυσκολη αποφαση ειδικα οταν εχεις προβληματα.. νομιζω οτι αν δε μου βγει σαν κινηση - γιατι δεν ξερω που θα ηταν καλα - θα με παει κι αλλο πισω.. Αθηνα παλι δυσκολο να προσαρμοστω και να σταθεροποιηθω ειδικα σε αυτες τις συνθηκες.

---

Μήπως εσένα σου φαίνεται ότι μπορείς να τους προσεγγίσεις πιο εύκολα από ότι τους ''νορμάλ''? Νορμάλ, λέμε τώρα....άρα τους προσεγγίζεις εσύ ο ίδιος και αφήνεις τους άλλους?
Και γενικά τι εννοείς άτομα περίεργα?

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Γιατι παρασυρονται απο το μουνι τους.

---

Ε και τι προτείνεις? Να ξεχάσει το μου...ί της και να πάει να τυλίξει κάνα καλό παιδί? Τι θα είναι , πουτ..να δεν θα είναι πάλι?
Οφ τόπικ...

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Οσον αφορα τις δραστηριοτητες εχω δοκιμασει καποια πραγματα που με ενδιεφεραν αλλα κι εκει ειτε συναντησα 'τοιχους' κι αισθανομουν αμηχανα είτε τραβουσα παλι καποια ατομα απομονωμενα και περιεργα.

---

Να ρωτήσω, σε αυτές τις δραστηριότητες πήγες 1-2 φορες και τα παρατησες? Ή προσπαθησες για ενα ικανό χρονικό διάστημα, εννοώ 8-10 μήνες και κουράστηκες?
Υπαρχουν ατομα που πανε εκει με τις παρεες/κλικες τους, υπαρχουν οι εκκεντρικοι, υπαρχουν και οι νορμαλ, από όλα έχει ο μπαξές.
Γνώμη μου είναι να επιλεξεις 2-3 δραστηριοτητες και να πηγαινεις στις εξορμησεις τους, τουλαχιστον για ενα εξαμηνο, για να βγάλεις ένα έγκυρο συμπερασμα αν αξιζει να το συνεχισεις ή όχι. Και μετά αν δεν σου κάνει, επιλέγεις αλλες, μεχρι να βρεις αυτο που σου ταιριάζει. Υπάρχει περίπτωση να βρεις κατι που σου ταιριάζει, να πηγαινεις 3-4 χρονια, να βρεις και παρεες, και μετα αυτό να χαλάσει, οπότε και παλι ψάχνεις να βρεις κατι άλλο. Δεν χτυπάμε ποτέ το στόχο και τέλος-τα καταφεραμε, δεν προσπαθουμε άλλο πια.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Ε και τι προτείνεις? Να ξεχάσει το μου...ί της και να πάει να τυλίξει κάνα καλό παιδί? Τι θα είναι , πουτ..να δεν θα είναι πάλι?
Οφ τόπικ...

---

Αμα θελει καποια οντως σχεση,και οχι αρπαχτη με το φερετζε της σχεσης,να βρει καποιον που και να την φτιαχνει και να ειναι αξιολογος ανθρωπος.
Νομιζω ειναι αυτονοητο αυτο που λεω.

Αυτο που δεν μπορω ειναι τις και καλα ''σοβαρες'' που υποτιθεται ψαχνουν μονο σχεση,που ειναι μονιμως ''ερωτευμενες'' με κατι ρεμαλια που οχι για σχεση,αλλα ουτε για καλημερα δεν ειναι.

Quote:

---

Originally Posted by Αλαφροίσκιωτος

Αμα θελει καποια οντως σχεση,και οχι αρπαχτη με το φερετζε της σχεσης,να βρει καποιον που και να την φτιαχνει και να ειναι αξιολογος ανθρωπος.
Νομιζω ειναι αυτονοητο αυτο που λεω.

Αυτο που δεν μπορω ειναι τις και καλα ''σοβαρες'' που υποτιθεται ψαχνουν μονο σχεση,που ειναι μονιμως ''ερωτευμενες'' με κατι ρεμαλια που οχι για σχεση,αλλα ουτε για καλημερα δεν ειναι.

