Ηθικό δίλημμα

[Kassi]

[krino]

οκ εδω σωβρακο,
οβερ.

[Kassi]

Copied....

[ex_hus]

Originally posted by krino

Originally posted by dodoni
...........


11. Ξανακοιτώντας όλο το δίλημμα από την αρχή, τι πρέπει κατά την γνώμη σας να κάνει ο Γιάννης ώστε να συμπεριφερθεί με τον πιο υπεύθυνο και συνειδητό τρόπο?




με κουρασες,
πηγαινε στην απαντηση νο 1 και αν δε καλυφθεις συνεχισε με την νο 2 κ.ο.κ.
Αν δεν καλυφθεις διαβασε παλι την απαντηση που δινω σε αυτη την ερωτηση απο την αρχη.



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ -

Αυτό το τελευταίο το γούσταρα πολύ......
Αλλά δε μπορώ να κρατηθώ να μη σε ρωτήσω.
Δηλαδή ΑΝ δεν υπήρχε δεδομένο με την αισχροκέρδεια του φαρμακοποιού οι απαντήσεις σου θα ήταν διαφορετικές?

Και κάτι ακόμα που δε κατάλαβα στις απαντήσεις σου. Εμεινα με την εντύπωση ότι ένα λάθος διωρθώνεται μόνο με ένα άλλο λάθος. (κλέφτης ο φαρμακοποιός άρα γιαυτό και μόνο κλέφτης και εγώ).

[Kassi]

Έλα το φιλοσοφείς πολύ.....Έχει πολλές διακλαδώσεις η σκέψη σου.....Ο φαρμακοποιός δίνει φάρμακα για να βοηθήσει ή να σώσει τη ζωή κάποιου..Από εκεί και πέρα πρέπει να καλύψει και το βιοποριστικό.....Οκ πάρε φαρμακοποιέ τα λεφτά,γίνε διάσημος,πλούσιος και ότι άλλο φιλοδοξείς αλλά υπηρέτησε πρώτα το καθήκον σου....Τα φάρμακα κατά πρώτον είναι για να σώζουν ζωές και έπεται ο πλούτος των φαρμακοποιών-φαρμακοβιομηχανιών...Μου θυμίζει θέμα τρίτης λυκείου Έκθεση για την Ηθική του Επιστήμονα......
Οφθαλμός αντί οφθαλμού λένε ότι δεν είναι το δέον.....Αλλά εν τέλει μιλάμε και για την ανθρώπινη αγωνία του χαμού μιας ζωής που για τον συγκεκριμένο φαρμακοποιό μπορεί να σημαίνει ένα Ευρώ παραπάνω στην τσέπη για τον Γιαννάκη όμως σημαίνει πολλά περισσότερα...

[Kassi]

Σ\'αυτό με τον φαρμακοποιό θυμήθηκα τον Βέγγο στον \"Πολυτεχνίτη και Ερημοσπίτη\" όταν δούλευε σε φαρμακείο...
Είχε έρθει λοιπόν μια μανούλα,ερμοκαμμένη και τον παρακαλούσε \"Σας παρακαλώ κύριε φαρμακοποιέ.Κάντε κάτι..Το χάνω το παληκάρι μου\" Βέγγος:\"Άμα ήταν έτσι κυρία μου τα παληκάρια..........\"

[ex_hus]

Αντε να το ρωτήσω αλλιώς τότε.

Ο φαρμακοποιός σε πόσους πρέπει να δώσει το φάρμακο δωρεάν (δεδομένου ότι ελάχιστοι σε αυτό τον κόσμο και όχι μόνο τον δυτικό έχουν 3000 ευρώ)? Σε όσους του το ζητήσουν? Σε όσους συναντησει και συγκινηθεί?

Ή ακόμα ακόμα
Αν ανακάλυπτε κάποιος από εμάς (τυχαία λέμε τώρα ότι 5 φύλλα τσαι και 3 φύλλα ελιά και 2 σταγόνες ματζουνόσκονη) ήταν το φάρμακο του καρκίνου πιστεύετε ότι θα το έδινε στο κόστος των 15 σεντς?

Εννοώ άλλο το θέμα του φαρμακοποιού (ηθική του και ζωή του και άποψη ζωής του) και άλλο το θέμα του Γιαννη

[Kassi]

Φραπελιά κι έτσι;;;Είπα ότι να\'ναι καλά τα ταμεία όπου σε αυτές τις περιπτώσεις δεν πληρώνεις μία από φάρμακα και ο φαρμακοποιός τα παίρνει απ΄τα ταμεία.....όταν τον θυμηθούν!!!!!Και επαναλαμβάνω ο φαρμακοποιός δεν είναι ο παλιός που έφτιαχνε φάρμακα..Είναι πλέον πολύ συγκεκριμένη η δουλειά του...Εκτελεί συνταγές,παρέχει μερικές πληροφορίες για την φαρμακοληψία,βοηθάει τον πελάτη να εντοπίσει το κατάλληλο για αυτόν φάρμακο στις απλές περιπτώσεις,όπως ένα κρυολόγημα....Είναι πλέον κάτι σαν πωλητής μόνο που έχει και πτυχίο..Μην τον μπλέκουμε επαναλαμβάνω με τις φαρμακοβιομηχανίες και τις παρασκευές φαρμάκων...Δεν ξέρω αν στον τομέα της έρευνας και της ανακάλυψης νέων φαρμάκων συμμετέχουν και πτυχιούχοι φαρμακοποιοί...
Από τα φάρμακα ο φαρμακοποιός έχει ένα πολύ συγκεκριμένο κέρδος και δεν μπορεί να ανεβάσει την τιμή πάνω από το επιτρεπτό όριο..Ο φαρμακοποιός είναι ο διαμεσολαβητής..Τα νήματα τα κινούν άλλοι.....

[Kassi]

Πάλι από Βέγγο...
*Πελάτης:Θέλω ένα φάρμακο για....
Βέγγος:Πώς το θέλετε;Ξινό ή γλυκό;Να σας βάλω κι απ\'αυτό που έχει έτσι ωραίο πράσινο χρωματάκι;

*Πελάτης:Πόσο κάνει κύριε φαρμακοποιέ το φάρμακο;
Βέγγος:Εσύ πόσο δίνεις;

[ex_hus]

Originally posted by krino

Originally posted by dodoni
..............
5. Αν ο Γιάννης δεν αγαπάει την σύζυγο του, μήπως πρέπει να κλεψει το φάρμακο?
Γιατί ναι ή γιατί όχι?



το ειπα και πιο πανω οτι η κλοπη δεν εχει σχεση με την γυναικα του. Για αυτο οχι.





6. Αν υποθέσουμε ότι το άτομο που είναι άρρωστο και αναμένεται να πεθάνει δεν είναι η συζυγος του αλλά κάποιος ξένος (άγνωστος). Μήπως ο Γιάννης πρέπει να κλέψει το φάρμακο για το ξένο άτομο?



σαφεστατα,
εδω ειναι ακριβως η εννοια της κοινωνικης αλληλεγγυης.

Ασε που μπερδεύτηκα. Τελικά ναί ή όχι?

[krino]

σωστα μπερδευτηκες....
εννοουσα οτι ο γιαννης δεν εχει σχεση με το ηθικο διλλημα,
το ΟΧΙ περισευει...

[empi]

Να το έκλεβε δίχως δεύτερη σκέψη και αν τυχόν έτρεφε ακόμα κάποιες τύψεις έναντι του απάνθρωπού αυτού φαρμακοποειού ας του άφηνε στο πάγκο τα 3000 ευρώ που του κόστισε η παραγωγή του φαρμάκου, όσα ευρώ κόστισε η παραβίαση και επιπλέον άλλα 100 ευρώ σαν κέρδος του φαρμακοπειού. Έτσι ηθικά θα είναι εντάξει.

Αν όμως θα ήθελε να είναι όλα εντελώς ηθικά όχι μόνο δεν θα έπρεπε να του αφήσει τα χρήματα αυτά αλλά να του πάρει και την συνταγή/πατέντα και να την διαδώσει στο κόσμο (internet/media κλπ) για να την φτιάχνουν όλοι έστω και χωρίς άδεια από τον φαρμακοπειό.