---

Καλά δίκιο έχεις εκτός από τον όρο πουτ.να

Quote:

---

Originally Posted by taseis-fygis

Καλησπερα. Είμαι 29 χρονων και (σχεδον) παρθενος και με μπερδεμενο σεξουαλικο προσανατολισμο.. Αλλα ας έρθουμε στο θεμα.. Αυτο που θελω να συζητήσω είναι μια τάση που παρατηρω στον Ελληνα που με κανει να θελω να φυγω απο τη χωρα. Ειναι η δική μου κατασταση που με κανει να τα βλεπω τοσο χάλια; Δεν ξερω αλλα βλέπω και αντιμετωπιζω πολλη μοναξια γύρω μου. Στα μπαρ οι ανθρωποι δεν γνωριζονται και ολοι ειναι μόνο παρεες οπου "χορευουν" και κανουν πως περνανε καλα κρατωντας απο ενα ποτο. Στο δρομο δεν υπαρχει περιπτωση να σου μιλησει κανενας αν δε σε ξερει το ιδιο και σε καφετερια. Και σε κοινη δραστηριοτητα να εισαι σιγα μη ρίξει τα μουτρα του ο αλλος να σε προσεγγισει. Οι γυναίκες που βλέπω στο δρόμο έχουν πολλες πρόσωπα σφιγμενα και είναι σκυθρωπές και μοιαζουν απομακρες και γενικα στον κόσμο τους. Γενικα οι άνθρωποι δεν ανοιγονται ευκολα για γνωριμια αν δεν είναι σε κοινες παρεες και παλι δυσκολο.

Ειδικα αν εχεις γεννηθει ντροπαλος και ησυχος στην Ελλαδα είσαι χαμένος απο χερι.. Πολλη ψευτομαγκια ειδικοτερα στους αντρες την οποια πρεπει να υιοθετησεις για να ανηκεις καπου. Και είναι αδυνατο να γνωρισεις κοσμο αν δεν ανηκεις πουθενα! Γενικα σκεφτομαι να μεταναστευσω μηπως σωσω εστω καποια λιγα χρονια απο τη ζωη μου, αν και δεν ξερω αν καπου αλλου η κατασταση ειναι πολυ διαφορετικη. Αλλα αυτο το τουπε εδω δεν το καταλαβα ποτε μου.. Ηταν ετσι η Ελλαδα των παπουδων μας; τι πηγε στραβα; Ισως εχω εγω ψυχολογικα προβληματα και τα βλεπω ετσι

---

Έχουμε χάσει την ουσία νομίζω..και είμαι γενικά εσωστρεφες ατομο.. α και για αυτο το σχεδον παρθενος δεν πειραζει καθολου εμενα πολυ με ενοχλει το πως εγινε η πρωτη μου φορα μεσα στην πιεση και απο μεριας του με κανενα συναισθημα..αν διαβασεις τη δικη μου ιστορια στο forum θα καταλαβεις..αν μπορεις να φυγεις κανε το..!

Πηγα ενα ικανό χρονικο διάστημα σε δραστηριότητες, περιπου 4 μήνες ας πουμε και εβλεπα ότι ολοι ερχονταν και με το τελος του μαθήματος συνήθως έφευγαν χωρις να ανταλλάξουν πολλες κουβέντες. Το ιδιο και γινόταν σε ενα άθλημα που είχα ξεκινήσει. Έφευγαν και ο καθένας έπαιρνε το δρόμο του σαν αυτιστικος. Επίσης ποτέ δεν κατάλαβα γιατι με τις πολιτιστικές δραστηριότητες και την τέχνη τείνουν να ασχολούνται κυριώς οι γκει στην Ελλάδα (απο τους άνδρες). Αυτό που με φοβίζει πιο πολυ απο ολα ειναι οτι οι γυναίκες στην Ελλάδα δεν φλερταρουν σχεδον ποτε και περιμένουν να τις φλερτάρεις εσυ. Είναι λίγο-πολυ σαν τα ξύλα οταν βγαίνουν έξω ειδικά απο μια ηλικία κι έπειτα. Οπότε το βλέπω να επικρατήσει μια άλλη πλευρά του εαυτού μου εαν μείνω εδώ και αυτό δεν το θέλω.. επειδή μου φαίνεται αντιερωτικό οταν φαίνονται αντισεξουαλικες οι γυναικες και δεν λειτουργώ οταν δεν γίνονται κινήσεις και απο τις δυο πλευρες.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Μήπως εσένα σου φαίνεται ότι μπορείς να τους προσεγγίσεις πιο εύκολα από ότι τους ''νορμάλ''? Νορμάλ, λέμε τώρα....άρα τους προσεγγίζεις εσύ ο ίδιος και αφήνεις τους άλλους?
Και γενικά τι εννοείς άτομα περίεργα?

---

Oταν λεω οτι ελκω "περίεργους" εννοω οτι ενω βρίσκω κοινα τις πρώτες φορές που θα συναντήσω αυτα τα άτομα μετα αρχιζουν και μου φαίνονται ψυχακια ή είναι κολλημένοι με διάφορα θεματα ή τελος παντων έχουν ιδιορρυθμίες διαφορες που τους κανουν κακη παρεα