Γιατί περί αυτού πρόκειται, για μία χαζό-άδεια, εε εντάξει ρε μεγάλε σε τέτοια θέματα δεν τίθεται θέμα άδειας δεν μπορείς να το περιορίσεις με κανέναν νόμο! Θα σου το κάψουν το μαγαζί σε χρόνο dt. :P


Και τώρα χωρίς πλάκα, ένας φαρμακοπειός/ιατρός/επιστήμονας αν ανακάλυπτε ένα τέτοιο φάρμακο σας διαβεβαιώ ότι ούτε καν δεν θα χρειαζόταν να ζητήσει ποσοστά για την πατέντα του γιατί μόνο και μόνο η δημοσιότητα και το κύρος που θα αποκτούσε θα του άνοιγε όλες τις πόρτες διάπλατα για αυτόν και για όλη την οικογένειά του. Το καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει λοιπόν θα ήταν να παραδώσει την πατέντα ταυτοχρόνως παραιτώντας από τα εμπορικά δικαιώματά της στην κυβέρνηση.

Και αμέσως μετά θα του είχαν στήσει 5-6 αγάλματα σε όλο το κόσμο!

[Kassi]

Originally posted by empi
Να το έκλεβε δίχως δεύτερη σκέψη και αν τυχόν έτρεφε ακόμα κάποιες τύψεις έναντι του απάνθρωπού αυτού φαρμακοποειού ας του άφηνε στο πάγκο τα 3000 ευρώ που του κόστισε η παραγωγή του φαρμάκου, όσα ευρώ κόστισε η παραβίαση και επιπλέον άλλα 100 ευρώ σαν κέρδος του φαρμακοπειού. Έτσι ηθικά θα είναι εντάξει.

Αν όμως θα ήθελε να είναι όλα εντελώς ηθικά όχι μόνο δεν θα έπρεπε να του αφήσει τα χρήματα αυτά αλλά να του πάρει και την συνταγή/πατέντα και να την διαδώσει στο κόσμο (internet/media κλπ) για να την φτιάχνουν όλοι έστω και χωρίς άδεια από τον φαρμακοπειό.

Γιατί περί αυτού πρόκειται, για μία χαζό-άδεια, εε εντάξει ρε μεγάλε σε τέτοια θέματα δεν τίθεται θέμα άδειας δεν μπορείς να το περιορίσεις με κανέναν νόμο! Θα σου το κάψουν το μαγαζί σε χρόνο dt. :P


Και τώρα χωρίς πλάκα, ένας φαρμακοπειός/ιατρός/επιστήμονας αν ανακάλυπτε ένα τέτοιο φάρμακο σας διαβεβαιώ ότι ούτε καν δεν θα χρειαζόταν να ζητήσει ποσοστά για την πατέντα του γιατί μόνο και μόνο η δημοσιότητα και το κύρος που θα αποκτούσε θα του άνοιγε όλες τις πόρτες διάπλατα για αυτόν και για όλη την οικογένειά του. Το καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει λοιπόν θα ήταν να παραδώσει την πατέντα ταυτοχρόνως παραιτώντας από τα εμπορικά δικαιώματά της στην κυβέρνηση.

Και αμέσως μετά θα του είχαν στήσει 5-6 αγάλματα σε όλο το κόσμο!

Ναι εεε;Τι μας λες..Έτσι εύκολα σου χτίζουν αγάλματα!!!Και όχι και χαζοϊδέα το σωτήριο για τον καρκίνο φάρμακο...Εν τέλει αφιέρωσε χρόνο στις σπουδές του αλλά και στην έρευνά του για να το ανακαλύψει....Όσο για το μήνυμα της Αφροδίτης..\"Ναι.Πολύ θα ντρεπόταν ο φαρμακοποιός αν τον γιουχάριζαν..Θα έκλαιγε νυχθημερόν\"

[fallen]

μαλλον ειμαι η πιο κακια στον πλανητη αλλα αμα ημουν στη θεση του γιαννη θα εφευγα...σιγα να μην χαλουσα ολα μου τα λεφτα,σιγα μην κουραζομουν ψυχολογικα,σιγα μην εκλεβα για αλλον,σιγα μην ζητιανευα για αλλον...Ειμαι πολυ κακια αλλα λεω αυτο που θα εκανα πραγματικα!!!

[ex_hus]

fallen μην υποτιμάς τον ευατό σου.
Σίγουρα δεν θα έκανες όλα αυτά για κάποιον άλλον?
ΠΟΤΕ? Ούτε στο μέλλον?
Ακόμα και αν αυτός ο άλλος ήταν ο πατέρας, η μάνα ή το παιδί σου?